EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

5Dと1D Mark2ではどちらが体育館の撮影に向いているでしょうか？

[らぷと]

現在KissDNからの買い替えを検討しています。
よろしければ皆さんの考えをお聞かせださい。

現在所有している機材
Kiss Digital N
EF-S18-55mm II F3.5-5.6 USM
EF55-200mm F4.5-5.6 II USM
SIGMA 12-24mm F4.5-5.6 EX DG


撮影対象は、バドミントン、バスケットボールです。
体育館でのフラッシュ禁止という環境ばかりなので、KissDNで撮影しているとあまり綺麗に撮れません。
どちらの競技もコート端ぎりぎりまで寄って撮る事が許可されています。
逆にコートから離れて撮る事が出来ません。（客席からは遠すぎるので）

また風景などはほとんど撮る事がなく、たまに子供の写真やら旅行の写真やらを撮るくらいです。
暗めの体育館という環境で、綺麗に撮りたいというのが望みです。


明るいレンズを買うかボディーを買うかと迷ったのですが、以下を見てボディーを買おうと決心しました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9526966/


現在の予算から5Dと1D Mark2（それぞれ中古）に絞ったのですが、どちらか決めかねています。
他にスピードライト、グリップ等、三脚等の購入も考えています。


どちらが、フラッシュ禁止の体育館の撮影に向いているでしょうか？
もしくは他に向いている機種がありますでしょうか？
ご意見をお聞かせいただければと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：9540149

[らぷと]

ついに到着しました。

みつめながらお酒を飲んでます。

箱をから出してしまえば今日は夜更かしコース決定、
しかし明日も仕事だ、自重せねば。
しかし触りたい・・・
撮りたい・・・

あぁ、もだえてます。酒が進んでいます。


このたびは皆様にはお世話になりっぱなしでした。
おかげさまでボディーを決める事ができました。
本当にありがとうございました。

書込番号：9577686

[らぷと]

50D

写真の投稿に失敗してたので、再チャレンジです。

書込番号：9577703

[takuron.n]

CANONはどちらかと言えば望遠系に強く、評価の高いレンズの数もそちらに偏る傾向があると思いますが、今日こういう記事を見つけました。

http://digicame-info.com/2009/05/2-3.html#more

35�oの方はEF-SだとAPS-Cでしか使えませんが、それだと画角的にはちょうど標準であり、とくにスポーツ撮りにとっては細かい画質よりもまずは明るさとAF性能ということからF1.8という明るさとUSMの合掌スピードを評価すれば、たとえ将来フルサイズへの移行を考えていたとしても一考する価値のあるレンズではないでしょうか。

まあこの記事がどこまで信頼出来るかということもありますし、また真実であったとしても発売はおそらく夏過ぎであろうことを考えると、当面は何か他のレンズでしのいでおくというのも手かもしれません。

ちなみに私もFE24F1.4USM�Uが発売されたときに悩みに悩み、やはりこれは自分にとって買っておく価値のあるレンズと決断したときにはすでに当初の発売分は捌けてしまって普通のショップではなかなか見つけることが出来ず、おそらく後1〜2ヶ月後に次の生産分が普通のショップに出回ってきたときには即買おうと待機中です。

書込番号：9580607

[mao-maoh]

ついに来ましたか。
よいはこですねえ。
僕の場合は、１Ｄ２、５Ｄ持ってて、５０Ｄ持ってないんですが。
持ってないほうの５０Ｄ勧めてしまいました。
というか、そのときはもう決めてたみたいですけどね。
ＡＰＳ−Ｃでは、１０Ｄ持ってますけど、さすがにこれは勧めません（笑）
５Ｄはポートレートのボケ効果用。
１Ｄ２はスポーツ連射用。
ただ、でかくて重いので、Ｘ１．６で望遠利いて、軽快で秒６コマ連写と実用的な、
50Ｄは欲しいところです。いくらｘ１．６とはいえ、家の１０Ｄはもうへたってきてますからね。
デジは、やっぱり新しいものほど画質も進歩しています。
三脚はデジものじゃ無いんで、壊れない限り、ずっと使えます。
ちなみに雲台は
http://www.kenko-tokina.co.jp/ecatalog/proaccessory/4961607089217.html
ケンコーのこれの（の正確には前モデル）９０と１２０を持ってますが、
９０は小さい、１２０じゃ大きいという感じですので、
中とって100がいいのではと思います。
個人的には、他のメーカーよりこれがかっこよく思えたので、また、実際使うとしっかりしています。これも壊れる気はしないぐらい頑丈ですね。
三脚の脚も、雲台もねじって締めるタイプが、結局安全で確実です。
レバータイプは、ちょっとひっかかって、取れたり、倒れたりしたら悲劇です。

ＥＦ３５ｍｍＦ２ですけど、気になって今ＡＦのスピードチェックしたんですけど。
爆速といえるぐらい早いですよ。
大体純正はマクロ以外早いと思いますけど、レンズのガラスが小さいものは速いです。
ガラスの大きくて重いものは遅いです、特に遅いのは85ｍｍＦ1.2などですね。
望遠ＺＯＯＭや超望遠プロタイプはモーターも強力なので、ガラス大きくても速いですが。
35ｍｍＦ２は同じく家にある100ｍｍＦ２より全然速いです。
35ｍｍはＵＳＭじゃないけど、ＡＦは問題なく速いと思いますよ。
少なくとも家のは速いです（笑い）

書込番号：9580779

[らぷと]

今日は箱から取り出してずーっと触ってました。
昨夜開けてたら徹夜になってたとこでした。危ない危ない。
当たり前ですが、キスデジとはシャッターのフィーリングから何から違いますね。
連射は特に重要視していませんでしたが、やっぱあった方がよかったです。
体感してみて初めて気づきました。連射の音ってすごくいいもんですね。
これはたまりません。
明るいレンズが組み合わさったのを想像するだけでもうトキメイテしまってます。


takuron.nさん　

EF35mmとEF50mm の後継機ですか〜
これはまた大いなる悩みをもたらしますね(~_~;
運がいいことに？発売が夏以降であれば諦めがつきます。
現在流通しているレンズでしのいでみようと思います。

