EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:1330万画素(総画素)/1280万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.8mm×23.9mm/CMOS 重量:810g EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキットのスペック・仕様

【付属レンズ内容】EF24-105mm F4L IS USM

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EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキットCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2007年 3月24日

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EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

(79352件)
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「EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット」のクチコミ掲示板に
EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキットを新規書き込みEOS 5D EF24-105L IS USM レンズキットをヘルプ付 新規書き込み

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5Dレビュー(stevesdigicams)

2005/11/14 08:27(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

stevesdigicamsでEOS 5Dのレビューが公開されていました
http://www.steves-digicams.com/2005_reviews/5d_samples.html

書込番号:4577613

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骨@馬さん
クチコミ投稿数:1565件Goodアンサー獲得:13件

2005/11/14 09:44(1年以上前)

やまかし専属キャメラマンさん、 情報を有り難うございます。
このサイトはサンプル写真が系統立って撮影されていますので昔から参考にしていました。
 

書込番号:4577703

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クチコミ投稿数:2225件Goodアンサー獲得:13件

2005/11/14 11:36(1年以上前)

ここのレビューの良さは、サンプル画像の被写体が統一されていることですね。
機種毎の比較がやりやすいです。

書込番号:4577892

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標準

5Dの長期リアルタイムレポート(第1回)

2005/11/10 01:55(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

スレ主 ytunさん
クチコミ投稿数:1846件 デジカメのレビュー記事リンク集 

デジカメWatchでEOS 5Dの長期リアルタイムレポートが始まりました。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/10/2642.html


EOS 5Dとりまとめ
http://camera-review.seesaa.net/article/6236851.html

書込番号:4567290

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APSと35mm、メーカーも見分けが付かない!?

2005/10/25 19:56(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

クチコミ投稿数:2036件

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/24/2551.html
キヤノン、EOS 5Dと1D Mark II Nのカタログに作例画像の間違い

あれほどAPSサイズとの差別化を強調するメーカーが、
自分自身、まったく見分けがつかなかったということに。
APS-C&APS-Hと35mm、はたして我々は見分けが付くのでしょうか。


書込番号:4528974

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返信する
take525+さん
クチコミ投稿数:10667件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2005/10/25 20:00(1年以上前)

カタログの写真の大きさは?

書込番号:4528985

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かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 かま_の画像掲示板 

2005/10/25 20:05(1年以上前)

APS−Hサイズの大きさは?

書込番号:4529004

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クチコミ投稿数:530件Goodアンサー獲得:6件

2005/10/25 20:07(1年以上前)

少なくともバチ君には無理だろう。デジ一眼よりコンデジのほうが圧倒的に画質がいいと言ってるくらいだから。(GRD掲示板参照)

書込番号:4529010

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クチコミ投稿数:10959件

2005/10/25 20:10(1年以上前)

バチさん宛に届いたスペシャルカタログはA0版サイズだったのでしょう(^^;)

書込番号:4529014

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クチコミ投稿数:20件

2005/10/25 20:12(1年以上前)

まったくな・・・。何が目的なんかい?
カタログなんて外注だろ。
それでカメラがどうこうのいうわけでもないし。
そんなことよりsony製のCCDの不具合記事でも貼ってた方がお似合いだ
よ。

書込番号:4529021

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クチコミ投稿数:530件Goodアンサー獲得:6件

2005/10/25 20:16(1年以上前)

2CHにバチ君スレッドが立つくらいだから・・・。

書込番号:4529032

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クチコミ投稿数:3304件

2005/10/25 20:20(1年以上前)

それはそうと敵陣に乗り込む前にお膝元のスレにけじめつけて来ましたか?

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4527782&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BFSweet+DIGITAL

書込番号:4529037

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クチコミ投稿数:78件

2005/10/25 20:26(1年以上前)

「作例画像の間違い」と「見分けがつく、つかない」は関係ないと思うんだけど。

書込番号:4529049

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クチコミ投稿数:24941件Goodアンサー獲得:86件

2005/10/25 20:38(1年以上前)

そういや 5D買ってサンプル上げるとか言ってた馬鹿女(?)
最近みね〜な。
バチスカーフさんも同じようにみね〜ようになればいいな。
ファンもいるみたいだから、寂しがる人もいるかな?

書込番号:4529079

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クチコミ投稿数:3304件

2005/10/25 21:07(1年以上前)

>寂しがる人もいるかな?

そりゃ寂しくなるでしょうね・・・

バチスカーフさんは価格.COM掲示板の千両役者だもんね・・・

サーカスでもピエロ役を演ずる人がいないと盛り上がりませんからねー

ヨーロッパではドンキホーティが人気あるもんね?

