EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

同時購入キャンペーンの新情報

[t3k4hN]

キャノンのホームページにこんな情報がアップされていました。

http://cweb.canon.jp/ef/eos5d-campaign/info.html

書込番号：4745528

[じじかめ]

「レンズの予約票」って、お店にあるのでしょうか？
ネット申し込みの場合は、どうするのだろう？

書込番号：4745706

[take525+]

う〜ん、良心的なのか？　商売熱心なのか？(^^;)

書込番号：4745723

[天動説雄]

そろそろ「24-105Lf/4 IS USM」の出荷が始まるということかも？
今キャノンのHPを見たらこのレンズに関する出荷遅れのコメントが消えてました。
「レンズの予約票」、ヨドバシドットコムの場合だと受注確認がメールで来るのでこれのプリントアウトで良いのではとおもいますが。

書込番号：4745822

[titan2916]

これでやっと欲しい方にレンズ供給が出来る訳ですね！
本当にこのレンズは良いと思います。

書込番号：4746236

[cusso]

やったー
これでLレンズ予約して、CF1G×2枚もらって
予約キャンセルすれば、、、ラッキー
消費者も賢くなりましょう！

書込番号：4746476

[平面ガエルのピョン吉]

＞これでLレンズ予約して、CF1G×2枚もらって
＞予約キャンセルすれば、、、ラッキー

シーーーッ。

書込番号：4747608

[Builder]

※EFレンズの保証書とレシートのコピーに関しては、対象EFレンズご購入後にお客様よりキャンペーン事務局への郵送をお願いいたします。（専用封筒をご応募いただいた方にお送りいたします。）


この記述だと無理では？

書込番号：4747623

[iポックン]

＞消費者も賢くなりましょう！

まったくそのとおりですね。（消費者と言うか人として）
ちゃんと案内文を読んで、おバカなレスしないようにしないとね。

きっと、ろくに内容を確認もしないで本当に予約してキャンペーンに応募した後にキャンセルする人が出てくるんだろうな。
キヤノンはそのような人にどのような対応するんだろう？

ま、企業もちゃんと分かっているんですね。

書込番号：4754199

性懲りもなくデジマガ2月号について

[Eosu30Dai]

デジマガ（デジタルカメラマガジン）2月号を先ほど買ってきたら、
「主要17機種完全徹底検証」だ、そうです。
総合点数で1位がD200,2位がD2X・・・5位が5Ｄでした(^^;;;;
ご一報と言う事で。此についてはとくに私宛への質問等無ければ、レスしませんのであしからず。ではではm(_ _)m

書込番号：4745376

[hata3]

まだ，今月号は見ていませんが，ニコンの機種がワンツーフィニッシュはいくらなんでもありえませんよね．
D200と5Dは見方によっては，拮抗してとも思えますが（コストパフォーマンスでは），さすがに5位は公正な順位とは思えませんね．雑誌の記事なんていうものはこんなもんなのでしょうが．
といいながらデジタルカメラマガジンは半分以上買っていますが．

ところで，5DとD200でこのような差になっているのは，どのような項目の得点が違ったからでしょうか．
5Dの画質は最上位に位置していると思うのですが．

書込番号：4745607

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞どのような項目の得点が違ったからでしょうか．

秒間コマ数と画素数／価格。ですかね？

書込番号：4745620

[take525+]

別にイイでしょ。
雑誌の評価で写る写真が変わるワケでもないし。(^^)

書込番号：4745708

[もぐら。]

take525+さんに賛成(^^)/
といいながら興味を持ってみる。明日か明後日見てこようっと。３ヶ月連続で買ってるな。２月号も買おっかな。いくら、デジタルカメラだからって、カメラの評価を数字でデジタル表示できるなんてすごいなぁ(^^)　アナログ的な意見でもいいのに。画質、さぁ何点(^^)/

書込番号：4745724

[オジローン]

メカ部分においてはさすがに納得ですが。
たぶんね、画質は無視しての評価なんじゃないですか？？ｗ
それかNIKONの救済策とか・・。
CANON一人勝ちではいくらなんでもね〜。

書込番号：4745761

[TAC_digital]

ＡＦ性能にしても，高感度ノイズにしても，ダイナミックレンジにしても，５Ｄの方が，圧倒的によいように感じます…。あくまで個人的な感覚ですけど。５位というのは？ですね〜

書込番号：4745762

[じじかめ]

項目と配点が問題かも？
（どちらにしても、あまり重要視しないのが、無難かも・・・？）

書込番号：4745782

[Y氏in信州]

Eosu30Daiさん

ついでですから17機種全部お願いします。　m(__)m

書込番号：4745789

[もぐら。]

ん〜、記事を見る前から、どんなだろって考えるのも楽しいなぁ(^^) 　デジマガ２月号は、1/20発売って書いてるから、うちの地域ではまだ、発売してないな。もちょっと楽しみに待ってみよう。画質は考慮外かな？　１月号の予告によると主要18機種、画質、性能、色、徹底検証となってる。ん〜、２月号は、17機種の特集ということだから、なんかの１機種は評価外になっちゃったのかな(^^) それは、それで気になる(^^) 1DS Mark�Uとか(^^) すごすぎて、こっちへ置いておこうって。素人考えでは、1DS Mark�U入ってたら一位なのかなって(^^)

