EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

仲間入り！

[E-20 & E-1]

５Ｄユーザーの皆様 昨日 無事購入いたしました〜。
勝手に 仲間入り！などと書き込んで<(_ _)>。

３５mm フルサイズ これを待っていました。やっぱり 良い！
レンズの焦点距離よりも、もっと大切な「被写界深度」が イメージしていたものに近く、
どれも 納得のいく仕上がり（自画自賛ですが）

レンズは、広角と標準から いろいろと・・・って お金が無いから 貯金が先ですが・・・。

タムロンかシグマ 高倍率のズームレンズも １本は あった方がとか、
やっぱり、キャノンでＩＳ付きかな〜 とか（２８−１３５ ですが）

早く Ａ３ で出力したいものです。(^_^)

書込番号：4509008

[203]

E-20 & E-1さん、こんばんは。

やっぱりフルサイズを堪能するなら単焦点がいいですよ。
単焦点なら別に高いレンズ買わなくても描写が良いですし、画角と距離がしっくり来ます。
単焦点だとまず被写体と向き合った時に被写体との距離を最初に決めなければいけません。これが重要です。撮る前に背景をどう写すかとかすべてイメージしてからでないと立つ位置さえ決められません。
ここが難しいところであり、上達する過程でもあると思います。

ズームの場合、何も考えずにまず立ちます。そこからズームで寄っていって被写体がちょうど良い大きさになったら写す。
これはダメだと思います。被写体と向かい合う前に考えること、イメージすることが大事だと思います。

>レンズの焦点距離よりも、もっと大切な「被写界深度」が イメージしていたものに近く、

E-20 & E-1さんの場合は既にイメージしてから撮影されているようなので、やはり5D+単焦点が向いていると思います。

個人的には5Dに高倍率ズームは似合わないと思います。
ズームだったらフルサイズである必要性も薄いですし。

書込番号：4509403

[ヒロひろｈｉｒｏ]

私も単焦点派です。
ズームを使う人は、撮るものも撮れなくなると言いますが、プロではないのですから、シャッターチャンスを逃しても構わないわけです。
被写体と向き合う、ファインダーで画角を確認する、距離を自分の足で調整する。
ズームは安易に撮りがちで、なんだか後で見ると雑な写真が多くなっているような気がします。
また、単焦点で得られる画像はやはりひと味違います。

書込番号：4509488

[ヒロひろｈｉｒｏ]

すいません。
お説教みたいになってしまいました。私は偉い人ではないので。
ズームで楽しむのもありですかね。
でも結局単焦点沼に入りますよ。

書込番号：4509492

[サントワ]

>もっと大切な「被写界深度」が イメージしていたものに近く、
>どれも 納得のいく仕上がり

私は想像以上の"浅さ"に閉口してますが…。
できたら自画自賛の作品拝見したいです〜^^
アップよろしくです。

書込番号：4509497

[traf]

ヒロひろｈｉｒｏさんこんばんは。

>ズームを使う人は、撮るものも撮れなくなると言いますが、プロではな>いのですから、シャッターチャンスを逃しても構わないわけです。
私は逆だと思います。プロなら２日でも３日でも粘って撮れますが、我々はそうはいきませんからね。故にシャッターチャンスが全てと言っていいくらい大切にしています。一瞬の表情や動体の瞬間は二度と同じモノが撮れませんから。風景や逃げないものなど、単焦点で撮れるものは単焦点で、自分で動けない時や寄り引きを瞬時に行う必要がある時、つまり単焦点では無理な状況の時こそ、ズームの出番ではと自分は認識しています。

書込番号：4509556

[traf]

ヒロひろｈｉｒｏさんこんばんは。

>ズームを使う人は、撮るものも撮れなくなると言いますが、プロではな>いのですから、シャッターチャンスを逃しても構わないわけです。
私は逆だと思います。プロなら２日でも３日でも粘って撮れますが、我々はそうはいきませんからね。故にシャッターチャンスが全てと言っていいくらい大切にしています。一瞬の表情や動体の瞬間は二度と同じモノが撮れませんから。風景や逃げないものなど、単焦点で撮れるものは単焦点で、自分で動けない時や寄り引きを瞬時に行う必要がある時、つまり単焦点では無理な状況の時が、ズームの出番ではと自分は認識しています。

書込番号：4509565

[alpinist_peak]

私は、街中スナップなどの立ち位置に自由が利く場合や、室内などでの暗い場所で三脚が使えない撮影には明るめの単焦点を利用しますが、風景撮影など立ち位置が限定される場合やお手軽に撮影したい被写体の場合にはズームを重点的に使います。このように利用目的に応じて、それぞれの長所を生かしながらレンズ選択をしています。

豊富なラインナップからレンズ選択できる一眼レフならではの長所だと思います。どちらが良いかは使う人や撮影対象によりけりだと思いますので、優劣をつける必要も無いと思いますよ。

キヤノンユーザは様々なレンズラインナップ（他社製、マウントアダプタなどを使ったものも含めて）から選択できる幸せな立場だと思っています。イメージセンサーのサイズまで3種類の中から選択できますし。

中版ユーザなどは選択したくてもあまり選択余地がありませんから、被写体によって使うメーカーが限られたりしてしまいます。

でも、明るい単焦点を１つ（EF50mm F1.4とか、EF35mm F2とか）を持っていると、高感度に強い5Dとの組み合わせでノーフラッシュ撮影が現実的に利用できるのは非常に便利です。是非1つはこれらの単焦点をお持ちになることをお勧めします。

書込番号：4509611

[GALLA]

こんにちは、私はズーム派です、5D も欲しいのですが、まだ優先順位が低いです。
もちろん、単焦点の良さは判りますが、レンズテストのような写真は撮りたくありません。

カメラよりも写真を撮ることが好きで、カメラ２台（20D KissDN）ズーム３本（10〜300mm）
＋マクロを持ち歩いてます。
これを単焦点で持ち歩くとしたら・・・財政的なものを別にしても、ちょっと無理でしょう。

>風景や逃げないものなど

風景は立ち位置が限定されるんで、トリミングを前提としない限り単焦点は不利です。
それに風景でもシャッターチャンスは非常に少ないです。
例として ↓ の写真ですが、この位置でこの画が撮れるのは春秋の２回、合計６週間ほどです。
そのうち休日で晴天でそこそこ空気が澄んでいる日は何日か。　しかもシャッターチャンスは
２分ほど、厳密には１分しかありません。 （太陽が動いているのが見えますよ）

この写真は何度も足を運んで 10月 １日 にようやく撮影できたものです。（ラッキー！）

http://www.ties.or.jp/EOS20D/album14/rainbowsunset600.html

書込番号：4509661

[ヒロひろｈｉｒｏ]

私は１２ｍｍ−２４ｍｍ域はズーム、３５ｍｍと５０ｍｍの単焦点で９割以上の写真を撮っています。
撮り方は人それぞれですが、私の場合、標準域ズームを使うとどうしても雑な写真が増えます。

書込番号：4509776

[E-20 & E-1]

皆さん 書き込みありがとうございます。(^_^)

現在 EF レンズとして、EF 50mm F1.4 USM とEF 24mm F2.8 の２本 です。

これに、EF 35mm F2 と、EF 85mm F1.8 USM を追加していくパターンか、
28-135mm F3.5-5.6 IS USM か、28-85mm F3.5-4.5 USM にするか・・・
※28-135 は IS がついているので 使ってみてもいいかな〜程度ですが。(^_^)

やはり、単焦点には こだわってみたいカメラなのですが、
状況によっては、寄り引き出来ない場合も 多くある事も 撮影してきて感じてます。

E-1 に 望遠側担当にしてしまったので (^_^)、
ZD ED 50-200mm(100-400mm) F2.8-3.5が
常用レンズになり、ZD ED 50mm(100mm) F2.0 Macro が、予備レンズ。

