EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット
【付属レンズ内容】EF24-105mm F4L IS USM
このページのスレッド一覧(全966スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 243 | 61 | 2008年8月11日 02:54 | |
| 26 | 28 | 2008年8月8日 15:04 | |
| 120 | 36 | 2008年8月7日 23:26 | |
| 9 | 11 | 2008年8月7日 23:37 | |
| 35 | 59 | 2008年8月9日 09:30 | |
| 5 | 9 | 2008年8月6日 21:02 |
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
1)純白の雲が浮かぶブルースカイとエメラルドグリーンの池を抱いたパノラマ山岳の風景画、
2)高山植物の女王コマクサ、イワギキョウ等、可憐な原種の花々をマクロレンズで近接撮影、
高速連写や高感度というD700がもっとも得意とするような機能には縁遠いような被写体である。
・・・風景画等で8枚/秒の高速連写している人はいない。
しかしながら、3年前の古い型になった5Dでも、私の好きなこの被写体なら綺麗に撮れる。
さて本題に入り、D700のユーザで・・・a)高感度撮影、b)連写撮影、・・・の特長を除き、
フルサイズになることで画質面で優位になっているとは思えないという意見がニコンのスレッドにしゃあしゃあと出た。
フルサイズEOS 5Dが発売された時、ほとんどの人が体験したあの感動、つまり高画質であることによる感動について、
D700では何も画質面で優位を感じれないとおっしゃる。・・・まったく不思議な反応で信じがたい。
Canonユーザは全員揃ってフルサイズ信奉者になる程の感動なのに、
あの感動がどうもNikonユーザには感じられないのは不思議だ。
逆に、通常の感度(ISO100付近)ではD2Xsの方がフルサイズD3より、画質面で優位であるとまで言う人までがでる。
本当に高画質の感動は受けていないのだろうか?。
となるとCanonのフルサイズとは何ぞや、いや5Dの感動は錯覚なのかと動揺してしまう
・・・皆さんフルサイズについてどう思います。
CanonユーザとNikonユーザでは感じ方に何かが違うようだ。フルサイズ信奉者の5Dの皆さんにご意見をきいてみたい。
5点
やはりレンズの差でしょうか?
12-24 F2.8 や 24-70 F2.8 のナノクリレンズでは、感動の声が上がっているようですね。
来るキャノンの新製品発表(8月末?)では、新しいレンズも期待しています。
書込番号:8180281
2点
NIKONとCANONでは、事情が違います。
1.CANONには12Mpxを達成しているAPS-CはKISS-X2しかない。
5D(予定)ユーザーが比較検討対象する可能性の高い40Dは10Mpx。
NIKONは前世代のD2Xからすでに12Mpxです。
2.CANONには、24mmF1.4L"USM"と、35mmF1.4L"USM"があります。
APS-Cでこの画角でこのF値は望むべくもなく、この2本をフルサイズで使っている人には
代えがたいものでしょう。また、ズームの場合でも、CANONは16-35mmF2.8に対して、
APS-Cですと、10-22mm"F3.5-F4.5"と、F値変動ズームなので抵抗のある方も多いでしょう。
一方NIKONでDX→FXへ変更した場合、広角で明るいレンズといってもF4通し→F2.8通しに
しかならず、決定的な違いと感じない人も多いと思います。
35mmF2がありますがUSM(AF-S)ではなく、サブにD40、60を使っていたり高速で静かなAF等が
欲しい人には抵抗があるでしょう。
※すべてディスコン品を除く。
3.NIKONは単焦点全般的にAF-S化が進んでいない。
ズームでは画角に対するF値で並んでいるところもあるFXとDXですが、FXで生きてくる
単焦点の魅力となると、魅力そのものはともかく、まだ所有していない人は「AF-S
待ち」という人も多く、「ズームなら今のところDXでもいっか」と言うのもあると
思います。
4.NIKONのFXは始まったばかり。
本番はウワサのD3X(D700X?)でしょう。
ラージフォーマットであっても、同画素数では「わからない人には」わからないものです。
同画素ピッチでDXとFXがそろい踏みすれば、有無を言わさぬ、誰にでもわかる差になります。
書込番号:8180348
11点
僕は数日前に5D買いました。
最初、何に感動したっていうと、ファインダーから見える画角が広いこと。
次は50F1.4を使ったときのボケ量と被写界深度の薄さ。
感動しました。
僕はフィルムの一眼を使ったことなくて、自分のなかではAPS−Cの画角が標準でしたが、5Dでのファインダーの大きさは凄かった。
ニコンユーザーは、5Dのサンプルをイヤになるくらい見て、店頭でイヤになるくらい5Dのファインダー覗いて、実際にD3やD700の画質やファインダーを見て、画質を見て、違和感なく入れる人が多いのかもしれませんね。
書込番号:8180374
3点
いやさあ・・・ EOS5Dが出たとき、
他のメーカは600万画素のAPS-Cが主流ですよ。
ペンタックスは*istD系、コニカミノルタはαSweetDと7Dという時期です。
皆さんが手が届く中級以上のデジカメは、EOS20DとD200しかありませんでした。
その時期に唯一、手の届く価格のフルサイズ1300万画素である、EOS5Dは
別世界の画質でしたしね。
D300という、ニコンのAPS-Cの到達点がある今、D3の評価ですでにD700の画質
も解っているレベルですからね。
APS-Cとフルサイズの絶対的な差も縮まっていると思いますよ。
書込番号:8180391
6点
5Dの画像に3年間汚染されているから・・・まあ、大きな差を感じられないのでしょうね?
高感度では差は明確でしたら、反響は大きかったですけど。
レンズはナノクリだけ? レンズ選びが難しそうな雰囲気なのかな? 記憶違いでしたらすみませんが、5Dが登場した時には、フルサイズは安価なレンズにも優しいとか?書かれていたような気がします ニコンとは何が違うのでしょうかね? ニコンユーザーさんの目が非常に厳しいのでしょうか?
ニコンにFXが存在しなかったときには、キャノンはフランジバックが小さすぎるのでEFレンズはフルサイズには駄目!と散々書かれていたような? ニコンは口径が小さいので不向きだったとか?