書込番号：4745800

[OSX7号]

DCM編集部も、まだまだD200を使い切っていない段階で評価してしまったんじゃないですかね。D200のボディ性能がいいのは認めますが、それでNo.1になれるなら、ただの大人の玩具です。いや、発売直後からさまざまな問題を孕んでいる現状のD200は、そのボディ性能さえ「いい」と評価していいのかも疑問です。
写真を撮るためのカメラである以上、もっとも重要なのは画質だと思います。そしてAF精度やAWBなどを含めた全体としての「信頼性」が大事になってきます。
こういった視点で評価するなら

1位　1Ds2
2位　5D
　　1D Mk2N
4位　D2X
5位　20D
6位　D200
・
・
・

となるんじゃないでしょうか。
でもこれではさすがに当たり前すぎて面白くないと判断したのかなぁ・・・。
しかし100歩ゆずってもD200が1位というのは解せません。
（いちお私もD200ユーザーでした・・・1週間でお別れ）

書込番号：4745824

[Eosu30Dai]

皆さんレスありがとうございます。
Y氏in信州さんへ
>ついでですから17機種全部お願いします。　m(__)m
いや〜さすがに、訴えられても困りますので、ご容赦下さいm(_ _)m 買ってあげてください。
いえるのは、日本の殆どのメーカーのベイヤー配列のデジ一眼でのテストでした、ですので、マミヤZD等もなければ、SIGMA SD10等も含まれませんね。1DsMKIIは入ってますよ〜
配点項目は・・画質・機能・レスポンス・操作性・コストパフォーマンスで各項目10点満点で4人のテスターが点数をつけそれの合計点での評価です。
ちなみに私はデジタルカメラマガジンの回し者ではないです(^^;; アサヒカメラも買いたかったのですが、まだ売っていませんでした(><;; ではでは(^^;;;

書込番号：4745842

[daybreak2005]

上記の総合順位は四人の評価者が、画質・機能・レスポンス・操作性・コストパフォーマンスを総合的に主観を交えての総合評価順位です。
それとは別にP87に比較テストをした上での項目別ランキングがあります。客観データですから、評価者の主観が多く混在する総合的評価とはまた異なります。
ちなみに、いくつか抜粋します（一番〜三番の順です）
・人肌の描写〜1DMK2N、1DsMK2、D2X
・高ISO感度〜5D、1DsMK2、1DMK2N
・ダイナミックレンジ〜1DsMK2、1DMK2N、5D
・解像力〜1DsMK2、D2X、5D
・ファインダーの見やすさ〜1DsMK2、5D、1DMK2N
といったところで、概ね小生の主観と一致でした。　
もし時間あればブログに1〜10位位まで記載しときます。
（今からいっぱいやって帰るので酔って忘れるかも知れませんが）

書込番号：4745848

[Y氏in信州]

>>ついでですから17機種全部お願いします。　m(__)m
>いや〜さすがに、訴えられても困りますので、ご容赦下さいm(_ _)m 買ってあげてください

了解しました。明日にでも立ち読みします（笑）。

>日本の殆どのメーカーのベイヤー配列のデジ一眼でのテストでした、
>ですので、マミヤZD等もなければ、SIGMA SD10等も含まれませんね。

．．．。

書込番号：4745855

[もぐら。]

残念、おらが村の本屋さんに電話で確認した所、23日か24日だって。む〜残念！　もちっと待とう。

1DsMKIIも入ってるのか〜♪　それを抑えちゃったんですね。テストをする人もその場でちょっと比較するだけだろうから、実は、その中には、使い続けると味わい深くなる…、噛めば噛むほど味が出るスルメの様な機種が入っているのです(^^) 　特に操作系はそうだろなぁ。

書込番号：4745884

[xerxes7]

こんばんは。
ニコンユーザーですが確かにD200が1位というのは過大評価という気もします。作りやメカの部分だけで決まる話ではないですし、画質の評価が一番と思っていますので...。
D200は見送って5Dが気になる今日此頃ですが、17機種にはS3Pro...入っているのかなぁ？（笑）

書込番号：4745899

[goodidea]

まあどこが一番でもいいです。
買わないから。（笑）
ネタとして発売したら立ち読みしてみます。
どこの会社でもしのぎを削ってる訳だから、これでいい製品につながればいいです。

書込番号：4745919

[もぐら。]

ま、そうだね。間とって、KissDNが一番でいいんじゃないですか？
ん！？　なんの間？(^^)

書込番号：4745927

[ridinghorse]

デジタルカメラマガジンのランキングは当てにはなりません。先月号の記事ではEOS5＞D200となっていました。DCMは結構詳細な記事が入っていて読み物としてはかなり面白い部分はありますが、最終的な判断はご自身でされて、おまけでランキングもつけてみましたよ読んでくださいと言うくらいに受け止めておいた方がいいです。

書込番号：4745956

[Eosu30Dai]

まぁ雑誌なんで、前回の記事でだいぶ締め付けがあったのではないかな〜なんて想像しちゃいますね。
今回の結果のヒントは・・・表紙を見てもらえれば判りますが、実は特集2が「Nicon D200 ベストレンズ＆ベストセッティング」で8ページにも及ぶ記事広告ともとれる内容ですから・・・雑誌に詳しい方は、なるほどねなんて思うでしょうね(^^;; テスト内容自体は結構面白いので参考になると思いますよ。ではでは(^^//
P.S.S3Proもは入ってますよ〜

