EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

CANONのページに新しいサンプル

[Eosu30Dai]

皆さんこんばんは。
CANONのページに新しいサンプルが増えましたよ〜
5D
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/eos5d_sample-e.html
1DMKIIN
http://www.canon.co.jp/Imaging/eos1dm2n/eos1dm2n_sample-e.html
ではでは(^^//

書込番号：4414531

[i-takashi]

Eosu30Daiさん、こんにちは
情報、有難うございます。

EOS-1D MarkII Nのサンプル画像、画質云々と言うことではなく、ああいう素晴らし写真を撮ってみたいです。

書込番号：4415552

[Eosu30Dai]

i-takashiさんへ、レスありがとうございます。
＞ああいう素晴らし写真を撮ってみたいです。
まったく同感ですね〜　ではでは(*^_^*)

書込番号：4416323

キヤノン「EOS 5D」で美瑛・北海道を撮る（IT PLUS）

[やまかし専属キャメラマン]

IT PLUSで5Dベータ機のサンプル画像が公開されていました
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050909dp000dp

書込番号：4413695

[GALLA]

やまかし専属キャメラマン さん、こんにちは。

5D 20D 比較画面では、モニターで見る限り、明らかに 20D の方が鮮明ですね。（特に近景）
レンズの周辺を使ってないアドバンテージでしょうか、大判プリントしたらどうでしょうか。
これだけで 20D が勝っているという結論にはならないですが、20D やるなあって感じです。

書込番号：4413784

[骨＠馬]

やまかし専属キャメラマン　さん。情報を有り難うございます。
5Dと20Dとで同じ場所を同じくらいの画角で撮った写真を見比べた結果、色味やコントラスト、レベルが少し違うのは当たり前ですが、歴然とした解像感と質感の違いに興奮しています。
私の場合は2048×1536ドットのCRTで画面フィットで見ての印象です。
Lレンズですので20Dでも頑張るのかと思っていましたが敢えない結果でした。
こうなると安い24-85のサンプルが欲しくなります。

書込番号：4413796

[take525+]

いや〜、風景では　やはり効果絶大ですね。

買おうかな。(^^)

書込番号：4413819

[骨＠馬]

確かに手前部分は20Dの方がピントがよいように見えますが被写界深度の問題でしょう。

書込番号：4413837

[take525+]

＞手前部分は20Dの方がピントがよいように見えますが被写界深度の問題でしょう。

わたしも　そう思いました。

書込番号：4413867

[203]

いえ、ピント位置が違うだけです。
5Dのほうが奥にピントを合わせています。
丘の向こうのバスのあたりを比較すると逆に5Dの方がシャープです。

書込番号：4413868

[がんばれ！トキナー]

＞いえ、ピント位置が違うだけです。

わたしもこっちかなぁって思いましたが、画素数の違いもありそうな感じ。
ハイライトはあきらに５Ｄの勝ちですね。

書込番号：4413885

[松下ルミ子]

take525+さん
買おうかな。(^^)　ではなくて・・・・　絶対買います　(^o^)丿　でしょ？
明日　予約に行きましょうね〜〜　＼(^o^)／　　Rumico

書込番号：4413896

[take525+]

バスの手前の　土がむきだしになった畑の畝の描写や木の描写を見ても、5Dのピント位置の方が奥にあるとは思えませんが。
やはり画素数の違いの威力のように思えます。

書込番号：4413916

[take525+]

＞買おうかな。(^^)　ではなくて・・・・　絶対買います　(^o^)丿　でしょ？
＞明日　予約に行きましょうね〜〜　＼(^o^)／

実は。。。。。(^^)

書込番号：4413919

[203]

画素数の違いもありますね。
同じ大きさにリサイズしないと比較は難しいですね。
あと手前はレンズの周辺に当たりますから多少は・・・。
5Dは葉っぱの描写が柔らかくていいですね。色もやさしい感じで。

書込番号：4413932

[ゆがふ]

EF24-105mm F4L IS USM も良さそうですね！

書込番号：4413938

[おきらくごくらく]

被写界深度の違いっぽいですね。
フルサイズになったことにより、前方深度が浅くなったんでしょう。

正直　この画像見ちゃうと欲しくなりますね。
買えませんが。

書込番号：4413942

[松下ルミ子]