書込番号:4529152

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hata3さん
クチコミ投稿数:2223件Goodアンサー獲得:11件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2005/10/25 21:25(1年以上前)

5Dのカタログ見ましたが、該当の写真は焼約7cm×4.5cmぐらいの写真でした。
これが1DMk2Nの写真だと分かる人はすばらしいですね。
私的にはありえません。
単にピクチャースタイルの雰囲気を示すためのサンプルのようですが。
何度も聞いていますが、バチさんは何のメリットがあってこんなくだらない書き込みを続けるんですかねえ。自分には何ももたらさないように思いますが・・・

書込番号:4529207

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take525+さん
クチコミ投稿数:10667件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2005/10/25 21:31(1年以上前)

>ファンもいるみたいだから、寂しがる人もいるかな?

コニカミノルタ板では、以前は擁護する人も居たんですけど、
最近は 表立って擁護もできないようですね。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4475219&ViewRule=1&CookieNon=1
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4486222&ViewRule=1&CookieNon=1
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4500679&ViewRule=1&CookieNon=1
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4521126&ViewRule=1&CookieNon=1
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4527782&ViewRule=1&CookieNon=1

書込番号:4529230

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クチコミ投稿数:202件

2005/10/25 22:01(1年以上前)

「バチ君と語ろう」のサイトはこちらですか・・・? ^^

書込番号:4529333

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クチコミ投稿数:414件Goodアンサー獲得:4件

2005/10/25 22:07(1年以上前)

"お粗末"であることに、変わりない。

堂々の、新発売のパンフレットですよね。格調高い仕上がりになってて、お金もかかってた。沽券にかかわるでしょう。

本刷り前の時点で、キャノン担当責任者が全く見抜けなかったと言うのも、どうかと思う、確かに。

ところで、スレ主の揚げ足取ってみたところで、何にも、ならんでしょう。この板に限らないけど、どうも、反応の仕方がダボハゼのように食いついてるのが、一向に納まらないのが日本人の特質か。。。

書込番号:4529350

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クチコミ投稿数:2859件

2005/10/25 22:11(1年以上前)

カタログの作例画像が間違っていたというのは、問題だと思うのですが。
サイズの違いはわからなくとも、両機の色味の違いを見たかった方もいらっしゃるのではないでしょうか。
外注とはいえ、メーカーのカタログの作例画像が間違っていたというのはなんともお粗末な話だと思います。

書込番号:4529363

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クチコミ投稿数:414件Goodアンサー獲得:4件

2005/10/25 22:20(1年以上前)

沽券にかかわると言ったけど、場合によったら、データ捏造か、詐称になるかも知れない。だから、わざわざ、今になってでも、メーカーは公表したのだと思う。

例えば、新車発表会で、違う車に、違う車種の仕様パネルがついていたらどうだろうか?ある種、その車種の全否定にもなる。それくらいの、ふざけた話だとは思うが。。。

書込番号:4529393

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飛ぶ男さん
クチコミ投稿数:1021件Goodアンサー獲得:27件 ぴょん太写真館 

2005/10/25 22:21(1年以上前)

来た、来た、来た。
思わずキターと書きたくなってしまいましたが。(失礼)


>何度も聞いていますが、バチさんは何のメリットがあってこんなくだらない書き込みを続けるんですかねえ。自分には何ももたらさないように思いますが・・・

思うに、単なる愉快犯なのでしょう。
淋しくて相手をしてもらいたいんでしょうね。きっと。
ただ引っかき回すのが目的だから、正論をたたきつけられると何もいわず(言ってしまったらかき回すどころか自分が引き回しの刑に処されるから)トンズラこくのでしょう。

ま、彼のたわごとにはそれほど害はないと思いますのでよろしいのでは?
もっともウソを書いたら問題ですが。
その処理は管理人さんと各メーカーさんの判断に任せましょう。

ともかくも人の問いかけにはちゃんと答えましょうよ。
聞かれたら答える。小学校で習ってきてませんか?

それにしてもGR1も買わないんでしょうかね。
37mmの画角を縦位置で撮って、けっこう広く写るというのだから、28mmならすごいことになりますよ。

もっともココに書くなら5Dを買って欲しいけど。
私はちゃんと今日もらった給料から1万円貯金しましたよ。

書込番号:4529395

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クチコミ投稿数:1件

2005/10/25 22:37(1年以上前)

hata3 さん(=十割蕎麦 さん)


>バチさんは何のメリットがあってこんなくだらない書き込みを続けるんですかねえ。
>自分には何ももたらさないように思いますが・・・


あなたも訳の分からないことを書きなぐるのをやめましょうよ。


>5Dはローパスに高価なニオブ酸リチウムを使わなくても良いように、
>CMOSのカバーグラスを省略するなどの工夫をして
>安価な水晶のローパスを使っています。
>ローパスのトータルの厚さは1D系よりも厚くなっています。

