EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

5D後継機に望むもの、その２

[しろくま１００]

今週は１DｓM�V、40D、３D、300Dと、Canon、Nikonの新製品発表のラッシュが続きましたが、これらの機能、価格を冷静に眺めていると、５D 後継機に望む姿が見えてきましたね。

<搭載確実>
・ライブビュー機能
・セルフクリーニングセンサーユニット
・3.0型モニター

<予測性能>
・画素数は1600万前後
・連続撮影枚数　毎秒５駒前後
・RAWで20枚以上の連続撮影

<希望的性能>
・ファインダー視野率100％
・防塵防滴
・9点以上のフォーカスポイントと、範囲の拡大。

<予想価格>
・30万円台

現在の５Dは、メーカーの予想よりもはるかに売れたようです。つまり、このセグメントの需要は大きいということです。ですから、５D後継機は、現行機よりも開発、製造コストが掛けられるのですから、現行機ではコストを下げる為に見送った、100％視野率と防塵防滴機能を備えて、現行機と同価格帯で販売してもらいたいですね。
しかし、上記の性能では、何もサプライズがありません。何かサプライズ機能があることも期待しましょう。

書込番号：6676650

[エヴォン]

しろくま１００さん　こんばんは

いいですね！私もそのように思います

サプライズは価格設定ですね！

書込番号：6676689

[TAILTAIL3]

個人的な希望で言えば、23-25万ぐらいで、D300レンジにぶつけて欲しいですね。
（＾＾；

1600万画素は固いと思いますが、1DsMk-IIIの手前秒5コマまで持って行くかは
微妙。秒4コマでいいですから、その代わり、EOS-1DMk-III系と同じAFセンサー
の採用を。
あとはご多分に漏れず、1DsMk-IIIと４０Dに搭載した基本機能を踏襲。
背面液晶を100万画素相当の3インチ液晶に！

書込番号：6676690

[犬が三毛の人びと]

自社の高級機の市場を食うような製品を商売上手のキヤノンが出すとは
思えないよぅ T_T;
視野率と連続撮影枚数は期待できないような・・・

書込番号：6676844

[北のまち]

>自社の高級機の市場を食うような製品を商売上手のキヤノンが出すとは思えないよぅ T_T;

同意です。

D300はニコンのAPS-Cのフラグシップ、D50後継機はフラグシップではないので視野率100%にはならないでしょう。
でもD300と同じ価格帯で出してほしいです。

書込番号：6676860

[くろちゃネコ]

視野率を落としてもう少し安く出してくるのでは？
例えば25万程度とか。
フルサイズを少しでも安く出す方が歓迎されそうな気がします。

5Dの後継という訳ではないですが、KissDフルサイズとか言ってボディとかもっと色々割り切って20万切る位で出すと爆発的に売れるかも。

書込番号：6676873

[湯〜迷人]

40Dが発表になった時は、サブ機のKDXと代替わりさせようと真剣に
思いましたが３日後のニコンの発表があまりにサプライズでしたので、
ちょっと待てよと思い直し、逆に5D後継機への期待が皆さん同様もの
凄く高まっています。ガンバレ　キャノン！

書込番号：6676943

[ぼくちゃん.]

＞自社の高級機の市場を食うような製品を商売上手のキヤノンが出すとは思えないよぅ T_T;

同感です

Ｄ３００は喧嘩する相手ではないでしょ
ＮＩＫＯＮも　もう一歩の努力が必要かと
（Ｄ３の撮像素子を使って（？）フルサイズの安いの出すとか）

書込番号：6676956

[やすもう]

　私の希望。５Ｄ後継機は2つに分かれる。表現が難しいですが、本位を汲み取って下さい。一つは１Ｄマーク�Vがスポーツ版ならそれに対応する一般版。もう一つは、４０Ｄの上位版で機械的スペックを落とした画像本位のもの。

　Ｄ200と同価格帯の５Ｄが出して欲しい。風景などをパチリ、パチリと撮るようなカメラを。　

　

書込番号：6677058

[No Mad]

５Dの描写にはかなり満足していますので
次期５Dの画素数が1600万に増えても
RAWの連続撮影枚数と連写枚数が劇的に増えないと
買い替える気にはならないですな〜。

画素数は据置でも良しとして
RAWの連続撮影枚数３０枚、連写枚数１０枚/秒なら
現行機の価格帯で発売しても即予約しますが・・・。

ニコンのサプライズは今後もある(例えばフルサイズの低価格機)と考えますと
キャノンもこの位はしてほしいモノです。

RAWの連続撮影枚数３０枚、連写枚数１０枚/秒だと
１Dmk�Vと同じで「こりゃ有り得ん」なんてのは無しで
次期５Dと１Dmk�VNが同時期発売で
mk�VNのRAWの連続撮影枚数６０枚、連写枚数２０枚/秒で如何でしょう。
２０枚/秒なんてもはや動画の世界?シャッターは電子シャッター?

書込番号：6677125

[GTからDS4]

>　Ｄ３００は喧嘩する相手ではないでしょ

カメラとしての性格もユーザーが求めているものも、まるで違いますから、喧嘩以前の問題です。

> （Ｄ３の撮像素子を使って（？）フルサイズの安いの出すとか）

というのは、ないな。

書込番号：6677132

[明日への伝承]

やすもうさん
＞Ｄ200と同価格帯の５Ｄが出して欲しい。風景などをパチリ、パチリと撮るようなカメラを。　

私も同感です。
フィルム不要のデジ１で、連写連写の昨今ですがこんなカメラはコスト高です。私は今の５Ｄで満足していますが、発売時の価格は高く資金の捻出も大変でした。

書込番号：6677146

[十割蕎麦]

予想スペックとして、妥当な線です。フラッグシップを食うものを出すか、という点なら、既に5Dは1DsMarkIIを食っているので。
ファインダー視野率100%は、APS-Cよりもずっとコストがかかるので、この点は難しいかと(1d2系のパーツ流用なら、可?)

書込番号：6677199

[miyajin]

ユーザの立場から考えるに、スペックについてはここに挙がっている内容で妥当だと思って拝見しました。
価格については、戦略的な価格（実売価格で）が必要かなとも思います。
或いは、キャノンのことですから、お得意のキャンペーンでのりきろうとしているかもしれませんね。
でも、ユーザ側はいつまでもキャンペーンにのせられはしないと思いますし。。。
特に今回の対決は、キャノンやニコン両社の対応次第でシェアが変わりそうなので、マーケティング部隊の見定め方が楽しみです！

書込番号：6677322

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>100％視野率

フィルム時代から盛んに言われてきたことですが、100%視野率が本当に必要かは甚だ疑問です。
ファインダーをアテにして撮ったらプリントで切られたり…
逆に、ファインダーに写っていなかったものが出てきてもトリミングで対処できます。
また撮ったその場で液晶で確認が出来ることですから。

書込番号：6677704

[エアコン２５度]

視野率は１００％であるに越したことは無いけど、コストアップするのなら不要。

１６００万画素でISO２５６００まで。
ストロボ内蔵。
３．０インチモニター
ライブビュー（バリアングル）
セルフクリーニング強化
ミラーショック対策

書込番号：6677812

[しろくま１００]

>フィルム時代から盛んに言われてきたことですが、100%視野率が本当に必要かは甚だ疑問です

視野率が96％だと、上下、左右で96％ということで、面積ですと0.96×0.96で92％しかファインダーで見ていないことになります。
1200万画素のカメラだと、1100画素分です。
トリミングをすることを否定はしませんが、はじめからトリミングをしてもいいと思って撮るのと、ノートリミングで撮ろうとするのでは、撮影するときの意気込みも違います。
今はズームレンズもあるし、トリミングをしなくても作画はできます。
1DsM3をはじめプロ機材が100％視野率なのは、やはりそれを必要とする写真家が多いからです。

視野率100％は、カメラメーカーには努力目標です。ユーザーである我々が、はじめから100％でなくてもいいよ、とあきらめるのはどうでしょうか。
100％に出来なかったとき、メーカーは精度やコストを問題にします。その為に削減したコストが価格に反映されていたとしたら、ユーザーとしては納得できます。
現行の５Dは、35mmフォーマットで30万円台を実現したことが一番で、その為に省略された機能も多かったはずです。しかし、５D後継機には、全ての面において、進化を望みたいのです。

書込番号：6678026

[60_00]

<搭載確実>
・ライブビュー機能
・セルフクリーニングセンサーユニット
・3.0型モニター

これだけプラスでもMK2として成立しますね。


<予測性能>
・画素数は1600万前後
・連続撮影枚数　毎秒５駒前後
・RAWで20枚以上の連続撮影

ＡＰＳ−Ｃで800万画素のものがもうないから
2000万になっていくような？
連続撮影はどのカードを使っても20枚というのがいいですね。
40ＤではＣＦ1スロットのみだけだったんだけど
SDも加えて2スロットの方が利便性もありますし
いまやＳＤしかもっていない人も多いですからね。

<希望的性能>
・ファインダー視野率100％
・防塵防滴
・9点以上のフォーカスポイントと、範囲の拡大。

防塵防滴はもうやっちゃうんじゃないでしょうか。

そういえばこれの無線ＬＡＮはどうなるのか？
４０Ｄ用と共用か？
あえて１Ｄ系と共用か？


<予想価格>
・30万円台
Ｄ3が約58万円
・ライブビュー機能
・セルフクリーニングセンサーユニット
・3.0型モニター
があれば５Ｄ発売時の４０万弱でも特に問題なく売れるのでは。

書込番号：6678092

[NGC1976]

こんにちは、40D発表で５D後継機の姿も見えてきた様に思います。

私も　しろくま１００さん　の予想は妥当な線だと思います。

噂通り年末から年明けの発売だとすると部品の量産は、始まっているかと思います。
又、Nikon　３D、300D、発表でスペック変更などもないと思います。


私が５D 後継機に望むのは、

・連続撮影枚数　RAWで20枚以上　ＵＤＭＡ対応

・シャッターユニットのレスポンス向上

書込番号：6678121

[ぷーさんです。]

５Ｄ後継機ですが、既にその骨格は固まっているはずですので、ニコンD3の仕様を見て
変更できるものでは無いでしょう。

ですからスペックは変えずに（大体　皆さんの予想と同じです）値付けで勝負となる
と思います。D300より３万円くらい高いゾーンでは無いかと思います。

別スレで登場時期は来春ではないかと予想しましたが、発表自体を１１月末か１２月
に行う可能性も考えられますね。今回の1Ds3が発表から３ヶ月後の販売ですから。

書込番号：6678181

[No Mad]

( ・・・発売年月が多少違っていましたらご容赦下さい・・・)

1Dsの発売が2002.11　　1Ds�Uが2004.11　　1Ds�Vが2007.11
Mk�Uが2004.4　　Mk�UNが2005.9　　Mk�Vが2007.5
20Dが2004.9　　30Dが2006.3　　40Dが2007.8

D2xが2005.12　　D2xsが2006.6　　D3が2007.11
D100が2002.6　　D200が2005.12　　D300が2007.11

現行5Dは2005.9・・・

次期機は来年の７〜９月頃、早くても５月頃ではないでしょうか。
１１月〜３月の各機の販売状況を
お偉い様方が判断してからのゴーサインでしょうから〜

あわてて出さなくても
ゆっくりで良いので強烈なのを出してほしいモノです。
(早く出されても資金が乏しいし・・・)

書込番号：6678486

[titan2916]

とにかく一日も早く後続機の発表をして欲しいですね。

書込番号：6678507

[hata3]

ゆっくりしてて、ニコンに流れても困るので、それなりの時期にそれなりのスペックのものを発表すると思います。

この前のニコンの発表において、キヤノンの発表を見て安心したとのコメントは、安価なフルサイズ機ではなかったからでしょう。
これが発表されていれば、D3のインパクトが一気に薄れたと思います（画質と価格面で）。

現状であれば、5Dと同等以上？の高画質（サンプルがない現状ではあくまでも推測ですが）で1D3と同等のレスポンスのカメラとなれば話題にならないわけがありませんから。

個人的な希望はやはり、40Dと同等の性能は当然として＋αとしてAFエリアの拡大（フルサイズなのでそんなに大きく出来ないことは分かっていますが、ひし形ではなくもう少し長方形に近く配置して欲しい。中央の精度は全く問題ありませんでした）、視野率98〜100%（どこかで読みましたが、デジタルですぐに背面液晶で確認出来るので、以前に比べて調整はかなり容易では？）、防塵防滴（40Dでは一部のシーリングにとどまるようですが、今後は中級機には必須の機能ではないでしょか。安心感が随分と違ってきますし。1D2なんかは平気で雨の中で撮影していましたが、全く問題なく動作してくれていました）、高精細3型VGA液晶（ライブビューもあることですし、大型になるので、より高精細の液晶で、表示デバイスとしてしっかりと機能して欲しいと思います）

ニコンのカメラを参考に個人的な要望を書きましたが、これだけあれば価格は据え置きでD300の＋10万円でも何のためらいもなく購入出来そうです。
但し、これらのスペックがほとんど無理な場合、D3の画質評価が非常に高いと判断されれば、ニコンへの総入れ替えも視野に入ってくるかなあと思っています。

書込番号：6678675

[MetalGod]

40Dのサンプルが出ていろいろと話題になっていますが、5D後継機にはCANON随一の高感度特性を持った機種への成長を期待しています。例えば画素据え置きで、1DMk3などのCMOSに使用されているマイクロレンズとフォトダイオードの距離を短くする技術を利用すれば、明にかに高感度ノイズに関しては少なくなるはずですよね。こういう分野があってもいいと思う。価格は今の実売プラスαでスタート。価格なりにファインダー視野率(出来れば100％)、防塵防滴など基本性能の向上に努めてほしいです。

書込番号：6678726

[やすもう]

　明日への伝承さん　賛同者が有って嬉しいです。デジタルも成熟期に差し掛かって来たような気がします。高画素数、機能てんこ盛り、超特急ばかりがデジタルカメラではないと思います。これ等を削って、Ｄ300にぶつけて欲しいです。

　フルサイズで余裕の有る１０００万画素なら、多少の露出の失敗を助けてくれそうです。伸ばしても半切が精々ですから、それで充分です。

　お終いの方で一寸話題になっていますが、ファインダー視野率は、９６％もあれば充分と思います。プリントしたフィル時代のことを思えば、１００％は宝の持ち腐れです。

　家庭での使用や旅行の事を考えれば、ストロボを付けて欲しいと思います。

　

書込番号：6678797

[Φοολ]

[6678026]しろくま１００さん曰く：
> 視野率が96％だと、上下、左右で96％ということで、面積ですと
> 0.96×0.96で92％しかファインダーで見ていないことになります。

視野率の二乗を取るのは非常に根拠の薄い計算法ですね。

被写界深度の計算のベースとなる許容錯乱円の直径を1/30mmとします。
通常、マニュアルフォーカスのカメラの場合、フォーカシングスクリーン上のピント面とフィルム上のピント面のズレはF/1.4レンズの被写界深度内に収まります。

よって、一眼レフのフォーカシングスクリーンの光軸方向の位置の要求精度は、+/-(1.4/30mm)、すなわちプラスマイナス0.047mm位でしょう。

短辺24mmのフィルムの98%を視野に入れるには、２４mm掛ける0.98のファインダーマスクの中央とフィルムの中央のズレが +/-２４mm x (1-0.98) 以内に収まらなければなりません。
その位置決めの要求精度は+/- 24mm x 0.01 = 0.24mmで、光軸方向で「現に」達成している精度よりも「遥かに」緩やかです。
勿論、長辺36mm側では位置決めの要求精度は+/- 36mm x 0.01 = 0.36mm と、さらに緩やかになります。

よって、「96％」の視野率は実は位置決め精度上、十分達成可能であろう一辺98%のカバー率の二乗、即ち0.98 x 0.98 〜= 96% と解釈した方が妥当だと思います。

書込番号：6678829

[しろくま１００]

Φοολさん

難しい視野率の計算方法を教えてくださり、ありがとうございます。

しかし、カタログに記載されている視野率はもっと単純なものですよ。
参考になる『カメラ映像機器工業会ガイドライン』http://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DCG-002_J.pdf
のファインダーのページを読んでください。
要は『画像として記録される範囲に対し、ファインダーで見える範囲の割合（％）を表す。』です。

数学がお得意かもしれませんが、ざんねんでした。
実際に写真を普段から撮っていれば、視野率が低いカメラで撮ったときの、余計なものが写ったときのショックや、ぎりぎりの構図で撮影するときの視野率100％のありがたみが分かるものです。
モノクロームを自分でプリントしたり、カラーをポジで撮る経験がない人が増えたから、視野率100％の価値がわからないのかな。

書込番号：6679020

[Φοολ]

うう、仰るとおりでした。　m(　|　)m

確かにカメラ映像機器工業会(CIPA)ガイドラインでは

「水平、垂直の視野率の差が小さい場合は、単一の数値にまとめても良い。その場合は、横と縦の二乗平均(rms)とする。」

と記されておりますね (^^;

指定されているrms計算法では横９６％、縦９６％の場合、視野率は「９６％」と表記されます。
ここで、しろくま１００さんにお詫びを表明するとともに、CIPAのこのふざけた、誤解を招く計算法に対しての怒りを表明したいと思います。

しろくま１００さんの計算の示すとおり、実際、面積の９２％しかカバーしない視野率を「９６％」と表記するのを許すこの基準って、一体何なんでしょう...