EOS 5D に ズーム（なるべく 重くないもの）を追加するのは、もう少し
上記システムで 撮影してみた後にしようかと思います。

キャノンも、ダストリダクション 搭載して欲しいと思う今日この頃・・・。

書込番号：4509787

[S-wing600]

なんかKissデジ買いましたぁ〜的ノリのスレッド（失礼！）が、
レンズの真面目な話になってますね。
ズームも単焦点も適材適所！ってことじゃないのかなぁ〜。
＞単焦点の良さは判りますが、レンズテストのような写真は撮りたくありません。
私も同感ですね。等倍表示で一喜一憂するのもいいけど、苦労してやっと撮れた写真は満足感が違います。２度と撮れないと思うとひとしおですね。

書込番号：4509902

[トホホ革命]

横レスで申し訳ないです。
ヒロひろｈｉｒｏさん　[4507475]の私の質問を
見ていただけましたでしょうか？
5D+シグマ12-24mmへの質問です。
見てくださっていたならごめんなさい。
ちょっと古い板なので見落とされてしまわれたかと思い
超私的な事ですがこの場所を拝借いたしました。
皆さんご迷惑おかけしてすみません。

書込番号：4509946

[ヒロひろｈｉｒｏ]

トホホ革命さん
すいません。見落としていました。
ディストーションの件ですけど、このレンズ、驚異的にディストーションは良いです。
こればかりは単焦点レンズ以上です。
ただ、その圧倒的な広角の為に、少しでも上か下を向けると途端に広角歪み(台形になる)が出ます。
ディストーションの見分け方は、その台形になった直線部分が曲がっているかどうかでもわかります。
単焦点レンズに比べれば、やはり描写は少し滲みます。

書込番号：4510109

[トホホ革命]

ヒロひろｈｉｒｏさん ありがとうございました。

>単焦点レンズに比べれば、やはり描写は少し滲みます。

これは仕方ないかもしれませんね。
広角ズームでディストーションが極少ということであれば
私としては◎です。
たいへん参考になりました。
ありがとうございます。
皆さん、横レス失礼しました。
重ねてお詫びいたします。

書込番号：4510360

[天動説雄]

E-20 & E-1　さん ５Ｄユーザー仲間入りおめでとうございます。

色々考えず、もっているレンズでパカパカシャッターを押しまくりましょう！
自画自賛大歓迎、道楽は楽しく悩むのが本道かも。

書込番号：4510362

[E-20 & E-1]

レンズのまじめな展開になって とても 参考になりました。
書き込んでいただいた皆様 ありがとうございました。


昨日、EF 28-135mm IS USM F3.5-5.6 ・・・

寄り引き難しそうな展示会の撮影に 使用するべく 購入しました。

IS に興味津々で 使ってみましたが、確かに 効果ありますね。２段分。

後は、電池の持ちが心配ですが、必要な時だけ ON にするように心がけて使用してみます。
※いざ撮影の時は、忘れてしまいそうですが・・・。

次は、次から単焦点も ゆっくり増やしていこうかなと・・・
※E-1 後継機が登場するまでの間 (^_^)

書込番号：4512215

お伺いします。

[画彩]

検索エンジンからやってきました。
２０Dを処分してこの冬のボーナスで５D購入をと考えていますが、
欲しいレンズもあり優先順位を迷っています。
そこで質問なのですが、２０Dと比較してA3プリントした場合、
かなり違いがありますか。
主に２Lサイズ中心で、時にA４やA３にプリントして
鑑賞しています。
つまり、それ以上大きく引き伸ばすことがないので、A4やA3でそれほどの
違いが無いのならもう少し待ってもいいのかなと、なんとか自分に歯止めを書けているのも事実です^^。ホントは直ぐにカメラ屋に走りたいのです・・
２０Dから５Dに買い換えをされた方いかがですか。

書込番号：4507705

[ヒロひろｈｉｒｏ]

プリンタの性能が良く、視力も良ければＡ４でも違いますね。
２０Ｄだと何となくエッジが「丸く」、５Ｄだとエッジが「立ち」ます。
勿論Ａ３ではっきり違いますが、人により感覚に差があり、大伸ばしするほど視距離も離れるので逆に解像度の理論は当てはまらなくなってきます。

書込番号：4507740

[J's5]

初めましてこんにちは。
私の場合、解像度の違いもさることながら、
その仕上がりに目を奪われました。
ファインダーを覗いて感動！
プリントアウトしてまた感動！
まだA3プリント５枚ほどですが、細部のディテールの解像感とその発色の鮮やかさは見事でした。。

あと、予算もあるでしょうが、２０Dは手放さないほうがよろしいかと・・
なんといっても、レンズ１本が二役（２つの焦点域）を
こなしてくれますから。

書込番号：4507821

[ridinghorse]

20Dでしばらく頑張って、2〜3年後に10万円台で買えるフルサイズにした方が価格的にも性能的にもいいような気がします。今出てる5Dを買われる人は決意が固まっている人たちだと思いますので。
　A3だと違いが分かるような気がします(5Dも20Dも持っていませんが)。

書込番号：4507929

[ShinX2]

>あと、予算もあるでしょうが、２０Dは手放さないほうがよろしいかと・・
なんといっても、レンズ１本が二役（２つの焦点域）をこなしてくれますから。

上記のお話を見て一つ思ったのですが、
１００ｍｍのレンズが１６０ｍｍでも使えるということですよね。

２０Ｄで１００ｍｍ（１６０ｍｍ相当）を使用して写した８２０万画素の画像と、
５Ｄで１００ｍｍを使用して写した１２８０万画素の画像を、
８２０万画素と同じ大きさにトリミングした画像ではどちらが良いんでしょうか？

書込番号：4508147

[十割蕎麦]

A3なら、D70やS2PROと比べても違いがわかります。深みがあります。

書込番号：4508258

[福社長]

６Ｄは無いように思いますが･･･
Mk2なりNが付くように思いますが。
変わるなら3Dですかね。
ﾌﾟﾘﾝﾄにはサイズによって鑑賞距離があります。
確かに目を凝らして、近くで見れば違いは分かるでしょうが、
写真は解像感だけでは無いと思います。
A3+は迫力があり良いですが、ｺﾝﾃｽﾄでは、A4までが多いです。
どうしても欲しいなら購入しても損は無いと思いますが、
フルサイズの移行を踏まえて欲しいレンズを購入するのも良いと思います。
2L中心ならレンズを買ったほうが私的に良いと思いますが。
20Dを使い込んで、5Dの後継機でも良いと思いますが。

書込番号：4508446

[十割蕎麦]

1Ds→1Ds2→5Dで、フルサイズの三代目。

書込番号：4508540

[203]

次といっても1年半後ですからね。
その前に20Dの後継機やKissDNの後継機が出るでしょうし。

ただレンズに30万円とか投資するなら5D買ったほうが良いと思います。
どんなに高価なレンズを買ってもボディが一緒なら劇的な画質の向上はないですから。

5Dを買えば手持ちのレンズだけでも劇的な変化を体験できますから、その方が満足度高いですよ。

書込番号：4508673

[take525+]

風景写真など解像感を求められる場合、
商品撮影など質感を求められる場合には　５Dがよろしいかと思います。

書込番号：4508826

[大型猫]

203さんの
>5Dを買えば手持ちのレンズだけでも劇的な変化を体験

take525+さんの
>風景写真など解像感を求められる場合

というような発言にピンときましてdpreview.comで紹介されていた解像感の化け物のような画像を思い出しました。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=15443073
http://www.pbase.com/mholdef/root

リサイズされておりバリバリにシャープネスが掛けられていることを割り引いてもすごい解像感だと思います。
CGかと思うような画像でびっくりしました。

青空がざらついてしまっており撮影者もちょっとシャープネス掛けすぎたと思っているようです。
画像は50mmf1.4を用いRAW、ISO250、ホワイトバランス太陽光、ピクチャースタイル風景、シャープネス6だそうです。