あっ　もう予約済みなのですね　ヽ(^^ )　やった〜　＼(^o^)／

書込番号：4413951

[バンツ]

最初に写真を開いてびっくりしました、こんな色はありえないだろう、
やっぱりベータ機だから調子が悪いのかな？って・・・

よく見るとその写真は「ピクチャースタイル：風景」となっていますね、
「ピクチャースタイル：スタンダード」という作例もあったので、
改めてその写真を見てやっと一安心しましたｗ

CANONもまたすごい撮影モードを用意したものです。

書込番号：4413977

[Y氏in信州]

>>買おうかな。(^^)　ではなくて・・・・　絶対買います　(^o^)丿　でしょ？
>>明日　予約に行きましょうね〜〜　＼(^o^)／
>実は。。。。。(^^)

初期ロットは如何こう仰ってたと思いましたが．．．。
YC・ZISSによるサンプルのアップを早めにお願いしますね（笑）。

書込番号：4413982

[203]

ユーザーがベルビア調やコダックブルーを望んだからでしょうね。

書込番号：4413989

[ぷーさんです。]

同じレンズでの20Dと5Dの比較は初めて見たので楽しめました。
5Dの近景が若干ボケているのは、やはり皆さんのご指摘通りに
被写界深度の問題ですね。他の5Dのサンプルでも確認できます。

AB比較であれば質感の差と細かい解像度の違いが良く分かります。
もちろん5Dが上ですが、20Dも頑張ってるなぁと思います。
EF24-105mm F4L IS USMも良さそうですね。

私としては5Dのピクチャースタイル：風景はキツ過ぎますが。

書込番号：4414001

[おきらくごくらく]

ピクチャースタイル：風景　ってかなりシャープネス強くないですか？

書込番号：4414053

[ヒロひろｈｉｒｏ]

素性は全く問題ないと見ました。
ＲＡＷ派の私はそれだけです。

書込番号：4414083

Sony CybershotDSC-R1 発表

[バチスカーフ]

http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/

21.5 x 14.4 mm CMOS sensor
Carl Zeiss T* 24-105mmF2.8-4.8
10.8 million total pixels

いきなり登場した孤高のスペック。
全デジカメユーザーにとって夢だった、
大型撮像素子採用の一体型デジカメ。
気になるのは、実際の操作性や実売価格など。

書込番号：4413688

[おきらくごくらく]

バッチくん。
なんで5Dのスレッドに建てたのかな？
フォーサーズのCCDよりも大きいんだね。
ちと　ショック☆<(￣□￣;)>☆ショック

書込番号：4413718

[じじかめ]

＞全デジカメユーザーにとって夢だった、

私は、そんな夢はもってないが・・・？

書込番号：4413734

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

本当にあっちこっちに書いてますね。手当たり次第に。

スペックだけで判断してはいけませんヨ。

書込番号：4413735

[バチスカーフ]

まあそうですけど、とにかく個人的にはありえない
デジカメだと思っていたんで、とにかく今は期待したい
ところです。5Dとは違うアプローチのデジカメですが、
ソニーからはこういうデジカメが出たよ。低価格で買えるよ
ということで紹介してみました。

書込番号：4413748

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

>低価格で買えるよ

いくらなの？デジ一でレンズセット１０万切ってるからそれ以下のかなり安い価格だよね？
教えて？？

書込番号：4413756

[ichibey]

個人的にはフォーサイズは、フォーサイズの良さが有るし、逆にこう言ったスペックの
物は、凄く中途半端に感じますね。(でも、コダックブルーの空が写るなら、少しは
興味出るかも？)

一眼レフのデジカメならステップアップし易いですが、一体型だと買い替えになるのと
被写界深度が浅そうなのにEVFだとAF以外はピント合わせに苦労しそう(フォーカスロック後
構図を変更するのも難しそう...)ですし、売れるのでしょうか？
ある程度の大型素子は、良いと思いますがこれだと住み分けが難しいと思います。

最後に、5Dに興味のあるユーザー層は、基本的に興味対象外だと思うのですが...。

書込番号：4413763

[take525+]

何考えてんの？
ホントに？

先日の削除になったスレッドでも懲りてないんだね。

書込番号：4413768

[lay_2061]

