EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

情報

[D0316]

一応貼っておきます。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=28549167

書込番号：8047518

[カメラって楽しい。]

情報ありがとうございます。<(_ _)>

−2008年9月8日月曜日に発表されます
−希望小売価格：2,399.95ドル

そうですか！
って事は、発売日は9/30（仏滅）→　10/1（大安）ってことですね！（笑）
よかった！よかった！(*^。^*)v

書込番号：8047555

[ありゃいん]

LINK先を参照しましたが、

> NO Live View

って、ライブビュー機能は搭載しないということなんでしょうか？
これだけ盛り込んでおいてライブビューは乗せて欲しいですね・・・

書込番号：8047621

[へにゃへにゃ]

D0316さん　＞

情報ありがとうございます
日本は２４〜２５万円でしょうか。。

「旧5Ｄ」との価格差が５万円〜７万円程度なら「新５Ｄ」のほうが良いかなと思いました。

書込番号：8047636

[うるとら24]

ライブビューなしでも個人的には大丈夫かな。
現行の５Dに防塵防滴つけて16Mpにして、連射を６にして、ポップアップフラッシュ
つけて…　25万以内ってとこですね。
よく皆さんの希望で見たスペックですね(笑）
後は画質が気になりますね〜　サンプルが楽しみだ。
D700とは一長一短で棲み分けそうなスペックですね。

現行型５Dも$1,799.95で売り続けるんですね〜

これがネタでないことを望みます（情報元は自信ありって書いてるし…
200%といわずに105%ってところがあちらの人としては微妙な書き方かな？…）

書込番号：8047656

[『ﾀｶｵ』]

本当ですか？(^^)
うれしいですo(^-^)o

書込番号：8047670

[586RA]

ニコンD700の発表を受けて、5Dmk2は今週発表なんて噂もありましたよね。

そんな中で、9月8日発表はどうなんでしょう。ニコンが何をしても我関せずってんでしょうかねぇ。
ライブビューなしってのも、ちょっと信じ難いし、これもガセネタってか、単なる当て推量って感じがします。

書込番号：8047702

[NFL]

とっても細かい点なのですが、
最後の一文
My friend is an elf and his boss gets early information and shipments in order to prepare for the holiday season.
「私の友人はelfでそのボスが最新の情報を入手、クリスマスシーズンに向けた出荷になる模様」
Elf:小妖精、いたずらっ子・・・・このeｌｆの意味が「いたずらっ子」であるとすれば上記情報は？？

深読みすぎですかね・・・・

上記スペックだと「メカ」が好きな人はD700に鞍替えでしょうか？？
私はどうするのかなぁ？？？・・・・白紙です。

書込番号：8047704

[torry]

情報ありがとうございます。
とりあえず発表を楽しみにしています。
しかし、内蔵ストロボって！
Ｄ７００といい５Ｄｍｋ�Uといいどうなっているんでしょうね。
このクラスのカメラを欲しがるユーザーが本当に内蔵ストロボなんか必要なんですかね？
まあ、付いてても邪魔になるわけではないですけど、
なんか、視野率１００％に出来ないために言い訳に付けたような感じ。

書込番号：8047736

[celica_zzt231]

elf…小さな妖精、という意味もあるようです。
スパイ？彼のボス？そんな組織があったなんて！(爆)
訳しても理解し難いので、帰ってからPCで確認してみます。

フラッシュは要らない派です。ライブビューは、今よりはるかに高性能ならば。
誰が本当の事を言っているのか、ワクワクしてきました！(違)

書込番号：8047744

[北のまち]

>MAX ISO25600
>NO UDMA CF support

ISOは25600
でもUDMAには非対応ですか

書込番号：8047773

[hi0704]

勉強不足で申し訳ありません。
素朴な疑問なんですが、ライブビューっていつ使うんでしょうか…。
まったく必要性を感じた事がないので、時期５Ｄにもなくてもいいと思ってます。

でも、最近の新しいデジイチにはみんな搭載されてるところを見ると、
かなり有用な機能なんでしょうね…。

いずれにしろ僕も時期５Ｄを楽しみにしている一人です。

書込番号：8047779

[FJ2501]

1600万画素のフルフレームセンサ
6 FPSの連写性能
Max ISO 25600
全体防滴シーリング

これだけそろって、現行機の画質を維持してくれていて、25万円前後なら僕は即買いです。

内蔵フラッシュはあまり使わないと思いますがスナップ撮影には便利かな？
ライブビューはどうせ使わないので要りません。
CFのUDMAがないのはちょっと残念だけど、6コマ/秒なら要らないのでしょうね。
ペンタ部が今まで通り丸い頭のままだともっと嬉しい（笑）

書込番号：8047795

[まろんぐらっちぇ]

いずれにせよ、5Dの後継機を指しているであろう
「凄いのが出る」と言う噂からしたら、拍子抜けするようなスペック。
しかも発表が9月と聞き、まだ待たなければいけないのかと、待ちわびて
いる私には更なる疲れが…。
2ヶ月なんてあっと言う間なんでしょうけれど。

これらもキャノンからの正式なリリースでないから、いち噂にしか
過ぎませんが、がっかりしました。
あとはもっと手ごろな価格設定でお願いしたいところです。

書込番号：8047836

[アーリーＢ]

４０Ｄも安く売っているから５Ｄ後継機（？）も安く売ってくれるかも（笑）

書込番号：8047847

[毛糸屋]

入る機能と入らない機能のバランスがバラバラな気がしますね。
1600MP FF、6FPSでNO UDMA CF support 出来るかな？
Max ISO 25,600 も大げさな気がする。
NO pro AF from 1D 測距点は従来通り15点？
Pop-up flash 付けてNO Live View も今時KissFにも敵わない。

と言う訳で、妖精の悪戯かと思います(笑)

書込番号：8047850

[デジタル一休]

＞と言う訳で、妖精の悪戯かと思います(笑)

毛糸屋さんに１票です！

書込番号：8047873

[NFL]