書込番号：4508919

[ヒロひろｈｉｒｏ]

解像感は画素数だけ比較してもダメです。
イメージサイズが大きくなると相対的に引き延ばし率が小さくなるので画素数の違い以上に効いてきます。

書込番号：4508963

[203]

大型猫さん、こんばんは。

ピクチャースタイル風景はトーンいじり過ぎていて空などトーンジャンプしてしまい、まだら模様になるのが分かりました。
正直ピクチャースタイル風景は今後は使わないと思います。
あと新しいピクチャースタイルのクリアとかトワイライトとかもダメですね。

書込番号：4508972

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>トーンいじり過ぎていて

やはりそうですか。
遊ぶには良いですけど、常時あの色はしんどいです。

書込番号：4508983

[月の石]

私は２０Ｄを処分して５Ｄを購入したうちの一人ですが、画彩さんの用途ですと２０Ｄのままでも良いような気がします。私も我慢できずに５Ｄに飛びついた口ですので大きなことは言えませんが、冷静になって考えますと２０Ｄでも十分だったかなと反省５０％というところです。確かにファインダーの視野は広いし、ＡＦはビシッと決まるし、気持ちいいことこの上ないんですが、じゃあ２０Ｄの２台分の金額を出してまで急いで買う必要性があったかというと私にはその理由がありません。全くの道楽です。買ってしまえば後継機が出るころにはまた気になりますし、来春に２０Ｄの後継機が出たら出たでまたほしくなる、の繰り返しだと思いますのでぜひ更新したほうが良いとはお勧めできません。私の場合、ボディ以外にもメディアの量も不安になって６Ｇのマイクロドライブを２枚も買い足しましたし、パソコンのスペックも不足していると感じるようになりましたので更新を考えています。そのように考えると、２０Ｄに不満を感じないのならそのままじっくり使ったほうが幸せのような気がします。また、私はボディはそのままでもレンズが変われば劇的に画質が変わると思います。というわけで５Ｄを買えば、今ほしいレンズは今以上にほしくなると思いますよ。

書込番号：4508992

[画彩]

すごいですねここの掲示板は。
短時間の間にたくさんのレスありがとうございます。
みなさんの迫力ある作品を拝見してるだけで、
もう歯止めがはずれそうです。
ボーナスまで待てそうにないくらいです。
＞２０Dは手放さないほうがよろしいかと・・
J's５さんのおっしゃるとおりそうしたいのですが、軍資金が
足りません。５Dの試写拝見してもう買っちゃいそうです。

＞高価なレンズを買ってもボディが一緒なら劇的な画質の向上はないですから。
203さんの作品を見てるとおっしゃることが良くわかります。
もうダメです。

明日にでも予約したいくらいです。
あと１ヶ月半待てるかな〜。
みなさんありがとうございました。

書込番号：4508999

[牛的人間]

プロのカメラマンは性能や描画が第一なんでしょうが、趣味の道具として私は5D非常に欲しいです。かっこいい、触ったらほんとにいいです。お金さえあればホントに欲しいです。要は、どのくらい欲しいかではないでしょうか。

書込番号：4509075

[nchan9821]

私も、２０Ｄを残す方に賛成します。５Ｄを買われるかどうかは、画彩　さんが５Ｄをどれだけ必要としているかにかかってくると思いますが、連写性能は枚数は多いですが１秒間に３枚とＫｉｓｓＤＮ並の速度でしか在りません。

鉄道写真など、連写性能にものを言わせる被写体の場合、２０Ｄは１秒間に５枚という速度がものを言います。また、２０Ｄは望遠側にシフトしていますので、遠方から狙わざるを得ない被写体にも有利です。速度の面をカバーする意味で、望遠を多用する場合のためにも、残した方が良いかと。

私はデジイチは２０ＤとＫｉｓｓＤＮでした。双方、あるいはいずれかを売却して、と言う選択もありましたが、無理をして５Ｄ追加に踏み切りました。

書込番号：4509746

予約しました

[明日への伝承]

今日カメラのキタムラに予約しました。価格はEF２４−１０５ｍｍ　ｆ４のセットで４５０，６４０円。極普通の金額です。

質問ですがキャノンのHPにて１４日に質問してありますが、キャノンのサポートセンターも急がしそうでいまだ回答がないのでお伺いします。
今、ＥＯＳ Kiss Dijitalを使っていてバッテリを３個持っています。このバッテリーはBP-511ですが、これは５Dでも使えるようです。
５Dに添付のバッテリーチャージャー CG-580でBP-511の充電は可能でしょうか？
可能ならＥＯＳ Kiss Dijitalは処分しようと思っています。

書込番号：4506263

[春のサンタクロース]

テストしてみましたが大丈夫そうですよ。
純正のバッテリー（BP-511）はちゃんと充電しています。
互換バッテリーも持っていますが、なぜかこちらは５Ｄ用の
充電器ではうまくいきませんでした。

書込番号：4506285

[take525+]

ご質問の内容とは異なりますが、
D60に付属していたバッテリも互換バッテリも
５Dに付属してきたバッテリも　全てD60に付属してきた充電器で充電しています。

いまのところ問題ありません。

書込番号：4506333

[明日への伝承]

早速ありがとうございます。
BP-511は２個残して購入時のセットでヤフーオークションにでも出品します。

本当はニコンに期待・・・でしたが、待ちきれませんでした。（両党使いなんです）

書込番号：4506367

[明日への伝承]

ところで電池の”持ち”はどんな具合でしょうか？
やはり新しい物は”持ち”が良いでしょうね。

書込番号：4506757

[take525+]

５Dに付属してきたものは若干持ちがよろしいようです。

ただし、充電初回は　性能を発揮できないようですが。

書込番号：4507070

[春のサンタクロース]

KissDなどに付属していたBP-511は容量が1100mAhでしたが、5DのBP-511Aは1400mAhと約3割ほどアップしています。
5DはKissDと比べると消費電力が多くなっているので、使用可能時間が長くはなりませんが、それでも一般的な撮影には十分持ちます。
不安があれば予備を１個持っておけばいいと思いますよ。

ちなみに私、5Dを先月28日に手にしたときに充電してから500枚以上を撮りましたが、まだ容量の表示は満充電のままです。
最近の一眼デジカメはコンデジと違って電池の持ちは長いですね。
液晶表示や連写を多用しなければ心配無用です。

参考に互換バッテリーのこんなサイトもありますのでご利用になって見てはいかがですか？

http://www.rowa.co.jp/index.cgi

書込番号：4507220

[じじかめ]

CANONのBP511Aの容量は、1390mAhです。（ROWAのバッテリは1400ｍAｈですが）

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi?eos=0&select_body=20D

書込番号：4507342

[天動説雄]

>５Dに添付のバッテリーチャージャー CG-580でBP-511の充電は可能でしょうか？

可能です、以下キャノンのＨＰよりのコピーです。

バッテリーパックBP-511/BP-512/BP-511A/BP-514用のチャージャー。各バッテリーパックの充電時間は約90分です。入力電圧はAC100-240Vに対応。世界各国でも使用することが可能です。
※海外では場合により各国に対応した電源プラグが別途必要となります。

詳しくは、　http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi?eos=1&select_category=C0002

書込番号：4507427

[明日への伝承]

皆さんありがとうございました。
入荷が楽しみです。また何かありましたらご指導のほどよろしくお願いいたします。

書込番号：4508113

犬を撮りたいのですが...

