EOS 5D EF24-105L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

C-MOSセンサ掃除のため入院しました。

[take5817]

5Dを購入して1週間経ち500ショットを超えましたが、撮った写真をチェックしていたところ、かすかに黒い影が。
　帰宅してから再度確認したところ、やっぱりというかCMOSセンサに大量のゴミが付着していました。
　レンズは2回ほど50mmマクロに交換した以外24-105mmF4Lを付けっぱなしだったので、多分中から出たゴミだと思われます。
　しかし、過去に使用していたKiss-Dや20Dを使用していたときの写真と比較してみましたが、目に付くまで付着するのが明らかに速いです。
　高画素のため目立ちやすいのかもしれませんが。

　自分でブロワーを吹いても見たのですがほとんど落ちないため、カメラ店に持ち込みましたが、結局サービスセンター行きとなりました。

書込番号：4476427

[ヒロひろｈｉｒｏ]

絞りはどの位で見えましたか？

書込番号：4476436

[take5817]

Ｆ8.0でかすかに見えていましたそこでＦ9.0に少し絞ったところ明らかにゴミの影と解かる黒ずみになったので、Ｆ22まで一気に絞って空を撮ってゴミだと最終確認しました。

書込番号：4476453

[ヒロひろｈｉｒｏ]

そうですか。
私はまだ200ショットくらいですけど、青空ばかり撮っていますがまだ出ていません。
ゴミが付いても自分でクリーニングしてしまいますが。

書込番号：4476462

[take5817]

一応その時の写真です。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=690231&un=85962

書込番号：4476476

[ヒロひろｈｉｒｏ]

おお、これはひどいですね。
レンズを換えた時にたまたま砂埃が舞ったとか、運が悪かったのですかね。
そのうちゴミ対策の機能も出てくるのでしょうけど、それまではゴミとの闘いですね。
大事な写真でしたらゴミ取りレタッチ(レタッチは本来そういう意味)しかありませんね。
大変ですけど頑張って下さい。

書込番号：4476489

[楽天GE]

２枚目(iso3200)の画像にあるような山の上は
風が強いですからレンズ交換は注意が必要です。

屋外では、カメラバックの中で交換するとか、
車や屋内で交換するようにするとゴミが混入
しにくいです。

書込番号：4476543

[Ｆ２→１０Ｄ]

盛大にゴミが付いていますね。
ところで、黒く写っているのは分かりますが、
右下の方にある、白っぽく丸いのは何なのでしょうか？

書込番号：4476546

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>白っぽく丸いのは何なのでしょうか？

太陽のゴーストでしょう。

書込番号：4476572

[カメラ大好き人間]

ゴミが目立ちますね。

残念ですが、入院は仕方ないですね。

ゴミが目立たない、F値を探してみては如何でしょう。
以前、私は、風景写真で、F5.6でゴミを目立たなくして撮っていた時期がありました。

書込番号：4476705

[時の機械]

楽天GEさん、ｔake5817さんもレンズの交換要領などはよくご存知のうえでゴミの付着が目立ちやすいという情報を出してくれたのだと思います。

書込番号：4476707

[ヒロひろｈｉｒｏ]

人事になってはいけませんね。
私としては、ゴミで悩むくらいなら、自分でクリーニング出来るようにスキルアップすると幸せになると思います。

書込番号：4476830

[WATARIDORI]

今日ゴミを見つけて早速クリーニンクしました。

流石に広いので中央付近ではチカラ加減の要領が解らず、チョット恐かったけど10分程度でした。２０Ｄでは慣れたもんだったのですが（＾＾）

地方なので出すと時間が掛かり、やむを得ず自分でやっています(^^;)

書込番号：4476865

[take5817]

皆さんレスをありがとうございます。
2回レンズ交換をしたのは両方とも屋外でしたので、風のない日でしたが念のため塀の影に廻って且つカメラバックの影にしてゴミが入らないよう用心はしたのでまずゴミは入らないだろということから内部からのゴミだろうと判断した次第です。

　20Dで購入後約3000ショット（しかもこのときレンズ交換は20Dは10回以上している）時点の画像が今回の5Dと同等かやや綺麗だったので不思議に思い今回報告させていただきました。

書込番号：4476884

[て っ ち ゃ ん]

撮影スタジオの方は「屋外または日中は絶対レンズ交換しない」とおっしゃっていました。
また、夜中のレンズ交換でも極秘のノウハウがあるとのことでした。う〜ん。
たぶん、空気清浄機を利かせ、ホコリのたたない袋の中で、さらにゼロ・スタットなどをかけて
カメラとレンズの向きを注意しながらゴソゴソやっているのでしょう。（ちょっとオカルト的）

僕らのレベルでは、透明のビニール袋一つでも持って外に出れば効果ありなのかなあ？

EOS 5Dでは、次の改良機種では、
組立完了時の機体内部の削れやホコリを無くしておくのはもとより
レンズ交換時のホコリ遮断機構（絞り型の隔壁など）や
ゴミが付いた場合は、撮像素子ブロックがボディの下から全面スライド露出し
スコッチのメンディングテープの親玉みたいな粘着シートをペタッとかぶせ
根こそぎベロロンとゴミを取り去れるなど、簡単確実な解決策が欲しいですよね。

まだ、実機が手元に来てないので想像だけですが。

書込番号：4477368

[ヒロひろｈｉｒｏ]

フィルムをロールに詰める暗室パックを思い出しました。
これの透明版みたいなグッズが出ると良いですね。
まあ、この程度の物なら自作も出来ますが。

書込番号：4477855

[nobitarou]