>全デジカメユーザーにとって夢だった、
>大型撮像素子採用の一体型デジカメ。

コンパクトさを優先する人には大きいだけだし、
フルサイズを期待する人には、今さら APS-Cサイズだし、

とりあえず Pentaxm, Minoltaの次期撮像素子が決まっただけでしょう。

書込番号：4413780

[ヒロひろｈｉｒｏ]

まあ、いろんな考えがあっても良いとは思いますよ。
バチカープさんの、フルサイズに拘る必要はないというのも分かる気はします。
私は５Ｄを予約した身ですけど、将来にわたって広く普及するのはやはりＡＰＳなどイメージサイズが小さい方だとは思っています。
レンズのコストやカメラのコストを考えるとね。

書込番号：4413792

[203]

でもこれ、すごいと思いますよ。

ソニー製CMOS、画素ピッチD2xと同じ。
レンズと画像処理次第ではお化けしますね。

書込番号：4413821

[おきらくごくらく]

他社のデジ一眼（APS-Cサイズ）のものより少し小さいようですので、今後このCMOSが使われるとしたら、ハイエンドコンパクトに使用されるのでしょうね。

書込番号：4413853

[ぷーさんです。]

R1には興味はありますが、買ってみたいとは思いませんねぇ。
バチスカーフさんじゃ無いですがミノルタ色が全く無いですから。
後継機にコニミノ色が入ってAS機能付きのR2になれば、どうかな？
と思います。

個人的には、5Dのサブには手ぶれ補正のリコーR3か、まだスペック
がはっきりとしないリコーGRデジの方が興味津々です。

書込番号：4413865

[骨＠馬]

>全デジカメユーザーにとって夢だった<・・・？
私はフルサイズのレンジファインダーが夢です。

書込番号：4413878

[バチスカーフ]

リコーって、まだデジカメ事業から撤退してなかったんですか？

それはともかく、リコーやフジのやってることは、完全にニッチ
なんですよ。もちろんそういうのもあってしかるべき
なんですが、それにはオリジナリティと哲学が必須条件ですよね。
あとは、最大大手のキヤノンと真っ向勝負するだけの気合かな。
今のリコー・フジはそういうのがまったく無い。それなら潔く
撤退しろというのが、自分の意見です。

どの道が正しいのかは今は不明ですが、キヤノンもニコンも
オリンパスも、それぞれの哲学があってやってる。
フルサイズ、DXマウント、フォーサーズ規格、どれも魅力的。
だからファンが付くんじゃないでしょうか。

書込番号：4413905

[ぷーさんです。]

>どの道が正しいのかは今は不明ですが、キヤノンもニコンも
>オリンパスも、それぞれの哲学があってやってる。
>フルサイズ、DXマウント、フォーサーズ規格、どれも魅力的。
>だからファンが付くんじゃないでしょうか。

全くもって正論ですが、フルサイズ攻撃を徹底していた貴方から
この意見が出るとは思いませんでしたが（笑）

書込番号：4413935

[take525+]

少しは　成長した　　　　　　のカナ？(^^)

書込番号：4413953

[fio]

一貫性が無いのは昔から・・・

書込番号：4414025

[くろこげパンダ]

ハハハ、やっぱり面白すぎるは、この男（^^；）＞ スレ主
節度・節操も覚えないと、また親衛隊が組織されて、ファンが殺到しますヨ（^^；；；）

書込番号：4414129

[ヒロひろｈｉｒｏ]

あやか。さんと並んですっかり有名人ですね。

書込番号：4414173

[lay_2061]

>[4413905]
>リコーって、まだデジカメ事業から撤退してなかったんですか？

デジタル GRの予告を知らないの?

>それはともかく、リコーやフジのやってることは、完全にニッチ
>なんですよ。もちろんそういうのもあってしかるべき
>なんですが、それにはオリジナリティと哲学が必須条件ですよね。
>あとは、最大大手のキヤノンと真っ向勝負するだけの気合かな。

ニッチ・プレーヤーはメジャー・プレーヤーと真っ向勝負する
ものではないでしょう。隙間にいて生き残ればよいのです。
どちらもオリジナリティを持っていますけど。

トヨタに対抗しようとした一時期の日産になるべきなの?