EF24F1.4USM�Uのクチコミ掲示板みてきましたが、作例がすごい綺麗ですね。
これでスポーツ撮ったらどうなるんだろう？と妄想がふくらみっぱなしです。
takuron.nさんは星用に購入されるんですか？


mao-maohさん　
ケンコーの雲台もこれまたなんとも言えない美しさですね。
たまりませんね。一度生で見たいものです。
福岡売ってるかなぁ。調べてみます。

35ｍｍF2のチェックありがとうございます。
爆速ですか！？
これはこれでまた魅力的な言葉ですね。
人によって体感速度が違う事もあるでしょうが、
速い（少なくとも遅いと感じない）ならば、たぶん私が思っているのよりもだいぶ速いのだと思います。


35ｍｍF2が遅いとあらば、EF24Lはどうだろう・・・桁が違った！
ならばEF28mmF1.8は・・・っと、悩み無限ループに突入してしまいました。
一番ネックなのは試せないという事ですね。（優柔不断というのはひとまずおいて）
都会に住んでいたら・・・と思うのですが、いたしかたないですね。
ここは一発、EF24mm F1.4L USMで後はリサイズでなんとか・・・とよぎるほど混乱してきました。
冷静に考えます。

書込番号：9583212

[mao-maoh]

雲台ですが改めて、以下がお勧めです。

超精密・高精度　自由雲台　
ケンコー　雲台　ＦＰ-100ZSN　メタルシルバー　自由雲台ＺＳ−Ｎシリーズ【最大積載7kg・重さ350ｇ・中型三脚対応】

商品番号 5048272
メーカー希望小売価格 23,205円 (税込)
価格 15,000円 (税込 15,750 円) 送料込

超精密・高精度。アルミ無垢素材からの総削り出し加工。
極めて高い工作精度。
自由雲台ZS-Nシリーズ FP-100 ZSN

●四角いカメラ台の設定により、ボールを緩めることなく、カメラの装着が可能。
●カメラと雲台の装着面に「コルク」を採用。カメラが滑りにくく、しっかり固定できます。
●カメラ底面を支える「ZSプレート」。硬質プラスチック素材により、ブレを防ぎます。
●底面の「ダブルネジアダプター」を取り外すと、U3／8ネジ（大ネジ）の三脚にも対応。
海外製品や大型三脚にもアダプターなしでそのまま取り付けができます。

僕の持ってる大きいほうは120タイプですが、これはさすがに大きすぎました、530gです、へたなデジイチより重いです。
まあ、だいは小をかねるで問題はないですが、100タイプが先のGITZOにもベストマッチでしょう。
●海外製品や大型三脚にもアダプターなしでそのまま取り付けができます。
も大事でしょう。
●超精密・高精度。アルミ無垢素材からの総削り出し加工。極めて高い工作精度。
このあたりも、実際使ってみるとうなずけます。

以下、あるカメラマンのブログから引用

雲台はケンコー社のものをセレクト。この製品は 梅本製作所 によるOEM製品であることはつとに有名です。
サイズを越えた機材保持力があります。
.....、
絶対的な「性能／重量」を考慮するとこのFPシリーズがベストと判断しました。
入手や修理のしやすさ、価格も○です。機械的精度も高くおそらく長期間の使用も問題なさそうです。

書込番号：9583398

[mao-maoh]

らぷとさん　こんにちは。
連写の音の快感ってあるでしょう。
いつも使うかは別として余裕という意味でも、あるいは耐久性の証としても意味があります。
僕は、最初１０Dの３コマだったので、１D２の８コマにしたときは感動しましたね。
でもアレは、怪物というか重戦車で。
５０Dの６コマは軽快で実用でしょう。

通常は低速の３コマで使うぐらいでもOKです。

マニュアル撮影についてですが、簡単な方法としてまずPモードで撮影するか、ファインダーで絞りとSSを確認します。Mモードに切り替えて、その絞りSSをセットすれば、それでOKです。これで露出が固定できていることが大事なことなんです。
その後は、必要に応じて、絞りとSSを常に意識し確認し露出の＋ーのグラフを見ながら（結果も見ながら）撮影すればいいので、難しいことはありません。
露出のブレが無いので各こまの明るさが安定します。
場合によっては、AｖモードTｖモードの方がいい場合も有ります、結果は、絞りとSS
の組み合わせ、これで露出が決まるのでどっちでも最終的に適正に合わせられればいいわけですね。

書込番号：9583494

[takuron.n]

実際に使っておられる方のインプレがもっとも確かですね。

使ってもいないのに聞いた話など書いて失礼しました。

確かに短焦点になり、レンズのガラス総量も少なく軽いほど動きは速くなりますね。

EF35ミリF2.0は、諸収差の少なさから一時は星野撮影の標準レンズとさえ呼ばれていたレンズで、写りの良さはお墨付きです。

私自身はその聞いた話から買わずに来てしまいましたが、そんなに高くもないですしフルサイズにも使えますので屋内用にも一本持っておいて損のないレンズかもしれません。

元々デジタルに移行した最初、40Dに付けるレンズを考えたときに、これだけ写りの評価が高くて値段も高ければきっと星にもバドミントンにも、そして普段も使えるだろうなどと都合の良いことを考えてEF-S17〜55F2.8を買って、使ってみれば星ではF4まで絞っても周辺部にコマ収差は残るわバドミントンではちょっと暗い体育館ではSSは稼げないわ、あまりの使え無さに愕然として以来、どんなに評判が良くてもズームレンズにはまったく興味が湧かず、逆に細かいところまで気にしすぎるようになってしまいました。