5Dで撮られた写真をいろいろ見させていただいて、さすがだなぁと感心することしきり、いつかは・・・と。

ところで、ake5817さんの写真をみせていただくとひとつとても気になる点がありますので教えていただきたいと思います。
1枚目のゴミが写った写真ではなくてアンテナがたくさん写っている広角の画のほうなんですが、高感度でノイズが少ないはずの5Dなのにどうして、あれだけノイズっぽいのでしょうか。他の方のISO1600の作例とかを見てますと、とても綺麗に思います。

書込番号：4478732

[k999]

そういえば、ズームの方が内部の空気が多く動くためゴミがつきやすいという話を小耳に挟みましたが、どうなんでしょうか？

書込番号：4481597

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>ズームの方が内部の空気が多く動くためゴミがつきやすいという話

誰も本当に検証したわけではないでしょうけど、ズーミングすると伸び縮みしますから外の空気も取り込むはずですし、単焦点レンズよりは可能性大だと思います。

書込番号：4482767

詐欺に注意？？

[Optimist]

先程このようなメールが届きました。
典型的な詐欺かと思いますが、いかがでしょうか？
この商品は注目度も高くオークション詐欺も多いかと思います。
皆様気をつけて下さい。
---------------------------------------------------------------
はじめまして。私はYahoo!オークションで
「Canon EOS 5D」（←タイトル変更しています。）
を出品していました○○こと○○と申します。

実は、私の商品を落札した方から連絡があり、「ご家族の方の不幸があって、購入できなくなってしまったので、申し訳ないが、次点以下の入札者たちに譲ってください」ということでした。それで、貴殿は私の商品にご入札頂いていたので、このメールをいたしました。

ただし、貴殿は最高落札者でないため、私は貴殿のメールアドレスを知りませんでした。貴殿より上位の入札者をキャンセルしないと、貴殿のメールアドレスは私にわからないのです。そこで、どうしたらいいか
悩んだ末に、貴殿のYahooメールアドレスにご連絡することを思いつきました。

最高落札者の方は悪意があってのキャンセルではなく、ご家族の不幸という事情ですので、そのような人に悪い評価を付けたくなく、このような形でのご連絡となりました。
ご存知だと思いますが、Yahooのシステムでは、最高落札者をキャンセルすると、自動的に「非常に悪い」という評価が入ってしまうので、それを
避けたかったのです。

もし差し支えなければ○○様とのお取引を考えたいと思います。貴殿のご入札額である220,000円でお譲りしたいと思います。送料等はこちらで負担いたします。

もし購入して頂ける場合は、その旨と発送先のご住所、お名前などをご連絡ください。折り返し、代金の振込先などを連絡します。また、高額な品につき、代金前払いが不安な方は、直接商品を取りに来て頂くこともできます。

お手数ではありますが、ご検討いただければ幸いです。もし、すでに他店で購入してしまったとかで、お取引されない場合は、また別の方にメールいたしますので、気にしないでください。宜しくお願いいたします。
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書込番号：4476358

[FUJIMI-D]

これは典型的な詐欺ですよ
オークションIDとメアドが一緒だと届くんです
返信すらしてはいけません　スパムがいっぱい届くようになってしまいます

書込番号：4476372

[FUJIMI-D]

オークションでも再三注意されています
「オークション振り込め詐欺にご注意」

書込番号：4476389

[Optimist]

>>これは典型的な詐欺ですよ
FUJIMI-Dさんありがとうございます。
このようなメール届いたのが初めてだと、前知識がなければ引っ掛かる人も出てしまうかもしれませんね。

一つ気になったのが、

「また、高額な品につき、代金前払いが不安な方は、直接商品を取りに来て頂くこともできます。」

の部分ですが、直接取りに出向いたら用意した現金奪われてボコボコにされてしまうのかも・・・・又はボコボコにされてから現金を・・・

ちなみに住所、名前、携帯番号、メールアドレスも載っていました。
どこかに報告しといたほうがよいでしょうか？

書込番号：4476432

[飛ぶ男]

ヤフーおよび警察や国民生活センターや消費者センター等に情報提供という形でお知らせするのも手です。
ま、警察は何にもしてくれませんが。
ヤフーに怒り口調で報告すればその人のID等（登録してあれば）削除してくれるでしょう。

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html
（電話か郵送以外受け付けてくれないのが玉に瑕）
前に警察に情報提供したとき、なぜかＰＤＦファイルで返事が来ました。
面倒くさいことしますね。

書込番号：4476467

[60_00]

これは、違反取引に当たるのではないでしょうか。

もし取引したいのであれば『正式な落札者』になってからの方がいいですよ。
返信の必要もないですよ。

ちゃんとした人でしたら、最高落札者を削除してからメールをしてくるはずです。

落札者都合のキャンセルでは出品者評価は無傷です。
権限も出品者側にありますので、そのメールはちと変ですね。

正式な取引でないと、YAHOO！も相手にしてくれませんので。

書込番号：4476732

[まごじろう]

常識的に考えるべきでしょう。
３０数万で売っている（売れる）物を
２２万円で売ること自体変だと思いますが。
普通の人の心理ならちゃんと３０万くらいでは
売ると思います。
世の中そんなに良心的な人はいませんよ。
価格的に市販より１０万円も安いなんて
このような物ではありえないと思います。
私はまずオークションでは物を買いません。
だますことをなんとも思わない人が多いこの時代、
手軽にできるオークションは危険だし、
５Dは普通に今現在お店で手に入る物なので
ちゃんと店舗を構えている店で買うべきですね。
　皆さんの意見を参考に気をつけてくださいね。
失礼致します。

書込番号：4477111

[まごじろう]

補足ですが、Optimist　さんのおかげで
このようなことが本当にあるんだと
知ることができました。
オークションはしませんが、
参考になりました。ありがとうございます。
このような情報はできるだけ共有できると
いいなあと感じました。