[moca papa]

犬を撮りたいので、5Dの購入を考えています。理由は、ISO1600等を常用してフラッシュ無しで撮りたいのが主です。増感ノイズがかなり低そうとのことで。

現在コンパクトデジカメを使用していますが、ちょっと暗いとピントが合わなかったり、フラッシュ写真が嫌いなもので(黒い犬のため)、低速なシャッタースピードによるブレがひどいのです。その点、店頭で試した感じでは、例えばISO1600常用でノーフラッシュによる店内での撮影等ができそうに思いました。

レンズは、EF24-105F4L-IS-USMを考えています。旅行等の風景写真も撮るので広角が必要なこと、犬をアップで撮るので中望遠が必要なこと、ゴミの恐れのためにレンズ交換をしたくないこと、ISが低速シャッタースピードをある程度補償してくれることです。あまり明るくはありませんが。

アドバイス等あればよろしくお願いします。

書込番号：4505829

[くろこげパンダ]

明るい単焦点レンズも一本あるとイイと思います。
キャノンEF50mmF1.8II
キャノンEF28mmF1.8USM
キャノンEF35mmF2
キャノンEF24mF2.8
シグマ20mmF1.8
シグマ24mmF1.8
いくら、高感度が得意でも、レンズが暗かったら、存分に良さを発揮できないように思えます。

それと、５Ｄはストロボが内蔵されていませんから、一応、用意なさった方がイイと思います。

書込番号：4505871

[yama_kiss]

多分？夜間の室内照明下でｆ1.8のＩＳＯ1600で歩く犬はブレると思います。まして、黒なのでさらに厳しいかと思います。

パンダさん推奨の中から、50ｍｍｆ1.8、28ｍｍｆ1.8の2本を室内犬用メインに旅行、風景は28−200のタムロン、シグマあたりが安価なような気がします。・・・勝手に旅行、風景は優先度下げてます。

または、28ｍｍｆ1.8ＥＦをシグマ24ｍｍｆ1.8でしょうか？・・・風景での最悪の広角カバーにはなります。

書込番号：4505983

[元鉄のＭＴ]

主役が黒い犬でアップで撮るときは一段くらいマイナス側に露出補正しましょう。極端な話、黒が灰色になってしまいます。
真っ黒な犬はコントラストが無くピントは５Ｄをもってしても合いづらいかも。最悪マニュアルで合わせられるように明るいレンズがいいでしょう。ＡＰＳ−Ｃに比べてファインダーが断然見やすいのでこの点でも５Ｄはおススメです。

書込番号：4506027

[バチスカーフ]

増感ノイズはどんな機種にも出ますが、
フジF10やキヤノン5Dはノイズリダクションで
ソフト的に消す方法を選んでいます。
（ニコンD2Hとの比較で。）

ハードウェア的な手ぶれ補正を搭載している
α-7Dなんてのも世の中にはあります。

書込番号：4506046

[take525+]

手ブレ補正では　被写体ブレは防げません。

あぁ、↑　等という聞き飽きた意見を書いてしまいました。＼(_ _。）

書込番号：4506094

[take525+]

そう言えば、わたしの「写真帖」の４枚目に
夜の街で　黒いワンコが写ってますけど、お分かりになります？

書込番号：4506105

[陰性残像]

おこがましいですが　バチスカーフさんの「補足」です

増感ノイズの軽減は「全てのメーカーにおいて」積極的にソフト処理を施しています
一例として　α-7DのメーカーＨＰを見てみると　
凄く頑張っている様子ですね。ソフト的なノイズ軽減を・・・

書込番号：4506307

[HakDs]

みんさんのサンプルをかなりたくさん拝見させてもらいましたが、5Dと他社を含めた他とのギャップが埋めがたいものに思えてきますねぇ。バチさんがいくら叫んでみても余裕でかわせる絶対的な高画質が20Dユーザとしても憎たらしいくらいです(^^;　

手振れ補正は確かにとても魅力的ではありますが、Takeさんの高感度サンプルなどを見るとその良さ、便利さも魅力が薄れてしまいます。24-105mmF4Lも非常に魅力的ですがシグマ18-50F2.8が調整されてコンディションがとても良くなり、購入意欲が萎えてしまいました。やはり明るいレンズっていいですねぇ。

バチスカーフさんが余りにも贔屓にされるので、ディマージュ7に最近ちょっと興味を持ちました(^^　ヤフオクなどではかなり安くなってますし、機会があればちょっと試してみようかな？！って思ってます。

書込番号：4506510

[moca papa]

>[4505871]くろこげパンダ　さん 2005年10月15日 20:28
>明るい単焦点レンズも一本あるとイイと思います。
>キャノンEF50mmF1.8II
>キャノンEF28mmF1.8USM
>キャノンEF35mmF2
>キャノンEF24mF2.8
>シグマ20mmF1.8
>シグマ24mmF1.8
>いくら、高感度が得意でも、レンズが暗かったら、存分に良さを発揮できないように思えます。

おっしゃるとおりEF24-105 F4Lは暗いので、どうかなと思ったのですが、室内で増感すればなんとかなりそうでした(店頭で見たレベルなので定かではありません)。またゴミの可能性と荷物を減らすために、一本つけっぱなしにしたかったというのがあります。

>それと、５Ｄはストロボが内蔵されていませんから、一応、用意なさった方がイイと思います。

ありがとうございます。ただ、ストロボの写真が嫌いなので、5Dについていなくて良かったと思うくらいです:-) 特に黒い犬にストロボをたくと目で見るのと全く異なってしまうので。

>[4505983]yama_kiss　さん 2005年10月15日 21:05
>多分？夜間の室内照明下でｆ1.8のＩＳＯ1600で歩く犬はブレると思います。まして、黒なのでさらに厳しいかと思います。

そうですか、さらにレンズがf4だとだめですかね。

>パンダさん推奨の中から、50ｍｍｆ1.8、28ｍｍｆ1.8の2本を室内犬用メインに旅行、風景は28−200のタムロン、シグマあたりが安価なような気がします。・・・勝手に旅行、風景は優先度下げてます。

一本で全てやろうとするのは無理があるということですね。ズーム一本は上記の2点が理由なのですが...

>または、28ｍｍｆ1.8ＥＦをシグマ24ｍｍｆ1.8でしょうか？・・・風景での最悪の広角カバーにはなります。

このへんのレンズは高くなく、軽そうですね。

>[4506027]元鉄のＭＴ　さん 2005年10月15日 21:20
>主役が黒い犬でアップで撮るときは一段くらいマイナス側に露出補正しましょう。極端な話、黒が灰色になってしまいます。

これはAEだと露出オーバになるということでしょうか。

>真っ黒な犬はコントラストが無くピントは５Ｄをもってしても合いづらいかも。最悪マニュアルで合わせられるように明るいレンズがいいでしょう。ＡＰＳ−Ｃに比べてファインダーが断然見やすいのでこの点でも５Ｄはおススメです。

やはり皆様F4Lはあまりお勧めではなさそうですね。

>[4506094]take525+　さん 2005年10月15日 21:43
>手ブレ補正では　被写体ブレは防げません。
>あぁ、↑　等という聞き飽きた意見を書いてしまいました。＼(_ _。）

おっしゃるとおりですね。ISはレンズがf4なのをカバーする意味くらいで、被写体ぶれを止めるのを5Dのノイズの少ない増感に期待しています。

>[4506105]take525+　さん 2005年10月15日 21:46
>そう言えば、わたしの「写真帖」の４枚目に
>夜の街で　黒いワンコが写ってますけど、お分かりになります？

はい、この写真を見せていただき、ノーフラッシュの威力を感じました(犬には気づきませんでしたが)。夜景を撮ることはまずなく、室内で黒い犬を撮るといっても、目で見た感じ薄暗いことはありません。他の方の室内で人物をスナップした写真も見せていただき、ノーフラッシュでこの程度写るのなら非常に良いと思いました。

>[4506510]HakDs　さん 2005年10月16日 00:04
>手振れ補正は確かにとても魅力的ではありますが、Takeさんの高感度サンプルなどを見るとその良さ、便利さも魅力が薄れてしまいます。24-105mmF4Lも非常に魅力的ですがシグマ18-50F2.8が調整されてコンディションがとても良くなり、購入意欲が萎えてしまいました。やはり明るいレンズっていいですねぇ。