上記の「スレ」に対して沢山の「レス」が付いていますが、やはり「ライブビューがないのはちょっとおかしくない？」という意見が多いみたいです。

上記のスレ主さん（「nougat」って何だとおもったらお菓子の「ヌガー」さんだったんですね）が「105％本当だ」と言っている割には「レス」はほとんど「ホントかねぇ？？」とみなさんと同じ御意見のようですね。

御参考まで

書込番号：8047902

[nf5fm3a]

9/8にいよいよ発表ですか　ワクワクしますね　
ご存じ大阪梅田ダイビルにはＣＡＮＯＮが入っています。今から数年前、この大阪梅田ダイビル前で数人のネクタイしたビジネスマンがカメラを持って、何やらチェックしている事があったんです。どんなカメラか不明だったんですが、ちょうど一ヶ月後に「ＥＯＳ１０Ｄ」が発表されて、驚いたことがありました。もしかすると小生が見たカメラは１０Ｄの最終調整中のものだったのでは、と思いました。また、いま最終調整中の５ＤＭＫ２は支店にあるかも？
いずれにしても、あと一か月少々ですか、楽しみです。情報ありがとうございます。

書込番号：8047946

[スースエ]

>> 素朴な疑問なんですが、ライブビューっていつ使うんでしょうか…。

私は勉強不足、経験不足なんで、間違っているかも知れませんが、想像してみます。
携帯電話に付属のカメラから写真を撮り始めた方は、腕を伸ばして液晶を見ながらのフレーミングに慣れていらっしゃるのではないでしょうか？そのようにすれば、液晶面に鼻の脂も付きませんし。カメラワークの自由度も高いと思います。

私は PowerShot S5IS も使うのですが、カメラワークの自由度から、動画の時には背面液晶を使用して撮影します。
スチルで動き物を撮る場合には光学ファインダーが好きなので、PowerShot A460 をオークションで探して買いました。（A470 になると光学ファインダーが無いんですよね。）

個人的にはライブビューってセンサーにホコリが付きやすいように想像します。（ライブビューって、ミラーアップしてシャッター開放して、撮影用のCMOSから信号を取るのですよね？違ってたらすみません。）

書込番号：8047972

[leicanon]

specから信憑性０です。
よって発表日時も信憑性なしです。

書込番号：8047976

５Ｄ後継機の情報？

[明るい部屋]

例によって、海外の情報サイトからですが、
↓
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=28540207


拙い英語力ですが、要約すると、
「キャノンが、３つのカメラのCMOSセンサーの検査をしているとの噂。
　１つは未確定。
　残り２つはフルサイズ。
　そのうちの１つが1000万画素で、もの凄くノイズが少ない」　らしいです。


やはり、５Ｄ後継機は、２台体制でやってくるのでしょうか？
（３Ｄと６Ｄ？）

非常に楽しみです！！

書込番号：8046711

[586RA]

この手の話題は、キヤノンが正式に5D後継機と目される機種を発表するまで続くんでしょうね。

流石に飽きてきました。何れにしろフォトキナも近いし、数ヶ月以内にはハッキリするだろうと思います。

でも、私は待ちくたびれて40D買っちゃったし、レンズやスピードライトまで買っちゃったので当分は見てるだけです。(^^ゞ

書込番号：8046848

[カメラ好きのLoki]

ノイズの少ない低画素機に興味あります(^-^)

書込番号：8046868

[hirosan.rx-78-2]

この手の情報はホントみなさん興味津々ですよね。
かく言う当方も、5D後継機が出たら買っちゃいたくなるでしょうね。
私も画素数はそんなに上げなくていいから、低ノイズのセンサーがいいと思います！

書込番号：8046916

[北のまち]

>そのうちの１つが1000万画素で、もの凄くノイズが少ない」　らしいです。

D3とかD700に似通ったものになるのかな。
私もノイズの少ない低画素機が気になります。

書込番号：8046918

[celica_zzt231]

出ないなら「出ません」って言ってくれた方が、よっぽどユーザー思いですよねw
センサーの検査ということは、まだ先の話なんでしょうか？
メカ部分を含め、ボディーは完成したんでしょうか？
漏れた？情報がどこまで事実かも判りませんが。

書込番号：8046924

[ほんわか旅人＋]

あえて1000万画素に抑え、秒7〜10コマ連写と低ノイズなフルサイズ機…

スポーツカメラマンにはいいかも。


ISO3200がいまの5DのISO1600程度だったら、撮影の幅が広がるでしょうね♪


画素数を抑えればノイズが目立たなくなるというのはニコンD40がいい例ですよね。

書込番号：8046965

[レンズ沼貧乏]

Nikonは比較的早い時期からかなり精度の高い情報がリークされますが、キヤノンは情報が漏れてきませんね。
あれだけの巨大企業でこれだけ情報漏洩が少ないのは驚きです。

Nikonは情報管理がルーズなのか意図的に流しているのかですが、ルーズなのは論外ですし姑息にも意図的に流しているとすれば企業倫理の点で問題があると思います。
そういう意味ではビジネスパートナーとしてはリークが少ない企業のほうが好ましいです。

ただ、少ない小遣いをやり繰りしながら5D後継機を待っている立場としては、なるべく早く正確な情報を知りたいものです。

キヤノンさん早く正式発表をお願い!