書込番号：4414352

EFレンズ年表

[alpinist_peak]

EOS 5Dが発表になったのをきっかけに、EFレンズ群の年表を作ってみました。今後のEFレンズがどのように発売されるか非常に興味があります。

http://sherpa.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=6

ここ近年はEF-Sレンズが数多く発売され、新型EFレンズを待ちわびている人にとっては、これからが楽しみなのではないでしょうか？単焦点レンズが超望遠を除いて、ここ5年間全く新製品が出ておりません。

個人的には、Lでも無くUSMでもない単焦点ラインナップを再構築してもらいたいと強く要望します＞Canonさん。

書込番号：4413318

[fio]

余談ですが、本家Canonのレンズ表もついでに(^^;
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/f_lens.html

>Lでも無くUSMでもない単焦点ラインナップを再構築
35mmF2とかは最優先で・・・みたいな(^^;;

書込番号：4413332

[yama_kiss]

お疲れ様です。

所有のズームの年代もわかりました、、、。古い・・・・。まあ、カメラもストロボ内蔵初号機で購入早々に壊れて修理に出した記憶あります。それも、壊れずにいまだに現役として家内が使ってますけどね・・。

しかし、ＡＦ1眼になってキャノンのみがレンズ駆動を採用していた記憶です。最終的にはＵＳＭとなりそこまでを見通しての機構決定だったのでしょうね。

ＦＤマウントもＡＥ機構が一般化されていない時代に出ていながら、フルＡＥカメラではマウント構造も変えずに済み、永く対応でき。キャノンの高い読みのレンズだったと記憶します。ＮｅｗＦＤで小さくなったレンズが古いＦＤ機にはバランスが悪かったですね、、。

まあ、ニコンはまさか？Ｆ２時代から変わっていなかったのを知りませんでした、、脅威の世界です。例の外部絞り信号伝達の2本爪が消えたのは記憶にあるのですが・・・・ＡＦ時代でも装着可能とはしりませんでした・・・・ここまで使い込まれると予告も無く変わっても文句言われないように思いますけどね、、。

書込番号：4413447

[alpinist_peak]

> fioさん

はい。私もEF35mm F2 USMを強く希望しております。
35mmって画角、近頃は人気ありませんが（より広角の28mmが人気ありそう）街中スナップには最適な画角と思ってます。50mmだと狭い街中ではかなり引かないと全体を見渡せませんし。

人間の目の視野角にも近いですし、海外に行ったときなどは街中これ一本でスナップって最高に楽しそう。

書込番号：4417055

5Dの被写会に行って来ました☆

[余花]

フルサイズでファインダーが見やすかった。モニターも見やすかった。デザインも良かったしかしやはりダイレクトレンジの幅がいつものデジタルって印象を受けました。あと特製カタログのカタログ写真ゎイマイチ。あくまで個人的な意見です。

書込番号：4400851

[楽天GE]

＞ダイレクトレンジの幅が

ダイナミックレンジですね。印刷はできるんですか？

特製カタログは、撮影したカメラマンが２流？だから
あまり期待してはいけませんね。

書込番号：4400885

[Battle Blue]

皆さん、内蔵ストロボなんてあまり使われないのでしょうか？
ストロボなしが普通、それとも外部ストロボ装着が普通？

書込番号：4401084

[都会のオアシス]

通常、上位モデル（銀塩でも）は内蔵ストロボ無しですね。
外部ストロボの方が、性能・機能的に上ですから…。

書込番号：4401114

[ぼくちゃん.]

内蔵ストロボに電力使うのもったいなくはない？
ぼくはもったいないと思ってます。

書込番号：4401153

[骨＠馬]

ストロボでなくともワイアレスストロボの発信器機能は持たせて欲しいですね

書込番号：4401161

[Battle Blue]

eos１系のカメラの写真を見たとき、どの部分がポップアップするのか真剣に悩みましたよ。つい２年ほど前の話ですが。
しかし、デジカメもレンズもこの間いろいろ買いましたね。
取り留めのない話、失礼しました。

書込番号：4401194

[らいおん3]

そうそう、品川で、
「あれ？光らない？？」
「あ！内蔵フラッシュが無い！！」
「がーん、ショック」
の方がいらっしゃいました。

書込番号：4401198

[タツマキパパ]