書込番号:4529462

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クチコミ投稿数:2225件Goodアンサー獲得:13件

2005/10/25 22:46(1年以上前)

あれ、私はhata3さんになってしまった(^O^)/

書込番号:4529489

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クチコミ投稿数:1010件

2005/10/26 00:23(1年以上前)

最近はkakaku.com口コミ掲示板管理担当者の管理能力が著しく低下
しているみたいなので、対バチスカーフ宛へレスを書く際には、
行き過ぎた書き込みはしない方が宜しいかと思います。
最近は削除対象ではない書き込みまで削除する傾向にあります。
しかし、バチスカーフの書き込みだけは、なぜか?殆ど削除されていません。(^_^;)
バチスカーフの書き込みほど、削除に値する書き込みの筈なんだけど・・・(^_^;)
・・・・これが削除対象の良い例だったりして(笑)

書込番号:4529830

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この後に24件の返信があります。




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皆さん情報ありがとうございます

2005/11/07 19:06(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

「月の石さん」の言うように、(『キタムラで約1ヶ月前に32万円で買いました』 )32万円未満を購入目標として、暮れに向けてウォッチングをします。
また、他メーカーのフルサイズ35mmは、当分無しと見たほうが良さそうですね。
皆さん色々とありがとうございます。

書込番号:4561093

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返信する
クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2005/11/07 19:26(1年以上前)

「返信」で書き込んだほうがいいと思います。
新規で書き込むと、最初の投稿へのお礼なしに放置されたカタチになりますので・・・

書込番号:4561138

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キジフさん
クチコミ投稿数:567件

2005/11/07 19:26(1年以上前)

前回のスレッドに返信した方が
分かり易いと思いますので
ご留意ください。

書込番号:4561139

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月の石さん
クチコミ投稿数:303件

2005/11/07 20:16(1年以上前)

 私はデジ一眼は一体型を含め何台か使いましたが、恥ずかしながら空気感というものをこの5Dで初めて感じました。一日も早く入手され、APS−C比で2倍の面積というド迫力CMOSの素晴らしい画像をぜひ堪能してください。どう転んでも現行でフルサイズを味わえるのは1DsUと5Dだけですから。

書込番号:4561268

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月の石さん
クチコミ投稿数:303件

2005/11/07 21:53(1年以上前)

APS−Cと比べ面積比で約2.5倍でした。訂正します。

書込番号:4561599

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クチコミ投稿数:341件

2005/11/08 15:53(1年以上前)

Mrケンラックスさん 今日は。
何はともあれ「5D」購入おめでとうございます!フルサイズを使い倒しましょう。

書込番号:4563357

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クチコミ投稿数:90件

2005/11/09 17:44(1年以上前)


情報に対するお礼は、[返信]で書き込むんですね。
こんな初歩的なことも知らないで申し訳ございません。

「じじかめさん」、「キジフさん」アドバイスありがとうございます。

書込番号:4565895

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返信21

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実力の範囲内?

2005/11/07 21:46(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

先日「5Dを試し撮りしたんですが…」というスレッドを立て、太陽光の当たる朱色の欄干にジャギーが発生していることについて、いろいろと教えていただいた者です。スレッドが下がってしまったのと、Canonからこのことについて意外な回答が返ってきましたので、改めて報告をさせていただきます。
 Canonに質問メールを送った後、Eosu30Daiさんのご指摘で、この現象はRAW Image Taskでは起こらないことがわかりました。つまり、カメラやレンズの問題ではなくDPPの問題であったのですが、Canonの回答は次の通りでした。

>こちらにてピクセル等倍にし、該当箇所の現象をお調べいたしましたが、こちらの現象(程度)につきましては、誠に恐れ入りますが、カメラの実力の範囲内となります。本現象は、特にコントラスト(明暗)がはっきりしている場所では目立つ傾向にございます。何卒ご了承賜りますようお願い申し上げます。

 「カメラの実力の範囲内」といってしまえば、少々の不具合は済んでしまうのでしょうか。皆さんからのご教示がなかったら、5Dでもそんなものか…、と納得?してしまっていたでしょう。
 この現象はDPPの問題であるとわかったこと、DPPは同じ風景モードでも発色やシャープネスがやや不自然であること、さらなる改善をして欲しいことなど書き連ねて、返信しておきました。

書込番号:4561563

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返信する
クチコミ投稿数:2679件

2005/11/07 22:04(1年以上前)

キャノンのどのポジションの人が見たか定かではありませんが、現像ソフトによって出ないものがあるのに、的を得た回答ではありませんでしたね。
メーカーといっても広いですから、見る目がある人はキャノンにもほんの一握りでしょう。
こういうのは、私の本職でもありますが、得てして専門家でも鑑定が難しいことがあるのです。
要は経験を積まないと、いくら開発部門に居ようと関係ないのです。