書込番号：8047039

[ももちょ]

>>あれだけの巨大企業でこれだけ情報漏洩が少ないのは驚きです。

そもそも「後継機なんて作ってない」というのが本当のトコロなのかも。
無いモノは漏れてきませんからねｗ

それともD700の性能が予想を上回る高スペックだった為、
「恥かしくて発表出来ない」というのも・・・

書込番号：8047084

[小鳥遊歩]

1D�Vを見ていれば、キヤノンが1000万画素でフルサイズを作れば相当な低ノイズを実現できることは容易に想像できます。でも、多分ないと思います（笑）。

もちろん売れるか売れないか？受け入れられるか受け入れられないか？はモノの価格次第という面はありますが、フルサイズ1000万画素でD3やD700程度の高感度を実現したところでまったくインパクトがないどころか、現状のキヤノンの技術力がニコンに劣ることを自らあからさまにするようなもんです。やるなら、ニコンD3以上の高感度性能なのでしょうが、果たしてそれが可能か？可能ならすごいですけどねー。

1D�Vの多分秋ごろに予定される後継機が、引き続きAPS-H1000万画素センサーで今以上にかなりの低ノイズを実現という話のような気がします。それであればAPS-H1000万画素がフルサイズ1200万画素の向こうさんと同程度の高感度特性でもまったく恥ずかしくありませんし。

書込番号：8047102

[夢のデアドルフ]

午前１時頃にNorthlight Imagesに載りましたが、今までにない情報で興味が持てます。

　FFで1000万画素・・・ダイナミックレンジ大きそうで2000万画素との比較が画質と高感度時どうなるか楽しみです。

　今朝、Nikon党の同僚からCanonが後継機出した後に2000万画素級のD900がで出ると聞かされました。

　その後にD3Xでしょうか？

　いずれは各社画素数には限界が来ると思いますが不自然な絵（デジタル特有の・・・）にならないよう期待したいです。

書込番号：8047111

[一眼カメラ]

Ｄ７００のスペックは関係なしに、後継機発表してほしい。

数年前、ニコンＤ８０の発表の時は、ニコンがＨＰで｢重大発表まであと○○日｣みたく、カウントダウンしてました。

５Ｄ後継機で発表カウントダウンとかやるとおもしろそうです。

書込番号：8047136

[ソニータムロンコニカミノルタ]

1000万画素にすればノイズが少なくなるのは当たり前すぎて、技術力不足の足下を見られるというものです。
ニコンの笑いものです。

書込番号：8047139

[毛糸屋]

何万画素でもよいから、早く発表する事です♪

書込番号：8047183

[て っ ち ゃ ん]

　
僕は、1000万画素より3000万画素の方がいいなぁ〜。
陸橋の上から友達を撮ったり、無目的な街撮りをして
あとでモニターで見るとき、顔の表情もツブツブじゃないし
気の向く箇所もグイグイとズームアップしていけるもん。

深遠な森の風景を撮った時なども、木の葉一枚一枚までも
精緻に描写いていてほしい。

光電変換後の“電子”を一時的に溜めておくところの革新が
5DIIを輝かせるためのキモではないでしょうか。

書込番号：8047188

[HKID]

＞ニコンの笑いものです。

1000万画素＋高感度だったら，ニコンばかりでなく
多くのキヤノン支持者が，その技術力に疑問を持つ
と思います．私は5Dの高感度特性は良いと思います．
画素数を少しアップして，ノイズレス（少ない）に
なることを期待しています．

書込番号：8047211

[melbo]

先ほどリンク先見てきました。
リンク先のスレ主さんは、
ドイツの友人（かなり内部に詳しいキヤノン筋）の話として3台のカメラがテストされている。2台は５Ｄ後継機で１台は１Ｄである。２台の５Ｄ後継機は低電圧駆動のセンサーを使っており、ノイズは無い（もしくはとても少ない）。１Ｄの方は１０００万画素でやはりノイズは無い（もしくはとても少ない）。確証の持てる話ではないがドイツの友人は１ＤＭｋ３の時に公式発表以前にこの情報を知っていた。

と言うことで、センサーのテストではなくカメラ自体のテストとなっています。これらが、最終的なフィールドチェックなのか工場内のプロトなのかも不明ですが、今年後半のモデルチェンジのスケジュール通りですので、この”低電圧駆動”の一語に興味が沸きます。

最終のフィールドチェックである事を祈ります。・・・m(__)m

書込番号：8047269

[neko-koneko]

やはり、低ノイズ路線ですか。こちらの技術の進歩が楽しみですね。


オープンカー。
http://kazenosanp.exblog.jp/

書込番号：8047285

[qw1234]

やはり5D後継は２機種なんですかねー
３５万相当の高級機と
２０万相当の普及機
？？
私は画素数は１２８０万画素で十分なんで、
どういう画素数になるかが気になるところです。

書込番号：8047303

[なつみだよ]

もうすぐ発表！って思ってたのに
まだ検査してるなんて
NGが出たら改良してまた検査
それから量産体制に入るのかな

まだ出ないと思いつつ、ここを毎日覗いてしまう私って・・・
やっぱり待ってる

書込番号：8047357

[melbo]

ちょっと補足です。

２台の５Ｄ後継機のセンサーについては『新開発超低ノイズ低電圧駆動フルサイズセンサー』といった表現です。

１Ｄは『超低ノイズ１０００万画素センサー』となっていますがセンサーサイズについては触れていません。

画素数は不明ですが『新開発超低ノイズ低電圧駆動フルサイズセンサー』に期待したいです。
m(__)m

書込番号：8047365

花火の途切れは画素の欠損ではなかった？

[Seiich2005]

少し前に、ずいぶん盛り上がった5Dで花火の光跡が途切れる問題ですが、その後のキヤノンとのやり取りで画素欠損ではなくノイズリダクションの影響だったらしいです。

http://6716.teacup.com/hanabiyaro/bbs

ご本人はこちらの掲示板では、書き込みされて無いのですが気になっていた人も多いと思うので。

書込番号：8046546

[スースエ]

気になっておりました。
とても参考になりました。
こちらへの情報提供、ありがとうございます。

書込番号：8046560

[ぼくちゃん.]