書込番号：6679130

[天動説雄]

基本性能：おおむね現状で十分
希望追加機能：ゴミ取り、ライブビュー、軽量化
といったところです。特に軽量化（価格アップ問わず）を望みたいです。
あれば便利なのがGPSでの撮影時位置情報記録。

書込番号：6679214

[飛ぶ男]

ライブビュー、あれば便利かな。
ゴミ取り、あるとウレシイな。
モニター、２．５インチくらいでもいいかな。

防塵防滴、あるとスゴイけど重くなるのはいやだなぁ。
視野率１００％、なければないで何とかなる。

画素数、現行のままでいい。

とまあ、個人的な意見ですが、
後継機では現行のスペックを一切落とさず、小型軽量化してくれると一番ウレシイですね。
で、初期価格も安く。
望みすぎかな・・・

書込番号：6679908

[f2as]

>100％視野率

＞フィルム時代から盛んに言われてきたことですが、100%視野率が本当に必要かは甚だ疑問です。
まったく同感です。
本当の意味での視野率約100％に気が付いていない人間が、多分、視野率100％を騒ぐのだと思いますが…
勿論、例外もいますが、手持ちで、望遠多用している人間の多くは、多分その人種ですね。
と言う事で、ではでは。

書込番号：6680107

[FOV]

D300をフルサイズにした感じのを希望します（笑）

VGA液晶は重要。ケータイに負けるわけには・・・。

書込番号：6680260

[panda2007]

＞手持ちで、望遠多用している人間の多くは、多分その人種ですね。

視野率100%は確かに素晴らしい事ですが絶対に必要かそうで無いかは
コストとその人の必要度の問題でしょう。
ISを有効利用して風景を望遠で撮っている人をあたかも軽蔑するような
書き方は間違っていると思いますよ。

それに５Ｄのように高感度ノイズが極少ないカメラですとISOを上げて
望遠でも早いシャッターが切れるから重たい他人の邪魔になる大きな三脚を必要としません。
最近でかい重たい三脚をプロのような顔をして持ち歩くジジババを多く見かけますが
カメラをやらない人達からは迷惑な存在です。
多くはカメラ教室で講師から教えられたからだそうです。
秋になると紅葉のシーズンですが京都の寺院の殆どは三脚禁止です。
白レンズでも手持ちでスマートに撮りたいものですね。

構図をファインダー内で決めるのはライカやハッセルでは当然の如くやって
来ましたが視野率が100%に満たないカメラでそれが出来ないならある程度の予測で
する以外に方法は無いでしょう。

デジの編集でトリミングをするのは別にインチキではありませんよ。
レタッチやクロッピングをインチキ呼ばわりする御仁が時におられますが
これは銀塩時代でも暗室でやっていた事です。
ＨＣＢやキャパもやって来た手法です。

書込番号：6680443

[歩歩歩]

もっと小さく、軽くして欲しいです。性能追求もよいのですが、フルサイズでKissシリーズのサイズ、重さのが欲しい。

書込番号：6680931

[一滴水]

私も歩歩歩さんと同じです。フルサイズで超高画質。キスデジ位のコンパクトな機種で。５０ミリ一本付けてふらっと街をお散歩。マクロ一本付けてお山をお散歩。そんな使い方がしたいですね。一緒にペンタックスのようなパンケーキも出して欲しいな！！

書込番号：6680973

[hiro?]

おそらく少数意見かもしれませんが、僕も歩歩歩さん、一滴水さんと
同じ考えです（＾＾；

KissDXのボディで、現行5Dのセンサー、AF機構を組み込んでほしいです。
できれば、シルバーボディもほしいです＾＾；

書込番号：6681180

[やすもう]

　撮影スタイルによって、カメラに要求するものが違うのが当然です。日々の身の回りを撮る。旅行を撮る。山歩きを撮る。のが私の撮影スタイルです。そして、Ｌ判ですが殆ど全部をプリントする(インクジェットプリンターで)。

　この撮影スタイルに適した、カメラを欲しいのです。
　高画素ではないが高画質。マニアックではないが、基本部分は確か。手ブレ補正(出来ればボディー内)、ストロボ内蔵。
　金属外装には拘りません。確かならプラスチック外装で充分。なるべく軽量小型で低価格であって欲しいと思います。

　質感云々は、カメラを持つ事が趣味の方の希望のような気がします。100パーセントを求める方には別のカメラがあると思います。

　それに、0.35倍程度の近接撮影が出来る、比較的明るい標準ズームも必須です。
　
　　　
　　　
　　

書込番号：6681438

[やすもう]

　追加です。強力なゴミ取り。たまにはレンズ交換をしますから、此れがないと困ります。臆病ですから。
　防滴、防塵は、あれば越したことはないのですが…。

書込番号：6681452

[しろくま１００]

ひとつ、重大な事を忘れていました。

X接点の1/250秒への対応です。

現行の５Dでは、X接点が1/200で、しかも、大型ストロボだと1/125でやっとけられません。
シャッターそのものも、つまり基礎体力も向上させてほしいですね。

書込番号：6681493

[Fluorite]

みなさんはじめまして。

スレ主さんのご要望は、1Ds2のスペックを上回っているようデスネ。
75万円のカメラ以上の性能をおいくらでご希望ですか？

私は貧乏で5Dが買えませんでした。銀塩Kissに現5Dのセンサーをつけて15万円以下を希望します。画質以外の性能はトコトン削って。。。

書込番号：6682154

[しろくま１００]

Fluoriteさん

NikonD300の性能は、発表されている機能を見る限りNikonD2Xsに肉薄していて、価格は1/2程度です。
デジタル一眼レフにおいて、そのスペックと価格は発売時期という時間軸も考慮しなければなりません。
現行の５Dが発表されたとき、35mmフルサイズで40万円を下回ったことに市場は驚きました。

１DｓM�Vは2100万画素に性能が進化して、価格はM�Uと同じを予定しています。
5D後継機としては、同じ様なスペックで価格を下げるか、同じ価格帯でスペックを上げるかです。
両者を望んでいることが、この板の皆さんの意見でわかりました。

私個人としては、価格は30万円台でいいので、スペックのアップを望みたいので、この板のような５D後継機に望む姿を書きました。

なお、デジタル一眼レフはセンサーの大きさだけで、その画質が決定されるものではありません。あえてKissに５Dのセンサーをいれるなんて、冗談ができるほどメーカーは暇ではありません。15万円の予算があるなら、４０Dが買えます。キッスデジタルXならば、ダブルズームが付いてもお釣りがきます。メーカーは予算の少ないユーザーにもいい機種を揃えてくれています。どうしても５Dがほしいのなら、５D後継機が発売された後なら、中古市場に大量に程度のいい５Dが放出されますから、それをお求めください。

書込番号：6682322

[ソニータムロンコニカミノルタ]

私が100%視野率に意味があるか非常に疑問と述べたのはそれなりの根拠があります。

>モノクロームを自分でプリントしたり、カラーをポジで撮る経験がない人が増えたから、視野率100％の価値がわからないのかな。


とのことですが、ポジをプラスチックマウントに入れるとフレームサイズが若干小さいため周辺が蹴られます。
富士フイルムの製品ではフレームサイズ：22.5mm×34.3mmとなっています。
http://fujifilm.jp/personal/photogoods/slidefile/slidefile.html?pSch30106

スリーブでライトボックス鑑賞ならば別ですが、一般的とは言えません。

またモノクロームを自分でプリントする際にも、フィルムの画面周辺部というのは完全な直線とはかけ離れていてイーゼルマスクで周辺を若干トリミングしないと画面淵が汚くなります。

もっともデジタルオンリーでの話なら周辺部も完全な直線、プリントも完全に100%できますが、フィルムでの経験を訴えるには説得力がありません。

書込番号：6682380

[Fluorite]

ここのスレ主さん、なんか棘がありますね。

＞デジタル一眼レフはセンサーの大きさだけで、その画質が決定されるものではありません。
デジタル一眼レフで画質を左右する最大のファクターは何でしょう。
私はセンサー・画像エンジン・レンズではないかと。
銀塩KissにLレンズつけて、ベルビアで撮影してどこがいけないの？

＞あえてKissに５Dのセンサーをいれるなんて、冗談ができるほどメーカーは暇ではありません。
どこが冗談なの？

みなさんが5Dを使ってらっしゃるのはセンサーがフルサイズだからではないのですか？

・ライブビュー機能
　　→あり

・セルフクリーニングセンサーユニット
　　→あり

・3.0型モニター
　　→3.0型

・画素数は1600万前後
　　→約2110万画素

・連続撮影枚数　毎秒５駒前後
　　→最高約5コマ／秒

・RAWで20枚以上の連続撮影
　　→JPEG（ラージ）：約56枚、RAW：約12枚、RAW+JPEG（ラージ）：約10枚

・ファインダー視野率100％
　　→上下左右とも約100％

・防塵防滴
　　→あり

・9点以上のフォーカスポイントと、範囲の拡大。
　　→自動選択（45点）、任意選択（19点／9点内側／9点外側）

・11月に発売予定です。
　　→EOS-1Ds Mark III

お買い上げですね。

書込番号：6682474

[swd1000]

私はまだフルサイズを買える身分ではありませんが5D後継機にコストを掛けてまでの視野率100％は望んでいません。
私も今でこそノートリ派ですが高校生の頃はキヤノン4Sbに憧れていた写真少年でモノクロの引延では四つ切りとか用紙サイズに合わせて伸ばしていてトリミングもするのが普通のことでした。

書込番号：6682515

[しろくま１００]

ソニータムロンコニカミノルタさん

まず、視野率95％のカメラ（40Dなど）だと、
0.95×0.95=0.9 つまり、面積では、90％しか実画面を見ていないのです。

>スリーブでライトボックス鑑賞ならば別ですが、一般的とは言えません。

一般的とは、アマチュアの方だと思いますが、プロが印刷原稿として撮影したものはマウントせずに、1カットごとネガ袋に入れてデザインや編集へ渡します。その際に、はじめからトリミングを前提として撮影したものは、ダンマトなどでトリミングを指示しますが、それ以外はそのままです。その際、余計なものが少しでも写り込んでいたら、とてもプロとしてはずかしいです。

＞またモノクロームを自分でプリントする際にも、フィルムの画面周辺部というのは完全な直線とはかけ離れていてイーゼルマスクで周辺を若干トリミングしないと画面淵が汚くなります。

それは、カメラの機種にもよるでしょうね。『完全な直線とかけ離れている』のは、むしろそのカメラが問題です。
先日、カルチェ・ブレッソンの作品展が東京でありましたが、ほとんどの作品をフルフレーム、黒ふちつきで展示してありました。
日本の写真家でも、黒ふちを好んで付ける写真家も多くいます。ですから、黒ふちを付ける、付けないは写真家の好みですから、どちらが正しいではありません。

100％でない視野率で問題なのは、その視野が、上下左右のどこかに偏っている場合があるからです。96％で、左右上下に2%ずつ均等にけられていればいいですよ。でも、普通は不均等なのです。その不均等はカメラの癖として使用者は覚えておかなければなりません。極端ですが、たとえば、右はぴったりで、左が４％けられていれば、画面で1.44mmけられているのです。

私は、５D後継機が視野率100％でなければならない、とは書いていません。
100％の視野率を確保するには、機械としてのとても高い精度が求められます。
ですから、『希望的性能』として書きました。
コストを下げて、価格を下げることはとても大切です。それと同時に、高い志をもって物を作ることも大切だと考えます。
メーカーの技術者は、ユーザーの声を良く聴いています。

書込番号：6682545

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>それと同時に、高い志をもって物を作ることも大切だと考えます。

その通りですね。
20万円台のD300で実現しているのですから、キヤノンも奮起して欲しいと思います。
で、もし5D後継機に100%視野率を付けるなら、それについてどのくらいコストアップを許容できるかということになるでしょう。
これを問うと、きっと皆さんの100%視野率に対しての重要度が見えてくるかも知れません。
私個人的には1万円以上だったらパスです（笑）

書込番号：6682583

[くろちゃネコ]

>私個人的には1万円以上だったらパスです（笑）

無理でしょうね。(^^;;)
まっ私もその位かな。

書込番号：6682645

[panda2007]

＞先日、カルチェ・ブレッソンの作品展が東京でありましたが、
＞ほとんどの作品をフルフレーム、黒ふちつきで展示してありました。

私も２度あの作品展には行きましたが、「幾つかの作品をフルフレーム、
黒ふちつきで展示してありました。」
と訂正してください。

現像器具も原始的で、カラーの無い時代の事をまるでバイブルのような言い方は
一般的ではないと思います。
まあ、ＨＢＣは私が勝手に思っている教祖ではありますが。

書込番号：6682676

[titan2916]

シャッター音の改善して欲しいです。
できれば防塵防滴も！！

書込番号：6682941

[夢のデアドルフ]

　アメリカの写真集団マグナムはトリミングしない集団です。

　キャパ・ブレッソンらが創設しました。３０年程前に新宿で展覧会があり、何回も足を運びました。

　視野率100％、わたしも大賛成です！

　いくら100％でもレンズや写す焦点距離でも実際に写る範囲が変わると思いますが。
　※所有しているローライプラナーとライカスーパーアンギュロンは焦点距離によっては大きく写ります。
　　他にもニコンのレンズでありました。引き伸ばしの時にイーゼルマスクで４辺に黒フチを作る時に微
　　調整しなければなりません。

　５Ｄを使っているユーザーさん達が綿密な計算の元に作画（フレーミング）しレリーズするのに特に必
要ではないでしょうか！

　例えば絵を描く時に、完成した後でトリミングを皆さんしますか。紙やキャンバスのサイズはいろいろ
ありますが、本描きに入る前に構想を練っているはずですが。

　ポジフィルムの場合マウントに入れれば、マウントでトリミングされ95％程の視野率で良いかもしれま
せんが、視野率100％のカメラで写した場合ノースリーブのまま、あるいはプロラボにノートリミングを
依頼すれば良かったことで、デジプリントの依頼も同じですよね。手焼きはお金かかりますけど。

　けっこうありませんか、写した時になかったゴミが入ってしまった〜とかいうカットとか、画面にちょっ
と入ってしまったために片側に引っ張られるとか。


　カットすればいいじゃないかとお考えの方はKissDXや私の所有している10Dや20Dで十分ですよ〜！


　私は一応ノートリミング主義ですが、場合によっては縦横の比率を考えて１：２とか１：３にトリミング
します。しかし、長辺をいじる事はありません。何カットか撮って合成もありますがね。


　わたしが思うに、可哀想なカメラマンはファッションなどの雑誌の仕事を依頼されている人達ではないか
と思うのですが。後でデザイナーにいいようにトリミングされているでしょう。あるいは、絵コンテ出され
てこのように撮ってくれと依頼されたら自分が撮りたいように出来ない事ですよね。特に日本ではそれが常
識みたいになっているのではと思うのですが。
　
　3900万画素のカメラは特に必要ですね・・・トリミングされますから！

　
　わたしの同僚もD200の視野率でぼやいてます。

　　　しかし、もうカメラ注文しているでしょうねD300いやD3かな！

　マグナムのサイトありました。

　東京支社です！　　　マグナム・フォトについて　をクリックして下さい。

　http://www.magnumphotos.co.jp/index.html

　
　