書込番号：4477128

[fukusukeman]

＞代金前払いが不安な方は、直接商品を取りに来て頂くこともできます。

落札者の都合を聞いた上で「残念ながら、ご希望の時間は多忙につき・・・」ですね。

数件、高額商品を直接取り引きをしましたが、待ち合わせはいつも交番前か、日中のファミレスです。

代引きも開封したら係員は違う商品であっても返金してくれなかったと思います。だから代引きOKでも信用してはダメです。

書込番号：4477223

[Optimist]

皆様返信ありがとうございます。

fukusukemanさん
>>待ち合わせはいつも交番前
それいいですね。おまけにお巡りさんに立ち会ってもらうと完璧かも＾＾

>>代引きも開封したら係員は違う商品であっても返金してくれなかった
なるほど〜それでは完全な商品として確認してからの支払いは難しいですね。

まごじろうさん
>>このような情報はできるだけ共有できるといいなあと感じました。
そうですね。この掲示板を見てる方でもこういったメールを受け取ったことあるかもしれませんが、免疫のない方だと飛付いてしまうかもしれませんね。
実際、私も詐欺の情報は色々知っていたのですが、この値段に少しぐらついてしまいました・・・やばい・・・・

ちなみに私はオークションで最高10万円の商品を購入したのですが、2回に分けて振り込みました。5万を振り込んだら商品を送ってもらい、商品確認後に残りの5万といった感じです。それでも詐欺だったら痛手ですけどね。

書込番号：4477284

[江川亭大好き]

＞オークション詐欺（振り込め詐欺も）

この手の話で明らかに詐欺と思われる場合、自分自身の正体は明かさないようにして詐欺師との接触を続け、とにもかくにも『振込先の口座を聞き出す』ようにしてください。

そして該当口座の銀行へすぐに連絡をとります。銀行側で怪しいことが分かれば口座は凍結される可能性があります。モチロン併行して警察へも連絡してください。

詐欺にあわないようにするのも大事ですが、被害を拡大させないためにも、不正に利用されている口座をドンドン凍結させなくてはなりません。

書込番号：4477459

[yuan203]

本人確認法により、200万以上の取引又は新規の口座開設には本人で
あることを証明する書類（免許証、保険証等）が必要なので、普通
に考えたら詐欺用に講座開設はできないはずなのですが、そこは裏
の世界での講座の売買等があるようで、こういった話は後を絶ちません
ね〜。
又、金融機関においても不正な取引と疑われるものについては通報
することとなっていますが、これもなかなか行き渡っていないようで
す。世の中うまい話なんてあるわけないですから、気をつけましょう。

書込番号：4477617

５Dの高感度時の階調劣化について

[take525+]

こんばんは。
５Dの高感度時のノイズの少なさについては　もう散々この板で語られています。
わたし自身もISO 1600 までですが、テスト撮影をおこなって確認し、その結果に驚いています。

ただ、最初のテストの際の画像で　階調の描写に微妙な違いが認められたような気がしたのですが、その撮影は手持ちでしたし　風もありましたので確信は持てませんでした。

そこで確認と今後の撮影の参考のために再度テスト撮影を行ないました。
このアルバムの最初の２枚です。
http://www.imagegateway.net/a?i=41KDMZxnKr
被写体は　蔦に覆われ雨に濡れた　倉庫代わりにされていた鉄道貨車です。
雨に濡れた蔦の葉、水滴、錆びた鉄、剥げかけたペンキ、などの質感描写に　ご注目ください。


等倍で観察して　ようやくISO 100 の画像と　わずかな違いが見られますが、ISO 1600 という事を考えますと　やはり驚異的に思えます。
わたしと同様に、このカメラを銀塩中判の代替にと考えておられる方々も多いのではないかと思うのですが、通常の観察方法であれば　少々感度を上げても充分にその役割を果たせるカメラだと思います。

書込番号：4476320

[写画楽]

こんばんは
タイミングを失していましたが５Ｄの導入、おめでとうございます。

感度比較を見るのにナイスな被写体ですね。
もともと５Ｄを買うことは決めていましたが、決定的な作例でした。
暗いところをよく撮りますので高感度の作例は大変参考になります。
ディテールの喪失はほとんど気になりません。発生源でのノイズの少なさが効いているのでしょうね。

書込番号：4476360

[くろこげパンダ]

サンプルのご提供ありがとうございますm(_ _)m
モニタにフィット表示（36cm幅 1280X960 CRT）だと、若干、艶が違って見えますが、
単独評価でなら、全く問題ないと思いました。明るいところでは、ISO1600を積極的に使っても
良さそうですネ。 ２Ｌ版プリントだと、アラを見つけるのすら、難しいかも知れませんネ？(^^；)

書込番号：4476381

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。
懐不如意につき、未だ買えずにいるＦ２→１０Ｄでーす。^^;

私の節穴の様なまなこで見ると、階調の違いと言うよりもシャープ差が違う様に見えます。
ISO1600の方が何となくピントがずれている様に見えてしまいます。
それが階調の差なのでしょうね。(-_-;)
自分で撮影していたら『AFが外したな！』と勝手に解釈しておしまいです。(^^;)

書込番号：4476398

[京都紫野]

拝見させていただきました。
ISO1600で、このように自然な写真が撮れるのですね。驚きました。
銀塩では考えられないことです。
私は先ほど、５Ｄを予約してきました。
ワクワクして今晩は眠れそうにありません。
これからもtake525+さんの作品を参考にさせていただきます。

書込番号：4476422

[take525+]