書込番号：4745995

[ヒロひろｈｉｒｏ]

[4680166] ぷーさんです。さんのレスから引用させていただきます。

オーディオ評論家、故長岡鉄男氏の記事。

「雑誌の年末恒例のランキングはあてにならない。Ａ社は優秀な製品を各価格帯に出していて、Ｂ社は１機種だけ、そこそこの製品がある場合、雑誌の編集側が各メーカー１機種と指定された場合は、Ａ社の製品は票が割れてグランプリにならず、Ｂ社の製品がグランプリになる。」

書込番号：4746057

5Dレビュー（DCRP)

[ytun]

DCRPにEOS 5Dの詳細なレビューが掲載されました。
サンプル写真も更新されたようです。

レビューページ
http://www.dcresource.com/reviews/canon/eos_5d-review/index.shtml

サンプルページ
http://www.dcresource.com/reviews/canon/eos_5d-review/gallery.shtml

書込番号：4742037

[iColor]

情報ありがとうございます。詳細なレビューですね。
5Dの画質を「EOS-5D's photo quality was excellent」と評しています。
最大限の賛辞というべきでしょう。

それにしても、20DのISO1600も5Dと較べて見劣りしないのですね。
20Dというのはほんとにトータルバランスに優れた一眼デジのようです。
こういう機種の後継機を作るのはさぞ難しいだろうと思います。
（ここは5Dの板でした、話題違いすみません）

書込番号：4742231

[Eosu30Dai]

>20DのISO1600も5Dと較べて見劣りしないのですね。
20Dが素晴らしい機種という事に異論はないですが・・・
5Dを使われれば解りますが、20Dも使っていた私としては、等倍で見て同じ程度のノイズの量でも、拡大率（この場合縮小率なのかな？）が違うから同じサイズに出力すれば、圧倒的に5Dの方がノイズが少ない事に気が付くでしょう。ではでは(^^;;;

書込番号：4742320

[Ｍsky]

＞同じサイズに出力すれば
倍率を変えるのは反則でしょう。
縮小率の大きい５Ｄの方がノイズは単に目立ちにくいだけであって、他機と較べる場合はやはりピクセル等倍で比較するのが正解でしょう。
個人的に感じる事ですが、他社と比べると圧倒的なノイズレスの５Ｄですが、同社の他の機種と比べると、圧倒的という言葉はでてきませんね。
1600もISO感度を上げるとやはりしっかりノイズは乗ってきますしね。

書込番号：4742674

[Eosu30Dai]

>倍率を変えるのは反則でしょう。
私見ですが「5DはA3で、20DはA4出力までにして下さい」と言って売っている訳ではないし、同じサイズでA3に出力することもあれば、L版に出力する事も・・Webに出力する場合もあるでしょう。それが5Dの方が綺麗だけど・・反則と言われてもねぇ(^^;;
高解像度にする意味を考えてください。
ダイナミックレンジや、ノイズ耐性などを犠牲にせず、しっかりした画素ピッチを保ち、画質を維持したまま高解像度にすると言う事は、それだけ余裕が増えて、ノイズにも強いと言えるのではないでしょうか？
私は仕事で、フィルムだけでなく印刷物もスキャンして使いますが、よりクリアーな画像やモアレを解除するために、必要な解像度の2〜3倍の高解像度でスキャンし、補正などしてリサイズするという事をします。古くからこのようなテクニックDTPでは常識です。駄レスで失礼しました。ではでは(^^;;

書込番号：4742698

[Eosu30Dai]

A3以上に出力する事が無ければ、5Dを買う意味がないなんて言う方がたまにいますが、例えL版印刷であろうと、高いノイズ耐性を更に高める意味で5Dの高解像度は非常に意味があるのです。
ではではm(_ _)m

書込番号：4742725

[ヒロひろｈｉｒｏ]

私は視力が良い方なので、Ａ４でも２０Ｄとの違いがはっきり判ります。
（というか、２０ＤではＡ４にも堪えられなかったので５Ｄを買ったのですが）

書込番号：4742851

[iColor]

＞それにしても、20DのISO1600も5Dと較べて見劣りしないのですね。

なんだか物議をかもしてしまうようなこと書きまして、すみませんでした。
言いたかったのは、
5Dが20Dと同等の画質だ、ということではなく、
20DのISO増感ノイズ性能もとても健闘していると思う
→故に20D後継機のスペックがどうなるか、注目に値する
ということでした。
実際、キヤノン以外の一眼デジで5Dとノイズ性能の比較をまじめにやってみようなどとは
最初から考えないと思います。
が、このこと自体、ここに書くべきことではありませんでした。（反省）


で、
画素数が高いということはそれだけで大きなアドバンテージだと思います。
Eosu30Daiさんのおっしゃるように、
同じサイズにプリントしたら（画素数において勝っている機種が）綺麗に見えますし、
また、トリミングの余裕が大きいのでフレーミングの自由度でも有利であり、
一瞬のシャッターチャンスが重要なスポーツ撮影なんかではその有利さが活きると思います。
（以上、一般論でした）