書込番号:4561630

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クチコミ投稿数:2679件

2005/11/07 22:08(1年以上前)

あと発色の件ですが、DPPの「忠実モード」でもかなり測色的にズレています。
絵画の複写などをする場合は、他の現像ソフトを使うことをお奨めします。

書込番号:4561643

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Eosu30Daiさん
クチコミ投稿数:1918件 Go! Go! OKIRAKU_Photo 

2005/11/07 22:14(1年以上前)

クーのじいちゃんさん、こんばんわです。
>カメラの実力の範囲内となります。
とのCANONからの回答のようですが、当っているかもしれませんよ。
私の持っているイメージは・・
DPP=クッキリハッキリを重要視する現像アルゴリズム
RawImageTask=多少の情報落ちがあろうともノイズ処理優先の滑らか画質
ですので、DPPでの現像が実は5Dでの実力かもしれません。ですが、DPPでのシャープネス処理や発色関係にご不満があるならば、DPPからの現像はノーシャープネスの16bitTiffで現像し、敷居値や細かいシャープネス処理が出来る画像処理ソフトでの処理をすれば良いと思っています。所詮ただでもらえるソフトにあれもこれも要求しちゃうと可哀想な気もしますしね。ソフトも所詮ツールなので、使う人の工夫次第のような気がしますよ。F2→10D師匠なら、贅沢言うなら金を出せ!と言うかもw まぁ細かい画像処理をご希望ならば、市販のSilkyPix等ソフトでとことんまで突き詰めてみるのも良いかと思いますよ。私はOKIRAKUがもっとうなので、DPP+Photoshopで満足していますw ではでは(^^//

書込番号:4561671

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クチコミ投稿数:2679件

2005/11/07 22:23(1年以上前)

いやいや、これはDPPですね。
SILKYPIX等で現像してみてください。
5Dのベイヤー配列から画像を組み立てた場合でも、朱色が4ドットずつの階段になるなんてあり得ませんから。
逆に言えば、DPP以外の総ての現像ソフトで出ないはずです。
勿論、DPPを気に入って使うのならば問題はないです。

書込番号:4561714

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クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2005/11/07 22:31(1年以上前)

その担当者の方は、私と同じ診断を下してしまったわけです(^^;;;)
言い換えれば、DPPのバグが、社内で認知されていない事になりますネ。

書込番号:4561755

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Eosu30Daiさん
クチコミ投稿数:1918件 Go! Go! OKIRAKU_Photo 

2005/11/07 22:54(1年以上前)

まぁ、現状DSLRはソフトも含めての性能評価ですから、CANONとしてはSilkyPixで現像して下さいとは言えないですからねぇ〜・・・そういった意味で、解像力優先のDPPを使って出るそういった現象は、ソフトも含めての総合評価現時点での5Dの実力と言ったのだと思いますね。ではでは(^^;;

書込番号:4561860

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yama_kissさん
クチコミ投稿数:814件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2005/11/07 23:14(1年以上前)

私は自信ないですが、DPPは何も余計な処理をしない画像ソフトみたいな物と見てます。他のソフト同等で見る場合には1回程度はぼかし処理を入れないと同等な感触では無いです。

以前、どなたかのサンプル画像で違うDPPと他のRAW現像後の画像を比較した後に、自分のWin、Macで使える画像ソフトでの色々と表示させましたが、表示で発色もジャギーの出方には差がでます。

DPPのようなシャープネスの強い画像はぼかしを数回入れるか、1回強ぼかしの操作をするだけで、ジャギーの出方とかも変りますよ、、、。・・・ぼかした画像はシャープ操作しても画像を悪化させるだけなので原図保管の選択は注意してください。

それと、再確認ですが、DPPの画像表示は3段階の中の標準なのは御存知ですよね?すでに画質優先での確認ですよね?←まあ、画質優先にしてもジャギーでますけどね、、。

それと、5年は経つWinの国産ノートの液晶よりはMac用に購入した17インチの中国製の格安品の方が綺麗な画像です、、、、、。

書込番号:4561941

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クチコミ投稿数:1017件Goodアンサー獲得:51件

2005/11/07 23:26(1年以上前)

クーのじいちゃんさん、経過レポートありがとうございます。現像しなおされた写真、自分もたいへん参考になりました。

前回は時間がなくて詳しいところを申し上げられなかったのですが、今年の初めにこのDPPのギザギザ問題で、EOS 20D ボディ板にスレが立っています。[3825582]

かいつまんで言うと、こういったところです。

・夜景にテールランプの軌跡などを撮ると、盛大なギザギサになる

・光のにじみがあるところに、発生する(ようだ)

・キヤノンさんはそれをDPPの仕様としている

自分の経験では、引用元のスレのギザギサさは、けっして特殊なものではありません。
全く別の、熱ノイズに関するお問合わせで、つい最近同様のギザギザを見たばかりですし、
自分の手持ちにも、屋形船のちょうちんの軌跡がギザギザになっているものがあります。

今回日中の写真でも同じ現象が見られたので少し驚いたのですが、色収差のにじみなどもジャギーになるとすると、手持ちの中にもあるかも?