昨日の書き込みだから、その内に向こうの方にも書き込みされるんでは、
そうじゃなくっちゃ、
あれだけ騒いだんですから。

書込番号：8046561

[小鳥遊歩]

ご紹介ありがとうございます。

僕的には画素の欠損のほうが理解しやすかったのですが、ノイズリダクションとなると理解が難しくなってしまいます。

僕の経験上
・この現象はRAWでも出る
・ISO100でも出る

つまり、キヤノンのセンサーはノイズ特性が良いので無理やりノイズリダクションをかけていないという半ば定説とも言える話は「？」という感じになってしまいますね。
RAWでISO100でも強くノイズリダクションをかけているということですよね？

んー、わけがわからなくなってきた（笑。

書込番号：8046567

[デジタル一休]

＞少し前に、ずいぶん盛り上がった5Dで花火の光跡が途切れる問題ですが、その後のキヤノンとのやり取りで画素欠損ではなくノイズリダクションの影響だったらしいです。

そうですね。ノイズリダクション処理のロジックの違いだと思います。別スレにも書込みしたのですが、改めて。

下記のDDDさんのコメントをお読みください。
http://6716.teacup.com/hanabiyaro/bbs/1732

＞ニコン機は周囲の画素の情報から結構無理矢理ノイズを消す処理をしています

＞キヤノン機(DigicII, III)はノイズを塗りつぶす処理はあまりせず、細部を再現しやすくする絵作りをしています

キヤノンとニコン、ノイズに対する処理の姿勢は異なります。花火に関しては現状課題があるものの、個人的にはノイズを無理やり消しこむニコンの処理より、キヤノンのディティールを残す処理が好ましいと感じています。これは個人の好みですね。ニコンの方が好きという方もいらっしゃるでしょう。

書込番号：8046568

[小鳥遊歩]

デジタル一休さん、いつもどうもです。

＞ニコン機は周囲の画素の情報から結構無理矢理ノイズを消す処理をしています
＞キヤノン機(DigicII, III)はノイズを塗りつぶす処理はあまりせず、細部を再現しやすくする絵作りをしています

に、関してですが、僕は、その掲示板に一個人が断定的に記載したことを確定的な事柄としてその前提で話を進めるのはこの件に関してはどうか？と思う部分があります。
キヤノンとニコンの絵作りを比較して、少なくともD80あたりまでは同様のことを僕も「感じて」はいましたが、少なくともD3、D700に関しては結構細部を残しているように感じます。
以前は、ニコンユーザーが断定的な言い方でキヤノンは「無理やりノイズを消している」とか「塗り絵」とかいっていた時期もありました。

ここは見方、感覚の問題でしょうから、あくまでその説は推測にすぎないことを前提に議論を進めたほうがよいのではないかと思います。

書込番号：8046578

[デジタル一休]

小鳥遊歩さん、どうもです。

＞ここは見方、感覚の問題でしょうから、あくまでその説は推測にすぎないことを前提に議論を進めたほうがよいのではないかと思います。

ご指摘ありがとうございます。あくまで推測だということは重々承知していますので。
私レベルですと、どちらの説も最もかなぁと感じてしまいますので（笑）


◎◎レスを見られた皆様へ◎◎

私が紹介しました先ほどのレスは、あくまで個人の推測による説です。こちらが正しいと断定できるものではございません。レスを見られた方はその点ご容赦ください。皆様へは誤解を与えてしまう表現をしたこと深くお詫び申し上げます。

よろしくお願いいたします。

書込番号：8046612

[TL-Pro_30D]

Seiich2005さん おはようございます。

花火の画像データ欠損についての情報提供有難うございます。

写真観賞上の問題はないですが、気になっていました。
個別対応が出来るという事は、将来ソフト修正される可能性も出てきたのかなと思いました。
（花火モード）

書込番号：8046641

[小鳥遊歩]

スレ主さん、デジタル一休さん
デジタル一休さん、失礼な指摘をしましたが、そのようにいったには理由がございまして。

＞ニコン機は周囲の画素の情報から結構無理矢理ノイズを消す処理をしています
＞キヤノン機(DigicII, III)はノイズを塗りつぶす処理はあまりせず、細部を再現しやすくする絵作りをしています

上記のこの指摘は、この現象を「画素の欠損である」というまず前提に基づいて、「ニコンは画素の欠損をノイズリダクションで穴埋めしているから目立たないだけで、キヤノンはノイズリダクションを無理やりかけていないので画素欠損が残ってしまう」というようなロジックで展開されているからです。

一方、スレ主さんが紹介したこのたびの記載では、まったく逆になってしまいます。
「画素欠損はない」。画素欠損がないにもかかわらず、本来ノイズではない部分もノイズと判断してRAW・ISO100でもキヤノンのほうは消しにいっているのでこのような現象が発生するということです（この回答が本当だとしたらです）。ニコンは消してないものをキヤノンは消しているということになります。不可思議です（笑）。

まず、サポートの回答が本当かどうかの検証も必要でしょうね。キヤノンのサポートはときどきトンチンカン（笑）な回答をしてくることがありますので。

書込番号：8046655

[常にマクロレンズ携帯]

あのサポートの人はまだいらっしゃるんでしょうか?
しまった！と思って上司に報告されたんでしょうね。
でないと’貸し出します’なんていわないでしょうから。

気になります。無事でいてくれることを祈るばかりです。

書込番号：8046699

[デジタル一休]

＞一方、スレ主さんが紹介したこのたびの記載では、まったく逆になってしまいます。
＞「画素欠損はない」。画素欠損がないにもかかわらず、本来ノイズではない部分もノイズと判断してRAW・ISO100でもキヤノンのほうは消しにいっているのでこのような現象が発生するということです（この回答が本当だとしたらです）。ニコンは消してないものをキヤノンは消しているということになります。不可思議です（笑）。

そうですねぇ。私も訳が分からなくなってきます（笑）
ちなみにキヤノンのEOS学園で花火撮影教室が開催されています。撮影にあたっては、花火の途切れも現象としてあるでしょう。講師の方でしたら、その辺の内部事情も何か知ってないですかね。

書込番号：8046713

[Seiich2005]

こんにちは

shige_shigeさんもそのうち書き込まれるおつもりだったのかもしれませんが、花火シーズンなのではやく知っておいた方がいいかもと思い書き込みしました。

僕自身もあれだけたくさん画素欠損があることは？でした。
もし、ノイズリダクションの影響であればファームウエアで改善の余地があるかもしれません。
もし、RAWファイルにノイズリダクション前の情報があるのなら現像ソフトのバージョンアップでもよくなる可能性があるのですが（望み薄でしょうか）。
もしかしたら、5Dの後継機が遅れているのもこの影響もあるのかもしれませんね。

書込番号：8046724

[celica_zzt231]