それにしても5Dの一番の凄さは、何と言ってもあの正確無比なAFではないでしょうか。


なんにせよ、5D持ってる人たちが羨ましいです。

書込番号：4742921

[写画楽]

情報どうもです。早速お気に入りへと。
しかし、５Ｄ板を読んでいると、Ａ３プリンターは欲しくなるし、良いモニターは欲しくなるしで（もちろんレンズも）お金が足りません。ｗ

書込番号：4742996

[titan2916]

こんばんは、
最新の良いデジカメを買うと周辺機器までも新しくしないとバランスがとれなくなる今の現状！
いくらお金があってもたりません！

書込番号：4743331

[くろこげパンダ]

いつ見ても、ピクセル等倍ですらエッジのキレが良好ですネ。

ユーザーさんに用意してもらいたい最有力デバイスは、やはり、
ピクセル等倍鑑賞が成立するモニターでしょうか？（^^；）
モニターの画素ピッチが0.2mmだとしても、87.4cmの横幅が
必要ですが･･･ 0.25mmなら、なんと109.2cm！！（^^；）

書込番号：4743574

[エムピーブイ]

そうそう、言わせて貰えば、１０Ｄ→２０Ｄ→５Ｄの方は、レンズ沼ならぬデジカメ沼にはまり込んでいる人ですね。新しいものが出るとすぐに飛びつく浮気者だね。そりゃ＞女房と畳は新しいものが良い。なんて昔から言うけど、もうちょっとせっかく大金叩いて買った（大金と思う思わないは個人差だけど）物を使いこなす気があってもいいと思うけどなあ。今の世の中ただでさえリサイクルだのエコだのその昔『使い捨てカメラ』て言っていた言葉は世に反するということで『レンズ付フィルム』という言葉に変わったし・・・。

書込番号：4743701

[ヒロひろｈｉｒｏ]

悲しいかな、性（サガ）ですね。
本人は、それが楽しいのですよ。
勿論、全く使わなくなったカメラは捨てずに売ります。
デジカメが売れると景気拡大になって良いのではないでしょうか?

書込番号：4743724

[CANYON]

私も１０Ｄ→２０Ｄ→５Ｄのデジカメ沼人間です。新型が出ると女房を質に入れても買いたいです。（質に入れられたら流したかったりして(^^;;;　）
私にとってデジカメはＩＴ（Information Technology）そのものだからです。銀塩カメラと違ってパソコン・インターネットと全く同系列なのです。情報ハイウェイを走って走って、時代の最先端をちょっとでも覗いてみたいのです。そういう観点でキヤノンは私にとって最高の存在です。

書込番号：4744032

[エムピーブイ]

　新製品がどんどん売れて景気上々はいいけど、使わなくなった（飽きた？）デジカメ一眼君を、売って手放すって事は中古で（我慢して）買う人もいるってこと考えたことありますかねェ。おそらく５Ｄなど高級一眼所有者は、中古という製品を購入したことがないと思います。新製品買ってそして売って、そのお金を資金に当てて新製品を購入、そしてまた新製品が登場したら処分して新製品を購入・・・。需要と供給と言ってしまえばそれまでだけど・・・。
　ニコンさんがとうとう一部（F6、FM10）を除いてフィルム一眼製造から撤退しましたね、悲しいですね。レコードからＣＤそしてＭＤはたまたiＰｏｄ・・・。カメラもそんな運命になっていくのだろうか、技術革新は大いに結構なこと、しかし新製品のサイクルがあまりにも早すぎる！メーカーにも一責有りです。
　５Ｄの板にこんなこと書いてごめんなさい。

書込番号：4744143

[ヒロひろｈｉｒｏ]

中古レコードならよく買います(^^)/

でもデジカメは新しい方が良いです(^O^)

書込番号：4744442

[フクチン大王]

私はＤ６０→５Ｄです。

Ｄ６０はサブ機として現役でガンバッテます(^^)
バッテリー充電器・当時買ったストロボ（４２０ＥＸ）、リモートスイッチ、レンズもすべて現役で５Ｄと共用。

６３０万画素でもブログに掲載する程度の写真なら何ら不自由しませんので(^^;)

書込番号：4744465

[あさしば]

> おそらく５Ｄなど高級一眼所有者は、中古という製品を購入したことがないと思います。

ちなみに私は去年春に 1Ds MarkII の中古品を購入しました。
高級一眼の中古品でもよいと思う私のような人もけっこういるかも・・・

書込番号：4744498

[ほしや]

エムピーブイさんこんにちは

＞使わなくなった（飽きた？）デジカメ一眼君を、売って手放すって事は中古で（我慢して）買う人もいるってこと考えたことありますかねェ。おそらく５Ｄなど高級一眼所有者は、中古という製品を購入したことがないと思います。新製品買ってそして売って、そのお金を資金に当てて新製品を購入、そしてまた新製品が登場したら処分して新製品を購入・・・。

それが悪いことですか？ 売ってくれる人がいなければ、我慢する以前に買うこともできませんしね。
それに、この書き込みは中古ユーザを侮辱しているとも取られかねませんよ。