写画楽さん、
どうもご丁寧にありがとうございます。

＞決定的な作例でした。

そこまで　おっしゃって頂けますと小雨の中で撮影した甲斐があります。


くろこげパンダさん、

＞サンプルのご提供ありがとうございますm(_ _)m
いえいえ、このカメラ　撮影が楽しくなるカメラなんです。

さすがに ISO 1600 で等倍表示では　若干「のっぺり」が顔を覗かせますが、２L判ではまったく問題にならないでしょうね。


Ｆ２→１０Ｄさん、
イイですよ〜。(^^)

＞階調の違いと言うよりもシャープ差が違う様に見えます。
＞ISO1600の方が何となくピントがずれている様に見えてしまいます。

等倍で見て細かな部分のディテールが失われているからでしょう。
普通に写真として見る分には　厳しすぎる評価方法なんですが、わたしとしては中判（間近な被写体ならば４×５にさえ）に対抗して欲しいと、買ったカメラなもので厳しくテストしているつもりなんです。


京都紫野さん

ご予約おめでとうございます。
一日も早く　このカメラの性能を楽しまれることを。(^^)

書込番号：4476500

[WATARIDORI]

解り易いサンプルを提供して頂き、とても参考になりました。有難う御座いました。

書込番号：4476945

[TAILTAIL3]

あれ？
改名まだでしたあ？＞Ｆ２→１０Ｄ　さん


（＾＾；；；失礼しました。

書込番号：4477159

[Pompoko55]

5Dの板ではずっとロムってましたが、Take525+のスレッドとあっては黙っていられませんでし(^^ゞ
5Dの良さを知る上でナイスな写真をありがとうございます。
ISO1600でここまで撮れるかと知らされて、かなりグラグラときております。が、我慢します(;_;)
それにしても、凄いカメラだね。

書込番号：4477700

[チャナメツムタケ]

take525+　さん 、雨の中、よいサンプルをご提供いただき感謝いたします。
　このカメラは使用条件への対応がぐんと広がりますね。
　これまでの皆さまのサンプルでも、良さを感じてきましたが、私はこの時期、ずっとキノコを撮り続けるので、高感度時の諧調描写がここまで失われず発揮されるのは、ありがたいです。
　これならばストロボなしで、自然の光だけを利用して、最低限の反射板、遮蔽板などだけで、ナチュラルに写せますね。

　前の方とおなじく、すごいカメラだと思います。
　ありがとうございます。

書込番号：4478008

[take525+]

みなさまレスをありがとうございます。

WATARIDORIさん、
どういたしまして、お役に立てたなら幸いです。

TAILTAIL3さん、
あまり　ご老人をイジメないように。(^_^;)☆＼（- - ）

Pompoko55さん、
はい、おかげさまでございます。
グラグラですか？
我慢は身体に良くないですよ。(^^)

チャナメツムタケさん 、
一段と良い写真が撮れることを願っております。


このアルバムのサンプル写真は
他の質感描写のテスト写真や他の内容のテスト写真と順次入れ替えてゆきます。

書込番号：4479134

[TAILTAIL3]

すみませーーーん（オフザケ半分で失礼しました（＾＾；

いやー綺麗っすね,5Dの画像。
腕の良い方とカメラがマッチするとさすがです。

若輩者で金もありませんので、暫くはKissDN→20Dor20DNを
目論んで労働に精を出します、悲しい（＾＾；；；；

たまにはEOS-5と50mmf1.4でお散歩でもしようかなと
フィルム懐古趣味にもなりつつある昨今ではあります。

書込番号：4479494

RAW現像について

[モデロン]

今はDPPで現像していますが、私はSILKYPIXを、常用しています
SILKYPIXの5Dへの対応ですが、今週末あたりと制作元は言っておりました
DPPの、使用感なんですが
以前も赤い薔薇の段調が気になっていましたが、DPPのスタンダードで、遠巻きの赤い薔薇の写真を撮るとつぶれてしまいました、ニュートラル、忠実等は良い赤が出なく、ポートレートでは、何とかつぶれないで出てくれました、やはり赤は難しいのでしょうか

書込番号：4475971

[モデロン]

シャープネスを強くするとつぶれる？、輪郭を強調すると普通ははっきりする物なのに、べったりになるのはどうしてでしょう

書込番号：4475997

[Eosu30Dai]

モデロンさん、こんにちは。
赤色のつぶれについてですが・・それは色の飽和現象です。
あくまで私の方法ですが、自分の気に入った色味になるまで変更し色飽和が起こるようであれば色の濃さ（PSだと彩度）を薄くしていきます。色の濃さを薄くしていく課程で色味が変わったら、色合いで調整しています。あくまで私のやり方なので、ご参考にならないかも知れませんが、お試し下さい。ではでは(^^;;
http://komin1.cool.ne.jp/retouch/chroma.htm#saido_down

書込番号：4476061

[WATARIDORI]

モデロン　さん こんにちは
とりあえず以前２０Ｄで撮った赤い薔薇を一枚探してアップしました。下手なのは別にして見て下さい。
ピントの合っている花が少ないですが、これはシャープネスではどうしょうも無いと思います。開放でなく絞って前後の花にピントを合わせてから調整されたらどうでしょう。

書込番号：4476097

[モデロン]

Eosu30Daiさん、とっても良い資料ありがとうございます
なかなか勉強嫌いなもので、疑問でも出ないと調べる、腰が重くて、です
飽和現象ですか、RAWソフトが悪いと思っていました、汗(-_-;)汗
シャッターは体験で勉強しますが、こっちは苦手です
デジタルゆえの仕方ない物なのですね、後でじっくり読ませていただきます

書込番号：4476108

[take525+]

モデロンさん、まいどです。(^^)