キヤノンの説明だと、ボディとレンズで双方向通信を行っているので純正以外は問題がありそうに書かれていましたが、問題ないのでしょうか？そう聞くと非純正は多少不安があります。

書込番号：4506790

[名も無き二等兵]

レンズは絶対純正をお薦めします。
他社レンズでＡＦのピントが合わず、大事な画像をお釈迦にした苦い経験があるからです。
それに他社レンズを使用しての不具合や故障は一切保障してもらえません。
純正なら不安材料はないのですから、迷わず純正にするべきです。

書込番号：4507079

[バチスカーフ]

＞HakDs　さん

残念ながら、A200・A2・そしてα-7D・SweetDがある現在
あえて初代DiMAGE7を購入するのはお勧めしません。
安物買いの銭失いになるのは確実。
上記四機種のうちのどれかをお勧めします。

もちろんポテンシャルは現在のミノルタデジカメになんら
劣ることは無い（勝る点もある）のですが、信号の多い
公道において「空冷ポルシェ」とか「ミドシップフェラーリ」
に乗るのが楽しいか？となると、それはいろんな意見があるわけです。

書込番号：4507111

[バチスカーフ]

＞HakDs　さん

ウィルスメールについてですが、
＠を「α」とか「a」とかに変えて書き換えを指示する
だけでもずいぶん違いますよ。

書込番号：4507119

[教室の女王]

＞信号の多い
公道において「空冷ポルシェ」とか「ミドシップフェラーリ」
に乗るのが楽しいか？となると、それはいろんな意見があるわけです。

意見と妄想・迷走は異なりますが（笑）。相変わらずのミスリード。


ディマージュ7・・懐かしいですね。以前使っていました。9万もしましたが。キスデジタル登場以前の名機でしたね。

書込番号：4507165

[HakDs]

確かに安心感を優先させると純正に勝るものはないと思います。

レンズとボディーで双方向通信を行ってピント合わせを行っているため、Canonの設計仕様に変更が加えられると、新しいボディーで他社製レンズが使えなくなってしまうこともあるようです（経験済み）

真意は知りませんが、TamronはCanonから設計のための仕様を購入しているが、シグマは独自で解析していると聞いたこともあります（本当なのかなぁ。。。）シグマの場合はボディー側の仕様変更により使えなくなったレンズは無償でレンズ内プログラムを書き換えてもらえます。

ただ、シグマやタムロンさんにはCanon純正のラインナップになかったり、価格的に同列で比べると描写力が上だったりすることも少なくないと認識しています。5Dでは使えませんが、18-50F2.8に該当するレンズや18-200なんてレンズも純正にはないですよね？！タムロンの90mmマクロも名機として名高いです。多少冒険的なこともあるかと思いますが捨てがたいところがあるのも確かではないでしょうか？！

バチスカーフ　さん

Aシリーズ
現行のレンズ一体型の中では一番魅力的かもしれません。このシリーズについては私も好きです。フジやパナの高倍率機より魅力的な部分も多いです。ただ、一眼レフとの使い分けは微妙です。多少小さくてもポケットに入らないのは一緒なので。であれば一眼レフを買う魅力の方が魅力は大きいです。

α-7D・SweetD
誤解を恐れずに書くと、手振れ補正は魅力的ですが、それ以外にCanonから買い換えるに足る魅力が見当たりません。もちろん、Canon機を持っていなかったら購入を検討したい機種ではあります（α7d）

ディマージュ7
おっしゃる通り現行機種に比べていろんな面でかなり見劣りしますが、スペックを考えるとそれなりの写真は撮れるハズと考えています。
深次元護衛艦罰襟巻 の中で何枚か紹介されていますよね？！正直もっと行けるっという思いがあります。普通の目線（日常生活の中の視点）で写したようなサンプルが欲しいところです。

＞公道において「空冷ポルシェ」とか「ミドシップフェラーリ」
これについてはちょっと意味が分かりません。ディマージュ7は当時のポルシェ、フェラーリを目指したからあのサイズなんじゃないですか？

ノイズについては少ないに越したことは無いと思ってます。Canonの写真をのっぺりと思われる方がいるのは確かですが、その方たちもノイズを直接的に歓迎しているわけではないと思います。
個人的な意見ですが絵造りとノイズを一線で考えてしまうのはどうかと思ってます。人の目が究極のレンズと考えると（単眼で見た場合でも）ノイズで立体感を表現するなんてことはおかしな話ですよね？！もちろん、ノイズを生かした作品作りやエフェクトがあることは理解していますが、逆に考えればその方が誤魔かしともとれます。（写真という映像表現から考えて、決して悪い意味での誤魔かしと考えているわけではないですが）

人の目に写った時の綺麗と思える感覚へのアプローチの差と思いますが、個人的にはCanonの絵造りの方向性を強く支持したいです。特に高感度での撮影に圧倒的な優位さがあることは5Dでは明確と思いますが・・・。その辺りも認めることは難しいですか(^^？！

できれば出来るだけ多くの異論反論お聞かせください。
スレ主さん、横道に誘導してるみたいで申し訳ないですm(__)m

書込番号：4507345

[moca papa]

はい、5Dの板なのですから、できればそれに沿った話にしていただけると幸いです。なので、

>残念ながら、A200・A2・そしてα-7D・SweetDがある現在
>あえて初代DiMAGE7を購入するのはお勧めしません。
>安物買いの銭失いになるのは確実。
>上記四機種のうちのどれかをお勧めします。

こういう話は勘弁してください。ところでビックカメラで5Dの予約を入れましたが11月になるようです。それまで悩もうかと思っています。

>[4507079]名も無き二等兵　さん 2005年10月16日 07:26
>レンズは絶対純正をお薦めします。
>他社レンズでＡＦのピントが合わず、大事な画像をお釈迦にした苦い経験があるからです。
>それに他社レンズを使用しての不具合や故障は一切保障してもらえません。
>純正なら不安材料はないのですから、迷わず純正にするべきです。

はい、レンズは3rd party製は買うつもりはありません。

ところで、皆様、明るい単焦点数本持って行くことをお勧めということでしょうか？夜景の中の黒い犬を撮るのではなく、普通に室内で黒い犬を撮るのですから、シャッタースピード1/100sec程度出れば歩く犬もぶれないと思うのですが、いかがでしょうか。

書込番号：4507606

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ノイズリダクション無しの画像はＲＡＷ現像すれば簡単に見ることができます。
ＤＰＰは元々ノイズリダクションは無いようですが、シャープネスがかなり強めに掛かりますのでノイズが強調されるようです。
ISO1600で撮影し、SILKYPIXで現像(ＮＲ無し)したものをアップしておきます。
シャープネス設定はデフォルトです。
夕暮れの御輿を撮ったものです。

http://pub.idisk-just.com/fview/xa6pB9owd_1pB8ZcDaga4ZKxYj08Qsqpb_FCkCmK06PDlyskFgC27V4AH8cY_ANuQiEzsCxsge0.jpg

書込番号：4507635

[yama_kiss]

＞皆様、明るい単焦点数本・・・・

犬さんの大きさと部屋の大きさ次第です。距離取れれば50ｍｍとか85ｍｍでも良いし、距離を取れないとか、家族も一緒にとかだと28ｍｍでしょうか？・・・ここは経験で必要そうなレンズ1本でも充分です。
で、後日、単眼沼に入り込むのが自然かと思います。

・・・新ＥＦレンズ＋50ｍｍｆ1.8であれば全体金額の中で占める割合は非常に小さいと感じるかもしれませんね？・・・安い所では9000円切る価格です。私はフィルター込みで9500円だったかな？　