製品サイクルが早すぎるというご意見には賛成できる点もありますが、デジタルカメラは、もっとも進歩の早い分野のひとつです。
確かに、短いサイクルで次々と新製品が発表されていますが、それぞれが前のモデルよりも大きく向上しているのも事実です。
見方を変えれば、現在のデジカメはまだ発展途上であり、要求される性能に達していないともいえます。
新製品というだけで飛びつく方がいらっしゃるのも事実ですが、きわめて少数派で、一般的には、少しでもいい写真を撮りたいがゆえに、より高性能の製品が欲しくなるんじゃないですか？(まあ「いい道具を使う＝いい作品ができる」わけではありませんが、逆に「道具によって腕が磨かれる」ということもあるように思いますし)

あと、富士フイルムは発売当初から「レンズ付きフィルム」といってたような気がしますが・・・
それに、俗称としても、いまだに「使い捨てカメラ」が一般的じゃないですか？

書込番号：4745335

[写画楽]

こんにちは
高いか安いかといえば、デジカメとしては高いですよね。現に資金枯渇で中古レンズ主力です。
ただ、自分の場合、５Ｄの導入目的の一つが銀塩一眼の置き換えですから、フィルム代と現像代で換算するともう１０万円くらいは回収したかなという感じですね。（もっとも、フィルムならこれほどシャッターは切りませんが）

書込番号：4745353

[ヒロひろｈｉｒｏ]

私もそうなのですけど、デジタルカメラはある意味その時点での最新技術のエッセンスをまとめたものです。
写真の趣味だけでなく、テクノロジーとしての興味を非常にそそります。
新しいテクノロジーに自ら投資し、それを実感して楽しむ。
健全な趣味ではないでしょうか？

書込番号：4745704

米Adobeサイトで「Lightroom β版」が公開されています

[miyajin]

米Adobe（Macromedia）サイトでLightroom β版がダウンロードできる様です。
製品版ではWindowsとMacの両方をサポートするそうですが、
ダウンロードできるのはMac OS X用らしいです。
http://labs.macromedia.com/technologies/lightroom/

ちょっと試してみようかな！

書込番号：4723050

[take525+]

こちらも参考に

http://d.hatena.ne.jp/silvervine/20060107

書込番号：4723525

[ＬＩＢＥＲＡ]

今現在フォトショップＣＳ２を、使ってますがこの
ソフトも何か良さそうですね。ＣＳ２と何が違うの
でしょうね・・・。誰か試しに使った方、書き込み
お願いします。

書込番号：4728129

[miyajin]

ちょっといじってみました。
まだ良くわかりませんがCamera Rawに似た感じです。
動きはスムーズです。
スライダーを動かすとトーンカーブに反映されるので
修正箇所がわかるのが良いですね。
カーブを直接いじることはできないみたいです。
どちらかと言うと、素人〜（ハイ）アマチュア向けソフトの様な印象ですが
良さそうな感じじゃないですか。。。
USMはできるのかなぁ・・・？
撮影・DTP・Web、全部Adobeに支配されそうですね。。。

書込番号：4728620

スタパ齋藤氏のレビューが出ていました

[ichibey]

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/
それにしても100台目のデジカメとは凄い...

書込番号：4722673

[ぼくちゃん.]

飯の種だから。

書込番号：4722701

[骨＠馬]

＞5Dには高品位レンズが必須かも＜・・・
この人も書いているけど逆だと思うんだけどなー。
同じレンズをAPS-Cと5Dで使えば周辺部で悪くなるのは当たり前ですが、
同じ画角と同じ開放F値でしかも同じ解像感を得ようとすると5D用の方が低レベルで良いと思っています。
　

書込番号：4723000

[Eosu30Dai]

骨＠馬さんの意見に同意!!
5Dはレンズに優しいから、テレコン使っても画質低下が少ないと思います。高感度ばかりがもてはやされますが、これってある意味凄い事だと思っています。的はずれだったらごめんなさい。ではではm(_ _)m

書込番号：4723143

[ichibey]

確かに5Dの方が要求するレンズの解像度(?)は低くて良いですね。

書込番号：4723373

[GTからDS4]

なんか彼は周辺減光とかを気にしているみたいですね。
あと、周辺に行くに従ってリニアに悪化するならいいんですが、一般に安いレンズは周辺で急激に像が悪化しますから、フルサイズで用いるには、銀塩でも画面の隅まで像が破綻しない贅沢な設計のレンズは必須です。やはり５Ｄに相応しい高品質なレンズが望ましいと思います。

書込番号：4723632

[ヒロひろｈｉｒｏ]

明るいレンズで周辺を求めるとかなり高価になりますが、安くても、例えばタムロン28-75mm/F2.8なんかは素晴らしいです。
F4.5あたりから十分周辺も評価出来るレンズです。
（私の作例「東京ミレナリオ」はF5.6くらいで使っています)

書込番号：4723842

[kuma_san_A1]

コサイン4乗則には触れないで周辺光量落ちを語っているのも相変わらずです。
テクニカルなことに触れなければいいのに…。

ついこないだPENTAXのところでパースで迷走して落ち着いてばかりなのにこういう記事が世に出ると…

っていうふうに「レビュー」の感想を述べればいいのかな？

書込番号：4723866

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>コサイン4乗則には触れないで周辺光量落ちを語っているのも相変わらずです。