フランジバックと口径がどちらも美味しい方向とは言え無いのでしょうが、フルサイズ・デジには、口径の小ささが何かしらの影響が有ったと言えるのでしょうか?
EFボディにアダプター+ニコンレンズで悪いと言う意見も記憶無いから・・・関係ないのかな。
ナノクリはただのコーティングなんですよね? 効果が得られるレンズはドンドン切り替えていけば良いだけでは? 全部の玉に施さない限りは数万も価格上昇する事も無いでしょう???
まっ、安価なフルサイズが他社から登場したわけですから、ユーザーにとって良い方向になる事を期待したいです。
書込番号:8180481
1点
>本当に高画質の感動は受けていないのだろうか?。
画はD3とD700より、5Dの方が良いと思ます(個人的に)
D3・D700は高感度が良いと言う評価ですね。
5Dの画を見ているせいで、D3とD700の画に対し"あの感動がどうもNikonユーザには感じられない"になっているかも知れませんね(私見ですが)。
書込番号:8180529
4点
画質面で、特にネガティブな部分にフォーカスしてみる傾向が強いように思います>ニコン板の傾向
満足しているユーザーの方も多いようですし、ユーザー数が増えてくれば論調もかなりかわってくると思いますね。あとフルサイズの画質がいいといっても期待しすぎは禁物で、期待値が高すぎるんじゃないか?という感じですね。
書込番号:8180555
7点
連投すいません。
>画はD3とD700より、5Dの方が良いと思ます(個人的に)
Upされている写真での比較の判断です。
書込番号:8180564
2点
当時5Dは1Dmk2のセンサーをベースとしてフルサイズ化、チューニングを施し発表されたと思いました。此れであれば過度にシビアにならずバランスの良い高画質センサーとなったのだと思います。
対するD700は先に報道向けに高感度・高速連射を主眼に初めからフルサイズとして開発されたため、フルサイズで有りながらも5Dとは違ったフィールドを主戦場とするしか無いのではと考えます。手持ちでもってレスポンス良く撮ることの方が適しており、三脚に乗せるなどはユーザーもあまり考えていないのではないでしょうか。
Fマウントの問題点としてF1.2以下の大口径では口径食の影響を受けやすいと読んだことが有りますが、これから考えればボケを追求などとはいかないと思います。ノクトの1.2でも点光源の渦巻きボケが有ります。
レンズ開発でもズームに力を注ぐのは当然かと思います。
この辺りが反応の差となっているような感じでは?
5D後継機への希望としては冒頭に書いたような開発の仕方、すなわち1Dmk3のセンサーをベースとしてフルサイズ化、調整による過敏な反応のない安定した高画質を望みます。
m(__)m
書込番号:8180739
4点
5Dの時は
インパクトもあり、発売されたって事でユーザーは万歳だったんじゃないでしょうか?。
今はユーザーも冷静に評価するようになっただけだと思います。
キヤノンから新型が出ても5Dの時とは反応は違ってくるんじゃないですかね?
書込番号:8180779
6点
私もD700の板を覗いたとき、「画質が素晴らしい」という意見が全く無かったのがちょっと気になっていました。おそらくAPS-Cの画質が35mmに近づいているということなんでしょうね。
レンズのラインナップの差もあるんですかね?
書込番号:8180815
4点
こんばんわです。
あくまで私見ですが・・・CANONとニコンユーザーではRAW撮りする人がCANONユーザーのほうが多いように感じます。(特にここへ書き込むようなユーザーにおいて)
RAW現像ソフトがDPPが無料のCANONとNX2が有料のニコンの違いもあるかもしれませんが・・・多少文化の違いを感じますし、とくに5DユーザーはRAW撮りする人が殆どだと感じています。
そしてJpeg撮りをした場合D700はデフォルトでノイズリダクションとビネットコントロールがONになっている事もD700の低感度風景撮りでの画質評価を下げる一因になっているように感じます。
デフォルトで両機能がオンになっていることで、当然解像力は落ちますので、何もデフォルトでオンにしておく必要は無いとは思いますが、ノイズが少ない事とビネットコントロールが売りの両機なだけにそういう設定になったのだと思います。
ちゃんとカメラとデータの扱いが分かった人がRAW撮りして必要に応じて仕上げれば、Jpeg撮りでの評価が主流の現在とはガラッと変わったのではないかなぁ〜・・・なんて感じますけどね。もちろんRAW撮りしている方はフルサイズの良さを実感されていると思いますが、悲しい事にJpeg撮りがメインの方にはなかなか伝わっていないでは?と感じます。
5Dも最初の頃は、今のD3やD700と同じように高感度ばかりが話題になって、なかなか本当の画質の良さをを理解されるまで、2年近くかかりました。「5Dの良さは、実際に使わないと分からない」なんてよく言われましたよね。
ちなみに、ノイズリダクションとビネットコントロールについては、田中氏も非お勧めモードとして紹介↓されています。長文で失礼しました。ではではm(_ _)m
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-292.html
書込番号:8180833
8点
大安吉日の主人さんへ
はじめまして!5D後継機を探査している一人です。
ただし、娘から借りているD80を使ってみた実感からフルサイズを思考的に模擬してみると結構いけそうな感じですので、ニコン製品も見捨ててはいない。ただし、D700は試していないので、一部偏見があるかもしれません。
以下、辛口コメントです。
>高速連写や高感度というD700がもっとも得意とするような機能には縁遠いような被写体である。
「縁遠い」とは極論に聞こえます。偏見のようにも読み取れます。(言い過ぎたらごめん)
>フルサイズになることで画質面で優位になっているとは思えないという意見がニコンのスレッドにしゃあしゃあと出た。
巷の比較サイトをみれば、納得します。ニコン愛好家としてみればハンディを感じているのかもしれません。キヤノンファンからみれば、気にすることは無いのではないでしょうか?