書込番号：6683305

[hata3]

視野率100%のカメラを使っているときは、フレーミングに気を使って撮影していましたが、視野率が100%でないと、しっかりフレーミングをしても、結局いらないものが写りこんでしまうことがあり、後でトリミングすればいいやと、安易に撮影してしまいます。

この辺りは人によって色々だと思いますが、三脚を立ててじっくりと撮影するような場合には、やはり視野率100%で気合を入れて撮影したいと思います。
よって、個人的には2〜3万円程度のアップであれば視野率100%にして欲しいと考えます。

但し、これからの機種はライブビューが搭載されており、モニターでフレーミングをして撮影なんてことになるのかもしれませんね。
その辺りを試してみたいこともあり、40Dは購入することにしました。
D3とまだ見ぬ5D後継機の間で揺れ動いていますが、今のところ3:1ぐらいで5D後継機に傾いています。

書込番号：6683526

[エアコン２５度]

そんなに気合を入れた芸術作品を撮りたいのなら、あと数十万円も出せば買えるでしょう？
そんな人が数十万円を惜しんでどうするんですか。

書込番号：6683557

[ソニータムロンコニカミノルタ]

視野率100%に越したことはない、コストアップ無しに出来るに越したことはない、恐らくキヤノンの回答はライブビューになる気が…

D300の流れから、方向としては視野率100%へ向かっていくのでしょう。

書込番号：6683597

[panda2007]

＞アメリカの写真集団マグナムはトリミングしない集団です。

これは有り得ないですね。
写真をトリミングしない事が偉いと思っているのは大間違いです。
そういう主義の人は自分だけやっていれば良いので人に押し付ける
ものでは無いでしょう。
絵画でトリミングなどはこれまたありえない話しでそれを写真の
引き合いに出すのは馬鹿げています。
画家が後からトリミングとは聞いて驚きです。
気に入らなければ書き直しでしょう。

書込番号：6683725

[夢のデアドルフ]

panda2007さん

　絵画と写真、共通点あるとは思わないのですね？

　

書込番号：6684197

[panda2007]

＞絵画と写真、共通点あるとは思わないのですね？

あなたはそうなのですか？

論点がずれていますよ。
私がそのようなことをどこかに書きましたか？

画家が自分の描いた絵をトリミングなどしないと書いたのですよ。
だから写真家がトリミングするのは邪道と言うのがあなたの論点でしょう？
絵画のようにばっちり構図を決めて撮るのが正道と。
これは大きな間違いです。そういう場合もあるが普遍ではない。

絵画と写真は大いに共通点はあるがその手法において全く異質なものです。
あれだけ優れたＨＣＢが晩年は何故か写真を止めて絵画に没頭しました。
私はＨＣＢの写真では感動しますが彼の絵画には感動しませんでした。
絵画における黄金分割の定理は写真でも当然同じです。
これを壊す新しい表現もありますが。

私は印象派が好きでパリのオルセーに良く行きますよ。
オーベルシュルオワーズやジベルニイにもね。
これらの構図は作品に役に立っていますよ。

書込番号：6684296

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>画家が自分の描いた絵をトリミングなどしないと書いたのですよ。

絵画は構図を先に決めるものであり、周辺に余計なものは決して描きませんから（爆）
そのくらいは私にも分かります。

書込番号：6684319

[夢のデアドルフ]

＞あなたはそうなのですか？
＞これは大きな間違いです。そういう場合もあるが普遍ではない。

　　？？？？？？　

　私は絵画と写真共通点あると考えますが！

＞あなたはそうなんですか？　と言っている事は、あなたはそう思わない『無い』と受け止めますが？


　撮りたいものに出会ってファインダーを覗いた時、よ〜しここだ！

　　　　　　　　　　　でシャッター切らないんですか？

　ブレッソンの場合、こうなるであろうと予測して前もってフレーミングを決定して人が通りかかるところ位置や大きさも考えてシャッターを切っているそうです。水たまりを走っている写真なんかも偶然撮ったわけではなく、もうすでにフレーミングなど撮影準備が出来ていたそうです。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここを通る人わかっていたようですが！

　　http://www.momat.go.jp/Honkan/Henri_Cartier-Bresson/index.html

　「ローマの休日」でカメラマン出てきますが、予想しているところや、背景の気配りなどのシーンがありますよ。

　絵画と瞬間の写真の違いはありますが、撮る前に計算（エスキース）も必要でしょ！

　

　


　
　

書込番号：6684473

[panda2007]

日本語のリテラシーに欠けている方なのでしょうか？
反語で皮肉っているのも分からないとは困ったものです。

ＨＣＢ（アンリ・カルティエ・ブレッソン）がどうやって写真を撮ったか
などは伝説的に誰でも知っていますしWOWWOWで映画もやっていますよ。

論点を誤魔化さないようにお願いしますよ。
絵描きはトリミングなどしません。
「だからトリミングは邪道」だはあなたの論拠です。

ＨＣＢのフレーミングは非の打ち所がありませんが
あなたが三脚を立ててのフレーミングはどうですか？
自分では良いと思っても結構ひどいものですよ。（笑）

木村伊兵衛でも同じ場面で20ショットしたと言っています。
ＨＣＢもワンショットだったのでしょうか？
キャパのように戦場ではありませんからね。

写真は絵画と違ってそれが出来る。
デジタルになったら更にイロイロな事が。
ここまで書かなきゃ分かりませんかね？

書込番号：6684696

[バカちゃん]

夢のデアドルフさん　panda2007さん

角が立たないようにお話を続けていただけませんか？
この話には興味がありますし、お二人のもっと突っ込んだ話をお伺いしたいので。

最もすれ違いで周りの方が迷惑とお考えであれば無理はいえませんが。
５D後継機にはまだ少し時間がありそうなので私はそう急ぐ必要もないと思いますので。

書込番号：6684715

[エアコン２５度]

＞カットすればいいじゃないかとお考えの方はKissDXや私の所有している10Dや20Dで十分ですよ〜！

写真を趣味にしているこんな傲慢なじいさんを良く見かけるけど、何様のつもりでしょう。
１番鼻持ちならないくそじいさんですね。
自分がいかにいい写真を撮っているのかもしれないけれど、そんなことは他人には関係の無いこと。
人それぞれ何を使おうと、どんな撮影スタイルであろうと自由でしょう。

書込番号：6684900

[ソニータムロンコニカミノルタ]

＞カットすればいいじゃないかとお考えの方はKissDXや私の所有している10Dや20Dで十分ですよ〜！

これに限らず、論拠の無い話は醜いものです。
それぞれ主張されることの「根拠」を言わないと説得力ありませんよ。

ニコンD300のお陰で、必要か否かはともかく、営業的には100%視野率にしないとやりにくくなったでしょうね。
クリチカルな機械的調整に手間取ってコストが掛かるものだと思いますが、いつまで経ってもそういう状況ではやはりメーカーの技術力を疑われるでしょう。
キヤノンも、意地で良いから頑張ってください（笑）

書込番号：6685454

[Linuxにしたい]

ＨＣＢのあの有名な写真は確かトリミングしてあったんじゃなかったでしたっけ。
どっちでもいいですけど、出てきた写真を見て、思っていたものと違っていたら、自分の納得するようにトリミングすればいいんじゃないですか。
それも作品作りのうちじゃないのかなあ。
絵と写真が似ているとおっしゃってはいますが、あなた本当に絵を描いたことあります。
絵を描く人はおそらくそんなこと言わないんじゃないですか。
撮って終わりなら、単なる記録でしょ。
視野率はそりゃ100％がいいけど、そうでなかったらそれなりにやるしかないでしょ。

書込番号：6685480

[バナナン大将]

アンリ　カルチェ　ブレッソンの　水溜りをジャンプしている有名な写真は確か横位置で撮影されていて、左側部分を大きくトリミングされた物だった様な気がしますが・・・

トリミングは必要悪と言った所ではないでしょうか・・？

書込番号：6685679

[to1D]

トリミングはアリでしょう。
それに耐えうる画素数はほしいですよね。

とは書きましたが、私はトリミングをしませんし、シャッターを押した瞬間にできた写真がすべてだというのが信念です。

ですが、他人様がトリミングをしているのは構いませんし
それで各々が満足していればいいのではないでしょうか？
そうして作られた作品は何かの意図があってのことでしょうし
否定する気はありません。

写真は人に見てもらうことに喜びを得るというのもあるでしょうが
あくまで、自己満足の世界だと・・・
（仕事で撮っておられる方には失礼かもしれませんｍｍ）

自分が満足できるように各々の写真ライフを。

本題に戻りまして

後継機にはD3でニコンがやってきたフォーマット変更機能（フル・APS-C）
をやってもらえないでしょうかね？
フル1600万画素でAPS-C600万画素といった感じでしょうか。
APS-Cフォーマットで撮る場合は600万程度の画素があれば十分と思いますし、
EF-S遺産のある人にはフルサイズ移行しやすい環境にもなるのかと。
ふと、さらに望遠・・・と思うときが多々あるので、使える幅が広がるかと思います。
（トリミングしないので、なんだかんだでAPS-Cは未だに手放せません）
ただ、EF-Sレンズの構造的に若干のマウント部分の工夫でつけれるのかはわかりませんが。

あくまで、希望です。
このような想像をしているのも楽しいですからね。

書込番号：6686367

[ソニータムロンコニカミノルタ]

to1Dさん

>後継機にはD3でニコンがやってきたフォーマット変更機能（フル・APS-C）をやってもらえないでしょうかね？


同感です。
この程度のことなら特許にも触れないでしょうし、何よりAPS-Cとフルサイズ一粒で二度おいしいワケですから（笑）

書込番号：6686390

[夢のデアドルフ]

Linuxにしたいさん
バナナン大将さん

　それは本当ですか！　勉強不足でした。

　　書かれているサイトあったら教えて下さい。

　　　他に補足と指摘ありますか？　　

　　　マグナムはその10年後なのでご勘弁を！

エアコン２５度さん　
ソニータムロンコニカミノルタさん

　１番鼻持ちならないくそじいさんです！

　誰か言ってくると思いましたが、言葉が足りなかったですね。

　24×36の高価なカメラなのに後でトリミングして使うのであれば画素数の小さい低価格のカメラで十分という意味ですが。95％の10D・20D急いで撮ってる時には写り込み気にしませんからね。後で見てあれ〜ですよ。


　私はこれでも美術系卒なものでまた？マークを付けたくなりますがやめておきます。


　私はノートリミングを主張しているのは確かです。

　昔はかっこいいカメラマンにも憧れましたがなにをどう写せば良いのかわからずじまい、いつのまにか違う方向へ行ってしまいました。

　ある日、写真展ポスターのモノクロポートレートにひかれ、そこで初めて本当の写真に触れたと感じたんですね・・・・・リチャード・アベドンです。

　　　　バイトで貯めたお金がNikonF２に！

　　マグナムを知ったのもその頃・・・やはり学ぶもの多く、そこから修行も兼ねてノートリミングに走りました。

　　　　 プロに学べですよ！

　　本腰を入れるのは数年経って現像も自分で行なうようになってからです。
　　
　　まっ、失敗の連続ですけどね！


　黒ふち・・・場合によっては嫌がれますから取りますけど。（特にえんぎわる〜の場合！）


しろくま１００さん

　いた汚してごめんなさいね！　

　しろくま１００さんの希望とほぼ同じ考えですが、持った感じで厚みを少しだけ削ってくれた方が私には持ちやすいです。


ソニータムロンコニカミノルタさん

　予想の視野率95％でライブビューだったらどうしよう？


　いずれ私のHPに気に入った写真を載せますので見て下さい・・・宜しく！

書込番号：6686597

[panda2007]

皆様のご意見もトリミングを肯定されているようなので安心しました。

視野率100%はあればそれに越した事はありませんがこれにかこつけて
トリミングを否定する意見が出て来ましたので書かせて頂きました。

写真は自己満足の世界ですからこう有らねばならぬ、お前のやっている事は
邪道だ、間違いだと言われると反論せざるを得ません。

カラーの自分なりに考えて出来の悪い写真をローキーのモノクロにして印刷
したら見た人達が絶賛してくれました。
モノクロの出すノスタルジックな世界に幻惑されているからです。
面白くも無い植物をマクロで撮ってＡ３以上でモノクロ印刷しただけで
「凄いね」と褒められますよ。

写真は光と影と更に色彩が織り成して出来るものです。
自分が目にした素晴らしい風景を撮影しようと思ってカメラを取り出したら
その間に光線が変わってその風景は無くなっていたという経験が多々あります。
次のチャンスが来るまで待たねばなりません。
しかし画家は脳内にインプットした光景を筆で再現できるのです。
写真では写り込む邪魔な電線も絵では描かねば良いだけの話しです。

今回40Dのカタログ写真を撮影した立木義浩などは銀塩の時代から同じショットを
10枚以上は撮っていました。スペアを持って助手に入れ替えさせるから可能なのです。
ＨＣＢもキャパも木村伊兵衛も土門拳も同じ事をやっていたと思いますよ。
フィルム代の負担が重いアマチュアにはどだい無理な話ですが。

ＨＣＢの有名なサンラザール駅裏は人影が水溜りに映った印象的な作品ですが
これは構図のバランスを考えて左側と下をトリミングしているそうです。
（Linuxにしたいさん、バナナン大将さんも指摘されていました）
事ほど然様にバランスが悪くて気に入らなければどしどしトリムすれば良いのです。

大きな三脚をこれ見よがしに担いで、
「フレーミング一発で決めなきゃ写真では無い」
などとほざいてらっしゃるあなた、
「それははっきり言って大きな間違いです」。

書込番号：6686652

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>24×36の高価なカメラなのに

これはデジタルになってから感覚がズレているかと…
キヤノンにとって高価な方は1Ds�Vであり、5Dはフルサイズの普及カメラですよ（笑）

まあそれより安いD300が100%を搭載してきたので、始めて考えを変えなくてはならない時代になったかも、しれません。

書込番号：6686692

[panda2007]

バカちゃんさん
折角のご指摘なのですが、
こちらに質問をしておいて自分が不利と分かったら避けて通るような
人間はここに書き込まないほうが良いですよね。

本人はカメラをやっている人間なら誰でも知っているマグナムやＨＣＢの
サイトをこれ見よがしに紹介している啓蒙好きのお方なのでしょう。

自分が芸術系の学校出身をひけらかして「皆のもの黙れ」とやった
積りでしょうがそんなものは何の価値も無いのは自明の事です。

書込番号：6687013

[TAILTAIL3]

えっと視野率100％の話？　それともトリミングの話？

ファインダーの理想から言えば、視野率100％でしょうけれども
どんなハイエンドでも約100％(実質98-99％)ですけどね・・・
厳密性が欲しいのは解りますが、95％ファインダーでもなんの支障もないでしょう。

トリミングする・しないに関しては「なんでそんな事にこだわるの？」ですね。
良い写真はトリミングしている・いないなんて関係ないと思います。
その人が良いと思える、自己表現に合わせて選択すれば良いだけです。
所詮24x36mmサイズとて、写真用紙やA列のサイズとは基本的に比率が違います。
ノートリで余白まで含めてこだわるか、用紙内に目一杯表現するか・・・自由でしょ？

マグナムがフルフレームかどうか知りませんが、逆にヒロミックスやコンパクトのカメラ
でフレーミングはそこそこのプロだっているでしょう。大体報道写真やグラビアなどは、
雑誌・新聞での掲載サイズに左右されてしまう事がままありますからね。

書込番号：6687094

[バカちゃん]

panda2007さん

ご返信ありがとうございます。
やはりトリミングの話題はタブーだったようで残念です。
個人的にはトリミングは可能であればしたくないと思っていますので
いろいろな意見を聞いてみたいと思った次第です。

デジタルになって視野率１００％の意味が薄れているということもあると思います。
現像から上がったフィルムを見て意図しないものが端っこに写っていたら
画家のようにその作品について諦める、もちろんフィルムでの取り直しは聞きません、
でもデジタルであればすぐに液晶で確認し画家のように描きなおし（撮り直し）可能です。
もちろんその瞬間でないとだめだとする方もいますが自分はそこまでこだわりません。

