EOS 40D EF-S18-55 IS レンズキット のクチコミ掲示板

フィルム一眼から、デジカメ一眼に移行したいのですが

[shala]

初めてカキコ致します。（至らぬ点があったらすみません）

これまではフィルム一眼のみで、長いことデジタルはまだ買えないし、画質も
どうかなぁと思っていたので、情報を調べたこともなく、浦島太郎？状態です。

■現在の所有はこちらです。
* EOS1V (EF 28-70mm 2.8 L 、EF 75-300mm 4-5.6 IS)
* EOS5 (EF 28-105mm 3.5-4.5)：ほとんど不要
* α707i(確か)+レンズ：不要

■今、多く撮るのは、主に室内の赤ちゃん・子供、犬です。

以前は仕事で使っており、EOS1V等は当時頑張って購入したものです。
現在はほぼプライベートですが、さすがにフィルムの現像やら何やらに閉口し、
画質も価格も何とかなるならデジタルをと。皆様のカキコを頑張って読ませて
いただきました。

実はいいものを撮りたい"気持ち"のほうがメインで、メカにはとても弱いです(>_<)

今出せる予算は10万〜15万です(>_<)
丁度、EOS40Dが性能・価格も素晴らしい様子なのと、もうフィルムの面倒さに
我慢も限界なので、決めたい気持ちです。

そこで、大変お恥ずかしい質問かもしれないのですが、

�@皆さんがフルサイズをよいと思われている理由はどのようなことですか？
　　逆に、APS-Cサイズというのが未知なのですが、ご不満な理由は？
　　「今後フルサイズにするなら」…とされる"理由"がわからないため、
　　判断がつきませんでした(^_^; でも、よっぽどのデメリットがないと
　　5D等の20万超は出せないかもです。

�A現在所有のレンズは古いと思うのですが、本機での使用に何か問題はありそうですか？
　　室内で子供を撮るには、明るいレンズ…。ただ28-70では寄りきれなかったりしてます。
　　望遠のほうは、昔横国でサッカーを撮りたくて衝動買いしましたが、
　　ISというのは「うぃ〜ん」って感じに動いてよくわからず（昔のだからかしら）、
　　サッカーも観に行かなくなり、持ち腐れました。
　
どんなことでも、ご教示いただけたら有難く、よろしくお願いします。

書込番号：6707504

[アスパラガスと黒い犬]

shalaさん　始めましてアスパラガスと黒い犬といいます。
アドバイスではありませんが、私もshalaさんと同じで
フルボディとＡＰＳ−Ｃのよさの違いがあまり分らず迷っている者です。
以前銀塩カメラを使っていたので、デジイチにすると画角と集点距離が
違ってくるらしいので、その辺りが少し不安だったりします。
数字や理屈で理解するのが苦手で、実際使って体で覚えるタイプなので
その辺りがどちらにしようか悩みどころなのです。

以前こちらでカキコした時、どなたかが
３５フィルムカメラを使っていたのなら
フルサイズにしたほうが感覚が似ていていいのでは？
と言われたことと
フルサイズはＰＣにアップした時画像が重いので困る
と言うことの２つが気になっています。

私も違いを是非知りたいです。
shalaさんのレスなのにすみません。
興味深く見せていただきます<(_ _)>

書込番号：6707550

[マリンスノウ]

ある板ではフルサイズとＡＰＳ−Ｃサイズのメリット・デメリットを議論されておりますが、、、。

まずは画角の問題として
フルサイズは今お使いのフィルムカメラと同等。
ＡＰＳ−Ｃサイズはそれよりも小さいセンササイズですから、しばしば３５ミリ判（フルサイズ）換算して写し込める大きさを考えます。

ＡＰＳ−Ｃサイズは×1.5(or1.6)でフルサイズと同等とお考え下さい。

たとえばフルサイズで50mmを使用すれば今まで通りの画角になりますが、ＡＰＳ−Ｃサイズに50mmレンズを装着すると、75mm(80mm）となり、望遠側が有利になります。
逆に言うと広角側が犠牲になりますね。しかし、最近ではＡＰＳ−Ｃサイズ対応のレンズが発売されていますので広角側はカバーできます。