あの人か。
取り敢えず無事に「使える」ようになって何よりですねぇ。

ISO6400も常用になりつつありますから、技術進歩は速いものです。

書込番号：8046897

[北のまち]

意外なオチでしたね

原因がわかってちょっぴりスッキリです。
でも完璧な対策はなされるのかな？

書込番号：8046994

[スースエ]

>> ちなみにキヤノンのEOS学園で花火撮影教室が開催されています。

あ、開催されてますね。

EOS学園好きなので、受講してみようかな。

情報、ありがとうございます。

書込番号：8046996

[ほんわか旅人＋]

参考になりました。

5Dにはそういう仕様があったんですね。

書込番号：8046999

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ノイズリダクションの意味に誤認がある（キヤノン側含めて）ように思います。
つまり、ホットピクセルを自動判別して消す機能があるのではないでしょうか。
花火に関してはそれが誤動作してあのような現象になるかと。

断っておきますが、これは半ばデタラメな解釈です。

書込番号：8047171

[DIGI-1]

今回CANONが一品料理で用意すると言っている？のは
DIGICに信号を渡してからのノイズ処理ではなく
渡す前のA/D変換などの前段の処理のことではないのでしょうか？

CANONのCMOSセンサーはこの前段の処理でかなりノイズ除去できているので
後処理のDIGICでは処理が控えめになっていると理解していました。

書込番号：8047275

[gogo7811]

>つまり、ホットピクセルを自動判別して消す機能があるのではないでしょうか。
>花火に関してはそれが誤動作してあのような現象になるかと。

ホットピクセルの調整をキヤノンにお願いした事があります。（保証期間内で）
被写体は、舞台の女性の顔にスポットライトが当り女性の顔以外は真っ暗な状態で
ISO500で撮影した所、女性の髪の毛に画素欠損がありました（白色の点）DPPでノイズ
リダクションしても消えず、CMOSが本当に死んでいるのか？と問い合わせをした所、
できる限りの調整をすると返答が帰ってきてカメラを預けました。
その他にもISO1600でも出ました。（これは当たり前か？）

調整後は頻度が減っただけで欠損は確認できます。
どの様な調整をしたのか素人にはわかりませんが、画素欠損は起きています。

キヤノンの窓口担当は上記の現象を「ホットピクセル」と表現していましたが
修理伝票には「画素欠損の調整」と表記してありました。

ホットピクセル、デットピクセル、画素欠損。

なにが本当なのでしょうか？

書込番号：8047314

[OhYeah!]

DIGI-1さんに１票。

しげさんの書き込みを見る限り、キヤノンのサポートは固定ノイズ解消のためのオンチップノイズキャンセラーのことを言ったのではないかと思われます。それなら、画像エンジンによるノイズリダクションをオフにしても、低感度でもノイズリダクションが行われているという話と合致しますし、ファームウェアでオフにできないという話も理解できます。
オンチップノイズキャンセラーによる処理を画像エンジンによる処理だと誤解して受け取ってしまったのでは？

書込番号：8047565

[ソニータムロンコニカミノルタ]

どこかで誤解があると解釈しないと矛盾を生じますね。
「正確な用語」を使って欲しいものです。

書込番号：8047672

Randy Olson

[しろくま１００]

D700が発表になり、次期５Ｄについての話題に皆さん熱くなっていますが、現行５Ｄを使ってﾅｼｮﾅﾙジオグラフィックなどで活躍している写真家　Randy Olsonのトヨタ・ランドクルーザーの為のプロモーションＨＰを見つけたのでご紹介します。
これを見ると、５Ｄが世界中の写真家に愛用されていることが実感できます。
日本人写真家でも、５Ｄで素晴らしい作品を発表してい方が多くいます。
皆さん、新製品に期待するのも良いですが、今の５Ｄでさらに良い作品を撮りましょう。
http://www.toyota.com/vehicles/minisite/landcruiser/experience/index.html#/australia/story_photo/randy_olson

書込番号：8041856

[meu!uem]

こんにちは♪
３年前の５Ｄから進化しているNew５Ｄの方が魅力的です。
Digic�Uも時代遅れになりつつあり、サーマルノイズも改善が期待されます。
少しでも軽い方がフットワークが良くなるし、操作性も期待感がイッパイ。
したがって、新しい方がよい々♪

書込番号：8051759

[FJ2501]

しろくま１００さん、

ご紹介ありがとうございます。
防塵防滴のない5Dで、よく砂漠や荒野みたいなところで撮影してるな、と感心しました。
スタックした？ランクルがもうもうと砂埃を巻き上げてる直前でも撮ってますね。
案外大丈夫なんですかね？

書込番号：8052308

5D後継機に望むスペック

[兼業カメラマン]

Ｄ７００の衝撃デビューで盛り上がってますが、Ｄ７００のカタログを見て一番驚いたのは、レリーズタイムラグ。
Ｄ３と同等の0.04秒。。個人的にはカメラに求める性能のかなり上にくる項目で、どうしても５Ｄ購入に至らない一番の原因。

５Ｄ後継は今月中には発表されると思いますが、せめて中堅機並みにして欲しい。以下勝手な予想スペック

・画素数は15メガ位（当然フルサイズCMOS）
・秒間５コマ（バッテリーパック装着で８コマ）
・実用感度でISO6400
・ストロボ内蔵
・ノイズリダクション＆ライブビュー
・マイクロアジャスト付
・定価２５万で実売２２万前後

そうなると、程度のいい５Ｄが１３万位になるはずなので、買おうかな？

そんなことより、ＥＦ−Ｓレンズは本当に残るんだろうか！？

書込番号：8038333

[titan2916]

＞定価２５万で実売２２万前後

出来ればもっと安くてもかまいません！（笑）

＞そうなると、程度のいい５Ｄが１３万位になるはずなので、買おうかな？

そうですね、私も買おうかなです？

書込番号：8038386

[まどあかり]

>Ｄ３と同等の0.04秒。。個人的にはカメラに求める性能のかなり上にくる項目で、どうしても５Ｄ購入に至らない一番の原因。

EOS-1V/1Dmk3/40Dとあわせて使っていて、気にならない私は鈍いんでしょうね。
スペック数値より、使ってみてなんぼだと思いますが。

書込番号：8038448

[dai_731]