>」フルサイズEOS 5Dが発売された時、ほとんどの人が体験したあの感動、つまり高画質であることによる感動について、D700では何も画質面で優位を感じれないとおっしゃる。・・・まったく不思議な反応で信じがたい。
同上
>となるとCanonのフルサイズとは何ぞや、いや5Dの感動は錯覚なのかと動揺してしまう
・・・皆さんフルサイズについてどう思います。
5Dユーザーではありませんが、ここまで海外を含めてシェアを確保してきている点で「錯覚」とはとても思えません。「実感」と思います。
また、5D関連スレッドを串刺しにしてみれば、画質に対していかに惚れ込んでいる諸氏が多いのか、よく分かります。これは、私が5D後継機も候補の一つ挙げている理由でもあります。
書込番号:8180890
1点
カメラを愛して30年さんの仰る通りレンズの差でしょう。
キヤノンのLレンズ及び単レンズは1Dsが先行して有ったおかげでフルサイズに対応したレンズが5D発売時に揃っていました。
ニコンはこれからです。
ナノクリスタルコートレンズと一部の単焦点レンズしか周辺部まで生かしきれていません。
よってAPS-Cの方が良いという事になるのでしょう。
D3が出た時も同様の事がD3の板では話題になっていました。
今後フルサイズに対応したレンズが沢山出てくれば、その様な話は無くなり単純にフルサイズ賛辞に変わって来る事でしょう。
私は以上の理由でD700は素晴らしいと思うのですが、キヤノンのレンズの方が素晴らしいのでニコンに鞍替えはする事は考えられません。
書込番号:8181008
4点
>CanonユーザとNikonユーザでは感じ方に何かが違うようだ。フルサイズ信奉者の5Dの皆さんにご意見をきいてみたい。
5Dの画質が事実上の標準になってしまって、引き算したニコンフルサイズのアドバンテージは高感度耐性が残るので、高感度でワァーとなってしまうのは仕方のないことです。
当然D3発売前から、5Dの画像を見ているのでフルサイズから出る絵は知っていたはずです。
結果、好みの問題はあっても、画質では超えることが出来なかったわけです。
>フルサイズEOS 5Dが発売された時、ほとんどの人が体験したあの感動、
5Dが最初で最後。もうキヤノンでも無いと思います。
書込番号:8181029
4点
画角などというものは頭の固くなった爺の問題で、小生にはどうでもいいです。
書込番号:8181059
7点
Coshiさん
フルサイズに関わらず、デジ一はRAW撮りをしてこそですよね。
ちょっと失礼ですが、貴方の写真は空の青さが不自然になっています。
書込番号:8181231
20点
たしかにD700の板は冷めた意見が多いですね。
「D300の2倍近く出す価値があるのか?」というご意見も結構あるようですね。
ニコンは元々APS-C機で高性能機を開発してきて、ユーザーもその環境に慣らされていますし、APS-C用のレンズを買いそろえている方も多いでしょうから、フルサイズ機購入ははレンズ資産が活かせず、マウント変更と同じような出費をニコンユーザーに強いる結果になっているのではないでしょうか?
遅すぎたフルサイズ機の投入がニコンユーザーのフルサイズ機への関心を削いでいるような気がします。
書込番号:8181294
3点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
デジタル一眼マニアック(Photography-on-the-netの掲示板から)ちょっと期待出来そうなお話が。
http://dslcamera.ptzn.com/archives/2008/08/entry_268.php
D700よりも上でD3よりも下らしいですが、この話が本当でしたらスペック的にも価格的にも私には満足な機種期待しちゃいます。
この手の話は今月多いと思いますので皆さん返信ご無用・・・スルーして下さい!
話だけでなく、早くNew FFの顔を見たいです。
ではでは。
3点
夢のデアドルフさん、こんにちは。
「特定のユーザーを招いて未発表の新製品についての説明会を実施した。」
なんて事が本当にあるのでしょうか?
まあ、後継機についてのこの様な話は大好きなので、
>D700よりも上でD3よりも下らしい
を期待してもうしばらく待つことにします。
書込番号:8179223
2点
夢のデアドルフさん
説明会に参加した方の漏洩を期待しましょう(笑)
書込番号:8179229
1点
「D700よりも上でD3よりも下らしい」
これが本当ならこれはちょっとですね。
あんなに機能いらないですから「D700よりもD3よりも下らしいけど画質維持」なんてならないでしょうか。簡素なMとPと露出補正だけのフルサイズ。どっかで出してくんないかな。
使わない高機能に金出したくないです(笑)
書込番号:8179248
4点
>米国で特定のユーザーを招いて未発表の新製品についての説明会を実施した
こんなこと過去にもあったんでしょうか。
過去にもあれば、またかということにもなりますが。
書込番号:8179361
1点
>D700よりも上でD3よりも下らしい
期待したいですね。
画素数は1600万画素程度で良いですが、高感度性能が下じゃないように。
書込番号:8179436
0点
> 「特定のユーザーを招いて未発表の新製品についての説明会を実施した。」
> なんて事が本当にあるのでしょうか?
世界中で厳選されたプロに対する、(プロサービスとは別次元の)特別な契約というかメンバーシップがあったと記憶しています。そのメンバー向けに説明会があったのなら納得です。
ただ、「競合比較ではD700より上でD3より下」ってのが微妙ですね。D700ってぶっちゃけ機能的に D3 mini だと思うので…、もしかして値段のこと…?(笑)
書込番号:8179476
1点
D3とD700の差って何ですかね?
私にはよく分かりません。
分かりやすい部分ではファインダー視野率は100%が95%になって、連写が9fpsが5fpsになって、CFカバーが緩いぐらいでしょうか。
使っている部品は当然違っていて、シャッター耐久性は異なるようですが、それ以外はほとんど同じスペックだと思います。
5D後継機がそのような位置付けだと、スペックが難解ですね。
D700以上のスペックという時点で、ほぼ1D系に準じるスペックになると思うのですが。
また、液晶は当然1D系より良くなるとなります。
画素数と連写だけならD700を上回る可能性はあると思いますが、それ以外のスペックは追いつけないのではないでしょうか。
もし、同等以上となるなら、価格がD700以上となるのではないでしょうか。
個人的にはこのぐらいのカメラでも欲しいですけど。
書込番号:8179507
0点
>競合比較ではD700より上でD3より下・・・・・
こんな発言をメーカー(Canon)がするはずが無いと思いますよ!