最近は素人並みの人がマスメディアで平気に評価していますね。
素人以下の人も居ますし。
このような状況はかなり酷いと思います。

書込番号：4723901

[kuma_san_A1]

パースで迷走したやつね。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4714209

このレビューでまた迷走する人が増えるかも。

書込番号：4723971

[ヒロひろｈｉｒｏ]

コサイン4乗則で、各焦点レンズ対角方向の減光率を計算してみました。
（総て35mmフルサイズ換算）
参照：http://www.kk.iij4u.or.jp/~domon/photo/manabu/manabu_4.html


24mmレンズ（対角84.06度）
(cos(84.06/2))^4=0.30

35mmレンズ（対角63.44度）
(cos(63.44/2))^4=0.52

50mmレンズ（対角46.79度）
(cos(46.79/2))^4=0.71

100mmレンズ（対角24.41度）
(cos(24.41/2))^4=0.91

当然ながら、４隅最外周の部分です。

書込番号：4724015

[GTからDS4]

まあデジカメの場合、ＣＯＳ４乗則だけでなく、レンズのテレセン性（像側）とＣＣＤの受光特性とかも関わってくるってのもありますが・・・でもまあ、ちょっと乱暴ではありますね＞スタバ氏。
ところでデジカメの場合、ＣＯＳ４乗則による減光は補正できないでしょうか？焦点距離もわかっているわけだし・・もうされてたりして。勘違いでしょうか？

書込番号：4724053

[Ｇケニー]

> kuma_san_A1さん

言ってることがよく解りません。
コサイン４乗則を述べなければ、周辺光量落ちを語ったらダメという事ですか？ものすごい飛躍というか、結構な独り善がりですね。

別にスタパ氏をフォローするつもりはないけど、あなたも相変わらずというか。。。

書込番号：4724073

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>ＣＯＳ４乗則による減光は補正できないでしょうか？

RAW現像では、SILKYPIX2.0やPHOTOSHOP CS2では殆ど完全に補正できます。
カメラ内部でやっているのも有ったような。

書込番号：4724078

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>周辺光量落ちを語ったらダメという事ですか？

判っているような文面には見えないということでしょうかね。
判らないまま吹聴している無責任な印象があるとか。

書込番号：4724088

[kuma_san_A1]

SILKYPIXは「シェーディング補正」で搭載していますよね。
NCは「ビネッティング補正」って名前らしいけどホントにビネッティングだけなの？
内部でやるカメラは知らないけどあるのかもしれませんね。

ただ、レトロフォーカスだと「開口率」(webの検索で見ただけです。確かに最初に大きな凹レンズがあると周辺の光量が増やせます)も意識しないと…。

CCDの受光特性のほうは厳密にはわからないけどF値を小さく(絞りを開けた)時の像の中心部を評価する(対称型が望ましいので50mm F1.4でやるかな)とわかるんじゃないかと…そのうち試します。

書込番号：4724093

[kuma_san_A1]

レビューを読んだ素直な感想ですが、まずいのでしょうか？
個性的なレビューで人気があるのは私にもわかります。

書込番号：4724109

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>CCDの受光特性

これも判らぬまま騒いでいる人が殆どですけど、データを見たことがあるのでしょうか（笑）
一度も見たこと有りません。


kuma_san_A1さん
>F値を小さく(絞りを開けた)時の像の中心部を評価する

よく判らないのですが、レンズをマウントから外して動かしながら光をＣＣＤに完全に平行に当てて行かないとならないのでは？
危ないのでやりたくはありませんが、レンズを外して、レーザー光を平行に当てれば（十分パワーを弱めて）正確に観測できそうな気がします。

書込番号：4724134

[ヒロひろｈｉｒｏ]

誤：平行に
正：CMOS(CCD)と垂直に

書込番号：4724140

[GTからDS4]

> SILKYPIXは「シェーディング補正」で搭載していますよね。
> NCは「ビネッティング補正」って名前らしいけどホントにビネッティングだけなの？

Silkypixを使っていますが、広角は銀塩のレンジファインダーしか使ってないので、周辺減光はほとんど気にならないためかシェーディング補正は使ってません。ちなみに、この辺の話は簡単にはSilkypixのマニュアルにもありますが、小倉敏布さんや永田信一さんなどの書籍に詳しい説明がありますね（一応、確認しながら書いているつもり）。

> 内部でやるカメラは知らないけどあるのかもしれませんね。

純正のレンズとの組み合わせなら、COS４乗だけでなく、口径蝕やテレセン性とＣＣＤの関係も考慮に入れて補正が出来そうですね。

書込番号：4724197

[GTからDS4]

> >CCDの受光特性
>
> これも判らぬまま騒いでいる人が殆どですけど、データを見たことがあるのでしょうか（笑）

受光特性自体を見たことはありませんが、Ｒ−Ｄ１ではテレセン性が悪いレンズとの組み合わせで問題になっているようです（もっとも、一番不味そうな、古いエルマリートやビオゴンは、もともと着かないので、まだマシかもしれませんが）。
デジ一の場合、周辺減光が問題が出る広角側のレンズがレトロフォーカスなので、あまり問題になりませんが（まあ、口径蝕とかでも有利だし）フルサイズだと無視は出来ないかも知れません。