５Dの気に入ってる点のヒトツに　ヒストグラムが「RGB」各色毎に表示できる事があります。
メニューでヒストグラムを「輝度」表示から「RGB」表示にすれば　赤が飽和していても分かりますよ。
（従来の20D等では「輝度」表示しか出来なかったので　単色の飽和は分からなかった。）

書込番号：4476291

[果汁100‰]

当方はEOS20Dを使ってますが、
デジタルでは赤系の発色はほんとに難しいですよね。
花はあまり撮らないのですが、夕陽などを撮るときは、
RAWでも段階露出で撮ります。
色の飽和は、露出が暗めだと飽和しにくくなります。
（ただし、暗めに撮った写真を明るく現像すると、当然ながらノイズは増えます･･･）

SILKYPIX2.0の製品版だと、
飽和を目立たなくさせる「ファインカラーコントローラ」という機能があるようです。

SILKYPIX2.0のヘルプの、
　　「１０．６ 白とびの緩和」
　　「１０．７ 再現色域と、色域外の色の調整について」
　　「１２．２ イメージセンサーのリニアリティとサチュレート」
などの項目に、いろいろ興味深いことが書いてありました。
（自分は 難しくてあまり理解できなかったですが･･･）

書込番号：4476303

[alpinist_peak]

-> 果汁100‰さん

確かに、デジタルカメラって、赤は飽和しやすい傾向にありますね。（素子の特性もあると思いますが）
ただ、現像ソフトのデフォルト設定によっても傾向があるようです。

DPP2.0とSILKYPIX2.0との現像比較をしてみました。

http://sherpa.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=7

SILKYPIXは彩度が高いデフォルトのカラーモードでも比較的飛びに気をつけているような気がします。また、「ハイライト警告」「シャドー警告」や「ファインカラーコントローラ」などの機能も、現像をする上ですばらしい機能だと思います。
ちょっと宣伝気味になってしまいましたが、複数の現像ソフトを使うことができるのも、RAW記録が出来るデジタルカメラの大きな利点だと思います。

書込番号：4476333

[ヒロひろｈｉｒｏ]

デジタルだから赤が飽和しやすいのではなく、一般の人が赤を強調した色彩を好むからそうなっているようです。
つまり、ＤＰＰ側で強調しすぎで、一部でトーンジャンプもしていますし、飽和しています。
SILKYPIXのデフォルト設定との差は、非常にあります。
この点、SILKYPIXならばファインカラー等で調整できます。
私は早くSILKYPIXを使いたくてしょうがないのですけどね。

書込番号：4476367

[モデロン]

わかりやすい写真があったのでtakeさんの言われたとおり、RGBのRをいじってみました、
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=I1KlYbdDwq
IMG、４１４７nです、もと絵は４１４７ですが、元々ハイ過ぎますが
こういった物を写真を撮る時は、ファインダーでこれは飽和するな〜〜と目で見て分かるのでしょうか？一枚撮って液晶モニターの白飛び確認でも、飽和現象調べること出来るのですか？

書込番号：4476379

[ヒロひろｈｉｒｏ]

それと、ISO1600で夜景などを撮ると白点が出てくることがあるのですが、これは高感度にすることによってカラーノイズが出た分、トーンジャンプによって発生すると見ています。
極端に色を強調したりすると出やすい現象です。
ＤＰＰの現像アルゴリズムはカメラ内蔵のDIGIC�Uと基本的に同じと思われます。
以前この板で高感度時に白点発生の報告があったことを思い出しました。
低感度にして同じｘｙ点を観察してみると全く正常だったのでそういう推測をしました。
これを言ってしまうとDIGIC�Uをも否定することになりますが、強調し過ぎです。

書込番号：4476388

[alpinist_peak]

-> モデロン さん

5Dですと、RGBそれぞれにヒストグラムが表示されますので、撮影中にどの色が飽和してしまっているかが確認しやすいですね。
ただ、被写体の中で、ほんの小さい部分が飽和してしまっている場合は、ヒストグラムの右端に「ほんのちょっと」へばりつくように飽和が示されますので分かりづらい場合もあります。たとえば下記の作例のように

http://sherpa.jp/modules/xcgal/displayimage.php?pid=775&album=17&pos=6


ナナカマドの赤い実が画面全体からすると割合が小さい場合に起こります。デジタルカメラはハイライトが飽和しやすい（逆にシャドーは粘る傾向にある気がします）ので、マイナス補正で段階露出における撮影をしておいたほうが失敗が少ないでしょうね。

-> ヒロひろｈｉｒｏ さん

DPPの「風景」はそのような傾向にあるようですが、SILKYPIXの彩度が高いものも赤はかなり強調されていますが葉の細部まで階調が表現されているので、このあたりにSILKYPIXの処理の丁寧さが現れているように感じます。

書込番号：4476451

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>SILKYPIXの処理の丁寧さが現れているように感じます。

そうですね。開発者によると飽和には気をつけているようです。
ＤＰＰは等倍レベルで見ると細部の処理が粗くて、偽色も多いです。
仰るとおり、SILKYPIXのデフォルトも一般向けに派手めですけどね。
トーンの細かい設定やファインカラーは私のような色を本職にしている者でも十分な機能です。
ＤＰＰは赤を強調しすぎ、赤を薄くするために色の濃さを下げると緑が薄すぎ、どうにも合わないです。

書込番号：4476475

[take525+]

＞こういった物を写真を撮る時は、ファインダーでこれは飽和するな〜〜と目で見て分かるのでしょうか？

例えば、黒っぽい背景に真っ赤な花、というような構図で　マイナスの露出補正をかけなければ間違いなく飽和してしまいます。
上でも書きましたが「輝度」表示のヒストグラムでは　単色の飽和はわかりません。