星撮りでは画面全体に点光源が写っているわけで、周辺減光からコマ収差や各種色収差まで歪曲収差以外は手に取るように見えてしまいますし、バドミントンでは暗いところで動きの速いものを撮るために思った瞬間よりAFが迷って一瞬でも遅くシャッターが降りていると後でパソコン画面で確認すればこれまたすぐ分かってしまいますので、どうしても明るく性能のよい単焦点ばかり選ぶことになってしまいます。

EF24�oF1.4LUSM�Uは星にもバドミントンにも使えることを期待しています。

まあそれ以外普段の写真を撮っていないわけではないので、自分のHP等は持っていませんが、写真を少し上げてあるこの価格コムの姉妹投稿サイトをホームページ代わりに張ってみます。

残念ながら顔出し出来ないためにバドの写真は一切ありませんし、星の写真もほとんど無く、ほんとに普段撮りの写真ばかりですがよろしければ。

書込番号：9583866

[らぷと]

返信おそくなり申し訳ありません。
昨夜は少し飲みすぎてしましました(=_=;


＞mao-maohさん　
市内のキタムラに行ってきました。
種類は多くなかったですが、VelbonとGITZOの三脚が置いてました。

GITZOはGT2541がありましたが、なるほど確かに質感が非常によかったです。
（値段も高かったです）他にVelbon G5400IIもありました。
GITZOのGT2330もどんな感じなのかがぜん興味がわきまくりです。

GITZO GT2541
http://kakaku.com/item/K0000002514/

Velbon G5400II
http://kakaku.com/item/10709010584/


マニュアル撮影について、私はてっきりマニュアルフォーカスの意味だと思っていました。
マニュアル設定の意味だったんですね。


＞takuron.nさん　
写真きれいですね。ありがとうございます。
棚田の色がたまりませんね。
風景写真もいいなぁと思ってきました。


また、猫の「だーーーーーーっ！！」写真から、
SIGMAの50�oF1.4がAFが遅いといわれていたのがわかりました。
こういうことなんですね。



今日は試しに今もっているレンズでバドミントンを撮ってきました。
（目的の体育館とは違いますが、明るさ的にはたぶん同じだと思います）
レンズはEF-S18-55mm F3.5-5.6です。

ISOは800、1600、3200と試しましたが
ISO1600以上はノイズがけっこうのる印象を受けました。
ISO800で自分は（SSは別にして）満足いく写真が撮れました。

ただISO800ではSSが1/100までしか稼げなかったので、これをレンズでどうに上げていこうと思います。
やはり35mmF2を購入しようと思っています。

書込番号：9593646

[mao-maoh]

ＩＳＯ感度は、１６００がちょっとなあと思ったら、１２５０にするとか、
０．３段できめ細かく設定したほうがいいです。
Ｆ２というＦ値は、暗いなら常用してよいと思います。
Ｆ１．４とかＦ１．２とかだと、注意して（笑い）使ったほうがいいですが。
動きの早いシーンでは、1/500秒切りたいです、少々のノイズよりぶれないほうが重要ですから。
動きがすくないとか止まってるようなシーンなら、1/200秒とか。
いずれにしても、シャッター優先か、マニュアル露出でＳＳを決めることです。

書込番号：9619787

[らぷと]

mao-maohさん　
返信遅くなり大変失礼いたしました。

短焦点はどうにも迷ったので50mm F1.4 を購入しました。
基準が分れば35mmにいくか85mmに行くか、はたまた24mmに行くかも目途が付くと思いました。

まだ体育館では使っていないのですが屋外で人物を撮影してきました。

mao-maohさんの書き込み[9571599]から

＞撮影についてですが、明るさをあまり欲張らずに、若干絞ったF2、F2.2、F2.5　このあたりをメインでSS優先でまたはマニュアルで撮るのが基本です。
＞被写界深度を稼ぐ意味と、画質を上げる意味ですが、SSでぶれさせないのが基本であることはいうまでもありません。あとはISO感度の設定でノイズとの兼ね合いなので、

ようやく「被写界深度を稼ぐ」と「画質を上げる」という意味がわかりました。
開放1.4で撮るとシャープさが欲しい場合でもソフトになってしまいました。
明るいレンズを買えば（簡単に）シャープでスピード感ある写真が撮れると思っていましがた、これもまた間違いだったと気付きました。
適正を得るためには、考え、経験を積まないといけないのですね。
カメラでの撮影がすごく楽しくなってきました。

＞いずれにしても、シャッター優先か、マニュアル露出でＳＳを決めることです。
水曜に体育館での撮影にチャレンジしてきます。

書込番号：9634826

[フリースタンド]

もう解決済みでしかも50Dを購入してしまったので今更書いても仕方ないかもしれませんが。
50Dは高感度性能最悪のカメラですよ・・・
ISO100でもカラーノイズがのり低感度でも解像しなくなったカメラです。
ソフトでノイズを誤魔化してるだけでセンサーのサイズが小さいのに
1500万画素にした弊害がもろに出てしまいました。
またフルサイズ以上にレンズ性能を要求します。
並レンズではまともに解像しないですよ。
同じレンズでも5Dにつけた方が描写力も解像感も高くなります。

APS-Cでは、30Dの高感度性能が一番良かったです。
40D→50Dでどんどん高感度性能は落ちてます。
ただソフトの処理がうまくなっただけです。
しかしソフトの処理では限界があります。
それでいいのなら、RAWで撮影してDPPすれば同じことですから。

5Dの高感度性能はかなり高いですよ。
50Dとでは比較になりません。
ノイズが増えてもISO3200でも解像感を保ってますので。
私はAPS-Cでは40Dを使ってますが、高感度のために5Dも買い足した口です。
40Dは晴天時の野外専用の連写カメラとして使ってます。

書込番号：9643296

[らぷと]

情報ありがとうございます。
確かに、感度を上げると想像以上にノイズがのるのに驚きはしました。
そこには期待しすぎ感もあったと思います。

結局、両方を同じ環境で撮り比べないと優越は分らないと思ったので、今回は連射を選択しました。
自分の周りに持ってる人がいれば撮り比べができたんですが、いかんせん誰もおらず・・・