で、後日、増やしたい場合にはポイント還元あれば50ｍｍｆ1.8以外のレンズぐらい少しの追金で買えませんでしょうか？

28−200とかをレンズメーカーで出したのは、画像それなりの高倍率ズームだし、純正をわざわざと言う気持ちと、お外で遊ぶ犬だと200〜300ｍｍ？は必要ないのでしょうか？と言う所です。

風景も多分？ズームのＬレンズよりも単眼のノーマルレンズの方も劣らない画像は取れるとは思いますが、、、。

書込番号：4507805

[nakayama kazuhiko]

moca papaさん　こんにちは

　私は、20Dで室内の犬、猫を撮影したことがあります。レンズは、EF-S17〜85mm IS USM 及び　EF50mmf1.8�Uです。

>普通に室内で黒い犬を撮るのですから、シャッタースピード1/100sec程度出れば歩く犬もぶれないと思うのですが、いかがでしょうか。

　ISO1600ですが、EF-Sの場合は、シャッター速度は、1/4 〜 1/30といった所です。50f1.8で、1/30〜1/125でしょうか。f4で1/100にするためには、よほど室内の照明を明るくする必要があります。
　AFですが、室内でも真っ黒のスタンダードプードルやメインクーンが瞬時に合焦しますので、問題ないと思われます。

以上、ご参考になれば。

書込番号：4508134

[moca papa]

>[4507635]ヒロひろｈｉｒｏ　さん 2005年10月16日 12:36 東京の風景
>ノイズリダクション無しの画像はＲＡＷ現像すれば簡単に見ることができます。
>ＤＰＰは元々ノイズリダクションは無いようですが、シャープネスがかなり強め
>に掛かりますのでノイズが強調されるようです。
>ISO1600で撮影し、SILKYPIXで現像(ＮＲ無し)したものをアップしておきます。
>シャープネス設定はデフォルトです。
>夕暮れの御輿を撮ったものです。

ノイズリダクションが無いとかなりざらつきますね。5Dはノイズリダクション有りでかつ解像が良いらしいのですが、店頭でそこまで見ることができないものでわかりません。できれば実際の使用条件で撮影してノイズの具合、ブレ具合、合焦スピード等を見たいものです。そういえば、店頭で薄暗い場所の望遠撮影時に合焦がうまく行かないことがあったようです。

> [4507805]yama_kiss　さん 2005年10月16日 14:03 猫neko.etc
>
>＞皆様、明るい単焦点数本・・・・
>
>犬さんの大きさと部屋の大きさ次第です。距離取れれば50ｍｍとか85ｍｍでも良
>いし、距離を取れないとか、家族も一緒にとかだと28ｍｍでしょうか？・・・
>ここは経験で必要そうなレンズ1本でも充分です。
>で、後日、単眼沼に入り込むのが自然かと思います。

あまり入りたくないものです:-)

>・・・新ＥＦレンズ＋50ｍｍｆ1.8であれば全体金額の中で占める割合は非常に
>小さいと感じるかもしれませんね？・・・安い所では9000円切る価格です。私は
>フィルター込みで9500円だったかな？

確かに広角1本と明るい標準あるいは85mm1本とかのほうが良いかもしれませんね。

>で、後日、増やしたい場合にはポイント還元あれば50ｍｍｆ1.8以外のレンズぐ
>らい少しの追金で買えませんでしょうか？
>
>28−200とかをレンズメーカーで出したのは、画像それなりの高倍率ズームだし、
>純正をわざわざと言う気持ちと、お外で遊ぶ犬だと200〜300ｍｍ？は必要ないの
>でしょうか？と言う所です。

重さや長さが気になりまして。後、300mm等だと手持ちでは不可能ですよね？

>風景も多分？ズームのＬレンズよりも単眼のノーマルレンズの方も劣らない画像
>は取れるとは思いますが、、、。

悩みどころです。

[4508134]nakayama kazuhiko　さん 2005年10月16日 17:41
>
>moca papaさん　こんにちは

こんにちは。

>　私は、20Dで室内の犬、猫を撮影したことがあります。レンズは、EF-S17〜85mm
> IS USM 及び　EF50mmf1.8�Uです。
>
>>普通に室内で黒い犬を撮るのですから、シャッタースピード1/100sec程度出れ
>ば歩く犬もぶれないと思うのですが、いかがでしょうか。
>
>　ISO1600ですが、EF-Sの場合は、シャッター速度は、1/4 〜 1/30といった所
>です。50f1.8で、1/30〜1/125でしょうか。f4で1/100にするためには、よほど
>室内の照明を明るくする必要があります。

やはりf4では厳しいですか。明るい標準レンズが必要そうですね。

>　AFですが、室内でも真っ黒のスタンダードプードルやメインクーンが瞬時に
>合焦しますので、問題ないと思われます。
>
>以上、ご参考になれば。

たいへん参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：4508408

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>ノイズリダクションが無いとかなりざらつきますね。

言い忘れましたが、ISO1600での撮影ですよ。

書込番号：4508439

液晶モニターの色について

[ShinX2]

こんにちは。

一つ皆さんに聞きたいことがあるのですがよろしくお願いします。

背面モニターなのですが、全体的に緑っぽく表示されませんか？
日中の撮影ではそんなに感じないのですが、夜間にビルなどを写すとそう感じます。
あまりにも緑っぽいので設定を間違っているのかと思いました。
背面モニターで普通の色に表示されるように設定すると、レッドに＋７、シアンに＋７動かさないといけません。
これで背面モニターの色はちょうど良い色になるのですが、家に帰ってパソコンで見てみると
緑っぽく表示された画像はＰＣで普通に映り、背面モニターで普通に表示された画像（＋７）は赤っぽく映りました。
要するにカメラはちゃんと撮影しているのに、背面モニターはちゃんと表示しないと言うことになります。

非常に見にくい（確認しづらい）ですし、人に頼まれて撮影しているときに、「このような感じです」と見せたら「緑っぽすぎない？」と言われてしまいます。現場でモニターを人に見せて確認が取れないので困ります。

そのようなことは皆さんの５Ｄはありませんでしょうか？

書込番号：4505299

[ヒロひろｈｉｒｏ]

ちょっと渋い発色ですが、フルサイズで３０万円台を実現したコストのしわ寄せがこういう所に来ているとしか言いようがないですね。
カメラは店頭で確認してから購入するのがベストですが。
旅先でしたらＴＶに接続して観るという方法もありますし。

書込番号：4505318

[大型猫]

確か1DMark2Nも同じ背面液晶だったと思いますよ。コストダウンという問題ではないかと・・・
キヤノンは昔から背面液晶は人一倍力いれてませんからねえ・・・

私のは緑っぽいと言うより人肌が少し不健康に写ります。KissDNと比べると全然きめ細かいですが・・・
色合いや階調まで正確に再現されるのがベストでしょうが背面液晶にそこまで要求するのは現段階では他社も含めて無理ですね。

書込番号：4505355

[十割蕎麦]

5Dの液晶は視野角を広く取っているので、明るさとしては不利なのでしょう。私はこの視野角の
広さを評価しています。

書込番号：4505442

[alpinist_peak]

緑っぽいというより、青っぽい気がします。屋外で見ると、特に感じます。でも、ノートパソコンとかを屋外で使うと見づらいのと同様で、バックライト液晶だとしょうがないのではないでしょうか。今販売されているデジタル一眼レフは、どんぐりの背比べ程度の差しか無いと思います。手で極力隠して見るなりする工夫で、利用するしか無いでしょう。

高輝度液晶なんかだと、もうちょっと見栄えは良くなるでしょうね。次期EOSデジタルシリーズでは改善項目としてメーカーも力を入れてくれるのでしょう。

書込番号：4505460

[て っ ち ゃ ん]

一手間かかる方法ですが
（カードを差し換えるのが面倒なのと動作速度がネックではあります）
携帯フォト・ビューワのEPSON P-2000/価格.com 51496円
（3.8インチ液晶/RAWデータは簡易再生・5Dデータ対応は未発表）を
ご使用の方はおいででしょうか？