書込番号:8179712
2点
ウーン… 内容がウソ臭いですね。いかにも素人が書いたデマという気がします。
書込番号:8179721
1点
>D700よりも上でD3よりも下らしい
D351.5、、、D300よりは上かぁw
書込番号:8179725
0点
D700とD3のあいだ、とは価格的な事も含まれていると思います。
すると、35万くらい? ^0^;;; 高いですね。
でも、キヤノンの少し前の発言からすると、現実味がありますね。
普通の人は、この下のクラスを(価格で)望んでるんですがねえ^0^;;;
http://kazenosanp.exblog.jp/
書込番号:8179737
0点
仮にこの噂が本当だとしたら、
一眼レフがデジタルになっても、
基本的に価格が高い機種ほどファインダーがデカイという原則は不変のようですので、
ファインダーの大きさがD3>5DII>D700ということでしょうか。
(1DsIIIはデジイチの中ではファインダー確か最も大きいですけど値段も最も高い)
ただ御紹介のサイトは掲載されてる噂が当たったためしがないような気もするのでどうでしょう?
個人的には16MP、ゴミ取り付きで20万円を切る機種を希望します。
書込番号:8179814
1点
やっぱり軽くってコンパクトな方がいいです(5Dと同じ800g前後かそれ以下)。
重くても900g。
書込番号:8179843
2点
我慢限界のみなさんこんばんは。
●皆さん〜〜〜〜〜〜 バーコードの名称が7Dから変更になっていましたよ〜〜〜!
?????????? Canon EOS-9D ?????????
http://www.upcdatabase.com/item/0013803010251?session-id=08bfec6a370a8a7523323e18b623829f
書込番号:8180464
2点
D700より上でD3より下ってのは、他の方もご指摘のとおりですが性能面での話とすると正直、意味不明ですね。
純粋に価格面だと理解すれば、35万程度ってことで納得はできます。
しかし、このご時勢に35万円程度で売り出すとしたら相当な性能のカメラになっているであろうことは容易に想像できますので、それだけでもなかなか期待できそうですね。そして、この値段でくる場合は、現行5Dはしばらく併売という流れでしょうね。
書込番号:8180469
1点
>特定のユーザーを招いて未発表の新製品についての説明会を実施した。
前に発表会などの裏側で特定なディーラーなどを招いて新商品を見せるなどというのは聞いたことがありますが、ここのユーザーって言うのは奇妙ですね。Nikonに焦っているCanonの株主さんだったりして?
先ほどの名称変更7D→9Dは訂正します。
7Dは生きています。
http://www.upcdatabase.com/item/0013803086706?session-id=0389198d1753880bd8b05efd5b533856
しかし、EOS-3Dの名称物が欲しいです!
書込番号:8180688
0点
夢のデアドルフさん
こんばんは。このUPCコードのデータベースはよく知らないので教えてください。
1. 当初はEOS-7Dと、登録されていたのでしょうか?
2. 9Dと変更したのはキヤノンの方なんでしょうね
3. Modify requestボタンを押したら、変更できそうな画面になりあわてました(笑)
書込番号:8180717
0点
プロフェッショナルユーザーであれば納得ですが・・・・(^o^)丿
書込番号:8180793
0点
ユーノスロードスターさん こんばんは。
わたしは詳しくわからないのですが、統一商品コードであって前もって登録申請しておかなければならないものであったと思います。つまり、登録コードを見れば発売前の新商品名がわかると言うことです。
以前お名前は忘れましたが、価格.comさんに顔を出された方が探しあてたものです。
あいにく私が見すぎた?のか登録されているCanon商品を見ることは出来なくなりましたが、7Dだけブックマークに保存していて見ることが出来たわけです。更新を何度も繰り返すだけで1年以上もたっておりますが、途中先手を越されて発表する事が出来なくなったか不具合があったかでしょうね。
9Dは昨日どこのサイトだったか忘れましたが、登録コードをくらべるためにブックマークしておいたのです。確か昨日は7Dだったと思い、先ほどコード調べをしようとしたら9Dに変わっていて驚いたわけです。
最初EOS-7DはEOS-D7だったんですよ。
Canon商品全てがここのコード登録かはわかりませんが、UPCコードを使っているのならバーコード番号 013803はCanon名で以下が登録商品だたと思います。5Dも最初は013803・・・・と始まっているはずですが。
最近のはEAN/JAN codeみたいですね4960999・・・
私の所有している
4960999214245・・・EF100mm f2.8Macro usmは
4960999530246・・・EOS-40D
4960999114385・・・EF24~70mmf2.8L usmは2つあります。
upc 01380302009
いま登録コード全部みたいです・・・まだ隠れたEOSあるかもしれません!