＞一枚撮って液晶モニターの白飛び確認でも、飽和現象調べること出来るのですか？

さすがに５Dでも白飛び確認は　RGB単色ではありませんから、「輝度」表示のヒストグラムと同じく確認できません。

書込番号：4476560

[ヒロひろｈｉｒｏ]

願わくば、ポインタとＲＧＢ値表示機能を追加して欲しいものです。
ファームアップ程度で出来るような機能ですけど、やらないでしょうね。

書込番号：4476578

[モデロン]

takeさん、よく分かりました、こういった写真を撮るにはデジタルでのスキルが生かされるのですね、赤色撮るのは、気が引けちゃいそうです
これからの経験で克服していきたいと思います
ヒロひろｈｉｒｏさんが、おっしゃること私も感じました
DPPは、赤が苦手と思います、それと
SILKYPIXとノイズテストした時、DPPは荒かった
週末が待たれますね

書込番号：4476624

シャッター

[FeO2]

昨日届き使ってみました。
　シャッターを切って感光するまで時間がかかりますね。
シャッターボタンの押しが深いようです。半押しから全押しまでを気に入っているIOS-1Nと比較すると半押し停止→0.5mmぐらいですが、5Dは1.5mmぐらいに感じます。その分多く押さなければならないので手ぶれの要因になりそうです。そして1mm多く押さなければならないので、その分時間がかかります。ミラーのアップもバネのチカラが弱いのか、時間がかかります。
そのため撮りたい所が撮れるまで練習と頭の切り替えが必要です。
シャッターボタンの取替えなんてキャノンサービスへ持って行ったらやってくれるかなぁ〜？
重箱の隅を突っつく様な些細な事かもしれませんが...。

　画質はヌルットしたような感じです。暗部、ハイライトも描写されているようです。まだ少ししか使っていないので何とも言えませんが肌の丸みを感じます。

書込番号：4475034

[小さい秋！！]

こんばんわ

お手元に届いたのですか・・・
私は、まだ・・・１０月下旬になるみたいです。

ついでにシグマの１７０〜５００ｍｍも出るみたいなので予約してきました。

皆さんの書き込み見てると「つらい」・・・早くして〜

では、また・・・

書込番号：4475146

[バチスカーフ]

某板でも、5Dの「もっさり」は指摘されていますね。
個人的には、24-105装着時のAF速度が気になりましたが…。

あと「ぬるっと感」ですけど、これはDiGICエンジンによるもので
一説には20Dよりさらに強力になっているというとのことです。

書込番号：4475213

[fio]

[4475213]バチスカーフ　さん
DiGICエンジンの仕組みを勉強した方が良いと何度言ったら・・・

書込番号：4475302

[WATARIDORI]

他のカメラと比較しての感じ方は、個人毎に千差万別で何とも言えないですが、メーカーに問い合わせたらどうでしょう。
メカ部分の殆どが使用者の好みにカスタマイズ出来るカメラが有っても良いとは思いますが。

バチスカーフさん　何だかよく解らない人ですが、今日も一日頑張って下さいね。

書込番号：4475313

[ヒロひろｈｉｒｏ]

バチスカーフさん

何故かあなたのファンになりかけています。
これからもよろしく。

書込番号：4475334

[時の機械]

バチスカーフ氏と楽天ＧＥ氏、よく似ていらっしゃいますね。質問しても
無視するところなんかが。オリンパスＥ−５００板ではお二人でＥ−５００
を見下したようなことを言ってヒンシュクを買ってるし。

書込番号：4475517

[十割蕎麦]

DIGICって、主にデータフロー(バッファやメディアへの読み出し/書き込み)を制御する汎用のプロセッサでしょ。
画像を加工する特別なICと思っている人が、未だ居るんですね。

書込番号：4475708

[ぷーさんです。]

>FeO2さん

1D系はシャッターストロークの調整は可能のようですので、サービスに
相談すれば、調整は可能かもしれないですね。

>バチスカーフさん

5DとEF24-105mmF4L ISは、本番品は充分AFは早いですよ。私も発表直後の
展示品を触った時に一瞬遅れてからAFする感触があったのですが、本番の
レンズでは、改善されていました。

書込番号：4475747

[H-10D]

ぷーさんです。さん

＞5DとEF24-105mmF4L ISは、本番品は充分AFは早いですよ。私も発表直後の
展示品を触った時に一瞬遅れてからAFする感触があったのですが、本番の
レンズでは、改善されていました。

シャッターって、発売前と違いますよね。
プロじゃないから、もっさりでも一瞬遅れても
発売前の方が
好みだったのに・・・

ぷーさんです。さん
ホームページも拝見させて頂きました！
EOS5Dサンプルシグマ12-24mm F4.5-5.6
良いですネェ〜
特に２枚目のアングルなんかすごいですネェ〜。。。

書込番号：4475990

[TAILTAIL3]

某掲示板も見てきたが・・・初期不良やノイズの報告は
あったがAFについては特に言及無し・・・Part8-10だがね（−−；

一方で、αデジタル系のAF速度が最高といい、ここでは5D+USMが
遅いと抜かす・・・
そんなに高速なら、あらゆるスポーツ撮影にαDigitalかα-9が
使われるんじゃないのか？

いくら君が詭弁を並べても、市場を見れば明らかに、Nikon・Canon
が利用されている現実を見るべきではないのか？

君もいい加減、保有していない機種の「風説の流布」はいい加減にして
欲しいなあ・・・

書込番号：4477371

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

某掲示板にてバチスカーフ擁護派が一人追加されました。(^_^;)
まあ、いつもの如く新参者さんですけどね。
第二の「あやか。＆さやか。」にならない事を祈りますが・・・(^_^;)

書込番号：4477686

[ぷーさんです。]