書込番号：4724239

遅い5DのAF速度 ※レンズにより

[バチスカーフ]

EF24-105F4Lmm装着時に限ってですけど、
あんまし速くないですよね…。
それとこのUSMはリング型でしょうか、円筒型でしょうか。


同じUSM駆動でも、ダイレクトドライブとそうでない
のとでは使い勝手がぜんぜん違う（つーか、ぶっちゃけ
円筒USMはDCと比べ、アドバンテージがあまり無い）のに、
カタログで一切区別されていないのは、ヘンではないでしょうか？

書込番号：4713512

[HakDs]

どんな被写体で、どのレンズとの比較でしょうか？
室内撮影ばかりですが試させていただいた印象では速度、精度とも今まで使ったことのある物に比べ、勝っても劣らないと思いました。ご使用された状況をもう少し詳しく書いていただけますか？
このレンズ、とても魅力的なので。

USMの速度とDCモータの速度が仮に同じとしてもUSMの特徴である静粛、高トルクは大きなメリットであることは明らかです。
お値段、サイズ等、不利な面もありますが、敢えてDCを使うほどの理由ではないと思いますがいかがですか？
レンズカタログにはスペック表に駆動系としてUSMの種類も記載されていますが、それでは内容が不足ということでしょうか？

バチスカーフ２号さん
続けるかどうか、人を見るより書き込み内容で判断しましょう！

書込番号：4713546

[バチスカーフ]

＞USMの種類も記載

あれ、そうですか。
あとで確認してみます。失礼しました。

書込番号：4713600

[バチスカーフ]

静粛性とトルクは、たしかにＳＳＭが有利です。
しかしＤＣＭには、パワーと低コストという武器があります。
（ＤＣＭはパワーをトルクに変換するためにギアが必要。
その分静粛性で大きく劣る。）

さらにレンズ一本一本にモータを搭載するのでなく
そこそこ高価かつ大サイズのモータを本体内に搭載すれば、
全てのレンズである程度約束されたＡＦ性能を発揮でき、
かつ光学系のコストを圧迫しないというメリットがあります。

つまり、大サイズ高価格レンズにはレンズ内ＳＳＭを使用し、
小サイズ低価格レンズには本体内ＤＣＭを使用したほうが
合理的であるというのが、自分の考えです。

書込番号：4713689

[バチスカーフ]

＞光学系のコスト

光学系のコスト・容積

書込番号：4713694

[あさしば]

＞ 全てのレンズである程度約束されたＡＦ性能を発揮でき、

大口径望遠レンズでも同じですか？

書込番号：4713744

[lay_2061]

> [4713689]
>そこそこ高価かつ大サイズのモータを本体内に搭載すれば、

　で、ボディの価格を抑える為に、他の部分をコストダウンするのね。

書込番号：4713748

[lay_2061]

> [4713694]
>光学系のコスト・容積

　レンズって、全部が光学系の体積だと思っているんだ・・・

書込番号：4713753

[ヒロひろｈｉｒｏ]

バチスカーフさん

最近めっきり登場しなかったので寂しかったです。
これからもよろしく。

書込番号：4713788

[ichibey]

その組み合わせで使っていますがバチスカーフさんにとっては遅く感じられた
のですね。
自分は、TAMRONのA05やA09(某社がOEM供給受けて自社ブランドで
販売しているものかな？)も持っていますが、それと比較すると雲泥の差で
AFの速度が速いのですが、参考迄にどのメーカーのカメラとどのレンズの
組み合わせで使った場合とでしょうか？
個人的には、レンズ口径77mmもあるレンズにしては速い部類だと
感じているのですが...。

書込番号：4714218

[daybreak2005]

バチスカーフさんの書き込み久しぶりですね（＾＾！

でもって書き込み内容も普通ですね！

みんな仲良くしましょう。

で、
２４−１０５ｍｍのＡＦ速度は、先ほどテストしましたが、
２４−７０ｍｍＦ２．８に比べると若干遅いような気がしましたが、十分速いと思います。

書込番号：4714257

[もぐら。]

平和になってよかったですね(^^)/
早くバチスカーフさんの納得できる機種が発売されるといいですね。どの部分を重要視するかですね。

人それぞれ、感じ方も違いますしね。僕が、店頭で５Ｄ＋EF24-105F4Lmmを触った時、はえ〜〜というのは大げさだけど、充分な速さでした。まぁ、僕の場合は比較対象が…ですから参考にならない…。

バチさんは、カメラにどんなところを重要視されているんでしょう。なかなか、オールマイティは難しいですよね。目指すは、デジ一版、ニコンＦ６かな？

書込番号：4714297

[月の石]

ニコンはＤ２００板で後光問題が話題になってますからバチ君も行きにくいんじゃないですか？なぜか良い機種ほど叩く人も多いというのは不思議ですね。

書込番号：4714363

[HakDs]

>さらにレンズ一本一本にモータを搭載するのでなく
>そこそこ高価かつ大サイズのモータを本体内に搭載すれば、
>全てのレンズである程度約束されたＡＦ性能を発揮でき、
>かつ光学系のコストを圧迫しないというメリットがあります。