レフ板やら大掛かりなストロボシステムを使って撮影する人が、このカメラの対象ユーザ。というコトでしょうかね。
ん〜、まぁそうかも。
でも、あのAFユニットを見ると別段上級機というワケでも無さそうですから、付けとくのが正解だったような気もします。

書込番号：4401227

[おきらくごくらく]

風景、花写真をメインに撮っている方も対象でしょうね。

書込番号：4401331

[まっmacky]

省ける機能はとことん省いて、フルサイズをとにかく安く世にだすことが5Dの命題でしょうから、しょうがないでしょうね。

書込番号：4401340

[HakDs]

個人的には全くといってよいくらい使わないストロボなので、なければ必要なときに安物の外付けを購入すればいいかなぁくらいの感じです。

噂ではISO1600でも超低ノイズとのこと。ISと併用すればほんと、スナップなどでのストロボの出番減りそうですね！

デザイン的にも継ぎ目が少なくすっきりするストロボレスの方が好きです。

書込番号：4401672

[Mark Y]

High End Digital SLR(Pro&Amateur)カメラには、内蔵ストロボ不要と思います。

EOS 20Dを使っていて思いました。ほとんど内蔵ストロボを、使いませんし、使えません。
レンズのサイズにより、レンズが陰に成ってしまうからです。私は、580EXやスタジオ用ストロボを、使いっています。

それよりも、内蔵ストロボ部分に、これを付けて欲しいですね。:
＞ストロボでなくともワイアレスストロボの発信器機能は持たせて欲しいですね

もっと、砂埃などがカメラの中へ入らないように、つくって欲しいです。

中途半端に、写真を撮るのでしたら、コンパクトカメラ方が、良いのではないでしょうか。
内蔵ストロボは、旅行へ行く方は、便利かもしれませんね。

その面、EOS 5Dは、その辺を考えてありますから、余分なメニューなどが、ダイアルについて無く。レンズ選びも簡単、３５mmですから使いやすそうですね。私も、早く5Dを、使ってみたいです。

書込番号：4401792

[nchan9821]

持ち物を減らして旅行したいときはストロボも置いてゆくので、そんなとき、ちょっとストロボが欲しいときには内蔵ストロボを使います。しかし、普段は４２０ＥＸか５８０ＥＸを持って行きますので。

銀塩もメイン機が−１Ｖ　ＨＳですから、内蔵はありませんので、慣れてしまってますね。

特製カタログにはガッカリしました。普通のカタログにサンプル写真６枚だなんて。プロの写真とはいえ、ここに書き込まれている皆様の話を総合すると、撮影意図が不明確な、２流カメラマンが撮った写真、らしいですし。

ＨＰから事前注文してあった(最近５０００名様に抽選と表示される。私が申し込んだときは、そんなこと書かれてなかった）のですが、今はどうでも良くなってます。

入れ物にだけ凝ってもねぇ。

書込番号：4402032

[HakDs]

>撮影意図が不明確な、２流カメラマンが撮った写真

そうは思いませんでしたよ！
一部デジカメのサンプル画像にこれじゃ拡販にならないだろうに・・・って思えるようなものも無いわけではありませんが・・・

限られた枚数なのでジャンルは限られますが、そもそもサンプルにおける撮影意図って？　2Lで試し撮り、印刷させてもらいましたが、小さなサイズでもボケ味など参考になりました。何を重視するかは人それぞれと思いますが、特に1人目の方の写真は参考になりました。

そもそも無料でもらえるものに過剰な期待をされ過ぎでは？？？
ついでに書くと写真といってもピクサスで印刷したものです。

書込番号：4402358

[余花]

すいませんダイナミックでした↓(>Д<)確かに特製と言えど無料(交通費雨の日ビショビショになりながらの人件費を除く)ですしね。カタログゎ5Dカメラ描写がよく分かりましたょ。ただ写真としてイケてなかったんです。何故か内臓フラッシュの話になってますが内臓フラッシュゎいらないですね。ガイドナンバー低いし、内臓でゎ個性的な光の演出が作りにくぃし↓

書込番号：4402440

[たこ焼き＿大好き]

余花さん

よけいなお世話ですが
　　　　　　　　　　内臓フラッシュ×
　　　　　　　　　　内蔵フラッシュ○

内臓がフラッシュしたら・・・((((＠Д＠*))))ｷﾞｮｴｪｪｪ!!!!!!!!