書込番号:8181097
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
みなさんこんばんは。
BCNランキング見られましたか?もし何処かに掲載済みならごめんなさい。
http://bcnranking.jp/news/0807/080724_11351.html
を見ると、デジタル一眼レフカメラのメーカー別販売台数シェア(08年1-6月)は、ニコンが40.7%で1位。40.6%の2位キヤノンを僅差でかわしてます。機種別のシェアも含めて非常に興味深いと思います。
キヤノンのシェア 40.6%-14.5%(Kiss X2)-14.4%(Kiss DX)-9.9%(40D)=1.8% となります。
5Dと1D系はこの1.8%に含まれます。5Dは1%程度という感じでしょうかね?思っていたより少ないというのが率直な感想です。プロ及び一部のマニア向け商品という位置付けになるかと思います。
このシェア拡大のためには低価格戦略しかないと考えますが、はたしてメーカー側が最終的に選択する戦略が何か楽しみですね。1%程度のプロ、マニア向けなら価格よりパフォーマンス重視で進んで欲しいものです。
1点
この話題はちょっと前にもけっこう出ていましたが、どうも直近では、ニコンが5割超、キヤノンは3割割れしているようですね。
われわれユーザーがメーカーシェアに一喜一憂する必要もないのですが、やはり一眼レフはシステムで勝負するものだけに長期的にキヤノンのシェアが低落するようなことになれば死活問題になりかねませんので気にする人が多いのも理解できます。
やはり入門機「kiss」のブランドにかげりが見えること、企業ブランドとしてのニコンのイメージが元来のカメラ好き以外の入門者や一般ユーザーにもかなり浸透もしくは回復してきていることが大きいように思います。シェア面を考えると、5D後継機やフラッグシップよりも、むしろkissのテコ入れもしくは新しいブランドの創出が急務のように思われます。
書込番号:8177167
15点
小鳥遊歩さんの仰られる
>kissのテコ入れもしくは新しいブランドの創出が急務のように思われます
これは大いに言えてると思います。KISSブランドは、世の中のお母さんに、
『簡単にとれる!』というイメージを浸透させるのには効果があったと思いますが、
他社が色々な機種を続々投入してくると、ちょっとそのイメージだけでは
物足りなさを感じる部分もあるかもしれませんね。
書込番号:8177414
5点
>このシェア拡大のためには低価格戦略しかないと考えますが
所詮1%のシェアなのに、コストダウンしたとしても低価格機のシェアに影響するほどではありません。
それより「ある程度」高級路線を狙う機種なのに低価格機と変わらぬカメラにしてしまった結果、キヤノンのブランドイメージが無くなってしまう方が深刻です。
書込番号:8177480
11点
キヤノンは40Dと1Dの間を埋める機種が必要と思いますし、やはり5Dの後継機も。
でも、ユーザーがシェアに関心を持つ必要もないと思います。シェアはカメラの選択肢でもありませんし。(選択肢の方も沢山みえるか???)
書込番号:8177539
2点
40Dをあれだけ叩き売りしてもまだ追いつかないんですね
あとはKissFがどれだけ売れるか?
書込番号:8177599
3点
ニコンはD40やD60あたりが健闘しているようですね。
かつてコンデジブームだった頃、カシオ、サンヨー、フジ、ニコン、キヤノン、パナソニック、ソニー…とどこも似たような機種が乱立し、結局は燃え尽きて共倒れ(とまでは言いませんが)状態になり、中には事実上撤退したところもあります。
ニコンの戦略にそれを連想するのは私だけ?
書込番号:8177644
4点
たしかに、我々ユーザーがあまりメーカーのシェア争いに一喜一憂することもないのですが
この僅差は、6月までの集計結果ですので、Kiss Fや40Dたたき売りの効果は未だ
出てない状況の筈で、
それを考慮すると、昨年の大差状態からはCANONにとって大きな成果であり、
7月以降であれば、恐らくCANONの思惑通りNo.1を奪回するのではないでしょうか?
もっとも、どちらが勝った負けたではなく、CANONとNIKONが僅差で競ってくれることは、
良い製品を生み出してくれることにも繋がるでしょうから良いと思います。
ただ、あまり製品のサイクルが短くなると、つい新しい物に手を出してしまう私のような
ユーザーにとっては、出費が大変です。
むしろ現行5Dのように長く使えるカメラはありがたい存在ですね。
(と言いつつ、後継機が待ち遠しい…)
書込番号:8177839
2点
KISS-FとKISS-DX2の違いがよくわかりませんが、
X2+Wズームの価格帯でF+高倍率ズームを発売してもらえたら
ユーザーとしての選択肢が広がるような気がします。
書込番号:8178001
2点
カメラ事業に関して言えば、ニコンの方がかなり商売上手ですよね〜。台数シェアで僅差といっても、利益レベルで考えたらキヤノンはまだまだ完敗なのでは…?
だいたい発売後2年近いD80、D40、D40xがこれだけ売れているというのは、それぞれの製造ラインの減価償却も相当進んでいるか、既に終わってるでしょうし、粗利益も良いんじゃないですか?
しかもここで40DがD80に負けてるってこと自体、なんだかキヤノンって顧客心理、マーケティングに疎いんだなあ…と思わずにはいられません。性能的には負けてるとは思えないですもん。
メーカーは基本的には自社商品を高く売りたいものですし、40DはキヤノンがD200とD80に勝つために市場に出した自信作だったはず。それが発売後1年未満でこれだけ値崩れして、しかもD80に販売台数で負けてるってのは相当、屈辱だと思います。
僕は40Dユーザーなんですが、5D後継機を狙っている者として、ぜひ挽回できる商品をリリースしてもらいたいです。もしくはAPS−Cの最上位モデル(たとえば100Dとか)を新たにラインナップに加えて、
6万(KISS−F)
7万(KISS X2)
9万(40D)
15万(APS−Cの最上位モデル)
20万(フルサイズ廉価版、あるいは5Dを継続販売)
30万(5D後継機)
45万(1D系)
60万(1Ds系)
こんな感じでラインナップを充実させてくれればユーザーとしてもステップアップしやすいし、商品戦略的にもニコンに負けないと思うんですけどね。ともかく、5D後継機と隠し球?には期待してます。
書込番号:8178080
5点
キヤノンで一番安いFのレンズキットよりもニコンD60レンズキットの方が安いし、ニコンにはD40というもっと安いデジイチもある。
またニコンにはAPS−Cのフラグシップがあるけれどキヤノンにはない。
ニコンのAPS−C機は4機種に対しキヤノンは3機種。
キヤノンの3機種は価格的にわりと近接している
個々にカメラを比較するとD300以外にはキヤノンのカメラは負けないと思うけど、ラインナップと価格で単純に比較してしまうとニコンに負けるのも分かる気がする。
書込番号:8178242
4点
>利益レベルで考えたらキヤノンはまだまだ完敗なのでは…?
キヤノン本体のカメラ事業は、2008年12月期第1四半期決算で
売上高2190億円・営業利益457億円で利益率は約21%。
ニコンのカメラ事業は、2009年度第1四半期決算で
売上高1649億円・営業利益231億円で利益率は約14%。
いずれにしても、ニコンは映像機器分野においては高収益体質とはいえないというのは、比較的知られたところです。
市場のシェアや感覚と、経済的な数字は別ですよ。
書込番号:8178247
5点
とりあえず、Kiss Fのレンズキットを安くしない事には始まりません。
『49800円でお願いします』(←タ○ダの社長さんの甲高い声で)
で、望遠ズームは後で買わせるワナ。
今の価格だとFの位置取りが曖昧過ぎに感じます。
ボディ価格は下記のようなものでどうでしょうか?