電子機能的・ファイル管理的には発売当初から発展途上的なところが多い製品のようですが
この社の小型液晶表示の美しさについては評価も高く
色味チェックには使えそうな感じです。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=01332010024

書込番号：4505698

[天動説雄]

私の背面モニターも色温度がやや高くシアン方向のホワイトバランスです、目安として見ているので気にしてません。
対策（？）としてはリバーサルフィルム用色補正シートフィルター（その昔コダックのラッテンフィルターが有名）をカットして使用することも可能かもしれませんね。
色はシフトしている色の補色ですから緑ならマゼンタ系で適当な濃度といった格好です。

書込番号：4505866

[天動説雄]

↑　この辺が参考になるかもですね　http://fujifilm.jp/personal/sheetfilter/index.html

書込番号：4505872

[203]

よく考えたら2.5インチの液晶でまともな発色のデジタル一眼レフって一台もないですね。

書込番号：4506078

[ShinX2]

沢山お方のお答えありがとうございました。

皆さん液晶にはそんなにこだわりが無いんですね(^_^;)
デジカメと言えば、銀塩と違いその場で画像確認ができるのがメリットだと思っていました。
その液晶がちゃんと色を表示しないのでは、確認の意味が薄れてしまいます。
Ｎｉｋｏｎに関しては液晶でかなり忠実な色を表示していたように思います。
皆さんが言っておられる、日中の明るさ、見易さではなく、色がおかしいのが大変困ります。
フォトストレージでは液晶の良い物もありますが、やはりいちいちメモリーカードを入れ替えるのは面倒です。
もうちょっと明るく写して。とか、撮影中に背面モニターを見ながら言われるので、対応に困ります。

色補正シートフィルターを背面液晶に張るというのは気が付きませんでした。
これでちゃんと見えるようになるなら、保護シールとしても一石二鳥かもしれませんね。

テレビのように液晶も色調整ができればいいのに（と思う）

書込番号：4507268

[ヒロひろｈｉｒｏ]

液晶で色チェックをしようという考えは、ベテランになるほどなくなってくるようですよ。
ホワイトバランスなら、グレーカード＋マニュアルホワイトバランスで完璧ですし、露出はヒストグラムで確認した方が正確です。

書込番号：4507771

[好い加減チロキ]

そもそも液晶モニタがあるからいけないのです(^_^;)

「この色や露出はあっていないんだ！」と自分に言い聞かせても、ついつい確認してしまい、そのときの色や露出が撮影の判断に響いてしまいます(´･ω･｀)

自制心が足りないもの理由のひとつですが、そろそろ精度の高い液晶とそれを確認するための液晶BOXが標準装備になってもいい頃じゃないかと・・・

書込番号：4508041

[飛ぶ男]

決して横道にそらすつもりはないのでお許しください。
去年富士のＳ７０００を物色していたときに価格コムの掲示板で見聞きしたことです。
たしかコニカミノルタのＡ１だったと記憶してますが、背面液晶で緑かぶりの不具合が出たという話が。
あまりにも色かぶりが気になるようでしたら他の５Ｄと比べてみるのがよろしいかと思います。

書込番号：4508107

[ShinX2]

なるほど、そうですよね。
今度ＣＡＮＯＮのショールームでモニター機と違いを試して見ます。
もしかしたら私の５Ｄだけかもしれませんから・・・。
なかなか近くに５Ｄ持っている人もいませんしね(^_^;)

書込番号：4508152

[203]

ShinX2さん、こんばんは。
たぶんどの5Dも同じ傾向だと思いますよ。
5Dだけじゃなく他社も含めて2.5インチ採用のデジタル一眼レフはどれも同じ傾向ですよ。
D2xなんかも同じ傾向でして色の再現性はかなり低いです。
紫の蓮の花を撮影して液晶で確認したら真っ青に表示されていてがっかりしましたが、家に帰ってパソコンのモニターで見たらしっかり紫で撮影されていました。ああ、この液晶で色の確認は困難だなと思いました。

しかし青系に色転びする液晶（5DやD2xや10DやD70）ならまだホワイトバランスの確認は簡単に出来ます。黄色に転ぶ液晶（KissNDやD50）ではもう完全にお手上げです。

書込番号：4508719

[ヒロひろｈｉｒｏ]

液晶を綺麗にするのに反対ではありませんが、それよりヒストグラムをファインダー内に表示できる技術を開発して欲しいと思います。
あとISO表示も常時にね。

書込番号：4508971

[好い加減チロキ]

まさにベストタイミングですばらしい液晶が発表されました
http://www.epson.co.jp/osirase/2005/051017_3.htm

NTSC比100%のカラースペースを実現ということなので、それはつまりAdobeRGBもほとんど表示しきれる性能ということになります、

これがデジカメに乗るのが今から楽しみです。

書込番号：4512730

EOS 5D安くならないかなあ!

[レゾナンス]

□欲しいと思い、価格.COMや販売店のホームページをチェックしているのですが、在庫ありも滅多にないし、378,000円に10%引きであったりポイント10%とほとんど申し合わせたような状況ですね。
　ビックカメラやヤマダ電機の12%ポイントも10%に変更されており、何かメーカーの圧力が感じられるのは私だけでしょうか。
　年末までに本体・レンズとともに入手し、キャンペーンの恩典に与りたいと思っていますが望みは叶いそうもありません。

書込番号：4504527

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

価格が下がるのはキャンペーンが終わってからか、Ｎ社からとんでもない？新機種が出た場合とかでは？
当面はメーカーの強気が販売店側を圧倒しているでしょうから。

書込番号：4504532

[十割蕎麦]

現時点でフルサイズはこの5Dと1Ds2しかないから、余所からもっと安いフルサイズ機が出ない限り、下がらないでしょう。

書込番号：4504545

[nchan9821]

１２日に私は中野のフジヤカメラで買いました。このことを書き込んで、応じてくださった方からの情報で、発売日より、フジヤカメラは３４００００円で変っていないようです。

しばらく変化無いのでしょうね。２機種だけのフルサイズですから、人気もあって、かなりの売れ行きでしょうからね。

落ち着いてくれば、少しずつは下がると思うのですが。

書込番号：4504578

[茅野山紀信]

長年ニコンを愛用されていた皆さんが、キヤノンのフルサイズ機へ移行されておるようです。EOS 5Dと一緒に高級レンズを同時購入されて、要はシステム一式買い直されておるようです。私などとても真似できません。当分値動きはないような気が致します。

書込番号：4504656

[M6momo]

14日梅田のヨドバシでは５Ｄ在庫ありでした。

書込番号：4504695

[take525+]

○競合する機種が存在しない
　・他社のフルサイズ機は壊滅
　・自社の１Ds Mk II は　価格が２倍以上
○台数を稼ぐのが目的の機種ではない
　・Kiss D のように台数をさばいてマウントシェアを伸ばすのではなく
　　Kiss D Nから１Ds Mk II までのフルラインナップの中核を担う
　・銀塩からの移行や他社からの移行を促す役割の機種

なので、ニコンのD100後継機辺りが驚異的なスペックと価格で登場でもしない限り
年内に大幅な値下がりは望めないと考えています。

書込番号：4504707

[天動説雄]

take525+　さん に一票。

この時期海外でもクリスマスセールへ向けての動きもそろそろ出てくる頃、高評価の定まりつつある５Ｄ値下がりよりフルフレームイメージセンサーの供給が？かもしれませんね。

競合モデルが見あたらない今、年末までに価格が大きく下がるのは考えにくいですね。

ガンバレ競合他社（どこ？）。

書込番号：4504763

[jyaganta]