と思って探してみたら、花嫁さんの肩がギザギザになってるのとか、やっぱりいくつか見つかりました。
DPPを常用されている方の中には、たいてい混じっているような気がします。

しかし5Dをもってしても、よく見つけたね、という意見が多いわけなので、800万画素以下の機種が主流の間は、あまり実害がなかったということでしょう。

私もDPPはけっこう好きな現像ソフトで、たぶんこれが唯一の欠点だと思っています(あとは好みの問題でしょう)。機会があればこれを宣伝して、キヤノンさんに早く直してもらいたいな、と。

そういうわけで、ついバグ呼ばわりしてしまいました。

書込番号:4561992

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クチコミ投稿数:2679件

2005/11/08 00:25(1年以上前)

私がDPPが原因であると断言した根拠を申しましょう。

それは、DPPが見た目の解像感があることに繋がります。
絶対的な判断基準は、DPPは殆ど偽色が無いことです。
良いことなのですが、反面犠牲にしたものがあります。
つまり、本来細かな部分の色情報であるべき所を輝度情報に置き換えているということです。
具体的には、赤や青といった本来輝度解像度にはあまり貢献しない色を輝度情報に置き換えることによって、ベイヤー配列の総ての色素を解像度にすることが出来るのです。
ですから、「輝度」解像度が出ることになります。
犠牲になった部分は「色解像度」です。
それは、赤や青が輝度情報に置き換えられてしまったので、細かい濃い色の解像度が犠牲になります。
人間の目の特性から、あまり目立たないはずですが、等倍鑑賞では簡単にバレますね。

同じことが、SILKYPIXのNR→偽色抑制のスライダーを上げていくと、まさにこの様な現象(偽色が減っていく換わりに色解像度が落ちる)が再現されます。

書込番号:4562235

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クチコミ投稿数:2679件

2005/11/08 01:42(1年以上前)

ですから、これは「バグ」ではなくDPPの「仕様」とした方が良いでしょう。
というのは、大方の人がDPPの絵を好むからで、キャノンの「絵造り」の結晶がDPPなのです。
ですから、キャノンの回答が的を得ていないように思いましたが、考えた末の回答だったかも知れません(良い嘘というのもあります)。

これはTV受像器にも似たような事象があって、3万円のカラーTVと100万円の放送局用モニタをブラインドで見比べさせたら、99%の人が3万円のTVを選ぶのです。
好みの絵と、いわゆる玄人向けの絵の違いはそういうところにあります。

書込番号:4562453

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クチコミ投稿数:1374件Goodアンサー獲得:9件 僕の大好きなキヤノン 

2005/11/08 03:44(1年以上前)

高度な意見が続いており
食い入るように読ませていただいています。

同級生の招きで
NHKのマスターモニターを見せてもらったことがあるのですが
NTSCのモニタは、ずいぶんとつまらなく、のぺっと見えます。
(制作室のモニタは、少し輪郭が立っているようです)
一方、ハイビジョンのモニタは
まさにさえざえとした絵で、窓の外を見ているようでした。
輪郭を小細工しなくても情報量そのものが
“解像感”になっているということなのでしょう。

過去のEOSをNTSCの解像度と例えるなら
5Dは情報量そのものが“解像感”を持っていると思われますので
さえざえとした絵に見せるDPPの「絵造り」も
メニューに加えてほしいところです。

書込番号:4562567

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2005/11/08 06:46(1年以上前)

ヒロひろhiroさん、丁寧な解説、ありがとうございます。
ということの、実は自分にはいまひとつ、
DPPの絵作りの傾向と、ギザギザとのつながりが理解できておりません。

SILKYPIXの偽色抑制のスライダーを上げていくとギザギザが現れてくる、
というようなことがもしあるなら直観的に分かりやすいのですが、そういうことはないですよね。

っていうか、あの見てくれを仕様とすんなり受け取るにはちょっと抵抗があって、
ホントはどうしてもバグにしときたかったんですけど(笑)。

まあ、実際何とトレードオフになってるのか、いまひとつ
見えてないせいもあるんですが、
もちょっと単純なバグなんじゃないのってのは希望的過ぎますかね。

絵作りの傾向については、いろいろ言ってみたいこともあるのですが、混乱するのでまたの機会に。

書込番号:4562628

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クチコミ投稿数:2679件

2005/11/08 08:29(1年以上前)