自宅で確認後、トリミングしたほうがよいと思ったら、
トリミングするかしないかはわかりませんが、
現場できちんとフレーミング出来なかったことは反省します。

立木義浩、木村伊兵衛の例もありましたがなぜ同じショットを10枚以上取ったのでしょうか？
不勉強で具体的なことはわかりませんが露出？フレーミング？何を変えていたのでしょうか？
それともまったく同じように撮影していたのでしょうか？

いろいろわからないことが多かったので書き込んでしまいましたが、
ご迷惑おかけしたようですみませんでした。

書込番号：6687299

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>どんなハイエンドでも約100％(実質98-99％)ですけどね・・・

すると画面端スレスレにゴミを避けたつもりが写ってしまうこともあり得るわけですよね。
どうも100%を絶対的に支持する人の話ほど精度は持ち合わせていないようです、100%視野率…

書込番号：6687369

[panda2007]

バカちゃんさん

レスを有難うございます。
例えば木村伊兵衛が20ショットした場面は子供達が紙芝居を見ている写真です。
子供達の表情が紙芝居の画面で変わるのを色々撮ったのでしょう。
有名な板塀でも７ショット撮っていますがこの場合は良い場面が来るのを
待ち受けていたようです。
立木義浩は殆どの場合数〜数十枚撮るようです。
木村も同じですが対象物が動いている場合沢山撮ってその内良い構成を選択する
のだと思います。
まあ保険を掛けているとも言えると思います。

デジタルの時代、撮ってもお金にならない我々でも同じ手法を
取ることができるようになりました。ありがたい事です。
（勿論フィルム代を考えなくても済む人達は前からやっていたでしょう）

書込番号：6687773

[panda2007]

TAILTAIL3さん

＞トリミングする・しないに関しては「なんでそんな事にこだわるの？」ですね。
＞良い写真はトリミングしている・いないなんて関係ないと思います。

私も全くこの通りだと思います。

時折掲示板に現れる、ノートリムさんとノーレタッチさんの中に「これが偉いのだ」と
大きな勘違いをされていらっしゃる方がおられるようですね。

驚いた事に手持ちで撮っている撮影者を軽蔑するカキコミがありました。
大きな三脚でフレーミングをきっちりして撮る事それが常識と思っておられるようでした。
このような理解は恐ろしい事です。

ところで私もライカ＋レトロレンズでの銀塩はスキャンした後は殆ど何もしません。
特にレタッチはレンズの風味を変えてしまうのでしないのです。
劣化するからしない、改善するからする、それで良いのだと思います。

書込番号：6687920

[バナナン大将]

良い写真を撮るには、基本的にその構図に収める事が大切でそれに集中する必要があると思います。　これは一番重要な事だと思います。

　
ただし　写真の使用される比率が決まっている場合は勿論、瞬間的なシャッターチャンスを捉える場合などは　周囲の状況を把握する必要があるので余計な部分まで写真に納まってしまい　　結果　トリミングという事になったりします。　　（私は状況を把握するために両目を使って撮影したりしますが・・）
そういう点から言えば　レンジファインダーの様な視野率１００％以上のファインダーが欲しいと思っています。



それから　マグナムのノートリミングの件についてですが　　これはそれまでの常識であった出版先の編集で勝手に写真をトリミングし掲載されていたものを　カメラマンの権利を保護し意思を尊重するためにノートリミングで使用する事だったと解釈してます。

カメラマンが自らトリミングを行う事を規制するものではないのではないかと思いますが・・
いかがでしょうか？

書込番号：6688269

[panda2007]

バナナン大将さん　

＞カメラマンの権利を保護し意思を尊重するためにノートリミングで使用する事だったと解釈してます。
＞カメラマンが自らトリミングを行う事を規制するものではないのではないかと思います
＞が・・いかがでしょうか？

私も全くこの通りだと理解しております。

書込番号：6688382

[バカちゃん]

panda2007さん

ご教授いただきありがとうございました。
トリミングに限らずデジタル画像の編集に関して
一定のルール？というと縛りの意味合いが強くなりますので
コンセンサスとしましょうか？そのようなものがあってもよいと思っています。
もちろん分野によって異なるとは思います。

いずれは何かしらの形になっていくとは思うのですが
現時点ではどのようなものかはわからず今回はトリミングでしたが
少しお話をお伺いしました。

あまりすれ違いになるといけませんのでこの辺で失礼させていただきます。
いろいろと教えていただきありがとうございました。

書込番号：6694089

[て っ ち ゃ ん]

　
元“写ルンです”から5Dへ進んだ者です。

あの〜、あっと驚く初心者質問なのですが
視野率120%くらいで、撮像面の区切りに
ラインが引いてあるようなファインダーは
製作可能でしょうか。

これですと、ファインダーを覗いていて、撮像面に
入ってきそうなものや不用意な見落としもチェックできて
のびのびした気持ちで撮影できそうなのですが。

余談ですが、ライブ会場などでは
構図を決めて撮るというシーンばかりではなく
なんとかいい場面を撮ろうという時も多く
上に下に手を伸ばして撮り、後ろから前の人の顔に5Dを向けて撮り、
肩越しに後ろをサッと撮り、とにかく自由自在に動かし、
時には、放り投げながらタイマーでシャッターを落とす、
そんな方法で、ファインダーを覗かず撮っています。

書込番号：6694829

[lay_2061]

>[6694829]
>視野率120%くらいで、撮像面の区切りに
>ラインが引いてあるようなファインダーは
>製作可能でしょうか。

　一眼レフだと、レンズそのものに 120%の範囲の光が入っていないと
ファインダーに 120%の表示が出来ません。それだけの余裕があるのか?
難しいでしょうね。

書込番号：6694964

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>視野率120%

アイディアとしては非常に面白いと思いました。
20%の余裕とまでは行かなくても、5%でもあったら御の字では？
EVFでは真似できないことですね。

書込番号：6695072

[明日への伝承]

＞視野率120%

やってできないことはないけど、価格的に実用には無理でしょう。
こんな時はレンジファインダー機を使えば。

書込番号：6695140

[TAILTAIL3]

＞視野率120％

あるよ、シグマのSD10。
確かスポーツファインダーという名目でこんな機能を積んでいましたね。
SD14から搭載されなくなった所をみると、あまりメリットなかったのでは？

書込番号：6695210

[て っ ち ゃ ん]

5D後継機
僕は、超高感度機として出てくれないかなあと望んだのですが
また、みなさんも5D後継機への期待を色々と書き込まれましたが
あんれま、ニコン・フルサイズ機に、そのまんま
撮像素子回路構成のブレーク・スルーも含め
僕らの熱い要望がかっさらわれたような
そんな気がしないでもありません。トホホ。

5D板 恐るべし。他メーカーさん、熱心に読んでいたんだあ。
本家のキヤノンさんも頑張って読んでくれなくっちゃ。

視野率100%オーバーのファインダー、
アイデアとしては良くても、実用性は低いということでしたか……
色々と、ご返事をありがとうございました。

視野率100%ピッチリで作ると3万円くらいのコストアップとすれば
105%くらいのルーズ精度・ファインダーにし、境界線の白い線は
ユーザーが微調整して撮像エリアに合わせると8000円のコストアップに
そんな風にはいかないでしょうか。
ついでに、境界線はプリント用紙のタテヨコ比に合わせて
さらに調整できるとか。

書込番号：6698339

[ソニータムロンコニカミノルタ]

て っ ち ゃ んさん

>あんれま、ニコン・フルサイズ機に、そのまんま撮像素子回路構成のブレーク・スルーも含め僕らの熱い要望がかっさらわれたような


ニコンD3は良いと思いますけど、現状5Dの倍の値段ですし、アマチュアには重装備過ぎるカメラだと思います。
一応D3板にこの撮像素子を使った廉価版を出したら？とレスしたらちょっとは反応ありましたけど…

5D後継機については、当然D3の画質性能を猛烈に研究するでしょうし、時間を置けば置くだけ期待出来るとみて良いのではないでしょうか？

書込番号：6698389

[て っ ち ゃ ん]

　
今日のトホホが、明日のガハハとなりますよう。

5Dの持ち前は「衝撃の高画質」ですから
後継機も同じ調子で出てきて欲しいものです。

書込番号：6698445

[ぷーさんです。]

て っ ち ゃ んさん

Ｄ３がキヤノン１Ｄ３と同価格で出てくると焦りましたが（笑）。でも、センサー自体
は、相当に安いですね。５Ｄと同価格帯にニコンがフルサイズ機を投入するのは、
当然でしょう。市場があるということは、キヤノンがリサーチ済みですから。

５Ｄ後継機は、もうすぐですね。海外では、発注調整がかけられているとの噂が出てます。

書込番号：6698912

ニコンさんフルサイズ出してくれてありがとう

[アズティック５D]

これまでフルサイズはキヤノンの独壇場でしたが、やっとライバルが出てきました。
これで、まっとう競争が行われると思います。
ニコンは非常に良いマーケッティングをしています。冴えを感じます。
「ピクチャーコントロール」はブランドデザインといい「はっきり」二番煎じですが。
しばらくシェア1位を維持するでしょう。
ニコンファンもさらに盛り上がってますね。

D3のフルサイズの画素数は５Dと同程度で出てきました。
やはり、この画素数(画素ピッチ）が写真に必要な階調と繊細さの現状（2007年8月）でのベストバランスではないかと思ってます。(当然デジタルの進化は激しいので、2008年3月辺りには16Mピクセル辺りがベストバランスとなっているかもしれませんが）
ニコンのことだから、FXフォーマットのD400(D300のFX版で29万円くらい？）もすぐに出るでしょう。
これで、キヤノンはのんびりできなくなりました！
フルサイズでの議論がこれまでの一方的な図式ではなくなりました。
だから、まっとうな議論ができるようになります。喜ばしいことです。

５Dの後継を１６Mで出しても、防塵防滴、視野率１００％でカメラ部をブラシュアップしても、値段次第では、誰もびっくりしない時代になっちゃいました。
ニコンが効果的にハードルの高さを上げたのです。
両社とも、切磋琢磨して、さらに良いカメラを出してください。
みんな、お金ためて、待ってますよ。
進化すると、どんどん買っちゃう人ばかりですよ。
高くて良いは当たり前、安くて良い物に群がりますよ。
高級なものが欲しい人には、1DsMK3がありますが、
それぞれの価格帯ジャンルで、ガチンコの勝負をしてください。
期待してます。
まだまだ、暑いですが、明日は、静かに、花の写真でもユックリ撮ろうかな。。。

書込番号：6675743

[harurun]

ひさしぶりに気持ちの良いスレタイをみて安心しました。

本当にこれからはいろいろ楽しみですね。

書込番号：6675777

[xj12]

今はNIKONが輝いて見えます。
ニコンさんフルサイズ出してくれてありがとうございます。

CANONユーザーにとってもワクワクですね。

書込番号：6675826

[里いも]

こんにちは

CANONも画像処理技術を今迄売りにしてきましたが、ISO6400ともなると単にそればかりでは限界が見えているようです。
更にダイナミックレンジの広いCMOSなどの開発が必要となるかも知れません。
ビッグ二社が切磋琢磨して切り開いて欲しいものです。

書込番号：6675895

[エヴォン]

こんばんは

もともとが３５ｍｍ一眼レフからきたのですから
後１０年もすればフルサイズが当たり前になる！と思ってましたが
意外と早くやってきそうな感じですね！

書込番号：6675913

[TAILTAIL3]

ほんと、EOS5Dは恐る恐る「出してみました」感が強かったですが、
1DsMk-IIIが出て、D3と、そしてD3の高画質機もフルサイズで出てくる可能性が
高まりましたので・・・・

今度のEOS5D後継は、値段設定的にも性能的にも手抜きは出来ないでしょう。
1600万画素級で、秒何コマになるか解りませんが、D300ぐらいの価格帯で
出てくると、ニコンにとっても良い刺激になり、FXフォーマットの中級機
と言う路線にもなりますし・・・　とにかく競争が発生するのは良い事かと。
まとまりませんでしたーーー（＾＾；

書込番号：6675932

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

私もニコンがフルサイズを出してくれたことを非常に感謝しています。
これで5Dの後継機は本腰をいれて出してくると思ってます。
キヤノンにしては、5Dだけが悠長に構えていたように思っていたもので。^^;

5Dの後継機は必ず買うと思います。(^_^)v

貯金が貯まればの話ですが。(-_-;)

書込番号：6675964

[100-400IS]

そうですね。お互い競って安いフルサイズを出して欲しいです。

フルサイズのキスデジを期待しています。　(^_^;

書込番号：6676386

[ぷーさんです。]

２００８年は、他社の製品を含めてフルサイズ機がどんどん出てくると思います。
キヤノンが５Ｄ投入の英断が無かったら、まだ遅れていたかも知れないですね。

いろんな所で書いていますが、Ｄ３のセンサーの低速読み出しでのデチューン版で
ニコンD80クラスのボディであれば、３０万円台の製品は可能だと思います。
この事はキヤノン自体が、認識していることなので、フルサイズ機の廉価機は確実
に２００８年には出ます。

今、神奈川県川崎でキヤノンの新工場建設中で２００８年７月に稼働です。デジタル
一眼レフセンサーの増産を目指します。ですが当然新センサーでしょうね。

フルサイズ廉価機のサプライズは、２００８年１２月と予想します。たぶん２００８年春
は５Ｄ後継機でしょうね。
後継機でしょう。

書込番号：6677856

[Linuxにしたい]

ニコンとキャノンて二強と言われていますが、会社の規模としてはだいぶ違うように思うのですが。かたやCMOS生産を自社でまかなえる会社、こなた他の会社に生産してもらう会社。その他いろいろと開発資金の面でもだいぶ差があると考えるのは間違いでしょうか。
皆さんニコンが次々とサプライズを出すことを期待されているようですが、ニコンにそんな足腰あります？今度の件でかなり無理をしているようにも見えますが。
まだサンプルすらでていない段階で、今頃画質を煮詰めている段階じゃないですか？
実機の画質を見てからあれこれ言ってもいいような気もしますが。
考えすぎでしょうか。

書込番号：6678098

[60_00]

Ｄ3が出たので
ニッコールをフルサイズに付ける選択肢が増えました。
ただ、大きい、非ＡＩレンズが付けられないという根本的な問題は
いまだに解決できてません。

書込番号：6678101

[里いも]

Linuxにしたいさん　こんにちは

＞ニコンにそんな足腰あります？　ボクも知らなかったので調べてみました。

売上高　ニコン8228億円、キヤノン9100億円
経常利益ニコン896億円、 キヤノン340億円　　のようです。

ニコンの利益の半分以上は半導体（液晶含む）製造装置で、残りが映像機器です。
キヤノンの詳しい利益内容は分かりません。

書込番号：6678276

[ぷーさんです。]

里いもさん

どちらの数字か分かりませんが、たぶん違っているので調べてみました。数字は両社の
有価証券報告書からの抜粋です。部門別の成績はセグメント情報でわかります。


ニコン　　映像部門（H18-H19/3）売上高　449,790百万円　営業利益　 45,678百万円
キヤノン　カメラ部門(H18 1-12）売上高　879,186百万円　営業利益　173,706百万円

ちなみに全ての部門の合計では

ニコン（H18-H19/3）売上高　 822,813百万円　営業利益　102,006百万円
キヤノン(H18 1-12）売上高　4,156,759百万円　営業利益　707,033百万円

となっています。企業の体力としては、比べ物にならないですし、カメラ部門としても
キヤノンはニコンを圧倒しています。未だにニコンのブランドイメージがあるのは、
やはり一眼レフに強いからですね。

書込番号：6678367

[里いも]

ネット上で公開されてる両者の「投資家向け資料」から取りました。
間違っていましたらお詫びします。
規模を比較する場合、億円単位がいいと思います。
営業利益と経常利益は全く違いますので。

書込番号：6678396

[ぷーさんです。]

里いもさん

経常利益ベースが連結ではキヤノンが出ていないんです（笑）。ベースとしては
ニコンがより有利になる比較です。

百万円での書き方は、決算書から取っているので、こちらの方が写しやすかった
ので、ちょっと分かり難いですね。でも、規模が比較にならないというのは
わかると思います。

書込番号：6678478

[titan2916]

私もニコンさんには感謝しています。
あと一年早く出した欲しかったです。
これでキヤノンもさらにフルサイズに拍車ががかりますね！

書込番号：6678514

[Linuxにしたい]

私のざっと調べたところでは、売り上げ、利益、資本金共にキャノンの方が桁が一つ上という気がしたのですが、間違っていましたでしょうか。

書込番号：6678544

[HEAVYMAN]