43,000円 KISS F
58,000円 KISS X2
88,000円 50D
138,000円 APS-C最上位モデル
148,000円 5Dを継続販売
180,000円 5DU(フルサイズ廉価版)
300,000円 3D(フルサイズ中級機)
400,000円 1D系
600,000円 1Ds系(プロ向け)
書込番号:8178264
5点
ramuka3さん、こんにちは。
キヤノンの場合は、コンデジがニコンよりもかなり強いですからね。たしか、キヤノンのそれに占めるコンデジの売上げ比率は6割以上だったと思います。逆に、ニコンの映像事業に占めるコンデジの比率は知りませんが、多分、キヤノンのそれよりは低いという印象ですね。
LIVESTRONGさんの考えは、一眼レフに特化しての発言ですので、そこの真偽はこの数字だけではわからないといったところでしょうか。
ただ、デジイチマーケットで、「ニコン強し」が定着すると次第にコンデジにもそれが波及していく可能性が高いのでキヤノンとしても悠長なことはいってられないでしょうし、コンデジのほうは今後あまり伸びが期待できないでしょうから、やはり今後の主戦場は一眼レフということになっていくんだと思います。
書込番号:8178310
2点
只今さんの意見に激しく同意。一票入れておきます。バランスの取れた良いラインナップだと思います。APS-C機のフラッグシップが14万円以下というもの嬉しいですし、現行の40Dの価格を考えると十分可能な価格設定と思います。
できれば、APS-C機のフラッグシップとフルサイズ廉価版が2万円ぐらいの差なら、さらに嬉しいです。
それに、やはりキッスFは5万円以下にしないと魅力ありませんね。FのベースはキッスDNですからね。
書込番号:8178322
1点
皆さんの言われる通りだと思います。
ニコンと正面からバッティングしても、キスFはもっと安く(名称も変更して)、40Dの後継機は
もっと高い値段になっても、APS-Cのフラッグシップといえる機種にしたほうがいいと思います。
書込番号:8178376
2点
只今さん
>180,000円 5DU(フルサイズ廉価版)
300,000円 3D(フルサイズ中級機)
400,000円 1D系
600,000円 1Ds系(プロ向け)
現在5Dと40Dを使用していますが次機種?5DU(フルサイズ廉価版)は良いとして
3D(フルサイズ中級機)は250,000円 1D系は350,000円ぐらいがサプライズ価格であり
希望価格ですね。私としては3D(フルサイズ中級機)狙いでキヤノン一筋です
書込番号:8178392
2点
つくづくキヤノンってマーケティングが下手な会社だと思いますよ。
キヤノン製品のディーラーであるキヤノン販売はキヤノン・マーケティング・ジャパンとわざわざ商号変更しているのに、肝心のマーケティングが弱いのでは?キヤノンの作り出した製品をただ売るだけっていう位置づけの会社なのかな?もっともっと消費者の声をキヤノンに突き上げるくらいでないと、、、、、。
5D後継機についても、発売することが確定しているならティザー広告なんてのも有効だと思うんだけど、徹底した情報管理してるし。
やっぱり5D後継機はまだ出ないんじゃないの?
と、ぼやいてみる。
書込番号:8178450
2点
いやいや、1%の5Dでも、価格が下がればフルサイズに流れるお客は多いはずで。
これは戦略としては大いにあり得ると思いますよ。
今買えない方が、買える価格になればどうです。
APS-C最上機は、いらないかなと思えました。そこでフルサイズ安くすればカバーしちゃうだろうと。
http://kazenosanp.exblog.jp/
書込番号:8178541
1点
データがあてにならないて思いますよ。メーカーシェアはともかく、上級/初級機のバランスは特に。
キタムラとヨドバシが入ってない、加盟店のなかで一眼ではビックが飛び抜けている、
通販大手のアマゾンが入っている、高級機は展示や在庫すら無い店が多い。
ビックの価格やキャンペーンに大きく左右され、高級機ほど低くでると思います。
書込番号:8178546
4点
>> 60万(1Ds系)
>> 600,000円 1Ds系(プロ向け)
ふ〜む。もう一声、なんとかならんかな?
5D後継の値段が下がる頃(取らタヌもいいとこ)1Ds系の価格がこなれていたら、そっちへ行けるのだが・・・
書込番号:8178561
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
今回はちょっと気になる記事となりましたね。
楽しみは後にとっておく方が大きくなるとも言えますが・・・。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-296.html
1点
あら、この件はもう他のスレで話題になってましたね・・・
最近5Dのクチコミ書き込みが多くて
全部に目が通せておりません。。。
書込番号:8176366
0点
>楽しみは後にとっておく方が大きくなるとも言えますが・・・。
3年のサイクルは長過ぎです。
進化が目覚しいデジタル家電で『3年のサイクル』は異常です。
5Dが3年超とかなったら、『シーラカンス5D』と呼ばれるかも..
書込番号:8176691
1点
>5Dが3年超とかなったら、『シーラカンス5D』と呼ばれるかも..
良いですね。大体カメラって相性がないですよね。せいぜいkissとかEOSとかブランド名位。
ここは一つ5Dのニックネームとして”シーラカンス”を採用しましょう。
「EOS 5D シーラカンス」
格好エエ!!
書込番号:8176821
1点
立木さんならがっかりですが…、多分、田中さんは確証を持った情報源ではないと思いますよ。僕らよりは少しは情報は入ってくるでしょうが、5D後継機がないとははっきり言ってませんし…。
8月末のプレス発表で実質的な5D後継機がナシだった場合、結構、この板荒れそうですね。
って、僕が荒れちゃったりして…笑。
書込番号:8176998
2点
長きに渡り第一線で活躍した(まだ現行だけど)という点で
「デジカメ界の山本昌」とか
「デジカメ界の渡辺美里」とか思いつきます。
5Dは賞レースで大賞とか獲ってないのでしょうか?