ある程度の高値で販売しているお店には在庫があったり、なくても数日ですぐに入荷するような感じがします。
安く販売するところにはなかなかまわってこない。
うがった見方でしょうけど、何か意図的なものを感じてしまうこの頃です。
私は321000円ほどで予約できたのですが、いつになったら手に入れられるのでしょうね、心配です。
紅葉のシーズンが終わってしまいます。

書込番号：4504927

[H-10D]

＞１２日に私は中野のフジヤカメラで買いました
nchan9821さんの、６０回購入を見て
う〜ン・・・そ〜かァ〜・・・
と思い、１３日に、そのお店に行ってきましたが、
また、入荷待ちとの事でしたが
その足で
新宿の、ビック、とかヨドバシ行きましたが
在庫があるっていってましたよ！
Ｗｅｂでも、ヨドアキバは有るみたいですよ！
その前に、違うカメラ見ちゃったから
またまた、検討中ですが・・・

書込番号：4505036

[take525+]

＞安く販売するところにはなかなかまわってこない。

やはり人気のある商品なので　実績のある大手の販売店に　数はまわされるのでしょうね。

通販などで相場より明らかに安い価格を提示してあるお店は　客寄せ的な意味合いで値付けしてある場合が多いようです。
予約・注文が多く入っても　それを短期間で捌くだけの　商品を確保できる力は持っていないようです。
このようなお店は　過去に価格コムの掲示板でも何度か話題になっていましたね。
５Dの板でも遡ればでてくると思います。

書込番号：4505197

[大型猫]

レゾナンスさんには申し訳ないですが既に購入された方の賛同は当然ながら得られないでしょうね。
価格的にも画素数的にも私には不釣合いでしたが5D購入を機に禁煙しようと（未だに実行できてませんが・・・）、わずかばかりの貯金を取り崩しました。

たった数ヶ月で何万も値を下げてもらったら困ります。
キヤノンのデジタル一眼は現行モデルが極端に値下がりすることはありませんので安心して購入することができます。これも重要な顧客サービスの一つだと思います。

レゾナンスさんも入手してしまったら私と同じように感じると思いますよ。

書込番号：4505252

[十割蕎麦]

D100の後継機はまず間違いなくAPS-Cなので、出ても価格に影響は無いでしょう。価格が動くとすれば、
1Ds2後継機が出た時だと予想します。

書込番号：4505400

[clione]

川口にあるカメラのきむらでは、値切った結果、カメラと新しく出たLレンズのセットで、44万円でした。先週の土曜日10月８日に行ったのですが、ちょうど当日入荷した２台のうち、予約分の一台を除いて、残りの一台を衝動買いしてしまいました。
Lレンズは在庫がなく、まだ手元に届いていません。

ところで、PhotoshopElements３では、５DのRAW画像にはまだ対応していないのでしょうか。

書込番号：4505443

[60_00]

当然フルサイズっという事でそれだけでも競合なし状態。
それに加え
小型でRAWでガンガン撮れて多画素も５Ｄだけです。
現状では各種ソフトの出来もよくなってきたので『鬼に金棒』の状態ですね。

書込番号：4505451

[嘉玲]

今日中野フジヤカメラで買ってきました。
３３万８千円に値下がりしていました。（昨日の夜は３４万円）
飛ぶように売れていましたね（５人ぐらい買っているところを見ました）
バッテリーグリップは渋谷のビックに運よくあったので買うことが出来ましたよ。

書込番号：4505558

[ウェルビ]

キャノンの機種は大きな値崩れしないですね。Kissが多少落ちたぐらい。まぁこのクラスは激戦区ですから。
他の機種は競争相手が少ない (又はいない) のでニューモデルを待つか、出てすぐに買ってしまうほうが、結果安いのでないでしょうか

書込番号：4505728

[marubaken2]

私のメインシステムであるペンタックスの
スターレンズ５本とLimitedレンズ４本含むシステム
を全部売り払えば、5DとLレンズ２本は余裕で買えますが、
ここは我慢。サムソンに期待です。
キャノンはkissDN+EF-S10-22+EF24-105LIS+EF70-200LIS+
Sigma18-200の現有で我慢の一言ですねえ。
ヨドバシで5D,20D,KissDNが並んで展示されていたので
色々と試しましたが、フルサイズのファインダーは目に
毒です。まあ、MZ-Sのファインダーと同じと言えば同じですがねえ。
KissDNはまさにおもちゃという感じです。

書込番号：4505774

[て っ ち ゃ ん]

ショップやネットで買う方法ともうひとつ。

会社にキヤノンさんのコピー機などが置いてあるようでしたら
キヤノン販売さん（または系列販社）と、一社員であっても取引できませんか？

軽く声を掛けて
本体が330000円、レンズ（EF24-105）が110000円だそうです。
（コピー機みたいに7割引・8割引になってくれればいいのですが）

5Dは、東京・大阪では品物が動いており
卸値も僕らの想像の底値を割っているような感じですが
地方では、まだまだ品物はゼロ（1〜2か月待ち）。

展示機もなく、貼り紙には378000円と表示する場合が多いようで
想像ですが、地方向けの底値は337000円、EF24-105は126000円くらいではないでしょうか。

書込番号：4506098

[nchan9821]

H-10D　さん
行ってみられましたか。私の別の書き込み「１２日、５Ｄ買いました」に詳しく書きましたが、１２日にビックに行ってきいたら急に入荷したと行ってました。

３７８０００円との表示でとりあえず引きましたが、表からフジヤカメラに電話したら、３４００００円でたまたまキャンセルした分１台があるというので、電話で取り置いていただいたものです。

この日は結局はキャンセルが数台出たようで、私以外に１名が買い、ウィンドウにもう１台出し、奥にもう１台有ると言うようなことを店員の方同士の会話から聞き取れました。

それから昨日で３日。売れてしまったんですね。私も距離からしたら、池袋のビックの方が近いです。まだあるのかなと、おととい池袋西口店とパソコン店を見てきてますが、パソコン店は予約受付中、西口はまだあるようでした。

ただ、フジヤの方が安いことと、行きつけですし、今持ってる５Dをいれて６台中４台は此処で買いましたし、レンズもほとんど此処ですので。やっぱり行きつけは安心ですので。家からの所要時間は遠いのですけどね。

また、ショッピングクレジットでもビックは３６回まで。フジヤは６０回まで。既に、ショッピングクレジットは既に此処でやってるので、印鑑も不要ですので。しかもキャンペーン中。その利息を入れてもビックより安かったもので。

１０％ポイントがあると言われそうですが、３７８００ポイント引いても、手数料込みで４０万くらいになってしまいます。フジヤなら３８９６５０円だったので決めました。

惑わせてしまったこと、お詫びしますm(__)m

一昨日の夜、新宿マップカメラのネットショップに、バッテリーグリップの注文を出しました。今日返事が届き、在庫がないので納入時期は１７日以降、メーカー在庫を確認して返事とのことでした。まあ、急いでないのでこのまま待ちます。あのとき、フジヤで聞けば良かった。と言っても、後の祭りですが(^^ゞ

書込番号：4507755

[nchan9821]

一つ前の書き込みの後、ネットでバッテリーグリップを注文したマップカメラ、ヨドバシ、フジヤと回ってきました。

マップカメラは本体、バッテリーグリップ共に入荷待ちでした。いつ頃と聞いたら、メーカーさんの状況によるとのこと。バッテリーグリップはバックオーダーをそう多くは抱えていないと言うことで、早ければ今月中、最悪でも年内には何とかなりそうでした。注文時のバッテリーグリップの価格は、２３４００円でした。

ヨドバシはバッテリーグリップは在庫あり。こっちは２６８００円でした。本体は相変わらず３７８０００円の表示でしたが、在庫は確認しませんでした。

フジヤは価格確認はしていません。在庫はあと８台（１６：２５）。その時点で買ってる人が１人でした。バッテリーグリップは２３５４０円？。でも在庫無し次回入荷予定は未定でした。

一応事後報告です。

書込番号：4508158