>SILKYPIXの偽色抑制のスライダーを上げていくとギザギザが現れてくる、というようなことがもしあるなら直観的に分かりやすいのですが

説明のために、原理的なことを言いました。
色解像度が劣化していくのは共通のはずです。
ギザギザになる、輝度解像度が上がる等の違いはアルゴリズムの違いで、DPPの場合かなり意識的に解像度向上に振っているようです。
色のギザギザの件については、DPP自身に問題があることをキャノンは気付いていないかもしれません。

書込番号:4562708

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yama_kissさん
クチコミ投稿数:814件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2005/11/08 09:58(1年以上前)

>ギザギザとのつながりが理解できておりません。

液晶というかデジタル画像ですからアナログの世界の曲線表示、色と色の境界を表現できません。微妙な階調表現もCRT以下と思います。

もし、マクロレンズでもあれば御自分の液晶の表面を拡大してください。RGBの小さいドットが直線状に配列しているのがわかるはずです。仮に細い線で、緩い角度の物ほどジャギーが酷いか?表現できるドットが無く線が飛んでいるのがわかるはずです。

また、1ドット?=RGBの3個の素子で色表示します。
自分達が白色と感じて見ているのは薄いRGB色のはずです。(無色では無いのはWBの関係では無いかと思います。)
赤文字とか青文字見てください。RまたはBが通常の色表示で、他の色は中間色とか黒っぽい色、白っぽい色です。
見事なまでに作られた色です。自分達が実際に見た色はそこにはありません。

それと、WXGA?でしたっけ?1インチあたり1600X?ドットの高画質の液晶もありますが、PCオタクに聞いたら総画素数で500万画素程度で、それ以上の情報は間引かれるか?中間色で表現されるそうです。これも完全な偽色の世界ですが、人の目には色再現しているように誤魔化しているだけです。

・・・まあ、DVD用、TV用に不自然さの無い再現ができる映像素子はあるみたいな事は聞いてますが、高画素のデジカメ画像を再現できるPC側のグラフィックカードの存在は聞いたことないです。それと、ドットは直線配列ですので輪郭、線の類で綺麗なライン表示できる液晶は無いです。誤魔化されやすいとしたら、操作線が交互に表示を行うCRT画像だそうです。

ジャギーを見たくない場合には強ぼかしを入れるか?大きな画面である程度離れてみれば誤魔化されるはずです。または、RAW現像時点で何も操作せずにぼかしかノイズリダクションのかかる物もあるようです。

デジタル音楽もそうですが、許容超えの高音圧はカットされます。写真の白飛びみたいな物かな? 無音の空間から出てくる極微小音圧は規格16Bitに満たない2〜4Bitの音にもならないノイズになります。・・低照明とか複雑な明かりの中での表現ができていない?・・・・意外と音と映像のデジタルは同じ所に弱みを持っているような気がしてます。・・・・音楽CDはアナログプレーヤー並の音質を目指して数百万円のD/Aコンバーターが存在したのは事実です。あくまでもアナログを目指しただけで、超えたとは聞きません。

現在はDVDとかSACDの高音質の規格が出来てますが、原音録音時にその規格で録音されないと意味ないです。

カメラはドンドン高画質化?高解像度化?しているのにPCとかプリンターが追いついていないような気がするし、デジタル画像に最適なPC、モニターは存在するのでしょうかね?・・・あればせめてモニターだけでも換えてやりたいですが、ものすごく高そうですね。

変にCD音楽時代に悩んだ事があるのでデジタル画像の世界は疑問だらけだし、ジャギーとか色飛びがあっても手持ちの旧式パソコンではどうしようもないような???とは思ってます。ソフトも最新のものは欲しいですが、換えてもPCが古くてCPU負担も大きそうなので手を出してません。・・・どこかで、自分の許容判断を設けての対応と考えてます。
(銀塩時代のピントも程ほど、画像も並サイズプリントでしたからね・・・どんなに高画素でスキャンしても『この程度のピントだったのね?』でガックリです。)

書込番号:4562813

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B.D.Cさん
クチコミ投稿数:165件Goodアンサー獲得:2件

2005/11/08 13:16(1年以上前)

回答としては素直に納得できてないものがありますよね。
メーカー違えど私がNikonに問い合わせた時の回答に
良く似ています。そのときも現像ソフトNC4では確認でき
SILKYPIXでは出ない症状でしたが、カメラ側の問題で
解決できないという回答でした。
同じサポートマニュアルでも使っているのでしょうか^^;
まあその時はNikonの圧縮RAWの問題があるのかなと判然と
解釈していましたが、現像ソフトの対応でなんとかなるのでは
ないかという意見も伝えました。
幸いその症状はシャープネスを上げないかぎり
目立たないものなのでそのまま使用しています。