わたしは５ＤとＤ１００とα７Ｄなどを使って気ままに遊んでいますが、いずれもすばらしいカメラだと思っています。

何人かのプロの方とも付き合いがあり、外人カメラマンもいます。

さる高名なカメラマンの曰く「キャノンは家電メーカー製品のように安心があり、ニコンには精密機械メーカー製品を触る喜びがある…」は至言だと思います。

この両社を規模や資本で比較するものではないと思います。

ま、大会社製の日本刀を買うか、個人企業だが名人の作った日本刀を買うかみたいなものではないでしょうか。

外国人のカメラマン氏はニコンは道具としてすばらしく手放せないものだと言い、外国でのシェアはどうもわたしたちの想像しているようではないらしいですね、実際ストーンヘンジで撮影していると外国人の持っているデジ一が殆どニコンでびっくりしました。

個人的には目下のレンズのラインアップや５Ｄから得る満足感からにわかにニコンに重点を移そうとは思いませんが、アズティック５Ｄさんのおっしゃるとおり、ニコンの健闘で大いに面白くなってきましたね。

書込番号：6678869

[ちょびっく]

こうなってくると、私にはオリンパスの戦略のしたたかさが目につきます。

書込番号：6688722

[ごーるでんうるふ]

そうですね。やっとライバル出現！といった感じでしょうか？
独走であぐらをかいているよりもフルサイズで争い合う方が、
ユーザーに取って選択肢が増え、好ましいです。

･･･フィルムカメラも使う者としては、
APS-Cよりもフルサイズで、普及機にその技術が使ってほしかったと思いました。
その点でD3の切り替え機能が新鮮に見えてきます。

･･･5Dにさえ手が届かない私にとって、
とても羨ましいです。

書込番号：6691472

[森山大道派]

Linuxにしたいさん　こんにちは

>まだサンプルすらでていない段階で、今頃画質を煮詰めている段階じゃないですか？

一般の発売前ですが、既に世界陸上で実戦投入されてますよ。

書込番号：6692751

シェア実績

[lay_2061]

nikon D300/D3発表会の時に nikonが使っていたデータから。

http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2007/08/24/nokon/images/013l.jpg
国内4〜6月デジタル一眼レフカメラ販売ヒットリストBest 10
　　　4月　　　　5月　　　　6月
------------------------------------
1 KDX　26.7% 　KDX　 30.0%　 KDX 31.4%
2 D80　14.5　　D40　 14.5　　D80 13.3
3 D40　12.5　　D80　 13.7　　D40 12.6
4 D40X 11.6　　D40X　12.4　　D40X 12.5
5 5D　　4.7　　30D　　5.5　　 5D 4.4
6 ?　　　　　　?　　　　　　　?
7 ?　　　　　　D200　 3.4　　 ?
8 D200　5.3　　?　　　　　　 D200 2.3

top4合計 65.3% 70.6% 69.8%

・シェア数値は台数、順位は金額と思われる（4月の 5位/8位のデータから）
・4月の 6/7位どちらかが 30D、5月の 6位は 5D、6月の 6/7位どちらかは 30Dと
　思われる
・5Dと 30Dは金額では同じくらい売れていると思われる。月により 5Dの方が
　30Dよりも売れている
→意外
・D200は、5D/30Dよりも売れていない
→これは意外。30Dは安価なのでともかく、5Dの方が売れているとは

・KDXは30%前後のシェアをキープしている
・top 4合計で、65〜70%のシェアを取っている

　olympus/pentaxがんばれ。

書込番号：6683138

[miyajin]

キャノンのAPS_C機種のそれぞれの位置づけ（何を売ろうとしているのか）が今一良くわかりません、私には。
KISSがあるのに30D（過去には10,20、次は40ですか。)
同じ家の中で、食いつぶしている様にも見えてしまって。。。

書込番号：6683185

[lay_2061]

>[6683185]
>KISSがあるのに30D（過去には10,20、次は40ですか。)

　クラスが違いますが?　(金額も全然違いますよね）
それを言ったら nikonの方がよく判らん (D40/40X)

書込番号：6683215

[森のピカさん]

こんにちは。
時には30Ｄ以上に５Ｄが売れていたんですか？　かなり意外ですね。


で、仰ることも分からないでもないですが、それぞれの機種でも造りも違えば性能も違います。
画像をきちんと追い込んでば、機種間の違いは出にくいでしょうけど、撮る機械としての対応力が違いますね。
それらが金額に表れている訳ですね。


でなきゃ、普段１〜２人しか乗らないのに、８人乗りのミニバン・ワンボックス買わないですよね。
対応力が違うって事。

書込番号：6683344

[miyajin]

＞クラスが違いますが?　(金額も全然違いますよね）
なるほど、そうだったんですか！
まぁ、別格だと軽くあしらわれるとは思っていましたが。。。

カメラマニアではないので素人の見方ですが、KSSもなかなか良くできたデジカメだと思います。
欲を言えば、KISSと○○Dをたして２でわった様な内容だともっと魅力的かなぁと。。。
つまり、○○DはKISSと5Ｄに挟まれて、その良さが十分に市場・ユーザに伝わっていない中途半端な位置づけになっている印象が伺えます。そこで、40Ｄでは有名俳優を起用して浸透させる狙いも感じられますが。。。考えすぎでしょうか。

書込番号：6683402

[ソニータムロンコニカミノルタ]

値段はKISSの何倍もするのに5Dが5位に入っていた時もあるのですね。
意外と売れているもんです。

書込番号：6683432

[JOKER+ONE]

>KISSと○○Dをたして２でわった様な内容だともっと魅力的かなぁと

う〜ん、それ（Ｋｉｓｓ寄り）だともっと中途半端な気がします。
○○Ｄは40Ｄの性能プラス視野率100％・防塵防滴で16〜18万くらいの5Ｄ寄りの方がバランスは良いと思います。

書込番号：6683802

[JOKER+ONE]

あ、でもそれじゃ1Ｄ3が苦しくなるか(^_^;)

書込番号：6683815

[miyajin]

>○○Ｄは40Ｄの性能プラス視野率100％・防塵防滴で16〜18万くらいの5Ｄ寄りの・・・

良いですね、写真が趣味の人にはなかなか良いと思いますけど、でも、入門者やママさん向けにはKISS寄りの方が良いかも。
写真が趣味と言う人には、いっそ、元々のフィルムサイズと同じフルサイズに統一した方が良さそうではないでしょうか。
デジカメが出始めの頃はAPS-Cの必要性もあったかもしれませんが、今は技術的にも随分と向上し状況が変わってきたと思います。
あと、今後の展望が良くわからないのが、APS-H。ハイビジョンサイズ（16：9）への布石なのか、わかりませんが。知っている方、解説して下さい！　
規格の乱立は、結局、ユーザが迷惑します。

書込番号：6684384

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>APS-H。ハイビジョンサイズ（16：9）への布石なのか、

元々APS-C専用レンズは使えないのでAPS-Hは自由度が高いのではないでしょうか。
ハイビジョンサイズについては、確かにテレビとしては訴求度が高いと思いますが、写真ではどうでしょう？
一番の問題は縦位置では長すぎることだと思います。

書込番号：6684394

[MetalGod]

>>入門者やママさん向けにはKISS寄りの方が良いかも

なら、KISSの新型でいいですね。
スペックアップするでしょう。

書込番号：6684431

[やすもう]

　年寄りの繰言。
　撮像素子は、基本的にはそのまま。画質（ＡＦ、ＡＥ、ＡＷＢ等を含めて）に係る部分以外は、スペックが低下しても構わない。秒間撮影枚数も3枚で充分。ラヴビューは要らない。モニターも2インチもあれば充分。プラスチック外装でも構わない。ストロボ内蔵、ゴミ対策は必須。
　
　これで20万円でこぼこ。あなた、買いますか。

書込番号：6684741

[...]

(頭が固い)のでフルサイズ以外買わない。(あ、6X4.5でもいいですね)　それにやたら多い画素・・・・フルサイズで1000万画素程度と思うけどなぁ・・・画素ピッチが・・・
それ以上増やすならレンズの解像度上げないと・・・まぁ素人なので詳しいことは判りませんが・・・

書込番号：6685925

[ソニータムロンコニカミノルタ]

...さん
こんばんは。

>・フルサイズで1000万画素程度と思うけどなぁ・・・画素ピッチが・・・

フルサイズとAPS-Cとのイメージサイズ比は1.5倍です。
画素数は面積に比例しますから1.5の2乗倍で計算します。
なので、フルサイズ1000万画素と同じ画素ピッチのAPS-C画素数は1000/(1.5^2)≒440万画素となって、余裕がありすぎるのではないでしょうか？
逆に、例えば20Dや30DのAPS-C800万画素と同じ画素ピッチのフルサイズの画素数は800×1.5^2＝1800万画素、40DのAPS-C1010万画素ではフルサイズで1010×1.5^2＝約2270万画素になります。

書込番号：6686306

デジタルへの移行について

[ko-taro-]

はじめまして、
この度、フィルム一眼からデジ一眼への移行を検討しております。

フィルムは高校時代に父親にもらったＡＥ−１から
ＥＯＳ５→ＥＯＳ３と経験してきたのですが、
デジタルカメラは５〜６年ほど前に購入した PowerShot S30しか経験がありません。

Ｓ30を購入して、デジカメって便利だなという程度の感想はありましたが、
一眼ではフィルムの代わりにはならないなと感じていました。
所有しているパソコンも古くて低スペックですから、
時々知り合いにもらう、画素数の高いデータなどは開くのもしばらく待たされるなどもあり、
デジタルには興味がありませんでした。

しかし、最近パソコンを買い替えたことにより、
大きなデータでも取り扱えるようになり、付属のソフトで画像を編集したりして、
結構面白いかもと思うようになり、デジタル一眼を購入しようと決意しました。


ただ、そこで問題がありました。
キャノンのレンズは使用可能という事は知っていたのですが、
画角が1.5倍〜1.6倍ぐらいになるということをお店の店員さんに聞いて初めてしりました。

最初のデジタル一眼なので、ＫＩＳＳは最初から眼中に無かったので、
３０Ｄ（４０Ｄが発表されたようですね）が一台目にはちょうどいいかなと思い
値段的にも大丈夫と思っていたのですが。
まさかこんな決定的な違いがあるとは思ってもみませんでした。
山登りや、ツーリングで風景をメインにしている私には致命的でした。
良く使用する広角側のズーム・単焦点レンズの３本がお蔵入りになってしまいます。

その後、店員さんから、５Ｄなら大丈夫と言われ調べて見て
初めてフルサイズという言葉の意味をしり、また運悪く後継機が出るかも
という話を聞く次第です。

５Ｄで手を打っておこうかとも考えたのですが、
みなさんの書き込みを見ていると５Ｄ後継機というのは随分と期待されているようなので、
待ってみようかなとも思っているのですが、発表もされていないので、
いつ出るのか、実際に出るのかも現時点では不明ですし、

３０Ｄもしくは４０Ｄを購入し、さらにレンズを２〜３本程、追加するのがよいのか、
ただ、これでは５Ｄとの差額を考えると・・・

デジタルへの移行時にはみなさんが通ってきた道なんだろうなと考えつつ
いろいろなご意見を聞かせていただければと思い書き込みをさせていただきました。

書込番号：6672142

[TAK693]

私も本格的にデジタルに移行したのはついこの間です。
やはり30Dと5Dとで迷いましたが、圧倒的な差があると知り、
それから迷わず5D狙いでした。
今は5Dを購入して本当に正解だったと思います。

ただ、おっしゃる通り、今後は5D後継機の発表が期待されておりますね。
ただ、欲しいときが買い時、という言葉があります。
後継機を待っていたのでは、いつまでたっても買えないと思いますよ（笑）
早く5D購入して、素晴らしい写真撮って幸せになりましょう！

書込番号：6672213

[エヴォン]

ko-taro-さん　こんばんは

私も長いこと銀塩をやっておりましたので
初デジ（APS-C)は画角の面でかなりとまどいました

最近５Dを購入してからはようやく昔の感覚を取り戻しつつあります
私としてはいつ出てくるか分からない後継機を待つよりも
早く感覚を取り戻したいと思い前機種の故障をきっかけに購入に踏み切りました

お持ちのEOS５の様な視線入力はありませんがAFは俊敏で正確です
画質は文句無しに現役最高だと思います
ですので後継機がでてもさほど見劣りする事はないと思います

銀塩からの移行でしたらフルサイズのがいいですね

書込番号：6672239

[α→EOS]

レンタルできるお店は近くにありませんですか？
ネットでもできるみたいですが。

銀塩からの移行の方でしたら、フルサイズでなければ画角と焦点距離の感覚のズレが気になってしまうと思います。
ファインダーの大きさや見え方もぜんぜん違います。30Dはファインダー交換できません。5Dはできます。新しい40Dもできます。
そのあたりを含めて、ご自分で試してみるのが一番かと。

キヤノンの1.6倍センサーの画角で問題なければ、安くなってきた30Dは魅力的だと思います。
画質に関しても、使ってみてがっかりなさるようなことはないと思います。

書込番号：6672241

[lay_2061]

　画角にこだわり、かつ買えるのなら 5Dを薦めます。
デジタルを堪能しましょう。

書込番号：6672290

[100-400IS]

ko-taro-さん

私もフイルムEOSから移行組みですが、
当時5Dは出ていなかったのと、（出ていても買えなかったですけど）
予算の関係でkissDしか買えなかったのでAPS-Cを選択しましたが、
APS-Cだけを使っていれば、ある程度なれました。
ただ今でもフルサイズには憧れ（使ってみたい）と言う思いはありますので、
5Dか5D後継機を購入できる予算があるのでしたらフルサイズのほうがいいと思います。
（すでに何本かのレンズはお持ちでしょうし）

書込番号：6672323

[ko-taro-]

短時間の間に多くの返答をいただきありがとうございます。

TAK693さん
圧倒的な差があるんですね。
買いたい時が買い時という事はよ〜くわかります。
ありがとうございます。

エヴォンさん
同じく銀塩からの移行ということで、参考にさせていただきます。
画質的な面で５Ｄが問題ないとの言葉も背中を押していただいているように感じます。


α→EOSさん
レンタルというのは頭にありませんでした、
そういった方法もあるのですね、一度探してみます。


lay_2061さん
こだわりといいますか、実用といいますか、
どうしても撮影のメインが、山の風景や、町並みといったところになりますので、
広角側を利用する頻度が多いです。
1.6倍となると、2４ｍｍが38ｍｍだと・・・・
と考えてしまいます。


100-400ISさん
パソコンを購入して間が無いので、
やはり30Ｄや40Ｄの価格で収まるとありがたいのですが、
いまあるレンズを購入するのに費やした金額を考えると
５Ｄを購入した方が・・・
ということになりますので、無理をしてでもフルサイズなのかなと
思ってしまう次第です。

考えようによっては、以前ではフルサイズという５Ｄが出る前なら
フルサイズという選択肢すら無かったのですね。
悩めるだけ幸せと考えて試案しようと思います。

書込番号：6672562

[rozybuhay]

ko-taro-さん
大分遅れてのレスで恐縮です。
　悩ましい問題ですね。商売柄いろいろな機種を使っておりますが、カメラも携帯電話と似たような状況になっています。いつ買っても良いのですが、いつ買っても後悔するという、宿命にあります。デジタル商品全般に言えることかとも思いますが。

　TAK693さんのお書きになったように
＞ただ、欲しいときが買い時、という言葉があります。
後継機を待っていたのでは、いつまでたっても買えないと思いますよ・・・・同感です

　以前だったら、カメラ買えば、相当長く使えたのにな、という実感もあります。
　時代の流れかとも思いますが、踏み込まなければデジタルのよさも、アナログのよさも（再確認することもあるかと思います）わからないと思います。

　フルサイズがいいのか、あるいは、現在主流のAPS-Cがいいのかは、考え方によって相当
違ってくると思います。３５ミリからＡＰＳになっても、こんなもんかとも思えるかもしれません。フイルムの一眼をどの程度お使いになっていたかは、わかりませんが、「こんなに違うものか」と感じるか、「こんなもんか」と受け入れられるかも、人によってずいぶん違います。
　
　うちのカメラマンたち、デジタルのよさに一気に引き込まれた連中と、サイズの違いに違和感を感じる連中と、あんまり感じていない連中と、見事に分かれました。