>H-10Dさん

ありがとうございます。12mmを生かせるアングルをいろいろ捜して
ました。まずポートレイトでは使わないレンズなのですが、撮影
していて楽しかったです。

>バチスカーフさん

また、スルーかな？でも、私の指摘以後はAFについては書いていない
から見てはいるのかな？

書込番号：4478020

[タツマキパパ]

十割蕎麦　さん
＞画像を加工する特別なICと思っている人が、未だ居るんですね。

えっ！違うの？？？
んじゃ画像の加工はいったいドコで．．．．．

書込番号：4478041

衝動買いしてしまいました

[D"ー]

30日の日の夕方に近所のＫ店から電話がかってきました。
だいぶ前に３４万以下なら予約するから電話してと言っていたのが
電話が来ないので５Ｄの購入はあきらめていたのですが、なんと
決算で安くするから買わないかというお誘いでした。
どうやら予約のキャンセルがあったとのこと。
いくらなのか聞くと税込み315000円。そこでCFカードを付けてくれたら
買ってもよいというと、なんとLEXERの512Mを付けるとのこと。
迷わず買ってしまいました。ついでにEF24-105mmF4LISUSMがいくらなのか聞くと10.5万だというのでこれまた衝動買い。
レンズと20Dを処分するつもりで決心してしまいました。決算特価なので
30日限りとのことなのでおそらくもうだめでしょう。
さて土日の試写ですが、２０Ｄと比較して遅い感じはしません。
ファインダの大きさに感激です。モニタが大きいのもいい。
みなと未来をメインに撮影しましたが、どうも２０Ｄと同じように
撮っているのに白飛びしてしまいます。
ＩＳＯ感度を高感度にしてもノイズは少ない感じです。
フルサイズだとこのレンズはちょうどいい感じです。
これからはこれ一本でいけそうです。
作例をHPにUPしました。

書込番号：4474747

[初期不良にご注意を]

＞30日の日の夕方に近所の　Ｋ店　から電話がかってきました。

http://www.kakaku.com/help/bbs_guide.htm#7
ここの価格.ＣＯＭ掲示板の基本的なルール＆マナーに下記のように記載されています。

◆無意味な伏せ字は使わないでください
例えば「カカクコム」を「カ○クコム」と表記するなど、会社名（店名）や製品名を無意味な伏せ字にすることは、文意が正確に伝わらなかったり、文字列検索の妨げになりますのでおやめください。
また、どうしても伏せ字にする必要がある書き込みは、そもそも掲示板に書く内容として不適切です。 伏せ字にせず明記するか、あるいは一切記載しないようお願いします。

そこで、お尋ねしますが　Ｋ店　とは　何処のお店でしょうか？

書込番号：4474820

[くろこげパンダ]

＞◆無意味な伏せ字は使わないでください

ルールには伏字を使ってはイケナイとはなっていないですから、有意義な伏字は許容されるものと
読み取れます。D"ーさん のプライバシーがお店にバレないようにするには、お店の名前を秘匿
する必要があり、「無意味な伏字」 とは言い切れなくなると思います。

ここで、ハンドルネームを使うということは、既に個人の情報の秘匿が許される範囲が
有り得ることを示していますから、自己のプライバシー保全における事柄に関しては、
許容するべきではないでしょうか？(^^；)

書込番号：4474849

[T-FLAT]

でも、「この店は安かった」というような価格情報の交換が、この掲示板の重要な役割なので、「この店」が分からないと意義は減りますよね。
内容的に、このスレッドは特価情報と言うより、使用レポートと言うことなのでしょうけど。

書込番号：4474922

[♪ぱふっ♪]

30万を超える品物を衝動買いとは…。いいご身分ですな。

書込番号：4474969

[くろこげパンダ]

＞「この店」が分からないと意義は減りますよね。

仰る通りです。ですから、ここに提示されている情報には、信憑性において、いろいろ
ランク分けが起きてしまうことを、読み手側は承知しておく必要があります。

この事は、書き手側も同様に承知しておく必要があります。「貴方の情報では、信憑性に問題がある」
という指摘は、書き手側が甘受するべき事柄となります。

信憑性という点に関しては、全面開示が望ましいである事は、言うまでもありません。
ただし、それを強要してはイケマセン。
---------------------------------------------------------------
もし、伏字が無意味だから、使ってはならないとするなら、「無意味な」 の表現を入れては
イケマセン。この点に関しては、管理者が、伏字を無意味というつもりで言っているなら、
ルールを記載した、管理者側に落ち度があります。「無意味な」の修飾は必要ないからです。

「無意味な伏字」 と記されている場合は、きちんと、その修飾条件を満たして、読み取ら
なければイケマセン（^^；）

書込番号：4474980

[くろこげパンダ]

追記：修飾に関して

「美しい人を撮影してきてください。」 と提示されたら、
人たるものが全て美しく、それを撮影する事だと解釈なさりますか？
それとも、美しいと思える条件を満たした人を撮る事だと思われますか？

明らかに後者です。なぜなら、撮影を依頼するのに、どんな人でもよいなら、
人たるものが美しいの形容は必要なく、紛らわしさを生じるだけの言葉でしか
ないからです。ですから、美しいという人を撮ってくるという解釈をしなければ、
合理的ではありません。

書込番号：4475018

[くろこげパンダ]

追記：伏字の乱用を防ぐ

もし、無意味な伏字を使っておきながら、有意義な伏字だと、詭弁を吐くものが出てきた場合は、
有意義である事の立証責任を要求してください。そうする事で、意味のない伏字は、防ぐ事が
出来ます。また、ご自身で、無意味であることを立証しても構いません。

連レス、駄レス、ご容赦を･･･m(_ _)m（^^；）

書込番号：4475035

[D"ー]