いずれにしても現像ソフトで違いがある以上、DPPで
対応できる余地はありそうなのですが・・・。

書込番号:4563112

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クチコミ投稿数:26件

2005/11/08 18:30(1年以上前)

 この間、皆さんから高度で貴重なご教示をいただき、本当にありがとうございました。私自身はまだまだデジタル一眼駆け出しで、教えていただいた内容がすべて理解できたわけではありませんが、これからもこのページを通じていろいろ勉強させていただきたいと考えております。
 さて、Canonから再度返信がありましたので、ご報告いたします。

>Digital Photo Professionalにつきましては、豊富な機能と処理速度を優先したソフトウェアとなっており、RAW Image TaskやEOS Viewer Utility(EOS 20Dなど以前のカメラに同梱されておりました)とは現像エンジンが異なっております。
>Digital Photo Professionalに関しましての×××様から頂戴したメールにつきましては、早速弊社関連部署に報告させていただきました。今後の検討課題および商品開発の参考とさせていただきたく存じます。貴重なご意見をお寄せくださいまして、誠にありがとうございました。

 DPPの速さはEVUなどとは比べようもないほど快適ですが、画質についてもさらに性能アップしてくれれば、ユーザーとしてはいうことがありません。今後に期待したいと思います。

書込番号:4563674

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クチコミ投稿数:2679件

2005/11/08 19:38(1年以上前)

現像エンジンの改良により現象が改善されることも考えられます。
要望は出しておくべきでしょう。

書込番号:4563811

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クチコミ投稿数:2679件

2005/11/08 19:46(1年以上前)

お判りとは思いますが、得てして画質と速度は相反するものです。
両立してこそ名ソフトとも言えますけどね。

書込番号:4563828

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yama_kissさん
クチコミ投稿数:814件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2005/11/08 22:22(1年以上前)

MAC用は出ないでしょうけど、WIN機用に専用のグラフックカードをキャノンから出ないですかね?または、推奨カード+推奨のモニターなんかも表示してくれると楽なのかな???

キャノンからのメールアンケートでは、DPPにシャープ追加した以外に『ぼかし』効果ができないか?とは書き込んで返信しましたけどね、、。

書込番号:4564263

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クチコミ投稿数:3800件Goodアンサー獲得:48件

2005/11/09 10:45(1年以上前)

メーカー自らが「実力の範囲内でございます。」と
泣きを入れてるんだからどうしようもないだろう。
まあ、しょせんキッスデジに35ミリサイズのセンサーくっつけたようなブツだしな、
あんまり過度の期待をかけすぎるのも・・・なんだな・・・。
親に能力以上の期待をかけられた並レベルの子供を見ているようで不憫でしょうがないぞ。

書込番号:4565339

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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

スレ主 Eosu30Daiさん
クチコミ投稿数:1918件 Go! Go! OKIRAKU_Photo 

みなさんこんにちわ。
CAPA特別編集『キヤノンEOS5Dスーパーブック』11月2日(水)発売 と言う事で、楽しみにしていた人もいるかと思い(私だったりw)、お知らせしておきます。
私は、毎回この手の本を購入していますが、自分の知らない事が書いてあったりして、結構楽しみです。お奨めのレンズなんかも結構参考になったりして(^^;; 早売りの本屋ならもう売ってるかなぁ〜?? ではではm(_ _)m
http://blog.clubcapa.net/eos5dsp/

書込番号:4543842

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FUJIMI-Dさん
クチコミ投稿数:12551件Goodアンサー獲得:44件

2005/11/01 11:07(1年以上前)

カメラ本体は買えないけど この手の本は買っちゃうんですよね

書込番号:4543862

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スレ主 Eosu30Daiさん
クチコミ投稿数:1918件 Go! Go! OKIRAKU_Photo 

2005/11/01 13:39(1年以上前)

FUJIMI-Dさん、早速のレスありがとうございます。m(_ _)m
>この手の本は買っちゃうんですよね
私は、なんか記念品みたいなつもりで購入しちゃいますね〜(^^;;
お昼休みに近場の本屋を覗いたら・・・やっぱり無かったです(当たり前w)(^^;;

書込番号:4544103

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nchan9821さん
クチコミ投稿数:577件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2005/11/01 20:21(1年以上前)

Eosu30Daiさん
こんばんは。一足先に、手に入れました。東京神保町の書泉グランデです。

ここはいつも、雑誌も含めて1日早いですね。正確には、前日の夕方出てきます。

書泉グランデの地下、書泉ブックマートの地下。

あと、秋葉原の書泉ブックタワーにもでます。早く欲しいときは足を伸ばします。まあ、雑誌なら、中野のフジヤカメラも1日早い(時に2日早い)ですが。

今回のも結構良さそうですよ。後半は過去に出た「キャノンEOSデジタル レンズ選び 特選32本」的な部分もあります(私の印象です、あくまで)。

これからゆっくり読んでみます。

書込番号:4544843

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スレ主 Eosu30Daiさん
クチコミ投稿数:1918件 Go! Go! OKIRAKU_Photo 