であれば、「無冠の帝王」みたいのがかっこいいなぁ。
書込番号:8177029
0点
あっちゃー。 キミオちゃんリークしちゃったのかな...。
キミオちゃんの運命やいかに...。
請うご期待。
一応ですが、通報しておきました。
書込番号:8177803
2点
著名なプロがブログで書く内容じゃないと思います。
そんなに注目浴びたいんでしょうか?
カメラ雑誌カメラマンはうさん臭い人が多過ぎます。
書込番号:8178788
2点
8月2日の田中さんのブログには5D後継機が今月中に発表と書かれているのです。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-293.html
あまりにも早急な前言撤回。
何か裏があるような気がします。
私が思うに以下の事が考えられます。
@ メーカーからリークしないように釘を刺された為に8月6日の時点で訂正した。
A 5Dとは別のシリーズでのフルサイズ機の発表がある。
3Dや7Dもしくは1DMkVのフルサイズ化。
B 本当に当分の間フルサイズ機の発表無し。
あくまで楽天的に考える私としては@かAだと考えていますが。
書込番号:8178891
0点
知っている人(知らされている人)は絶対書けないので、
書くってことは知らされていない人なんだ、って思います。
書込番号:8178999
0点
すこし書き間違えました。
メーカーから直接知らされていたり、直接関係していたら書けないけど、
間接的にうわさで聞いている人は書けますね。
書込番号:8179016
0点
あほくさっ。キミオちゃんですか。
問題は、キミオちゃんがこの「うわさ」をどのような立場として知り得たかである。
現段階でキヤノン社外には漏れていないであろう情報を、キミオちゃんはあろうことか、
駅のホームで偶然キヤノン社員が会話しているのを聞いてしまったとか...。
あり得ないでしょ。
カメラライターとしての立場を利用して聞いた「うわさ」にきまってるじゃん。
書込番号:8181429
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
またまた、アホなスレをたててみます。気楽に読み流してください。
世の中は不況で、景気も後退しているというのに、こういう掲示板でいつも驚くことは、高価なカメラ、レンズを所有しておられる方が多いことです。近々発売されるであろうNew 5Dが、30万するとしましょう。
皆さんは、その資金をどうやって捻出されるでしょうか?
@ こつこつ貯蓄していたから、心配ない
A ローンでがんばる
B 裕福だから30万くらい平気
等々、いろいろあると思います。
私は、家のお金の管理を任されていますので、いつもこっそり買っています。妻はカメラのことに全く興味がなく、カメラやレンズの値段がどのくらいなのか、全く知りません。いつも「行きつけのカメラ屋さんに安くしてもらった」と言って、Lレンズ沼にはまっています。
皆さんはどうなのでしょう?
0点
一年程前から500円玉貯金をコツコツと。
やっと30万貯まりましたが、30万以上だったらどうするか悩んでいます。(笑)
書込番号:8175950
1点
>B 裕福だから30万くらい平気
と言ってみたい!!!!
お金ありませんので見送りします。
書込番号:8175959
0点
僕も「五百円玉貯金」派です!!
友達の家に行ったとき、四角い大きな海苔の瓶一杯の「五百円玉貯金」を見て
その貯金総額に感動。自分も真似して、買い物で五百円玉が出たら
必ずとっておいて貯金箱に入れていきました。
(それまではアイスクリームやポテトチップをたくさん買っていました)
一つ目はソニープラザで買った高さ30センチほどのスノウマンのお人形さん。
気持ちもしっかりしていたので、1年半ほどでいっぱいになりました。
重さで金額を計算すると、5DIIが買えそうなのでホクホクです。
次は南船橋のIKEAで買ったブタさんの貯金箱です。
スペイン製で380円ほど。かわいい上に安かったので3色買ってきました。
こちらは逆さまにすると、ときおり五百円玉が出てくるので
ついつい自堕落におやつに化けてゆき、思ったほどには貯まりません。
書込番号:8175985
1点
手持ちは15万円しかありませんので、レンズ資産を売って資金を作るか夏の小倉開催(競馬)に行くかですね。
場合によっては財務省との交渉も必要かもしれません。
もっとも30万円ならお手上げです。
ぜひ20万円近所でお願いしたいところです。
書込番号:8175988
1点
>妻はカメラのことに全く興味がなく、カメラやレンズの値段がどのくらいなのか、全く知りません。いつも「行きつけのカメラ屋さんに安くしてもらった」と言って、Lレンズ沼にはまっています。
かなり余裕なんじゃない? 奥方が日々の支払い、口座の残高も気にする事も無く生活できている雰囲気ですね。
30万程度も気にせず買えるんじゃないんですか?
私?・・・無理無理。生活で手一杯です。先行きが見えるまで我慢ですね。
書込番号:8175992
2点
私の場合は、月 20,000 円の小遣いを貯めています。
もう2年と5ヶ月前に 30D を買ってから、カメラ関係は何も買っていません。
ようやく資金調達のめどがたったしだい。(^^;)
書込番号:8176001
2点
5D買わないと幸せに成れるよ!ホントだよ!