今回の選択が正しかったのかどうか、いつかフルサイズを買った時に判るんでしょうが、
今はもうこの手にある５０Ｄに全力をそそぎたいと思います。

そのうちまた購入資金ができれば、フルサイズを検討すると思います。

買える日がきたらいいなぁ・・・
いや、きっと買います！！

書込番号：9644221

[フリースタンド]

中古なら５Dはお安くなってますから、室内用に買い足すのお勧めです。
50Dは野外専用の連写カメラとして併用するのがいいでしょう。
5Dの高感度性能ならRAWで撮影すればISO3200でも使えるレベルです。
F2.8のレンズを買うよりも安上がりですよ。
同じレンズをつけても５Dに付けたほうが解像するので、トリミングして拡大しても
50Dよりはシャープに写るでしょう。
5Dの弱点は、皆さんが言ってるように連写性能が悪くレリーズタイムラグも
遅いのでスポーツカメラとしては強くないことですね。
ニコンのD700ならどっちの要望にも応えるものですが。

キャノンにも1280万画素程度で連写に強いフルサイズカメラが欲しいですよね！
キャノンさん！是非とも発売して下さい。廉価で15万ほどでｗ

書込番号：9644897

[うる星かめら]

ニコンは200/2は全然分かりませんが、他のレンズはキヤノンの方が良いと思います。
カメラだけなら高感度では、D300もなかなかです。

書込番号：9645101

[ニッコールＨＣ]

5Dは連写は無理ですが、AFの合焦率が高いですね。速いし。
むかしD2Xと比較テストして驚きました。
予想に反して5Dの圧勝でした。
ニコンはD2XのAF性能について、自信を持って宣伝していましたから。

書込番号：9652460

[うる星かめら]

D2Xは昔のことですから・・・5Dもそうですが、5D2のAFも同じで進化がないですね。
フルサイズですから、画素数は最低でも2000万でないと思います。3000万も欲しいです。

超高速連写は、D2Xみたいに真ん中の半分位の面積を使って良いと思います。
一回のミラーアップで複数枚露出できれば、30コマ/秒でも夢ではありません。
3〜7枚バースト、AF、3〜7枚バースト、AF、って感じとか。
その速度で、30秒連写に耐えれるバッファーも欲しいです。

書込番号：9653124

[らぷと]

報告が遅くなりまして申し訳ありません。

先の土日（20日・21日）が想定する本番でした。
この間にレンズ沼に片足のつま先を突っ込みまして、現状以下のレンズ構成になりました。

・EF50 F1.4 USM
・EF24-70 F2.8 USM
・EF85 F1.8 USM


今回初めて訪れる体育館だったのですが、暗幕で覆い隠した上に全照明の3/4個が消灯という、撮影にはきびしい条件でした。


せっかくカメラが2台あるので、メインカメラに50D+EF85、サブにKissDN+EF50 の組み合わせで撮影してきました。

50D+EF85では、ISO1250,絞りF1.8〜2.0,シャッタースピードが1/500を上限としてマニュアル撮影。
Kiss+EF50では、ISO800,絞りF1.8〜2.0,シャッタースピードが1/32を上限としてマニュアル撮影。


結果として、
50D+EF85で納得いく撮影ができました。
EF24-70はシャッタースピードを1/125よりも速くできなかったので使用頻度がかなり低かったです。


takuron.nさんが言われた言葉、これががもっとも自分の結論を表していました。

＞勿論50DにF2.8でも現在お持ちのシステムよりははるかに良い写真が数多く撮れるようにはなると思います。
＞しかしそれも現在のシステムと比べればの話。


たしかにおっしゃるとおりでした。
F2.8ズームで撮った写真とF2以下の短焦点で撮った写真を比べると両者の違いは歴然でした。

たぶん、EF24-70 F2.8だけで撮影に望んでいたらそれはそれで納得してたと思います。
でも短焦点の明るさを経験した今ではもうEF24-70を使おうとは思わなくなってしまいました。

（念のため、EF24-70 F2.8は別の用途にも使えると思って中古で買ったので後悔はしてないです）


体育館では明るい短焦点が最高に気持ちいいという事が肌で理解できました。

もっと早くから50D＋短焦点を推してくださったてた方もいたのに、気付かないで申し訳ありません。

また、連射性能もあって本当によかったと思いました。助かった場面が幾度かありました。


皆様のおかげで満足いく撮影ができた事、大変感謝しています。
アドバイス等々、背中を押してくださった皆様にも本当にありがとうございました。

書込番号：9743346

[うる星かめら]

次はこれですね（先世紀の古いレンズですが、いまだに最高レベル）。
http://kakaku.com/item/10501010014/

書込番号：9743488

[mao-maoh]

らぷとさん　

その後、楽しく撮影されてますか？

http://ameblo.jp/makophoto/entry-10369469894.html
1d2の作例

http://ameblo.jp/makophoto/entry-10361750952.html
d2xだけど、スポーツ撮影


>この間にレンズ沼に片足のつま先を突っ込みまして、現状以下のレンズ構成になりました。

・EF50 F1.4 USM
・EF24-70 F2.8 USM
・EF85 F1.8 USM

良い構成ですね、プロっぽいです。


>今回初めて訪れる体育館だったのですが、暗幕で覆い隠した上に全照明の3/4個が消灯という、撮影にはきびしい条件でした。

オートで、撮ってたら、ブレぶれのボケボケになったでしょうね。

>せっかくカメラが2台あるので、メインカメラに50D+EF85、サブにKissDN+EF50 の組み合わせで撮影してきました。
>50D+EF85では、ISO1250,絞りF1.8〜2.0,シャッタースピードが1/500を上限としてマニュアル撮影。
Kiss+EF50では、ISO800,絞りF1.8〜2.0,シャッタースピードが1/32を上限としてマニュアル撮影。