　私は、いろいろなサイズのカメラを使っていた関係か、あるいは鈍感なせいか、こんなもんかなとあっさりしていました。

　お値段や、今お使いのレンズをどうするのかも含めて、お決めになるのがよろしいかと思います。デジ一眼持っている人が、近くにいらしたら、覗かせてもらってみてはいかがですか。レンタルも結構なお値段ですから。

　デジタル一眼に踏み出すにしても、５Ｄにするのか、新しく出た４０などにするのか、はたまた、書き込みがすごいことになっているニコンの新製品などにするのか、熟考されて、ファイナルアンサーを！！
　良い選択ができますよう、ご祈念申し上げます。
　

書込番号：6673017

[グーとモコ]

40DならEFS　10-20のレンズで広角側は解決です。
9点クロスセンサーが付いて、ピント性能は相当期待できそうですね。
5Dのピント性能を超えているのか、知りたい所です。

風景主体なら、無理をしてでもフルサイズと思います。
待てるなら次期フルサイズだと思います。
9月5日に　CAPA別冊　新・デジタル一眼レフ「超」速報BOOK（仮題）が出ます。
いずれにしても羨ましい時期ですね。（私は痺れを切らして５Dを買いましたが）


>デジタルへの移行時にはみなさんが通ってきた道なんだろうなと

私が通ってきた道についてご参考になればと。。。

1.レンズは殆ど買いなおした。
古いレンズでは、デジカメとの相性が悪い事が多い。

2.CRT回りの投資が始まる。
取れた写真が、画面により忠実に見える事の要求が出るためです。
それなりのモニタとキャブリエーションツールがほしくなります。

3.プリンタがほしくなる。
ショップでのプリントより、自宅プリントの方が思いに近く、綺麗なプリントが出来る様になったためです。
通常のショップで手焼きは受けてくれないし、トリミングや色の濃さなどの指定は出来ないなど不満が有りました。

眠いので、簡単に書きましたが、悪しからず。

それにしても、銀塩、デジタルに関わらず写真という趣味はお金がかかると言う点は共通していますね。

書込番号：6673075

[特別純米酒]

私もEOS-3からEOS5Dに移行しました。
大きさが似ているので取り回しの違和感はほとんどないです。
機能的には劣っていることもあり高いお金を払った割には
感激は少なかったです。
そういった意味でも後継機を待たれた方が良いかもです。

EFレンズなら大抵はそのまま使えると思います。
アダプターを使って他社のレンズを着けることもできます。

5Dで使えているレンズ
EF17-40mmF4L、Σ24-60mmF2.8EXDG、EF50mmF1.4、SPAF90mmF2.8Di、
EF135mmF2L、EF70-200mmF4L、EF70-200mmF4LIS、EF200mmF2.8(�T型)
AT-X400mmF5.6、kenko デジタルテレプラス PRO300 1.4×

EOS-3で使えていてEOS5Dでは使えなかったレンズ
使用不能…Σ90mmF2.8マクロ、Σ105mmF2.8EXマクロ、kenko TELEPLUS 1.5×
AFはOKだがMFで使えない…AT-X80-400mmF4.5-5.6
サードパーティ製の古いレンズなのでROMが対応してないのでしょう。

マウントアダプターで付けてみたレンズ
Zuiko21mmF3.5、Zuiko100mmF2、SP180mmF2.5、SP500mmF8

参考になればよいのですが。

書込番号：6673198

[xj12]

特別純米酒さん

＞AFはOKだがMFで使えない…AT-X80-400mmF4.5-5.6
＞サードパーティ製の古いレンズなのでROMが対応してないのでしょう。

マニュアルフォーカスにすると(切り替えると？)どうなって使えなくなるのですか？
シャッターが切れないとか？　でもAFはOK・・・不思議です・・・。

ニコンF-EOSのEF50F1.8ROM入りのマウントアダプターでは30Dで使えて5Dではシャッターが切れないという症状が出ました。接点をずらせば普通に撮れましたけど。


ko-taro-さん
もし自分だったら・・・
デジタルの必要が現時点で無いなら5D後継機を待ちます。
もしくは予算が許すなら現行5Dを買って後継機も買います。
銀塩一眼レフは年間10本も撮らないくらいしか使ってませんでしたけど
最初は20Dを購入してAF精度の低さとファインダーの狭さに不満で、
4ヵ月後に5Dを買い増ししてしまいました。
銀塩はペンタックスだったので、EFマウントのレンズは一本も
持ってませんでした。
(全然関係ないですけど僕もko-taro-なので親近感が・・・。笑)

書込番号：6673823

[特別純米酒]

>AFはOKだがMFで使えない
エラーになるんです、AFは遅くてダメだし。
サードパーティー製はデジタル対応タイプに買い替えが無難でしょうね。
ROMだけでなくコーティングが良くなってますし

Lレンズはさすがです。デジタル時代を見越してはいないと思いますが
10年以上前に買ったヤツでも使えてしまいます。

書込番号：6674006

[ko-taro-]

多くの方から多数のご意見ありがとうございます。

rozybuhayさん

そうですね、何事も踏み込まなければわかりませんからね。
レンズからやりなおすのであれば、こちらでも話があがっている
ニコンのD300も前評判がかなり高いようですね。
ただ、そうなると現有資産が全く利用できないのは痛いですが、
検討してみたいと思います。


グーとモコさん
>風景主体なら、無理をしてでもフルサイズと思います。
>待てるなら次期フルサイズだと思います。

やはり、風景主体であれば５Dで,
しかも待てるなら新型ですか・・・
みなさんの期待度ものすごいようですしね。

しかしデジタルに移行すると、本体以外にもいろいろ
物欲が出てきそうですね。
手持ちのレンズを処分するというのは考えていませんでした。
なかなか愛着があり、手放すのは悩んでしまいます。
AE-1も出番はありませんが、ボディとレンズ3本ともにディスプレイになっております。


特別純米酒さん

>機能的には劣っていることもあり高いお金を払った割には
>感激は少なかったです。
そこはなんとなく思った所もありました、デジタルって視線入力が無いんですね。
相性があるようで賛否両論のシステムですが、私はかなり重宝してました。
新機種には採用されないんですかね？

同機種からの移行でレンズも同じものもありますので、大変参考にさせていただきます。


xj12さん

>デジタルの必要が現時点で無いなら5D後継機を待ちます。
必要性と言われると、現時点で３も５も現役で活用
しておりますので、無理に必要では無くなってしまうのですが、
後継機の発売スケジュールだけでもわかるとスッキリするのですが、
出るのか出ないのかもハッキリしないところが悩ましいです。
思い立ったが吉日、欲しいときが買い時、とも言うところですしね・・・

>もしくは予算が許すなら現行5Dを買って後継機も買います。
ある意味、こういったものは道楽ですので多少の出費は覚悟しておりますが、
さすがにそこまでセレブな事は無理です（笑）



しかし、デジタルの進化はものすごいようですね。
銀塩ではそれなりの知識で多くの写真を撮ってきたつもりですが、
説明文やみなさんの言葉を見ていても、よくわからない言葉も出てきますので大変です。
銀塩より優れている部分と、まだ追いついていない部分があるようで
メーカーもＣとＮの戦いが再燃といった感じでしょうか。

連射も、風景では必要とされてなかったのと、フィルム代を考えてしまいますので
ほとんど使用したことが無かったですが、デジタルだとかなり気軽に使えそうですね。

あとみなさんが、高感度ノイズを気にされている事で感じましたが、
ＩＳＯをシーン毎に自分で設定できるというあたりが、全く異なる部分でしょうか。
６４００なんて数字も出てますがすごいですね。

書込番号：6674178

[xj12]

特別純米酒さん返信ありがとうございます。
そんな事もあるんですね。
手動絞りのレンズだったら接点を全部シールドしてMFできそうですけど残念ですね。。。


ko-taro-さん
欲しい時が買い時いうのは大賛成なんですけど30D→40Dの進化を見てしまうと今必要じゃないなら一生のうちで半年や一年待ったって大した事無いという思考に変わってしまいます。笑
画素数UPはどうでも良いですけど、14bit、ノイズ処理、バッファ増、ISO常時表示、9点(以上)クロスセンサAF、連写数増、ライブビュー等など期待できそうな魅力がいっぱいです。
お持ちのフィルムを使いながら、5D後継機発表まで想像予想妄想しながら待つという楽しみ方もアリですよね。
購入までにデジタル知識を養っておくというのも良いですね。

書込番号：6674285

[ridinghorse]

>購入までにデジタル知識を養っておくというのも良いですね。

　それがいいと思います。

　私は今はニコンのAPS-C機を使っていますが、3年後くらいに出るニコンのフルサイズ機を買い足し、

　・APS-C機　：　マクロ、バイクレース
　・フルサイズ機　：　ポートレート

と使い分けようと思っています。
　・・・クロップ機能で、フルサイズ機がAPS-C機に早変わり出来る事実が、嫁にばれませんように・・・。

書込番号：6675094

[zen28]

5Dを購入したとして、撮影後の後処理をどれくらいお考えでしょうか？　もし「プリントまで自分で仕上げたい」となると、Photoshop、2GB程度のメモリー（PC用）、外付けHD、モニター、モニターキャリブレーター、プリンター、CF4GB、その他消耗品で25〜30万かかります。5DでRAW撮影して16bitで作業すると、1枚のサイズが78MBにもなります。JPEGの8bitでの撮影は256色（2の8乗がすなわち8bit）しか色情報を持っていないので、後処理に弱く、そのうち物足りなくなると思います。RAW撮影をしないとなると5Dのパフォーマンスの半分も使わないことになるでしょう。
カメラは「趣味性」のものですが、この製品サイクルの速い時代に「ファーストデジタル」にカタログスペックを追いかけるのはあまり意味はありません。プリントサイズがA3程度、風景が主な被写体なら、中古の30Dあたりをお勧めします。浮いたお金で、周辺機器、特にプリンターのいいのを買われる事をおすすめします。

書込番号：6679372

[ko-taro-]

zen28さん

後処理の事まで提案いただき、ありがとうございます。


そこまでは考えていなかったのですが、
一応今回PCを買い換える際に、
PC方面に強い友人に勧めてもらい購入したのが、
インテル Core2 Duo プロセッサー E6600 (4MB L2 ｷｬｯｼｭ,2.40GHz, 1066MHz FSB)
Windows Vista Home Premium 正規版
2GB(1GB×2)デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
320GB SATA HDD×２
DVD＋/−RWドライブ（DVD＋R-R 2層書込み対応）
NVIDIA GeForce8600 GTS 256MB DDR（DVI×2, TV-Out 付）
22インチ1680 x 1050 （60 Hz）モニター

といった仕様になってます。
友人いわくハイビジョンでも大丈夫という事ですが、
カメラ関係には興味のない友人ですので、
RAWの事を聞いてもわからないかもしれません。
RAWデータを扱う場合これ以上のスペックが必要となってくるのでしょうか？

データはなるべくDVDに焼いて保存という方向で考えていますが、
やはり外付けのHDDは必需品ですか？


プリンターというのはPIXUS Pro9500といったものでしょうか？
冬のボーナスシーズンに後継機が出てくれればなんとかなりそうですが・・・

よく使用するEF17-40mm F4L USMとEF35mm F1.4L USM
のかわりとなると価格コムの値段で
EF24mm F1.4L USMが16万円
EF-S10-22mm F3.5-4.5 USMが７万円になりますので、
差額が２３万円ぐらいですか。

う〜ん、どこで妥協するかが問題ですね・・・・
30Dを購入し浮いたお金をレンズと周辺機器にまわすか難しいところです。

書込番号：6680282

[zen28]

パソコン環境、拝見しました。問題無しです。RAWデータの保存は外付けHDにしないと大変ですよ。4.7GB（実際は4.2GB程度しか入りません）のDVDをそのつど焼くのは、大変不効率です。HDをできれば2台つないで同じものを二重にBUCK UPするのがベターです。HD、安くなりました。そしてしばらく時間をおいて、明らかにいらないデータを破棄し、整理した後で、撮影テーマごとに効率よく4.2GBに入るように焼くのが、いいと思います。RAWデータは未現像のフィルムのようなものです。Photoshopなどの習熟度が上がれば、今より必ずいい画像を取り出せますので、残しておくことをおすすめします。あと必要なものはモニターキャリブレーターですね。1万5000円でスパイダー2エキスプレス、ヒューイなどがありますので、それで充分です。他にも色評価蛍光灯などありますが、それはいずれ。

書込番号：6680571

[zen28]

忘れてました。PCにはすでに320GBのHDが追加内蔵されてますね。さしあたり、これにBUCK UPでしのげますね。
DVDは二層書き込みが可能ですが、これはまだまだメディアのほうが高いので現実的ではありません。
プリンターは、個人的にはエプソンPX5500がおすすめです。ランニングコストはかかりますが、それはみんな同じです。

書込番号：6680632

[Pontata]

フィルム一眼を経験済みで、デジタルでも良好に利用できる
レンズを既にお持ちであれば、回り道することなく５Ｄを
選んだ方が良いと思います。（あるいは５Ｄ後継機）

画角は、APC-S機でも相応なレンズを買えば済むし、1.6倍
換算も慣れの問題だと思うけど。　特にズームの場合は、
17-55≒27-88と意識するのはレンズ装着前の話で、装着し
ちゃったらファインダーの絵を見ながら操作するわけだから
今何mmとか考えないし。

けれど、被写界深度の違いとファインダー像の見え方（大き
さ）の違いは如何ともしがたいわけで…。

> 友人いわくハイビジョンでも大丈夫という事ですが、

ワイドモニターだと、一般的な横向き画像を表示させた時でも
幅に余裕があるんで、画像処理ソフトのツールパレットを
並べておけるんで、作業性が良いです。

1920×1200、1680×1050の違いは好みだと思うけど、あまり
ドットが小さいと、普段、文字や図形の線が細くなりすぎて
私は疲れてしまうので、20〜22インチワイドぐらいなら、
私は1680×1050の方が使いやすいです。（画像は表示倍率を
変えれば済むけれど、操作パネルやアイコンの大きさとか、
グリッド線の太さとかは、画像を拡大縮小しても変わらんので）

あと、データの保管方法だけど、CD/DVDなどは、どうしても
何枚かに分けて保存することになるから、特に長く利用して
データが増えれば増えるほど検索性が悪くなってくるので、
HDDで考えた方が良いと思うけど。

最近は、500GBでも13,000円(ドライブのみ)ぐらいで買えるから
リムーバブルケースを利用するとか、ドライブの入れ替えが
容易に出来るHDDケース（「裸族の一戸建て」とか「ガチャポン
パッ!」みたいな）を利用しても良いと思うし。　２重、３重に
バックアップする上でも、高速な方が都合が良いしね。

書込番号：6684538

Canonの今後の戦略

[Linuxにしたい]

ニコンのＤ３、Ｄ３００の発表によって今後のCanonの進むべき戦略が決まったと思います。
CanonはAPS-Cは４０Ｄに任せて、いわゆる７ＤでＤ３００つぶし、３Ｄ（５Ｄ後継機）でＤ３つぶしにかかるのではないかと思います。
フルサイズ廉価版でＡＰＳ−Ｃハイエンド層を取り込み、防塵防滴処理を施し１Ｄｓの機能を取り入れた３Ｄで一般フルサイズ層の確保をねらうのではないかと思われます。
７Ｄが20万台半ば、３Ｄが30万台半ばというのはどうでしょうか。

書込番号：6671785

[MACdual2000]

　APSC機はAPSCで対応しないと
　カメラの質感がともなわにときついでしょ
　撮像素子の大きさだけで値段を決めてるようではね

書込番号：6671816

[tananohito]

そろそろ封印していた奥の手、視線入力復活！？

書込番号：6671866

[Y氏in信州]

D3は1DM�V対抗では？後は7Dを投入してD300を叩くだけかと？
NIKONはAPS-C上位機投入との噂ですが、5D、1DsM�V対策はどうするのか？
でも、さすが２大メーカー！！実力伯仲で見ていてドキドキしますね。

SONYは真っ向勝負に挑むのでしょうけれども、PENTAXやオリンパスは独自路線でしょうね．．．。
ちなみにSIGMAは独自路線です（一応念のため（笑））。

書込番号：6671920

[新しもの好き60男]