40Dのフルサイズ版で実売20万円強…今の40Dの価格からだと妥当な金額だと思います。
1600万画素がトータルの画質が一番良さそうですね。

書込番号：8038482

[yellow3]

２２万円でＥＦ−Ｓレンズが付いたらいいですね。
レリーズタイムラグは僕にはわかりません。
ここにおられる要求の高い皆さんが満足するものなら間違いはないはず。
でも液晶が大きくなってもボタン配列は40Dみたいにはならないでほしいです。

書込番号：8038531

[rifurein]

メカ的な物はＤ700に及ばないにしても
上記スペックにて実売25万でもありがたいですね
しかしこれだけだとガッカリする方々がいるのは事実でしょう

書込番号：8038638

[HKID]

“予想スペック”なのか“期待スペック”なのかわかりませんが，
D700とかぶっているところが多いような気がしますね．それだけ
D700にはインパクトがあるようですね．

私は“スペック”に腕が追いつきそうもないので，今の5Dが
もっと安くなることを期待しています．

書込番号：8038645

[カメラ好きのLoki]

この手の後継機に望む機能って出て来るけど、要求は人それぞれですよね…

　私の場合ならって立場で、スレ主さんの要求を検討すると…

○画素数は15ﾒｶﾞ位(当然ﾌﾙｻｲｽﾞCMOS)
　実際は１６Ｍか？

×秒間5ｺﾏ(ﾊﾞｯﾃﾘｰﾊﾟｯｸ装着で8ｺﾏ)
　４コマあればＯＫ。ただし、ＲＡＷ＋Ｊｐｅｇ（Ｌ）でストレス無くシャッターを切り続けれる事。

△実用感度でISO6400
　ISO100がきちんと使えるならＯＫ。低感度側を犠牲にしての高感度側偏重なら不要。

△ｽﾄﾛﾎﾞ内蔵
　本来なら不要。ファインダー及び筐体のバランスを壊さない程度で付加可能ならＯＫ。

×ﾉｲｽﾞﾘﾀﾞｸｼｮﾝ
　ベッタリとした絵にしてしまう事が多いノイズリダクションは不要。ノイズも味と認識される時代になって欲しい。

△ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ
　まだまだ、実用の域では無いですね。最終的には欲しいですが。

×ﾏｲｸﾛｱｼﾞｬｽﾄ付
　果たして、どれだけのユーザーが正しくアジャスト出来るのでしょうか？

△定価25万で実売22万前後
　機能に見合った値段であれば。



こんな感じで、要求は人それぞれになるので、不毛なスレですね…

書込番号：8038698

[yellow3]

腕も目もなくても液晶とファインダーの見やすさぐらいはわかりますから最新の上級機（５Dは上級機ですよね？）にステップアップしたいですね。

書込番号：8038706

[hata3]

D700は実物を見てきて、結局購入を止めることにしました。
5D後継機が以下ぐらいのスペックで出てくるだろうと考えたからです。
画質は明らかにD700より良いことが確実視されていますし。
勝手な想像ですが、後継機は以下のような感じでしょうか。

　　　　　　　5D後継　　　D700
・画素数　　　16MP　　　 12MP
・連写　　　　6.5fps　　　5fps（8fps）
・視野率　　　97%　　　　 95%
・F倍率　　　0.71倍　　 0.72倍
・AF　　　　　29点　　　 51点
・ストロボ　　なし　　　 内蔵
・液晶　　　　従来品　　 高精細
・ボディ　　　防塵防滴　 防塵防滴
・LV　　　　　搭載　　　 搭載
・DR　　　　　搭載　　　 搭載
・価格　　　　29.8万円　 32.8万円

書込番号：8038726

[take44com]

こんにちは

　個人的希望
　・画素数：16MP（12MPでもいいかな〜）
　・連写性能：秒間5コマ
　　　　　　（バッテリーグリップ使用も不変：バッテリーグリップ使用時にAF速度UPの方が魅力的）
　・実用感度：100〜（6400）上はあまり使わないので関心無し。
　・ストロボ：ん〜不要（外付けの出番が無くなってしまう・・・）
　・NR：割愛
　・ライブビュー：40D並みの性能とサイレントシャッター
　・マイクロアジャストメント：私ならSCの調整に出しますが、ボディを複数持つなら必要なのかも？　
　・定価：198,000円

　レリーズラグですが、あまりD700のそれはいいのかどうなのかわかりません。
　でも兼業カメラマンさんの、

＞レリーズタイムラグ。
＞個人的にはカメラに求める性能のかなり上にくる項目で、どうしても５Ｄ購入に至らない一番の原因。

＞そうなると、程度のいい５Ｄが１３万位になるはずなので、買おうかな？

　は、なんか5D買って後悔するような・・・。

　EF-Sレンズは無くならないでしょうね？
　台数が多く出るKissユーザー向けとして、これからも発展するでしょう。
　

書込番号：8038785

[刹那の煌き]

5Dは、中級機です。
(D700は5Dよりクラスが上)

書込番号：8038788

[Pretty Boy]

　　　　　　　5D後継　　　D700
・画素数　　　16MP　　　 12MP
・連写　　　 5.0fps　　　5fps（8fps）
・視野率　　　96%　　　　 95%
・F倍率　　　0.76倍　　 0.72倍
・AF　　　　　19点(アシスト含む）51点
・ストロボ　　なし（切望)内蔵
・液晶　　　　？　　 高精細
・ボディ　　　防塵防滴　 防塵防滴
・LV　　　　　搭載　　　 搭載
・DR　　　　　搭載　　　 搭載
・価格　　　　29.8万円　 32.8万円

ファインダー倍率は、１Ｄｓ.１ＤｓＭａｋ�U.１ＤｓＭａｋ�Vと確実に上がっているので期待出来ます。
D3＆D700のファインダー倍率が低いのはＡＦ重視と考えてよいのでしょうか？
１ＤｓＭａｋ�V（0.76倍）Ｄ３（0.70倍）