書込番号：4402465

[pingpongpang]

初めまして、私も行って来ましたお披露目会。
５Ｄのファインダーはひろいですねー。普段使ってる10Ｄに
慣れすぎて「あれ？こんな所まで写ってる」って感じでした。

液晶でかいですね、しかし表示された画像が
とても使い物にならない位ボケボケ。比較する10Ｄが
キレイすぎるのもあるだろうけど。

あと撮影時のショックがでかい（ぶれるよ）、ミラーも
フルサイズなんだから当然か。

あと撮影した画像をＰＣ上で確認したかった。
使い心地とかデザインとか二の次、満足できる画像を
得るための機械なんだからコレが出来ないとなんのための
披露会なのか分からないと思いましたね。画像も持って
帰れなかったし。

感想を言えば披露会ではなく、実際は「β機のテスト会」
って感じだった。
どなたか書き込まれてますがココから最終調整するんだと思います。
（そう思いたい！）
せめて液晶はナントカしてくれ！

書込番号：4402756

[鉄道野郎]

内蔵ストロボですか…使ったことは３〜４回かな？室内スポーツ撮影時もISO400以上でF2.8で撮ってます。ていうより、ストロボ自体持ってません（笑）
夜の駅でバルブする時にストロボを使うと、他の鉄道ファンから嫌がられますし、駅で使用することは列車の運行上、お勧めできないようです。
30万円以上の初心者が必要としない機種には内蔵ストロボは要りませんよね？？

書込番号：4403672

[元鉄のＭＴ]

私も行って来ました。閉会時間近くにで入りましたので待ちもなく実機に触りました。
カタログ写真については、小さなサイズでもらっても意味無いじゃん、と思いました。APS-Cできちんと撮ったものと大差無い気がします。
会場にあったドでかいプリンタで印刷したサンプルの風景写真（長辺２mくらい）にはびっくりしました。ここまで大きくなるとフルサイズの実力を見せ付けられたようでした。もっとも、こんなに大きいプリンターは買えませんし自宅にも置けませんから、オーバースペックなのですが。

内蔵ストロボですが、私はいらない派です。スナップ程度にしか使えませんし、スナップ写真はコンデジで間に合わせていますから。

書込番号：4403770

[lay_2061]

>[4403672]
>30万円以上の初心者が必要としない機種には内蔵ストロボは要りませんよね？？

同感です。内蔵ストロボは装着したレンズによってけられる問題が出ます。
EF17-40mmや EF24-105mmを付けて、けられないようにするのは構造上
大変でしょうし、初級者はけられたらけられたで、騒ぐでしょうし。

書込番号：4403775

8Gマイクロドライブ発表

[やまかし専属キャメラマン]

データ転送速度最大秒10MB、耐衝撃性従来比2倍の8Gマイクロドライブが発表されたようです
http://www.hgst.com/portal/site/jp/menuitem.0e883193d1d1f670fce80bd5eac4f0a0/

書込番号：4398637

[うさぎカメラ]

容量や耐衝撃性も魅力ですが、省電力設計なのが嬉しいですね。

書込番号：4398733

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

いくらするんでしょうかねぇ。

書込番号：4398882

[ＴＡＣ１６４５]

５Ｄクラスになると，大容量のメディアが必要になりますけど，８ＧＢとなると，実売価格が気になりますね〜。

書込番号：4399055

[じじかめ]

「データ転送速度最大秒10MB」というと、ＣＦとくらべてもかなりの速度
のようですが、ディスクの内側（終わり付近）では半分ぐらいだと思われます。
（それでも、ずいぶん速くなりましたね）

書込番号：4399153

[ラングレー(no.2)]

データ転送速度は、最大で秒10MBに向上させたようですね。
3K6以下では、転送速度最大毎秒9.4MBだったので、
単純計算するとに6.3%は、書き込み能力向上させたようですから
既に発売済みのMDより気持ち程度書き込みが、早くなったのでしょうか？！

発売日と価格が、気になりますね。

書込番号：4399771