私はコニカミノルタの一眼レフを使用したことが無いので詳しいことは分からないのですが、確かに本体にモータを置き、レンズを駆動するほうが合理的に思えます。CCDを駆動させるASという発想を一眼レフで実際に具現化したことにも通ずるコニカミノルタの大きな特色ということかもしれないですね。

ただ、これも素人的に考えて、あさしばさんが少し書き込んでおられるように、広角からマクロ、望遠までさまざまにあるレンズを1つのモータで最適化するためにはAFの精度を出すための設計・製造コストが逆に大きくなってしまうような気もします。その観点から考えると各レンズに最適化されたパーツを組み込んで分散処理するほうが有利な気もしますがいかがでしょう？


>つまり、大サイズ高価格レンズにはレンズ内ＳＳＭを使用し、
>小サイズ低価格レンズには本体内ＤＣＭを使用したほうが
>合理的であるというのが、自分の考えです。

Canonの場合はかなり低価格で小型のレンズもUSMが採用され、当たり前のように使われています。もちろん非USMにしてもっと安くなるのならそれも良いかもしれませんが、望めるでしょうか？？
もし、単焦点の50mmF1.8のような低価格な非USMレンズができるなら、単焦点低価格シリーズ（12000円シリーズ）として30mm、50mm、80mmを商品化してもらえないかなぁっと思います(^^;

書込番号：4715543

[写画楽]

信者の方は大分新工場の起工式とかに狙いをつけるといいかも。竣工は来年のようです。（信者じゃないので入れるかどうか調べていませんが）
キヤノンニュースリースより
http://web.canon.jp/pressrelease/2006/oita200601.html

書込番号：4715556

[バチスカーフ]

内ゲバって……、自分は別にミノルタ信者じゃなく、
あくまでも「良いカメラ・良いレンズとは何ぞや！」
みたいなことをたらたら考えているだけですから。
今のところ、DiMAGE7が一番良く考えられているなあ
というだけですから。

（いいものが製品化されれば、キヤノンでもソニーでも
褒めますよ。R1やEOS-100はいいカメラですし…。）


コダックから、光学系のCCDふたつを持つデジカメが出たでしょ。
あれなんかスゴイ発想ですよ。コロンブスの卵ですよ。
「おいおい、あれを褒めないで何を褒めるんだよ！！」
…って思ったんですけど、あんまし反応が無くてねえ〜。
がっくりですよ。おまえらなんでこのスゴさがわからんの！？
みたいな。

最近デジカメ市場が冷え込んでいると聞きますが、
その一番の原因は、我々自身の発想・センスの欠如だと思います。
みなさんデジカメについて相当な知識がおありなんですから、
こういったデジカメをもっともっと評価しないとあかんですよ。

書込番号：4715723

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>その一番の原因は、我々自身の発想・センスの欠如だと思います。

我々というより、メーカーの発想・センスですね。
ごもっともだと思います。
ユーザーとしてメーカーに意見するなら、我々も、ですね。


>コダックから、光学系のCCDふたつを持つデジカメが出たでしょ。

知りませんでした。
リンクお願いします。m(_ _)m


>あくまでも「良いカメラ・良いレンズとは何ぞや！」
>みたいなことをたらたら考えているだけですから。

その精神は尊敬に値します。
ならば、皆さんに誤解されないように、素直に書けば、好意的にしてくれる人も増えると思います。


バチさん、あなたの意見は参考になるのです。
これからも５Ｄ板においでください。

書込番号：4715834

[サウス蛸田]

>最近デジカメ市場が冷え込んでいると聞きますが
数年前のデジカメでも実用に足るある程度の性能に達してますから、それで満足してしまい買い替えや買い足ししない人が増えたのでしょうね。
いいデジカメがあったなら、ネットなんかで褒めるよりもまず購入してフィールドで実際に使わなくちゃな、とは私はいつも思っています。

書込番号：4715920

[あさしば]

>> コダックから、光学系のCCDふたつを持つデジカメが出たでしょ。

> 知りませんでした。
> リンクお願いします。m(_ _)m


これのことでしょうかね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/01/03/2972.html

書込番号：4715940

[月の石]

バチ君、ごまかしが下手ですから・・・。あちらの板では、ここで暴れて早々に消された２号さんまで登場して大変なことになってますよ。バチ君、収集がつかなくて焦ってるんじゃないでしょうか。

書込番号：4716178

[バチス力ーフ 2号]

兄貴の言葉に感動しましたので、、、

＞最近デジカメ市場が冷え込んでいると聞きますが、
＞その一番の原因は、我々自身の発想・センスの欠如だと思います。
＞みなさんデジカメについて相当な知識がおありなんですから、
＞こういったデジカメをもっともっと評価しないとあかんですよ。

そうだよな、ただの機材自慢やいわれのない誹謗中傷はよくないよ。
あと、兄貴を攻撃するための捨てハンで書きなぐる人達、、、もうやめてよ。
いくら自分の主旨そぐわない投稿だって、その人にしてみれば
ちゃんと考えて投稿しているわけだし。
ここは決して総会屋が仕切る株主総会じゃないんだから
反対意見が出てもいいと思いますよ。
メーカーにしてみれば真摯な反対意見こそありがたいのではないでしょうか。

書込番号：4716237