デジカメで充分、充分!(^O^)/わぁ〜い♪
書込番号:8176025
2点
E30&E34様
とんでもないです! 一番最近の買い物は、2年前の5Dです。その前は4年前の17−35F2.8Lです。頻繁に買うと、ばれてしまいますから。
書込番号:8176033
0点
使途自由の私個人の貯金を使って車のBMW745iをキャッシュで買いましたから、カメラくらいは(もしどうしても欲しければ)…同じようにして買いますよ。でも、お金があればあるだけケチになりますからねぇ。私は基本的にはドケチですから、価値を認めないものには一銭でも使うのが惜しいと思います(そうでなければお金は貯まりません)。どうしても欲しいものだけは、どっとお金を使います。
書込番号:8176052
2点
バイトしよう。仕事が厳しくなければ。
例えば時給1000、毎週の土曜日10時間バイトしたら、七ヶ月ぐらい30万儲けられます。
書込番号:8176063
1点
他に浪費するネタがありませんので、そこそこ溜まっていきます。
ただ、最近ガソリンに持っていかれて小銭が残らないのが悲しい。
ジム辞めれば一年でLレンズ位は買えるのでしょうが、そうするとメタボ経費がかかるかも(笑)
では〜。
書込番号:8176127
0点
物造りの基幹産業ともいわれる業界で長く仕事してますが、
今年の春頃から不景気を先取りしちまって現在は不況の真っ只中。
大幅な給与カットに、耐えがたきを耐え忍びがたきを忍び毎晩流動食が主です。
個人的には晩酌とも云いますが。(。_゚☆\(- - )
処分して資金に充当するレンズも無いし、
5D後継機を買うには好景気の兆しがみえないと無理かも。(^^ゞ
書込番号:8176132
1点
防湿庫のレンズマットの下に諭吉を隠しております。パチンコで勝ったり、会社の付き合いや、冠婚葬祭をでっち上げてはレンズマットの下に隠蔽してきました。諭吉は総勢で25名くらいにはなってると思います。あとはパソコンの3.5インチの空きシャドウベイの中にも諭吉を10人ほど匿っております。これで買えるかな。キヤノンさん、いつでも発表してくださいよ。
書込番号:8176138
1点
5Dを購入した時はキヤノン株の含み益があり、それで買ってもらったつもりでした。
今そのキヤノン株は含み損状態、含み損が解消されると後継機が買える勘定になります(^^;・・・
書込番号:8176163
0点
私の友人は、経営コンサルタント会社の代表をしていますが、資産の配当・利子収入でカメラ費用と生活費をねん出できる状態のようです。Lをたくさん持っていますね。
えっ、私ですか?
リーマンですので、500円玉貯金です。
Lたくさん持っている人、羨ましいけど、私は、70-200F4LISのみ。
あとは単焦点+17-85&10-22。
でも、写真を十分楽しんでいますよ。
40Dが十分楽しませてくれる「この瞬間」を楽しめているから、幸せです。
「無き」を憂うより、「有る」を楽しみましょうよ。
書込番号:8176172
2点
>近々発売されるであろうNew 5Dが、30万するとしましょう。
安くなるまで5Dを使いながら貯金。
下取り価格と手元現金が販売価格と釣り合ったら考える(^^;;
書込番号:8176208
0点
カメラを愛して30年さん こんばんは
私は月のこずかいが5万円です!
昼食を650円のランチですごし大好きなコーヒーは我慢して
毎月2万円位へそくってようやく20万貯めました!
以前全く使っていなかったレンズを3本ドナドナして
新しいレンズを購入するつもりで止めた額と合わせて合計30万貯まりましたが
後継機がこれ以上の価格ですと厳しいですが
もしとても素晴らしい機種でしたらもう少し頑張って貯めてから購入します!
特に他には趣味がありませんのでカメラにつぎ込むのが楽しみなのだと思ってます!!
書込番号:8176262
1点
Bです。タバコとパチンコを止めたら、貯金が結構貯まりました。
でも、40Dが2台あるので、当分は手を出さないと思います。来年のGWのバーゲンで10万円台になっていれば、40D一台を下取りに出して買い替えるかもしれません。
昨年購入した40Dで結構痛い目に遭っているので、今回は飛びつきません。
書込番号:8176273
0点
>貯金が結構貯まりました。
日本語として不適切ですね。「結構増えました」が正しい?
書込番号:8176294
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ
箱が!
価格は、2990ユーロ。
http://www.photographybay.com/2008/08/05/canon-7d-and-sony-a900-priced-at-muller-photo/
0点
5Dの箱の「5」を「7」に替えただけに見えるのは私だけでしょうか?
完全なフェイク写真だと思います。
しかも3000ユーロだと日本円換算で50万以上することになりますね。
ありえない価格です。視線入力が付いていても、キヤノンの一桁機は
数字が若い方が高級機の位置づけのはずです。
書込番号:8175254
3点
残念ながら、この写真に関しては完全に「5D・24-105LKit」の箱の数字をかえただけのものですね…。
7Dの名称に関してはありえるかなとは思っています。マーク2よりは可能性高いと。
ただ、機能上ならユーザー的には3Dのほうが、好まれそうですね。
書込番号:8175272
1点
本物かどうかはわかりませんが、本物としたら24-105のキットレンズは変わらないようですね。
書込番号:8175273
1点
5D後継機にまで、このパターンの箱を使いますかね?
書込番号:8175303
0点
ぴよよさん、情報有難うございます。
残念ながらこの箱は5Dの様ですね。ホットシューが黒塗装のままです。ここの部分も修正してあるともっとドキッとするのですが・・・ (-_-;)
書込番号:8175328
0点
私もフェイクだと思います。
7Dは廉価版の位置づけになると思いますので、2990ユーロはありえないと思います。
今のニコンの勢いに対抗する為には30万円程度の高機能機と別に、15万円程度でフルサイズを投入しないと当分の間ニコン黄金時代が続きますよ。
それも今秋か来春までに投入しないニコンに先を越されて、設計変更で発表がもっと遅れてしまう可能性もあるかも知れません。
今のニコンの勢いだったらキヤノンより先に廉価版フルサイズ出してしまう可能性も否定できないと思います。
もしかしたらD90は廉価版のフルサイズだったりして。
まあちょっと考えすぎかな。
でもキヤノンさん、うかうかしていられませんよ。
書込番号:8175370
0点
やっぱり5D箱を利用したフェイクっぽいですね。
2990ユーロって、今日の為替相場167円をかけると50万・・・やっぱりあり得ないですね。
・・・やっちまったな。
書込番号:8175373
0点
箱の写真に写っているボディーは、思いっきり現行5Dのまんま(^^;)
3と7は出て欲しいですが。。。
書込番号:8175812
0点
おまけに・・・7Dの元ネタとしてリンクされているページをみれば、5Dの写真がそのまま載ってるし^^;
(゜O゜;アッ! 5D→7Dと名称変更で継続販売(DIGICだけバージョンアップ?)、5DはMK2は新バージョンで、中位機種化? (爆)
書込番号:8176698
0点
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