書込番号：8038792

[坊やヒロ]

私もhata3さんに近いスペックだと思いますが、防塵防滴はないような気がします。
あと、マイクロアジャストメント機能は付くんじゃないでしょうか。

それで、実勢価格25〜30万円。年末には20〜25万円を予想します。

書込番号：8038818

[カメラ好きのLoki]

Pretty Boyさん


同じものをあちこちにコピペ…目障りですね。


ファインダー倍率は、筐体のサイズにも影響が出ますから、デザイン他との兼ね合いで決まって来ている様に感じます。

書込番号：8038898

[ecryu]

液晶の画素数をせめてニコン位まで上げて、ズーム表示時の画像を綺麗にして欲しいのですが、液晶のクオリティーアップを望む人は少数派のでしょうか。
D3やD700（先日新宿で見てきました）の液晶の方が明らかに綺麗だと思います。

書込番号：8038906

[カメカメポッポ]

タイムラグを優先するのであれば、５Dを全然気にする必要なし。　書き込む必要も無いかと思います。

＞そうなると、程度のいい５Ｄが１３万位になるはずなので、買おうかな？

安ければタイムラグはおかまい無し？　なんじゃこれ？？？？

書込番号：8038935

[ＲＯＬＥチカ]

私は､Pretty Boyさんの予想が近い感じがしますね。
液晶は不評ですから改良されるでしょう。
防塵防滴はボデーのフルチェンジがあれば可能性大ですが､それがないのなら簡易防滴止まりの可能性が高いと思います。
(今回はフルチェンジの可能性は低いと思います)
価格はD700を基準に性能機能分のプラスマイナスが行われ､少し割安にしてきそうです。
ファインダー倍率が低いのは､ファインダー内全体を見渡し易くしているのでは？(違うかな)

書込番号：8038957

[hata3]

防塵防滴は他社中級機でも搭載されていたり、40Dが結構苦戦（安売りを強いられている？）ことから、5D後継機には必須？の機能なんて思ったりしています。

マイクロアジャストメントは書き忘れましたが、搭載は微妙かなと思っています（フラッグシップとの差別化で残す）。

液晶については、私も高精細な液晶を搭載するべきだと思います。ソニーのα700の液晶を見たら、キヤノンは70万円以上もする1Ds3でも、精細感のない液晶であることにがっかりします。正直、液晶なんて簡単に良い物を搭載出来るのにしないキヤノンの姿勢には？です。
これはもしかしたら、有機ELを搭載する予定があり、それまでに中途半端に液晶を変更したくないからでしょうか。
もし、そうなら5D後継機までは従来品で1D3Nから有機ELディスプレイが搭載されるのではないかと予想しています。

書込番号：8038978

[hiro1226]

現在４０D使用中ですが、サイズ以外は不満がありません。
４０Dそのままのスペックでフルサイズになれば満足です。
これでメーカー希望価格２０万円以下、実売１７万円ぐらいがいいですね。

プロの方上級志向の方は１D系またはそのうちでるであろう
１D系の後継機を使ってください。

書込番号：8038982

[アスラン・皿]

みなさんファインダーの倍率ばかりをを言うんですが
ファインダー切れは？

書込番号：8038983

ショッキングな出来事

[n.mitaka]

皆さん、こんにちわ。
つい昨日の出来事なのですが東京から北へ片道150キロ、
５Ｄを携えて撮影に出かけたのですが、早朝現地に着いて
撮影開始早々、急にファインダーが見えなくなりました。
何事が起こったのか分からずあちこち点検していたところ
カメラとレンズを外したら何やら小さな鏡のようなものが
地面にポトリと落ちました。そうです、ミラーが脱落しました。
遠くまで撮影に出かけての出来事だったので大変なショックでした。
しょうがないからすぐに帰ってきました。

　後継機の話題で盛り上がっているところ恐縮ですが
週明け早々にでも新宿サービスセンターに持ち込む予定です。
過去に同じ経験のある方など皆様からのアドバイスをいただければ
幸いです。このアクシデント、まさか有償ということも有るのでしょうか？
サービスセンターでどうやって話を進めようか思案中です。
過去にも同じようなスレッドがあるようなのでそちらも参考にさせていただきます。

書込番号：8037556

[KITUTUKI]

スレ番号［7666492］や［7576918］を参照してください。

書込番号：8037629

[小鳥遊歩]

ご愁傷様です。
5Dでは、よく聞く話ですね。多分、お金はそんなに取られないか無償になるかだと思います。

さすがに明らかに、これは…って感じですからね。

書込番号：8037647

[特別純米酒]

これはできればリコールしてほしいですよね。
私のはまだ5万ショットには遠いのですぐには出ないと思っていますが。

書込番号：8037767

[titan2916]

残念でしたね、よく報告されている不具合です。
キヤノンSCに持ち込みましょう。

書込番号：8037940

[sevenine]

私はミラーがはずれた経験がないのですが、この場合ノーファインダーで撮影してモニターで確認は出来るんでしょうか？
それともエラー表示になってしまうのかなぁ？

書込番号：8037970

[マリンスノウ]

猛烈に嫌な予感。私の５Ｄは大丈夫かしら？

きちんと修理されて戻ってくると良いですね。

書込番号：8037992

[くろちゃネコ]

残念でしたね。
5Dでよく聞くトラブルです。
SCでも把握されているのではないかと思いますよ。
次機種ではこういうことのないようにお願いしたいところです。

書込番号：8038138

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞猛烈に嫌な予感。私の５Ｄは大丈夫かしら？

世の中、だいたい嫌な予感は当たるのですよね。(*_*)☆＼(-_-;)

書込番号：8038154

[小彼岸桜]

良い事の予感って殆どないなー。

私は今２万３千shot余ですが。

書込番号：8038166

[Tomotomo-Papa]

＞私はミラーがはずれた経験がないのですが、この場合ノーファインダーで撮影してモニターで確認は出来るんでしょうか？

　私も経験ないですが、多分AFも測光も出来ないしMFでピントを合わせることもできないので、シャッターが切れたとしても実用性はないですよね。その点ライブビューだったら出来るのでしょうかね。そうだとしたら、次期5Dは「ミラー脱落しても写真が撮れます！」っていうCMになったりして...