やっぱり、撮影はマニュアルが基本でしょう。実際に撮影してみるとこの意味が分かったと思います。
暗い体育館とはいえ、Ｐモードだと絞りが解放に限定されるうえ、ＳＳが安定しません、黒バックだとスローシャッターになってブレぶれです。
次善策は、シャッター優先モードですが、やはり開放に限定されるでしょう。ただ、最悪のぶれは防げます。
ということで、こういう同じ環境でずっと撮影する場合、そう露出はいじらなくていいので、Ｍモードがベストです。


>結果として、
50D+EF85で納得いく撮影ができました。
EF24-70はシャッタースピードを1/125よりも速くできなかったので使用頻度がかなり低かったです。

Ｆ２．８の場合、他のzoomより明るいので、画角を変えて撮影できるメリットはありますが、映画とか動画ではないので撮影中にzoomはできませんし、
Ｆ２かそれより明るい単にはかないません。

Ｆ２だと、４〜５mで撮れば、ピントもokでしょう。
Ｆ１．４は甘いのでポートレートなどでは効果もありますが、f１，８とかＦ２に絞って使うのがシャープに撮るポイントです。

将来的に、フルサイズも気になってるようですが、フルサイズはやめましょう。（笑）

５Ｄ、１Ｄ２を持ってますが、５Ｄは体育館でスポーツ撮るような感じのカメラではありません、ポートレート風景をじっくりという向きにはいいかもしれません。
１Ｄ２でも個人的には使い慣れてますが、
操作系がプロ用？で変わっていますので、
１Ｄ２Ｎの方が５０Ｄなどとも同じ操作系で使いよいと思います。
もし、将来、大きいサイズのセンサーもほしいということなら、スポーツ主体なら、１Ｄ２Ｎ、１Ｄ３、１Ｄ４という系列をお勧めです。
５０ＤなどのＡＰＳ−Ｃと画角が近いことも使いやすい（フルサイズは、画角が違いすぎる）です。
ただ、最近出た７Ｄなんかも、将来的には安くなったら買い増してもいいと思います。

書込番号：10343416

素朴な愚問で失礼。

[YOXX1]

いきなりマーク２安いですね。
それより７万円以上も高い５Dをいまさら新品で買われた方。
または購入を真剣に検討している方々。

どのような理由と拘りが購入動機となっていますか？

書込番号：9531383

[ごゑにゃん]

この事ですか？

http://kakaku.com/specsearch/0049/

高すぎて売れ残っている、または在庫が無くなっているのに放置しているお店が４店あると
いうことでは？　　(^_^;)

書込番号：9531455

[VallVill]

これですね｡
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490111151.00500210882

書込番号：9531475

[ごゑにゃん]

ありぃ〜？！　　下半分消えちゃったー
VallVill さん　フォロー有難うございます。　(*_*;)

書込番号：9531519

[B-H]

さすがにこの値段で買ってる方はいないでしょう。　多分。
新品ならオクでも18万位ですが、なかなか入札はされませんね。
それでも使用感の少ない中古良品なら、なかなか10万切らないのが現状です。
12，3万位じゃないかな。

知ってましたか？　少し前、ここでは5D 24-105Lレンズキットが22万（切ってたかな？）だったんですよ。
もちろん新品です。

書込番号：9531635

[mt_papa]

本気で売ろうとは思っていない値段ですよね。
取り扱いがなくなっていく中での放置でしょうね。

書込番号：9534765

[HR500]

値段は問わないからとにかく新品を！という需要もありますよ。

別に不思議ではないと思います。

極端に少数派なだけでしょう。

書込番号：9535946

[み〜やも]

B-Hさん

ヤフオクで18万でも、一般人との取引で信頼性が云々だから
18万も出す気がないだけだと思います。

書込番号：9539962

５Ｄ入手に伴うレンズ購入について

[＠ファルコン]

はじめまして
諸先輩のアドバイスをお願いします。

現在、４０Ｄを所有しておりますが、フルサイズに魅力を感じ５Ｄの中古品を入手しました。
それに伴い、レンズの購入も検討しておりますが、５Ｄを購入したため予算は最高５万円です。
４０Ｄの他現在所有は下記の通りです。
・ＥＦ−Ｓ　１０−２２
・ＥＦ−Ｓ　１７−５５ＩＳ
・ＥＦ２８　Ｆ１．８
・ＥＦ５０　Ｆ１．８
・ＥＦ７０−２００Ｆ４ＩＳ
・シグマ７０Ｆ２．８マクロ
・スピードライト４３０ＥＸ
・ＥＸＴＥＮＤＥＲ　ＥＦ１．４�U

�@新たにタムロンＡ０９かシグマ２４−７０Ｆ２．８ＥＸ−ＤＧマクロを５Ｄ用として購入
�AＥＦ−Ｓ１７−５５を下取りあるいはオークションで処分しＥＦ２４−２０５Ｆ４ＩＳを購入
�B当面このままで楽しむ
など非常に迷っております。おおな撮影対象は子供と風景です。これ以外の選択肢を含めて、先輩方の後押しをお願いします。

書込番号：9460038

[ぼくちゃん.]

これだけ有れば充分じゃん、
あり余るお金は撮影に回しては如何かと。

書込番号：9460093

[毛糸屋]

便利とかを求めずに、5Dにお気に入りの単焦点を１本付けっ放しで撮影に集中してみては如何でしょうか？
例えば、キヤノンやシグマの50mmF1.4とか。
予算が有ればEF35mmF1.4Lなんかもいいかも。

勝手な妄想でした。
では〜。

書込番号：9460150

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

私も、

＞これだけ有れば充分じゃん、

です。(^^;)

レンズは必要を感じてから買った方が良いと思いますよ。
必要を感じれば迷うことも無くすんなり決まるでしょう。

書込番号：9460194

[ゆーすず]

こんにちは。
私でしたら5Dを風景撮りで使いたいので、EF-S10-22を処分してEF17-40F4Lにいくと思います。

書込番号：9460226

[Frank.Flanker]