2005/11/01 21:01(1年以上前)

nchan9821さんへ、こんばんわ〜
>手に入れました。東京神保町の書泉グランデです。
ありゃー、私の会社からスクーターで5分のところですね〜帰りに寄ればよかった(><;;
これから子供を風呂に入れるので、今日は諦めました・・・
>今回のも結構良さそうですよ。
おお〜楽しみにして明日購入します〜!(^^)!
ごゆっくりお楽しみください、ではではm(_ _)m

書込番号:4544971

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onchachaさん
クチコミ投稿数:324件

2005/11/02 16:37(1年以上前)

Eosu30Daiさん、みなさん、こんにちは。

今日さっそく書店で購入しました。ちょっとしたセッティングポイントが散りばめられなかなか面白く読んでいます。
購入の決め手はミキティでしたが。。(笑)

今後もこの手の5D本が日本カメラ、インプレスさんから出るようなので期待して待ちたいです。
さらに、EOSデジタル現像マスターbookなるものがCAPAさんから出版されるようなのでこちらも期待したいです。

書込番号:4546800

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スレ主 Eosu30Daiさん
クチコミ投稿数:1918件 Go! Go! OKIRAKU_Photo 

2005/11/02 16:51(1年以上前)

onchachaさんへ、こんにちわ〜
>今日さっそく書店で購入しました。・・・
私もお昼休みに買ってきましたが、ちょっと仕事が忙しくてまだ読めてませ〜ん(><;; と言いつつBlogは更新しましたがw
>今後もこの手の5D本が日本カメラ、インプレスさんから出るようなので・・・
おお〜!情報ありがとうございます。全部買ってしまいそう(^^;;;
ではではm(_ _)m

書込番号:4546824

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nchan9821さん
クチコミ投稿数:577件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2005/11/02 20:43(1年以上前)

日本カメラから出る本は、過去ログで「Canon EOS 5D プロフェッショナル写真術」のときの書き込みに、予告がありました。

「キャノンEOS 5D マニュアル」という書名のようです。

お茶の水の丸善で調べて貰ったら、1995円で11月中旬発行予定。18日っぽいと言ってました。

インプレスの件は初耳です。良い情報を聞いたな。日本カメラとインプレス。中身を比較して良い方を買いたいと思います。

と言いながら、結局買ってしまうのですよね、こういう本て(^^ゞ

書込番号:4547273

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onchachaさん
クチコミ投稿数:324件

2005/11/02 22:42(1年以上前)

nchan9821さん、こんばんは。

「キャノンEOS5Dマニュアル」は18日近辺ですか。楽しみです。
インプレス版は12月3日だそうです。
僕も両方買ってしまいそうです。。

詳しくはこちらをどうぞ。
http://www.impress.co.jp/ad/imp/digicame/pdf/EOS5Dmook0512.pdf

書込番号:4547683

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nchan9821さん
クチコミ投稿数:577件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2005/11/03 08:50(1年以上前)

onchachaさん
初めまして。情報ありがとうございます。

結構よさげですね。とりあえず日本カメラの方を検討し、って多分買って、12月に入って、インプレス確認ですね。

日本カメラの「キャノンEOS 5Dマニュアル」の発売日、丸善の人が行ってただけですので。実際調べて貰った限りでは11月11日から18日の間という結果でしたから。あまり期待しないでくださいね ポカッ(._+ )☆\(-.-メ) ォィォィ

書込番号:4548640

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クチコミ投稿数:189件Goodアンサー獲得:3件

2005/11/04 10:49(1年以上前)

測光モードの解説・・・アイコンと内容は違ってませんか?(29ページ)

中央部重点平均測光 と 評価測光 。

何も表示されない時が、評価測光になってます。

マニュアルとは、逆ですね。(79ページ)

書込番号:4551488

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nchan9821さん
クチコミ投稿数:577件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2005/11/04 22:25(1年以上前)

E-20 & E-1さん
本当ですね。逆になってますね。

評価測光のマークは20Dでも同じですから、マニュアルは合ってるはずですからね。GAKKENが間違ったのでしょうね。

書込番号:4552905

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onchachaさん
クチコミ投稿数:324件

2005/11/04 23:44(1年以上前)

E-20 & E-1さん こんばんは。

ご指摘の点、確かに「キヤノンEOS5Dスーパーブック」間違ってますね。 僕もおや??と思って、慌てて試し撮りでも確認しました。なんせ中央重点を主体に撮ってますので焦りました(^-^;。

書込番号:4553178

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