書込番号：8038288

[笹竜胆]

私はニコンとキャノンの両刀使いですが、そういう故障はニコンではありえないトラブルですね。やはりニコンの頑丈さは報道カメラマン御用達としての伝統でしょう。
戦場カメラマンがメコンの密林で故障したら仕事ができなかったわけですから。
撮像の繊細さでは、キャノンが上です。しかし、そういう頑丈さはニコンですね。
かつて銀塩一眼中級機種のF80で、アサヒカメラがF80が壊れるまでテストしたことがありました。あんなことをされるのも、ニコンならではですね。
キャノン５DもMK2では、頑丈さをとことん追求してもらいたいものです。

書込番号：8038316

[きじねこてこ]

n.mitaka さん　折角の大切な撮影のチャンスを失ってお気の毒でした。

　工業製品は総て妥協の産物です、壊れて困る場合は、バックアップの
２台体制とするしかありません。　レンズも何もかも総てです。
　車のように生命に関わる場合はリコール制度がありますが、
ことカメラ、パソコン、ソフト等は、残念ですが、無いですね。

　　既知のトラブルですので、キヤノンＭＪは無償で対応してくれることを望みます。
　外れる前に、サービスセンターで予防保守を行ってくれると良いのですが・・
この件についても知りたいです。
　撮影枚数を重ねたユーザーは心配ですよね・・

　結果をお教えください。
。

書込番号：8038381

[ドラ３００ｙ]

ちょっと遠い撮影場所でのトラブル、本当に残念でしたね。

レンズの後玉には、傷はありませんか？
レンズに傷が入っても、共に無償修理してもらった例もありますので、
おそらくクレーム処理してもらえると思いますが。

書込番号：8038618

[じじかめ]

＞ミラーがはずれた経験がないのですが、この場合ノーファインダーで撮影して・・・

ミラー無しだとAF出来ないはずなので、撮影できないのではないでしょうか？

書込番号：8038679

[KITUTUKI]

>きじねこてこさん
予防保守（っていうのですか？）是非ともしたいですよね。
でも、事後なら無償でも
事前なら有料なのが普通なのでしょうね。

書込番号：8038688

[Pretty Boy]

>次期5Dは「ミラー脱落しても写真が撮れます！」っていうCMになったりして...

面白いですね。
５Ｄでは他のトラブルも報告されていますが、後継機は信頼の作りを期待したいものです。

書込番号：8038710

[KITUTUKI]

>笹竜胆さん
ニコン機だったら重く大きいので
サブ機は持ち歩きたくありませんね。
その点、キヤノン機は軽量なので
（撮影目的別で）サブ機は持ち歩いています。

書込番号：8038715

[nchan5635]

５Ｄのミラー外れは、ここでよく聞く気がしますね。

わたしも５Ｄと４０Ｄなので、人ごとではありません。と言いながら、数ヶ月前にレンズを外してバックに入れて帰宅しようとしたら、ボディの中に何か外れてる！　と言うので慌てた経験があります。

私の時は、フォーカシングスクリーンを抑えている枠が何かの拍子に外れ、フォーカシングスクリーンが脱落しかけていました。枠自体は外れていなかったので枠内にスクリーンを戻し、枠を元一に戻した所何もなかったようにはめ込め、現在も問題なく使用できています。

こんなこともある、と言う一例でした。

書込番号：8038862

[n.mitaka]

私事の詰まらん記事に皆さんレス有難うございます。
かいつまんでお返事させていただきます。

小鳥遊歩さん＞5Dでは、よく聞く話ですね。
　　　　　　　多分、お金はそんなに取られないか無償になるかだと思います。

　　　　　　　そこが一番気がかりな点だったりします。
　　　　　　　まさかシャッターユニットそっくり交換で実費で請求なんてことには・・。

sevenineさん＞私はミラーがはずれた経験がないのですが、この場合ノーファインダーで
　　　　　　　撮影してモニターで確認は出来るんでしょうか？
Tomotomo-Papaさん＞シャッターが切れたとしても実用性はないですよね。

　　　　　　　ついでだから試しに写してみました。手じかに有った100-300で
　　　　　　　シャッター押してみると・・一応写ります。でもやはりＡＦ利かないので
　　　　　　　ピントが全く合いません。あと本来レンズがあるべきところには
　　　　　　　レンズを固定していた黒いプラスチックの板が有り、ＷＢはそれに
　　　　　　　合わせようとするのか激しく露出オーバーになります。
　　　　　　　
マリンスノウさん＞猛烈に嫌な予感。私の５Ｄは大丈夫かしら？

　　　　　　　　　僕も自分のカメラに起こるとは思ってもいませんでした。
　　　　　　　　　小さな鏡が落ちてきたときは一瞬、何の部品なのかも
　　　　　　　　　分からなかった始末です。

きじねこてこさん＞工業製品は総て妥協の産物です、車のように生命に関わる場合は
　　　　　　　　　リコール制度がありますが、ことカメラ、パソコン、ソフト等は、
　　　　　　　　　残念ですが、無いですね。
　
　　　　　　　　　おっしゃる意味、よく分かります。ですがミラーはカメラの根源に
　　　　　　　　　関わる部分で今回外れたミラーの後ろ側を見ると接着剤の
　　　　　　　　　剥がれたような跡が4箇所あるのが分かります。
　　　　　　　　　35万ほどで購入して早2年半が経ちましたが５Ｄはいまだ現行品であり
　　　　　　　　　クラッシックカメラではないのでちょっとひどいトラブルだと思います。
　　　　　　　　　その後、どうなったかはまた報告いたしますね。
　　　　　　　　　

書込番号：8039353

[KITUTUKI]

>n.mitakaさん
大人なんですね
私が同じ境遇になったら
花火のスレの人みたいに
（怒）使い物になりません
とか言ってそうですが。
5Dユーザーは対応が穏やかな人が多いので安心しますね。

書込番号：8039527