予算５万円なら、もう少し我慢して貯金なされ24-105Lなどに逝かれたらどうでしょうか。
ゆーすずさんのおすすめの17-40Lも良いと思いますが

書込番号：9460556

[じじかめ]

タムロンＡ09は、買っておいてもいいかも？

書込番号：9460581

[よぉっし〜]

＠ファルコンさん、こんにちは。

＜＜�@新たにタムロンＡ０９・・・
写り・コストパフォーマンス・携帯性に優れた逸品だと思います！！ご購入の際にはご検討くださいませ。

因みにワタクシは『毛糸屋さん』ご提案のスタイルです！！


参考になれば幸いです。

ではでは。

書込番号：9460588

[＠ファルコン]

皆さま、早々のアドバイスありがとうございます。

アドバイスを参考にさせていただき、現状の機材で腕を磨き、その後必要に応じて買い足そうかと思っています。

書込番号：9460605

[＠ファルコン]

じじかめさん、よぉっし〜さん、こんにちは

　お二人のアドバイス、上の返信を書き込んでから拝見しました。
Ａ０９をご推奨いただいて、気持ちが揺らいでおります（笑）。５Ｄに標準ズームを買い足す場合は第一候補です。ありがとうございました。

書込番号：9460631

[mt_papa]

A09 もっていますが、予算５万円ならお勧めできます。
あと、５万貯金までまてるなら、IS付＋色で、24-105 F4L がいいかも。って
思います。

書込番号：9461518

[あやしい探検家]

＠ファルコンさんこんばんは。

40Dでは50F1.8の出番が少なかったのでしょうか？

私なら断然EF100F2もしくはEF85F1.8を買いますが・・・
外で子供を追いかけるには良いですよ〜

フルサイズのボケ！未体験ゾーンを堪能してください。５万円ならこれ。お勧めです。

書込番号：9461722

[ひまわり17]

こんにちは。何を撮影したいかで違ってくると思いますが、私はシグマの12-24を奨めたいです。このレンズは面白いです。無難に標準ズームならEF24-105やEF24-70、EF28-70でしょうか。拘れば単レンズに行き着くかと思います。フルサイズで人物なら50ミリがしっくりきますね。

書込番号：9462343

[＠ファルコン]

mt papaさん、あやしい探検家さん、ひまわり１７さん、アドバイスありがとうございます。
皆さんのご意見を今後の参考にさせていただきます。
Ｆ２→１０Ｄさんのアドバイスの通り、現有レンズでしばらく撮影してみて必要を感じたときに明確な機種に行き着くように思います。

書込番号：9463030

[自称敏腕コンサルタント]

17-40F4Lか24-105F4Lがいいですが、予算的にはタムA09かシグマ24-70マクロ（新型ではないです）ですね。

A09をすすめる方が多いでしょうが、シグマ24-70マクロのシャープさは特筆すべきと思います。

最近、同系新型のHSMを入手しましたが（ピンズレで返品しましたけども）、シグマのシャープさはおススメです。

とはいえ、柔らかいボケであればA09ですね。

書込番号：9463661

[mao-maoh]

２８ｍｍF２．８	おいしそう	読書も	店内、ちよっとピンあま

＠ファルコンさん　の場合だと（僕なら）
１７−４０
A09
という順に欲しい感じだと思う。
自分は10Dで参入したので、EF-Sが使えず1本も無い状態で、
（１０−２２とか１７−５５ISもいいなあ、とおもいつつ、20D、30D、40D、50D,
kiss x,x2,x3 も買えず現在に、60Dは出たら狙いたいｗ）
1D2、５Dと追加したんで、EF-Sは使えずじまい。（別の言い方すると、無駄が無い？）
24-105も良いレンズで5Dとセットで購入したけど、10D時に買った17-40が、
10Dで27-64mm、1D2で21-50mm、5Dではもちろん広角17mmから準標準40mmまでと、３倍おいしい珠玉の名レンズです。
コレをまず抑えておけば、あとは小型軽量のA09でF2.8標準域をカバーしてOKでしょう。
ところでEOSはアダプタで他社レンズも遊べて、自分は、EF単では最広角でも35mmしか手持ちが無いので、ニコンの28mmつけてみました。レンズ遊びとしては地味ですが、MFと絞込み測光を強要されるのも楽しいです。
すべてF2.8開放、１枚目ISO800、2枚目以降ISO1600。ｆ４以上で撮るなら17-40のが画質もいいけど、開放のぼけぼけ感と、周辺光量低下もいい感じ。意地でも開放で撮らねばということでもないけど、絞ったものはいまいちムードが無く、
開放ならこんなにISO上げなくてもいいけど、高感度のアレを効果として、
というか、これだけ暗いところでは、多少でもノイズないと逆にリアルさが無いかと。。。

書込番号：9463733

[４che]

ひとまず�Bでいいと思いますが、�Aも良さそうですね。
なんとなく、F4L３本に入れ替えたい感じでもありますし。
またF4Lに移行というのではなくても、もしカメラ２台体制をされるようでしたら基本５Ｄ＋「EF24-105ｍｍF4L IS USM」で、40Ｄは「EF-s10-22mmF3.5-4.5USM」と「EF70-200mmF4L IS USM」を状況に合わせて替えながら撮影なんていい感じなので。

書込番号：9464085

[イゴッソ]

何を撮るのかにもよりますが、
私も、

＞これだけ有れば充分じゃん、

です。(^^;)

書込番号：9464272

[打水大作戦！！]

レンズは充分だと自分も思います。

予算５万なら、少し足りないがプリンターの9500か9000のマーク２をどうぞ！！

書込番号：9464748

[クルマ好きのこまっちゃん]

選択肢には入っていませんが、「EF24-85mm F3.5-4.5 USM」は値段の割りによく写るのでお薦めです。「L並みに写る」という声も聞いたことがあります。あくまで“L並み”ですが。
レビューを見ると、5Dで使っていらっしゃる方も結構多いです。
どうしても5Dで標準ズームを使いたいということならば話は別ですが、そうでないのならば他の事に5万円を使ってもいいと思いますよ。