お騒がせしてすみません。伏字の理由は「くろこげパンダ」さんの
おっしゃる通りお店にプライバシーがばれるのがいやだからです。
そしてこの書き込みは使用レポートであり、特価情報ではありません。
それとこの価格はその日限り（決算）であり、１０月になったら
この価格では販売しないとはっきり言われました。
無意味な伏字の解釈ですが、カカクコムをカ○クコムと表記する
というのは明らかに無意味ですよね。○ドバシとかビッ○カメラという
のが無意味な伏字、という解釈を私はしました。
あきらかにわかってしまうからです。
使用レポートの続きですが、今日は５１２ＭのＣＦカードを３枚持って
行きましたが最後は足りなくなりました。ＲＡＷとＬサイズを撮ると
あっという間に減ってしまいます。（Ｌにしなければいいのですが）
残り少なくなったらＲＡＷでの撮影はやめました。
やはり１２００万画素クラスになると１Ｇや２Ｇがないと落ち着いて撮影できませんね。ストレージでもよいのですが時間がかかり過ぎます。
５Ｄを買われた方はＣＦはどのくらいの物をお使いなんでしょうか。

書込番号：4475050

[絞ってもＦ５]

こういう写真を撮られる方が、これ一本でいけそうというのは、様子見している人にとって、かなり貴重な情報というか、きつい一撃というか。

メディアは予算さえ許せば、大きいほうがいいと思います。メディアのことを考えなくて良ければ、それに越したことはないです。

書込番号：4475142

[本田＿]

夜8時以降は真っ暗になる地方に住んでいると、D"ー　さんの撮られたような被写体を観ると羨ましく成ります・・・

書込番号：4475364

[polestar74]

>やはり１２００万画素クラスになると１Ｇや２Ｇがないと落ち着いて撮影できませんね。ストレージでもよいのですが時間がかかり過ぎます。

5Dクラスになると、最低でも1GのCFが必要でしょうが、僕が現在使用中のストレージはとてもよいのでお知らせいたします。
シンガポール製のPD70ｘという機種ですが、転送速度16MB/Sで1GのCFが2分以下でバックアップできます。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/07/29/2021.html
http://www.compactdrive.com/
この機種の優れているところは、転送スピードがメチャ早いことに加えて、単三乾電池4本で駆動することです。電池消費量も少なく一回の充電で50Gの転送が可能です。また出先で電池切れの場合には、普通のアルカリ電池4本買えばよいので安心できます。
現在市場に出回っている物では圧倒的に早い転送スピードですのでおすすめします。
また、ケースのみの販売もしておりますので（1万4千円位？）、お使いのノートPCを大き目のハードディスクに換装して（メーカーにもよりますが通常は簡単）お古をこのストレージに使用なんてこともできます。
もう一台、他機種も持っておりますが、1G転送するのに10分以上掛かり話にならないくらい遅いです。
※同じメーカーの一つ古い型PD7Xもまだ販売しておりますが、こちらはスピードが遅いです。（5MB/S)

ストレージのカラー液晶でイメージ確認ができる機種も色々ありますが、僕の場合にはバックアップ機能限定で十分ですので、このスピードがおすすめです。

書込番号：4475481

[月の石]

D"ーさん、良い買い物をされましたね。私もくろこげパンダさんと同じく
D"ーさんの気持ちが良くわかります。購入できた嬉しさもあって製品評価
を掲示板に書き込みたい場合など、私もよくあります。価格コムだから購
入価格も参考程度に書かなければいけないかなぁと思いつつも、本社から
店長さんに指導が入りはしないかなどと余計な心配をしたりすることもあ
ります。そういう意味では当人にとっては「無意味な伏字」では決してな
いので、ある程度寛容な気持ちを持っていただいたらありがたいです。初
期不良にご注意をさんが決して間違っているということではないんですよ。

書込番号：4475771

[くろこげパンダ]

＞初期不良にご注意をさんが決して間違っているということではないんですよ。

私も、フォローさせていただくと(^^；)、一般的な会話においては、初期不良にご注意をさんの解釈でも
間違いでは無いと思います。私自身の使い方も、そのようになっていることが多々あります(^^；汗)

規則の条文や、契約書の条項では、厳密に解釈する必要があるので、注意してください。
一般的な会話でも、気をつけないと、本来の使い方に沿った用法で使われている場合もあります。

初期不良にご注意をさんの揚げ足を取るつもりではありませんでしたので、その辺はご理解を･･･(^^；)

書込番号：4476267

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

店名が書き込んでいない事と同時に、自慢げに書かれていたのがちょっと引っかかったん
では？

そんな気がしました、私には…
私も衝動買いしてみたいです…

書込番号：4477098

[D"ー]

polestar74さん
貴重な情報ありがとうございます。私もストレージをもっているのですが、遅くていらいらしていました。
速度が速いばかりか乾電池駆動とは。これは買いですね。早速探してみます。

書込番号：4479721

[alpinist_peak]

-> polestar74 さん

>シンガポール製のPD70ｘという機種ですが、転送速度16MB/Sで1GのCFが>2分以下でバックアップできます。

遅いレスですみません。

↑これ、私も持っています。PD7Xからの買い替えです。
バッテリーの持ちが抜群に良くなっています。PD7Xの時は、ニッケル水素ですと電圧がちょっと下がっただけで「ギブアップ」してたので、安心して屋外で使うことができませんでした。（弱ったニッケル水素電池だと、2GCFの2回目転送でギブ・・・）

PD70Xはニッケル水素4本で、2GのCFを次々飲み込んでくれます。（間違いなく10回以上は転送できますね）これ、ほんとにお勧めです。（ただ、大きさがチト大きいのですが、そこはご愛嬌ですね）

書込番号：4481737