フルサイズ機がＤ３００と同じ価格帯ででてくるのはほぼ間違いないでしょう。
早ければ年内という可能性もかなり高い確率になったでしょう。

書込番号：6671943

[dai_731]

D300はAPS-Cのフラッグシップで20万円台。51点AFはすごいです。
D3はフルサイズフラッグシップ。1210万画素ですから高感度ノイズは1DMK3よりかなり上でしょう。それでいて50万円台。
Canon完敗ですね。

書込番号：6671962

[sss666]

１DsMK3のセンサーを使って、様々な機能を削れば、５D後継機の出来上がりでしょうか？
バッファの容量など、主として電子的な機能を省略して、３D
さらに、メカニカルな部分もバッサリと機能を削って、７D
フルサイズのラインアップが充実してほしい。

1Dmk3は発売して間もないのに、Nikonに大きく水をあけられてしまいました。
UDMAへの対応は急がれます。

４０Dは、発売もしていないうちから、スペック的に見劣りがしてくるような感じです。シェアを回復するには、APS-Cで40Dの上位機種を出す必要があるかもしれません。

レンズのデジタル対応も、巻き返すためには相当頑張る必要があります。
14-24/2.8と 24-70/2.8、400/2.8など、D3と同時に発表されたレンズの画質次第ですが、期待通りなら相当な脅威でしょう。

また、噂されるD3の上位機種（F7?）に、1DsMK3が耐えられるかどうか心配です。
Canonには、ぜひロードマップの見直しをして欲しいです。

書込番号：6671976

[松尾芭蕉]

CMOSセンサーをニコンが新開発したことで
アルカイダに核がわたったようなものです
もう太刀打ちできません。
キヤノンには同じ価格で同じ性能のメカは造れないでしょう。
打つ手なし
KISS を1台でも多く売れるように力を注ぐだけです。

書込番号：6672078

[325のとうちゃん！]

でも、値段がどちらもニコンのほうが2割ほど高いんですよねぇ。。
いままでのキヤノンとニコンの価格設定から言うと反対になっちゃったんですよ。
それが、消費者にどう受け入れられるかが問題なのと、初のフルサイズセンサーで歴史のあるキヤノンにどこまで勝負になるのかが、ふたを開けて見ないとわからないといった問題もありますから、現時点で明らかにどちらが有利とか不利とかはわからないんじゃないでしょうかねぇ。
どちらにしても、やっと役者が揃って勝負が見れるのかなといった感じではないですか？

書込番号：6672140

[HakDs]

D300はマニア層の心に響くすごい製品に仕上げてきましたね！

その層からしてみればやはり完敗でしょう(^^;
でもD200登場のときも同じでしたよね(^^;
でも撮れる絵に大差ないのが現状でした。今回はどうでしょう？

私もマニア層なので、Canonさんにもっともっと魅力的な機種をNikonとは違うアプローチで提供してもらいたいです。

でも、今はお祭り騒ぎで金銭感覚が明らかに麻痺してますが7万円の差って大きいと思いますよ(^^!団塊の世代はお金持ちなので20万円でも13万円でも一緒か(^^;;

書込番号：6672191

[魔神BOO]

ニコンからD3　D300が発表されてから

キヤノンの負けとか、ニコンの勝利みたいな事をあっちこっちで目にするけど

そもそも、40DとD300の値段も違いますよね！

それに使ってみないと解らないと思います。

書込番号：6672198

[まっmacky]

NikonD3のスペックが自分の要求にドンピシャですっかり動揺してましたが、
Nikonのレンズラインナップを見て、今はキヤノンから離れられないのを悟りました。
使ってみたいレンズが105mmのDCしかなかった。
キヤノンの次の１手に期待。

書込番号：6672243

[ライトマスター]

D300とD40は対抗機同士ではありませんよ。
というかニコンにはD40に相当する機種が無く、KISSクラスが乱立している印象です。
D300の対抗機はやはり5Dの次機でしょう。

たしかに今回のニコン新型は2つとも相当力が入っていますね!
ただ、5Dの次機がD40以上の完成度を誇っていて、25万くらいで出てしまえば・・・
D3もD300も共に食っちゃうかも。。
私の予想では10月初旬発表の末発売くらいが可能性高いと思うのですが。


むしろ苦しくなったのはオリンパス・・・・E-1後継機がどんなスペックにせよ、かなり厳しい状態なのではないでしょうか????

書込番号：6672294

[GTからDS4]

> キヤノンの負けとか、ニコンの勝利みたいな事をあっちこっちで目にするけど
>
> そもそも、40DとD300の値段も違いますよね！

そもそも、値段差を考えても、D300の方が話題性という点で上でしょう。
というか、狙った価格帯のうまさや発表タイミングも、ニコンの方が上手だったかも・・・。
まあ、実際に発売されて、どっちが市場の評価を得るかで判断するのがいいでしょうね。

書込番号：6672304

[100-400IS]

個人的には低価格のフルサイズを出して欲しいです。

書込番号：6672334

[もぐら。]

おー、気づかなかったー。なんと、ニコンから！！！
なるほど、なるほどですね(^^)/

ニコンさん、お得意のクロスカウンターですね(^^)
なんか、KissD発売直後のＤ70の時代を思い出します。

キヤノンさんの戦略。。
KissをＤ40クラスと戦わせて、40ＤをＤ80クラスと戦わせる。もう、一台、ＡＰＳサイズのフラッグシップ機で、Ｄ300と戦わせる。どうでしょう。

40Ｄがエントリー機、こりゃ、最強のエントリー機だ(^^)
10D時代で、記事に、デジタル製品は高すぎる。本来、10Ｄクラスが、Kissクラスの値段であるべきだとのことを書いてました。そんな時代になりましたね。KissD発売当初は、10万ちょっとだったでしょうから。

書込番号：6672349

[レンズ＋]

>Nikonのレンズラインナップを見て、今はキヤノンから離れられないのを悟りました。
私はレンズラインナップ＋フルサイズでNikonからＣＡＮＯＮに移行しました。正解でした。
ズームより単焦点が好きですから。

書込番号：6672354

[もぐら。]

確かに、話題性や性能は、Ｄ300が上ですが、実際売れるのとは、別ですね。
10万円の前半前後くらいが、やはり一般の人には、よいですね(なので、各社、エントリー機に、ものすごい力入れてるんです)。20万円クラスは、本当のカメラ好きでないと手が出ませんから。と、考えると、40ＤとＤ300、どっちが上とかというのもないのかなと。コンセプト違いますしね。

書込番号：6672391

[VRVRVR]

D300を買おうとすると少し上の５Dに目が行きます。
調べた結果この差ならと５Dになるのではと思いますが。

書込番号：6672881

[スタジオtwin]

今回のニコンのラインナップには驚愕させられますね。
D300の性能、D3の圧倒的な存在感。
今回ばかりはニコンの勝ちみたいです。

キャノンには5D後継機で挽回してほしいですね。

それにしても、D3かっこいい。
5Dをぶら下げていても、人目をひかないが、D3ならかなり目立つ？？？

書込番号：6672945

[GTからDS4]

> 確かに、話題性や性能は、Ｄ300が上ですが、実際売れるのとは、別ですね。

売れる売れないはメーカーが気にすればいいことなので、この最、カメラとしての魅力に着目してみたいと思います。
D300とD3はキャノンの各機種やその位置付けを分析して、ピンポイントでぶつけてきた（というか、スポットでキャノンの急所に打ち込んできた）という感じが強いですね。
キャノンの各機も魅力的ではありますが、「あと、ここだけ直してくれたらな」ってところを見事なまでに手を入れて出してきている感じです。
まあ、後だしじゃんけんといえば後だしじゃんけんですが、後出しだろうとなんだろうと、ユーザーは勝ち馬に乗ればいいだけなので、無問題だと思います。
あとは、ソニーが究極の後出しをしてくれれば、個人的には嬉しいですね。

書込番号：6673283

[ソニータムロンコニカミノルタ]

> 確かに、話題性や性能は、Ｄ300が上ですが、実際売れるのとは、別ですね。

40Dとの比較では値段に差があり過ぎます。
数では断然40Dと思います。（金額ベースではわかりませんが）

問題はD300と同じ価格帯をどうするかですね。
私は敢えて当分は避けるべきだと思います。
無理してフルサイズで出しても、一般には画質以外の性能・機能で見劣りします。
もう少しフルサイズセンサーの値段が下がる見込みが出来るまで待つしかないでしょう。

ただし、これも戦略。
敢えてD300に数で負けても、そこそこ売れれば量産効果が期待できますから、長い目で見れば行けるということも…。

書込番号：6673730

[α→EOS]

40Dのレビュー画像が海外サイトに掲載されています。
ご覧になった方、いらっしゃるかと思うのですが、どう感じられました？

http://dslcamera.ptzn.com/article/2640/40d-ftpl-70823

http://www.fotopolis.pl/index.php?n=6252
（重いです）

ソニータムロンコニカミノルタさん
（名指ししてすみません、他意は無いのです）
のご感想など、いかがなものでしょうか？

僕は、こりゃちょっと困ったなあ、と思いました。
ISO800あたりから彩度が落ち始め、ISO1600以上では顕著になります。
所謂、増感ノイズとカラーノイズ処理の影響による彩度低下というやつでしょうか？
40DはISO800くらいまでは5Dを超えているかと思っていたのですが、揺らいできました。
5Dなら、ISO800はおろか、1600でも3200でも彩度低下は極僅かです。

ベータ機かもしれないし、レンズの問題かもしれないし、気候条件もあるかもしれませんし、
そもそもこの数枚で本来の実力を推し量ることに問題があるのですが、
やっぱりAPS-Cサイズで1000万画素超は無理があるのではないか、という気持ちになってきました。

キヤノンのサンプルを見た限りではそうは思えないので、
勘違いだったらごめんなさいです。
で、
実はこれが言いたくてあえてこのスレに書かせて頂いたのですが、
D300は、たとえどんな画像処理をもってしても、5Dはもちろん、40D（もしかしたら30Dも）の画質を超えるのは難しいかもしれません。
少なくとも高感度画質は。
40Dは価格面以外でも有利になる可能性があるかもしれないですね。

まあ、両機種ともまだ出ていませんから言ってもしょうがないのですけどね。

書込番号：6673921

[ソニータムロンコニカミノルタ]

α→EOSさん

今は「事務用」のモニタですので後で（笑）

書込番号：6674024

[Linuxにしたい]

カメラはなんと言っても画質が命ですものね。
スペックだけでどうこう言っても実際写ったものを見てみないと何とも言えませんよね。
営業上の戦略もあるのでしょうが、発表と発売があまりにも差があるのは問題ですよね。

書込番号：6674046

[ぷーさんです。]

α→EOSさん

サンプル見ました。お札が中心のサンプルはISO100とISO1600では、明部ではＡＢ比較
で見ないと差が無く、暗部にノイズが乗るというのは、私が実機の背面液晶で確認した
実感と同じです。カラーバランスも、許容範囲内と思いますが？また、背面液晶での
ISO3200の画像については、ノイズは多い（20D並み）でしたが、カラーバランスは良好
でした(5Dと比べても）。

実は、1D3でもISO1600のデフォルト設定のノイズは、5Dと比べると多めなんです。
高感度ノイズ低減でノイズが5Dより減る感じですね。

等倍で見るとISO1600は暗部にISO3200は全体にかなりノイズは目立ちますが、細部の
描写を見ると、それほどネグっていない感じですね。ニコンのD80やD40は、少し
やりすぎでしたから。

早くニコンD300のサンプルが出て、比較したいです。とは言っても、40Dは十分使える
画質だと思っています。もちろん5Dはそれ以上ですね。

書込番号：6674106

[α→EOS]

ぷーさんです。さん

コメントありがとうございます。
40Dの画像は心配ないみたい、ということですね。
このサンプルは？？という印象ですが、多分実力はもっと上なのでしょうね。

Linuxにしたいさん

なんかスレに便乗してすみません。
カメラの評価基準は人それぞれですが、僕は第一に画質ですね。
ポートレートも風景でも、感度を上げざるを得ない撮影が多いので、高感度画質が特に気になります。
5Dの画質には満足です。5Dを知ってしまったために贅沢になってしまいました。

書込番号：6674137

[ぷーさんです。]

追加で、ISO3200のサンプルの階段に赤いロープの写真は、光の回っていない暗い
所をあそこまで明るく撮った感じなので、変な色目になっているものと思います。

高感度については、APS-Cセンサーについては分からないですが、フルサイズに
ついては、それほど心配する必要は無いと感じています。
1Ds3の実機の背面液晶での確認ですが、ISO3200の暗部ノイズの少なさは、5Dの
ISO1600より遙かに少なく感じました。フルサイズ1200万画素のセンサーであれば
ISO6400でも、そこそこ行けそうです。
D3のISO12800もISO25600も、画質うんぬんのレベルでは無い（D1HはISO6400ありま
したね）と思いますので。

まあD3もサンプルが早く出てくると良いですね。たぶん、まだまだ画像処理は詰め
ていかなければならない段階でしょう。

書込番号：6674148

[ぷーさんです。]

もう一つ追加で（笑）キヤノンはフラグシップ機以上の機能を、それ以下の機種に
着けないというクセ（悪癖　怒！）がありましたから、ISO感度は5Dでも3200止まり
でしたが、今後それが無くなるでしょう。

書込番号：6674212

[ridinghorse]

>個人的には低価格のフルサイズを出して欲しいです。

　出ますよ。3年以内に20万円以下のフルサイズ普及機が。そして5〜6年後には10万円を切るフルサイズ普及機が。

書込番号：6675117

[ソニータムロンコニカミノルタ]

α→EOSさん

>40Dのレビュー画像が海外サイトに掲載されています。
>ご覧になった方、いらっしゃるかと思うのですが、どう感じられました？


画像見ました。
高感度画像ですが、やはり5Dと比べるのは酷だと思います。
しかし、その画素ピッチ差ほどの差は感じません。
やはり1D�Vで培った感度アップ技術が採用されているのかなとは思うのですが。

書込番号：6675214

[α→EOS]

ソニータムロンコニカミノルタさん

コメントありがとうございました。
ぷーさんです。さんとお二人のご意見を聞けて納得できました。
今後たくさんサンプル画像が出て来るでしょうから、楽しみにしています。
5D後継機はますます楽しみですね。

書込番号：6676110

[100-400IS]

もうすでにご覧になっているとは思いますが、
ベータ機のサンプルです。（既出だと思いますけど）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/24/6904.html

書込番号：6676280

[α→EOS]

100-400ISさん　
ありがとうございます。見てみました。
たしかに、APS-Cとしては、高感度のノイズに関しては優秀だと思います。
が、ベータ機だからでしょうか、やはりISO800以上でやや彩度が低下しているような気もします。
あるいは露出のせいかもしれませんが。

書込番号：6676635

５Ｄ後継機に望むもの

[しろくま１００]

今日、1DsM�Vのカタログが送られて来て注目したことは、RAWでの連続撮影が12枚で、バァファ開放まで16秒（ＵＤＭＡ対応CFカード使用）かかるということです。
Ｍ�Uよりも速くなっているようですが、この数値では人物撮影には厳しいですね。
やはり、スタジオでの商品撮影、風景撮影に向けた高画質優先の機種ですね。
JPEGで撮ればいいのかもしれませんが、ＲＡＷ現像時の調整は捨てがたいです。

その点、５Ｄは現在でもＲＡＷで17枚の連続撮影ができます。
５Ｄ後継機が、更に連続枚数を増やして、バァファ開放時間も短縮してくれれば、広い分野の写真家にとって歓迎できるものになるでしょうね。

40Ｄも出ましたし、いよいよ次は５Ｄ後継機ですね。とても楽しみです。

書込番号：6667909

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>やはり、スタジオでの商品撮影、風景撮影に向けた高画質優先の機種ですね。

それで十分だと思います。
なにしろ、高画質「しか」必要のない人向けですから（笑）

5D後継機については、これらのお祭り騒ぎが収まった後でしょうから、なおさら期待が高まります。

書込番号：6667929

[エヴォン]

しろくま１００さん　こんばんは

私が５Dに望むのは連写性能が秒間５駒だったら・・・と思います
あとは、バッテリーグリップをつければ済む話ですが
肩から下げるとサブ電子ダイヤルがオフになりやすいのを改良して欲しい
他にはありません、十分満足です