参考までに40Dに「EF24-85mm F3.5-4.5 USM」で撮った写真を載せておきます。

書込番号：9467220

[rifurein]

こんばんは　遅くなりましたが

お手持ちの機材構成から行くと
A09も捨てがたいですが

＞�AＥＦ−Ｓ１７−５５を下取りあるいはオークションで処分しＥＦ２４−２０５Ｆ４ＩＳを購入

が風景撮りとお子さん撮影に良さそうに思いました
せっかくの購入されたフルサイズでの撮影機会増すには良いレンズですよ24-105
17-55F2.8の役目は単焦点で・・

書込番号：9467577

ボディかレンズか・・

[かっつげ]

はじめまして！
今、５Dの中古を購入か先にレンズを揃えるのかちょっと迷っています。

現在の環境は４０DにSIGMA17-70mmと30mmF1.4を使用しています。
５Dに乗り換えたいのはフルサイズの魅力を知ってしまったからです（笑）

レンズは70-200F4 IS USMが候補でほぼ　自分の中で決めてはいたんですが、５D。気になります。
今回の予算は１０万そこらなので限定は一つです。（ようやくとりつけた予算なのです！）

５Dの中古を買って、今のカメラ、レンズを売却し　中古の17-40F4を購入しまた１年くらいたって望遠に手をだすか

このままレンズに投資し、フルサイズを諦めるか。馬鹿な迷いかもしれませんが迷います。
３歳の息子がいますので撮影は風景、人物になります。本来なら２４−１０５Lもいいのですが
売却予算で手がでそうなのは１７−４０F４Lかと思います。

ゴミ除去機能などスペックダウンしてしまう点も気にはなりますが
MARK2が出た事でようやくフルサイズ機に手が出せる機会でもあります。

長くなりましたがどうでしょうかね〜？（笑）

書込番号：9452769

[HeartTime]

5Dの魅力はほんとすごいですね。

低ISOでの画質を見れば、5Dの実力は、現行モデルを含めてもトップクラスと思います。
正直、5D2の液晶さえ5Dに付けたモデルがあったら、私も即決で購入していると思います。

ただ、40D+SIGMA17-70mm+30mmF1.4も素晴らしい組み合わせと思いますよ！
5D+EF17-40F4.0Lのみで一年間過ごすことを思えば、私なら無理して買い替えはしません。
必要なレンズがそろえられるなら、買い替えはとても魅力的と思いますが・・・。

1年経てば、5DM2より画素数等の少ないお安いモデルが、もしかしたら？！出るかもしれないですしね(^^;　まぁそんなこと妄想していたら何も買えませんが、今写す機材がないのならともかく、十二分にきれいな画像を残せる機材をお持ちなのですから、待ってみるのも良いと思いますよ。当然、買い取り価格は下がるかと思いますが、1年間お小遣いを貯めた方が堅実と思います。

書込番号：9452921

[KDN&5D&広角がすき]

かっつげさん、こんばんは。

自分であれば先にレンズに投資します。
３歳のお子さんを撮るのに17-40だけではさすがに焦点距離が足りないように思うからです。
フルサイズで使えるレンズ資産を増やしてから移行ないし買い増しされる方が良いと思います。

書込番号：9452963

[m.a.y]

私もAPSCの時の標準ズームはデジタル専用でしたので5D2の現在でも標準ズームはまだ持ってません。

今のところ単焦点があるので標準ズームの必要性を感じていません。

実際はまだまだ決めかねてる状態ですが。

まずはレンズの充実が先ではないでしょうか。
それに17-40では広角過ぎて使いづらくないですがね(^O^)

書込番号：9452995

[rifurein]

こんばんは

5Dは中古とはいえ良いですよね
ですが暫らくレンズ17-40のみで大丈夫ですか
もう少し貯金されて24-105にされた方が後悔ないよう気がします
若しくは今回は望遠域強化で70-200のレンズにされて
次回値下がりした5D�Uを狙うのも有りだと思います

書込番号：9453000

[かっつげ]

HeartTimeさん
KDN&5D&広角がすきさん

夜分にも関わらず早速のレス本当に感謝いたします。
確かにおっしゃる通り　今のスペックでも綺麗な写真は撮れます。でもフルサイズ一度味わっちゃうと（笑）
確かに今後のラインナップはどうなるかわかりませんし、もしかしたら魅力的な商品もでるかもしれないですよね。

フルサイズには遅かれ早かれ引っ越しはするつもりなので、今は資産を増やした方が懸命かもしれないですね。

１０月に幼稚園の初の運動会がまっているので白レンズで撮りたい夢とフルサイズで撮りたい夢が交錯してしまって
困ってました（笑）

ここは我慢して４０D＋EF70-200mmF4 ISで運動会を迎えるとしますか！（笑）

書込番号：9453029

[かっつげ]

m.a.yさん
rifureinさん

ありがとうございます！17-40はたしかにフルサイズでは広角領域なんで厳しいかなとは思ってました（笑）

そうですよね。今回はレンズに投資して

機が熟す時に散財するとしますか！？（暴）
来年以降Mark2ボディが１０万円台になってれば嬉しいですよね〜〜〜＾＾

書込番号：9453059

[m.a.y]

名案が浮かびました。

私は現在5D2+50F14を90％で使って運動会などは70−200を使います。

5歳と2歳の子供撮りでEF50だけでの修業中と言うのもありますが、室内外でも運動会などの特別な時以外ほぼ不満なく使えます。

ってことで5D+50を買い、運動会には70−200F28をレンタルなんかどうですか？
それなら予算内で高画質もゲットですよ(^O^)

ゆくゆく70−200もしくは100-400を手に入れるといいのでは？

書込番号：9453126

[よぉっし〜]

かっつげさん、こんばんは。

＜＜５Dの中古を購入か先にレンズを揃えるのか・・・
投資するならレンズだと思います。でもレンズに投資をするには多岐にわたりし続ける必要があり、ワタクシには難しいなぁって思いました。なので、ワタクシは知り合いから早々に中古の 5 D を譲って貰いました。

使っていて 5 D の魅力って『描写の多彩さ』なのかなぁって思い始めています。うまく言えませんが、アンダに撮ればアンダなりの描写をちゃんとしてくれるってカンジでしょうか・・・。

＜＜フルサイズの魅力を知ってしまったからです・・・
次期目標が見ているご様子なので、早々にフルサイズをご購入なさることが賢明に思います！！


参考になれば幸いです。

ではでは。

書込番号：9453216

[Frank.Flanker]

レンズが先でしょう

今5Dにされて17-40のみでは風景撮りでは良くてもお子さん撮りでは不便だと思いますし、今のお子さん姿を残すにはもう少し長いレンズもあった方が絶対に良いと思います。

お持ちのレンズはいずれもAPS-C専用なので、将来のフルサイズを視野に入れるのなら今後はフルサイズ兼用のレンズにされればと思います。
ある程度フルサイズ用が揃った時がフルサイズへの変え時ではないでしょうか

またお子さん中心に考えればEF24-105mmLは戸外でのお子さんの生き生きと動き回っている姿を撮るのに最適の画角のレンズだと思います。
なのでEF24-105Lを先に買われるのに一票とさせていただきます。

書込番号：9454200

[mt_papa]

レンズが先かなぁ、と思います。
ただ、もうちょい出せば 17-40 -> 24-105mm になるので、（レンズキット
なら少しお得）5D+24-105mm の組み合わせでいけるのならそちらがいい
と思います。

書込番号：9454424

[スースエ]

かっつげさん

色々と考えて、考え抜いたのですが、難しいですね。
40D も相当に良いカメラなので、10万円の御予算でそれを超える組合わせとなると･･･

できれば、もう少し予算を貯めて、5D と Lレンズ を購入されるのがよろしいのかなと。

書込番号：9455794

[jetsetter.]

私は2歳の子供を24-105FLと50mm1.4で撮ってます。
はやりお子さんであれば24-105でしょう。
5D全然いいですよ。本当に綺麗です。

書込番号：9461924

[mao-maoh]

70-200F4 IS USM　はいいですよね、自分は70-200F2.8 USMを10Dボディーとセットで買い、しばらくそれのみで運用してました。その後、コレだけでは標準域が何も無いので、
28-135IS買って、明るい単に50/1.8、そして17-40.....という感じでした。
その後5Dも使ってますが、ボケが多いのと、周辺光量の低下が多い効果とか、多少高感度、描写に余裕があるくらいで、
40D（APSサイズ）を捨ててまで移行する必要あるかなと思います。
70-200F4 IS USMはフルでもより効果的に使えるので、買ってそんなないし、その次に、
シグマを、170-40に買い換えるとか、50/1.4とか85/1.8とか買って30mm売るとかして、
徐々に準備して、来るときがきたらでいいかもと思います。
今言ったレンズは、aps-cでも十分使えますし。
で、かっつげさん　に聞きたいですけど、
それほどのフルサイズの魅力って何ですか？
僕の個人的にはですけど、使用頻度はAPS前後（フォーサーズ、APS-H含む）が９割で、
フルは１割ぐらいです。もちろん５D購入直後は50％ぐら使ってた時期もありましたが、
望遠とか、周辺とか、持ち出し機材の重量とか、何かとフルは大変だし、軽快感はないですからねえ。
もし、将来フルも追加できるように余裕ができれば、2台使用とか。使い分ければよりいいかもですが。
APS-Cのアドバンテージもおおきいよなあ、と思います。

書込番号：9463901

[猫パンチGOGO！]

私的にはレンズの良さを引き出すフルサイズの
良さをしってもらいたいですが
お手持ちのレンズ資産からすると今はレンズですかね。

書込番号：9465372

[mao-maoh]

センサーのサイズは、自動車で言うとエンジンのような物で、
フルサイズ５Dは、３リッターの高級乗用車で、
aps-cの50Dは、1.8リッターの乗用車ですね。
kissは、同じ1.8リッターのエンジンを、カローラかマーチの車体に乗せたようなものでsう。ちょっとアンバランス、スピードは出ますが（いい絵）耐久性やコーナリングに劣ります。
ちなみにフォーサーズは、1.5リッターのシビックターボとか。
で、コンデジは軽です。
で、１Dｓ系は、同じ大型でも、ベンツとかBMWなんかです。
なんで、5Dのが50Dより、乗り心地もいいし、見栄えもいいかも知れませんが、
燃費は悪いです。
維持費も、相当かかります。
細い路地裏に入ると大きなボディーが邪魔ですし、車庫入れにも相当気を使います。
良い写真を撮ろうとすると、50Dやkiss以上に技術と経験が必要になります。
だから、初心者や入門には、４０D、50Dがいいと思うんです。
５Dクラスは、マニアか、どうしてもフルがいいという人向けですね。

書込番号：9471331

[しっぴす]

「かっつげさん」こんばんは、実は私も同じ理由で悩んでおりましたが５Dボディから購入いたしました。もともとの使用機材は３０D+シグマ18-50mm+EF50mm+EF85mmの３本でした。現在は５D+EF50mmをほとんで腕をみがくことに徹しています。5Dの描写力、解像感、は３０Dとは全く別物で驚いています。望遠系は３０Dにまかせることにして子供の運動会は２台体制で望むことにしています。３０D専用にEF-s55-250mmをイオンで２万ジャストで買いました。フルサイズの良さを１日でも早く自分の物にしてはいかがですか？
ただフルサイズのデメリットもあります
１、RAWだとファイルが１２MになってしましPCへの取り込みに時間がかかるし負荷がかかって重いです。コア２ですが結構重いです。
２、絞り解放だと周辺減光が出てきます。これはソフトで解決できます。（DPPや Aperture）
３、新しいレンズが前より欲しくなるです。
※あくまでも私見ですけど。

書込番号：9486818