後継機は画素数が上がるのでしょうが
パソコンで画像編集するのに私のパソコンは５Dの画像が重いと言ってます（笑）

５Dは妻にバレないように購入したのに
写真の編集で「こんなに遅かったっけ？」とバレそうになり
あわててパソのせいにしました

５D後継をもし買うならパソコンも買わないといけないようです

書込番号：6667977

[GALLA]

>やはり、スタジオでの商品撮影

古い話ですが、1Ds の s は studio の s だったような。

書込番号：6668014

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>５D後継をもし買うならパソコンも買わないといけないようです

デジカメとパソコンは一心同体なので、どちらかが新しくなるとバランスが崩れます。
200万画素くらいの時代から同じようなことが繰り返し言われてきたのは、その時代のPCスペックを基準にしていたからですね。
そろそろハイビジョンビデオの編集用に新しいPC、という言い訳も出来そうですが。

書込番号：6668017

[TAILTAIL3]

RAWモードで20枚超、1600万画素・秒4-4.5コマぐらいで、3インチ液晶・AF改良・14bit
処理・ライブビュー・限定的防塵防滴・・・ぐらいあれば、一般用途で十分ですよね。
ただ早くても、3月のPIEでしょうけれど。その時には、KissD11と同時発表時期ですねえ

ていうか半年の間にフルラインナップ、仕立て直しというのも怒濤といった感じです。
ニコンも昨年・今年で一気にD40・D40x・D80・D200後継・D3ときますし・・・
２社の開発力と来たら、いやはや。

書込番号：6668081

[エヴォン]

ソニータムロンコニカミノルタさん

なるほど納得です！
でもパソコン買うと欲しいレンズが遠くへ行ってしまいます（笑）

書込番号：6668087

[タイスローロリス]

私も５D後継機は来年春頃発表と考えていましたが、
もしかしたら意外に５D後継機の発表は早いかもしれませんよ。

明日ニコンからフルサイズ発表は確定してる様ですので
キャノンも年内になんらかのアクションを起こす可能性は
少ないでしょうが、０ではありませんね。

さすがに無いでしょうけど、1週間以内に
キャノンが優れたコストパフォーマンスの新型フルサイズを発表してきたら、
ニコンの経営陣は真っ青になるでしょうね。

噂では５D後継機はいつでも発表できる状態だとも聞きますし、
先日、噂になっていたコードが発行されているらき７Dの存在もあり、
近いうちにキャノン何らかのアクションがフルサイズである事を
希望しています。


今のタイミングでキャノンが１DSと５D系で
ニコンフルサイズを価格面で挟めば高価格帯のシェアは
完全な独占状態になりますね。

４０Dはかなり優れてそうですが、
明日発表のD200後継機も相当な出来栄えという話もあり、非常に楽しみです。

ニコンとの争いが激化する程、
ユーザーはより良い製品を安く手にできるので
機種の選択肢が増えるのは大歓迎です。

書込番号：6668374

[夢のデアドルフ]

TAILTAIL3さん

＞ただ早くても、3月のPIEでしょうけれど。

　その前にまた噂が流れて私は楽しみです！

　　まだ１件のフェイクしか見てないので寂しいです。

　　http://www.northlight-images.co.uk/cameras/Canon_5d2_3d_7d.html

　デザインも車と同じように現５Ｄスタイルでしょうね。

　どうせ大きくするんだったら以前みかけた３Ｄのように、できたら１Ｄタイプを縮めたスタイルの方がバランスが良いように思います。

　　http://www.dphotojournal.com/canon-eos-3d/

書込番号：6668414

[TAILTAIL3]

あは！　先日の怒濤の新製品ラッシュでさらに５Dの後継まで
要求しちゃいますかーーー（＾＾；

まあ、DsMk-IIIの発表で従来使用していた1600万画素クラスが空きましたので
これと、40Dに採用したAFセンサー・1DMkIII系と同等のAE・14bit処理・DIGIC3
と大体予測できますしね。1DsMk-IIIが秒５コマを実現した事で、敢えて５D
クラスを秒３枚に留めておく必要は無くなりましたから・・・

でも1DsMk-IIIも11月ですよね？
なまじっか1600万画素の５D後継を出すと自社内食い合いになるような。
いずれにせよデザインは、EOS-1Vグリップ無しが希望ですね（＾＾；

書込番号：6668453

[夢のデアドルフ]

TAILTAIL3さん

＞いずれにせよデザインは、EOS-1Vグリップ無しが希望ですね（＾＾；

　わたしはヨドでためしに少し重めの２４〜７０ｍｍあたりをEOS 1Vや５Ｄに付けた時、かまえたバランス悪いので結局バッテリー付けたEOS 1VHsになっちゃいそうです。


　まだ時間があるので５Ｄ後継機にしかない＋αあってもいいかな！（欲張りすぎだって^-^;)

　

書込番号：6668568

[まっmacky]

５Ｄ後継機ではないですが(書き込むなと怒られそう)、
私の欲しいフルサイズ機は、最高峰のバランスが取れたカメラ(個人の妄想です)。
1D/1Ds系の堅牢ボディ。
1D3よりも優れた高感度ノイズ耐性で感度12800実現。
秒間8コマの連射性能。
画素は1280万画素でOK。
この仕様なら価格が1Ds3並みでも欲しい。
ん？D3が似たスペックか？

高画質「しか」必要のない人向けの1Ds3は、私的には全く魅力を感じないです。

書込番号：6668819

[100-400IS]

個人的には低価格のフルサイズを希望ですが、
今回のモデルチェンジを見てみると、
かなり高性能な5D後継機になりそうですね。

別バージョンで安いの出してくれないかな。(^_^;

書込番号：6669054

[GALLA]

>高画質「しか」必要のない人

高画質「だけ」でいいから、安いのお願いします。

書込番号：6669168

[わいるど*かーど]

EOS Digitalのほぼ全機種共通の要望なのですが・・・

「全ての画像を消去」
の項目を非表示にしてほしいです。
間違って選びそうになって何度冷や汗をかいた事か・・・
全部消す時は、フォーマットを使ってるので、はっきり言って私は必要ありません。
余計な事故を招くだけのような気がします。

皆様はどうでしょうか？

書込番号：6669195

[lay_2061]

>[6669195]
>「全ての画像を消去」
>の項目を非表示にしてほしいです。

　40Dでは改良されていますね。

書込番号：6669318

[やすもう]

　＜高画質「だけ」でいいから、安いのお願いします。
私も同じ願いです。画素数は1200万のまま。無闇に画素数や多機能争いはしないで欲しいと思います。

　もう一つだけ。ストロボを内蔵して欲しいと思います。ひんしゅくを買うことは覚悟ですが、旅用には必須です。出来なければ、ＡＦ補助光機能がつぃた、シャツのポケットに楽々入るくらいの、極々小型のストロボ欲しい。
　ローパスの塵対策は当然でしょう。

書込番号：6669472

[ソニータムロンコニカミノルタ]

低画素で高画質というのもあるかも知れませんが…

高画素＝高解像度も高画質です。
分けて言った方が良いと思います。

書込番号：6669526

[ぷーさんです。]

やすもうさん

>私も同じ願いです。画素数は1200万のまま。無闇に画素数や多機能争いはしないで欲しいと思います。

画素数をそのままの機種が40Dとの間に誕生するかも知れませんね。もし1Ds3と同じ画像
処理をすれば、とんでもない画質になると思います。
ニコンの新機種の噂が本当ならば、キヤノンは２０万円程度のフルサイズ機というカード
を切るでしょう。この機種が1200万画素据え置きになるのかも知れません。

書込番号：6669738

[夢のデアドルフ]

昼飯前に・・・EOS-1DV?

1.視野率100％確保して欲しいですね！
　現在95％・・・5％欠けは大きい。ライブビュー搭載するかもしれませんが、バッテリーの減りを考えて。
　また、可動式液晶の方が力を発揮しそうですね。（報道・低位置接写）

2.防塵防滴・・・アウトドアーや突然の雨で必要　
　　・レインカバー他・・・操作性が激減
　　・三脚アンブレラアダプター・・・ブレる

3.秒間最低5コマ・・・小動物狙いや突然の被写体の場合。

4.ＡＦセンサー数9点からアップし、もう少し広範囲に。どのＡＦ点も精度ｕｐ！

　アニュアルフォーカスはAPS-Cよりも合わせやすいですが、広角になるとちょっと私には厳しいですね。


　※私は５Ｄ所有してませんが、スペックと展示機を何度も触った事と所有の20Dからの見解です。


○Canonでは1DsMark�V＆1DMark�Vはフラッグシップとはいえ仕事に合わせた特殊マシンに仕立てたと思います。
　　
　・1DsMark�Vでは高画質優先で連射性能は５コマとはいえ連続撮影枚数が限られてきます。
　・1DMark�Vでは連射は得意ですが高画素も1000に止まっています。　


○5Dの位置づけ

　手を抜かない本来のフラッグシップ機であって欲しいと私は思いますがいかがですか。

　　　オールラウンドマシンEOS

ネーミングも EOS-1DV　なんかにして！

　　　　EOS-1DP (Ｐ＝Pro&Perfection完璧）こっちの方がいいかな？


※NASAがCanonにしなかった理由はなにか？・・・Canonさん反省あるのでは？
　　　　　　　

書込番号：6669802

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>※NASAがCanonにしなかった理由はなにか？

カメラというより、撮像素子の実績だと思います。
宇宙では宇宙線被爆で撮像素子の半導体が破壊する心配があり、この点ハイビジョンカメラがスペースシャトルで搭載され実績のあるソニーの撮像素子を積んだニコン製が無難かと。

書込番号：6670068

[Linuxにしたい]

<宇宙では宇宙線被爆で撮像素子の半導体が破壊する心配があり

えっ、放射線って撮像素子に悪いんですか？
レントゲン室にカメラ置きっぱなしにしてたんですが。
どんな放射線が悪いのか教えてもらえますか。

書込番号：6671151

[xj12]

>※NASAがCanonにしなかった理由はなにか？

裏で手を引く者が・・・。

じゃなくて、、、
NASAがNIKONを選んだからって、NIKONのカメラが良いと思ってしまう人も居るんでしょうねぇ。
NASAなんて信用に値しないと思ってるから、どのメーカーを選んでもどうでも良いですけど。


5Dの後継機に望むもの
マニュアルモードを背面ダイヤルでEV値変更、上のダイヤルで絞りとシャッター速度を連動で変更になるようにして欲しいです。
殆どマニュアルしか使わないですけど、その方がずっと使いやすいから。

書込番号：6671193

[GTからDS4]

> 5Dの後継機に望むもの

要は、D3みたいなものって事でしょうか？

書込番号：6671242

[TAILTAIL3]

GTさん、あんた恥ずかしいから消えなさいよｗ　(冷笑ｗ）

書込番号：6671267

[ハードロック大ファン]

>GTさん、あんた恥ずかしいから消えなさいよｗ　(冷笑ｗ）

GTさんは完全にD3が出てから完全に暴走していますね。あちらこちらの板に出ては逃げ出ては逃げ、完全に敗走って言う感じですね。この方って『フルサイズ症候群』なのでしょうか。そう思われても仕方がないと思います。

書込番号：6671320

[夢のデアドルフ]

ソニータムロンコニカミノルタさん　こんばんは！

＞宇宙では宇宙線被爆で撮像素子の半導体が破壊する心配があり、・・・

　そうなんですか。

　またNASA仕様に改造されて作られるんでしょうね。

　
　今日の帰りにノジマ寄ったら1Dsと40Dのパンフレットあったから貰ってきました。あと1DMark�Vも！

　　　　40Dは5Dほどのページ数ですね。

　　　　1Dsは本当にペラッペラでした。
　
　販売の力のいれ具合でページ数変えてますね。

○エリアＡＦフレームは1DsMark�Vと1DMark�Vは同じ大きさ（もの）でしょうか。

　ファインダーの占める範囲でしたら1DMark�Vの方が良いです。

　5D後継機も少なくともこのぐらいは欲しいですが、できたら四角の方が良いんですけど。

　1Dsはフルフレームの分小さくなっていますが、仕事で使っている人は不自由ないんでしょうねこの大きさで？

　縦位置でモデルさん撮る時、大きさ位置で目にピント外れるような気がしますが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被写界深度利用するかな！

○　　・NikonD3・・・578,000円
　　　 ・D300・・・・ 228,000円
　　　　　　　　　良い値段ですね！ヨドバシからお知らせ来ました。

　　　ファインダー視野100％来ましたね。

　　　Canonと比較の対象とはスペック的に違うと思いますが。

　　D300は完全にD3ホローしていると思いますが、ここが偉いと思いますねNikonは。

　　レンズ５本も出しました・・・が、防塵防滴のようですね！

＞ステッパーで培われたナノテクノロジー、「ナノクリスタルコート」を採用優れた反射防止性能により、フレアが大幅に除去された、クリアで鮮明な画像が得られます。（ヨド抜粋）

　　すごそうですね「ナノクリスタルコート」

　5D系はスポーツ派ではないと思いますが、オリンピック前に1DMark�Vと40Dの間に頼れるやつ（D300対抗３Ｄ？）欲しいですね。

　・・・私は欲ばかり言ってるか。

　オリンピック・・・黒レンズが巻き返すか白レンズか？

　競技見ないでこっちばっかり見てしまったりして！
　　
　　

書込番号：6671518

[GTからDS4]

> GTさんは完全にD3が出てから完全に暴走していますね。

というか、1247万画素とD300が出てから、ちょっと浮かれすぎているのは、認めます。
このままα300が出たら・・・、止まりそうもありません。

書込番号：6671528

[lay_2061]

>GTからDS4さん　2007年8月23日 20:51　[6671528]
>というか、1247万画素

　1240万画素 CMOSセンサー搭載の D2Xsが、2006/6/1に発表されているよね。
画素数だけで浮かれてられるとは面白い。

書込番号：6672558

[xj12]

フィルムのカメラって1DsMark�Vのサンプルみたいに粒状感が薄い(ボケの暗部もノイズが少ない)透明な写真って撮れるんですか？
5D後継機があんな風に撮れる様になるならかなり期待大なんですけど。

書込番号：6672671

[GTからDS4]

> 1240万画素 CMOSセンサー搭載の D2Xsが、2006/6/1に発表されているよね。
> 画素数だけで浮かれてられるとは面白い。

ポイントは、D2Xsの画素数をあえて維持しながら、画質向上を図っているという点でしょう。
以前から、D2Xsの素子のブラッシュアップと、時間経過に相応しい価格低減をして欲しい＞次期APS-Cと思っていたので、まさに欲しいと思っていたものをピンポイントで出してもらえたように感じています。しかも、価格的には半値ですし＞ここもポイント。

書込番号：6673291

[GTからDS4]

すいません、ちょっとミスリード

> 価格的には半値ですし＞ここもポイント。

ここの部分は、カメラの話でした。D2XsからD300で実質的に同等以上の性能で半値って価格で出てきたことを指します。
素子の話とごっちゃに語ってしまって、申し訳ありません。
ちなみに、D2Xクラスで25万って言葉を以前から私が使っているので、私が予測したような誤解をしている方もおられるようですが、予測したわけではなく、こんなカメラがあったらいいなって事を繰り返し言っていただけ。
予測なんてしてません。
というか、そんな状況にこんなに早くなるなんて、予測できませんでした。
APS-Cの進化速度、恐るべしってところでしょうかね？
フルサイズでも同様になるといいですね。

書込番号：6673340

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>APS-Cの進化速度

D2Xsの高感度性能は惨憺たるものでしたが、新しいソニー製CMOSの画像はまだ未公開ですので何とも言えません。

書込番号：6673408

[GTからDS4]

> 高感度性能

それだけが問題？
じゃもともと無問題だったな＞個人的には。
値段を除いて。

書込番号：6673421

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>それだけが問題？

画素数なりの解像度は確保できるから問題ないでしょう。
ただしそれなりの高性能レンズ（APS-Cではこれが難しい）があっての話。
高感度を使わないとなれば、あとは連写性能等ですね。
しかしこれもカラクリがあって、いくら枚数撮れても殆どAFを外してしまって成功コマ数が5Dの3fpsに負けた機種もありました。
質感？
あまりカメラを触ったり飾っておくことは興味ないのでお任せします。

書込番号：6673514