私は今までのレンズ資産をなるべく有効か活用したいのでフルサイズを使っています。
ですから、問題となりそうなのは今お手持ちのレンズでは広角側が圧倒的に不足するってことだと思います。

画質については、さらに詳しい方からレスがあると思いますので、、、。

書込番号：6707637

[一滴水]

ｓｈａｌａさん はじめまして。私も今年の春、フィルムからデジタルに移行しました。私は３０Ｄにしました。フルサイズ機を買う予算が無かったのと(笑)子供の運動会やスポーツ写真撮るのにレンズの焦点距離が１・６倍になるのはおいしいかなと(笑) ただ反対に広角は広角として使えなくなってしまいましたが。現状フルサイズの方が画質が優れていますので画質をどこまで求められるかでしょうかね。私はデジタルに移行してからはフィルムの時以上に写真を撮るのが楽しいです。ただ、画像をいじくりだすとパソコンの能力が足らずにパソコンからプリンター一式買い替える羽目になってしまいましたが…

書込番号：6707687

[325のとうちゃん！]

shalaさんこんにちは
＞■現在の所有はこちらです。
* EOS1V (EF 28-70mm 2.8 L 、EF 75-300mm 4-5.6 IS)
* EOS5 (EF 28-105mm 3.5-4.5)：ほとんど不要
* α707i(確か)+レンズ：不要

>実はいいものを撮りたい"気持ち"のほうがメインで、メカにはとても弱いです(>_<)

という点から考えるとshalaさんが今まで撮った写真とAPS-Cで撮影された写真を見比べてみて明らかな違いや雰囲気に違和感を感じないのであれば40Dでもよいと思います。

ただし、実機を実際に覗いてみて普段使われているレンズでやっていけるかどうかを前もって確認されることをお勧めします。

やはり、ファインダーやレンズの画角の違いを体感してOKかどうかを決められたほうが良いと思います。
私は素直に5Dにいかれた方が良いような気がするのですが。。。。

書込番号：6707699

[アプロ＿ワン]

犬につられてやってきました(笑)。

１．簡単に説明します。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/catalog/index01.html
トップ右側の拡大表示って所をクリックして下さい。
一番外側の赤い部分がフィルムや１Ｄｓや５Ｄの３５ｍｍフルサイズです。
中間の水色が１Ｄ系のＡＰＳ−Ｈ。
そして一番小さい黄色の枠がkissデジや１０Ｄ〜４０ＤのＡＰＳ−Ｃです。
見れば判るように同じレンズで同じ物を撮っても写る範囲が違います。
面積だと約半分でしょうか。
その為にファイルサイズも大きくなります。
画質を気にせずパソコンで見るだけとかblogに使うだけでしたら最小画素で撮れば少しはファイルサイズが小さくなると思います。
この為にＡＰＳ−Ｃだと撮った写真は中央部をトリミングしたようになります。
当然ですが周辺の大きなボケは写らないためにボケが少なく感じます。
ＣＡＮＯＮの場合、一般に魚眼、広角、標準レンズをメインに使い、風景、ポートレートなどを主体に撮る方はフルサイズが使いやすいです。
それぞれのレンズの特性を活かした撮影（周辺部のゆがみやバックのぼけ）が出来るから。
逆に望遠を主体に撮影する方はＡＰＳ−Ｃがレンズに優しく（最初からトリミングしてくれているので）遠くの物が大きく撮れるので良いようです。

２．古いレンズだと、特にズームではデジタルには苦しい場合が多いようです。
フィルムよりもＣＭＯＳ（光を電気信号に変換する部分）は入ってきた光を反射する量が多いらしく、レンズ内部で乱反射を起こし画質の低下を招くようです。
その為に最近のレンズはコーティングをそれように変えています。

私が思うには、１眼のカメラが欲しければ取り敢えず予算内のカメラ単体か
レンズキットを買ってみる。
それで御自分が満足されればそのままで良いし、
ダメならレンズを買い換えるかな。
求められる写真の質に寄りますが上を目指せばそれだけ予算が・・・。
室内のお子さん用には寄れるレンズの紹介をどなたかお願いします。
明るくてお安いのはEF50mm F1.8 II なのですが。
EF 75-300mm 4-5.6 ISは公園やドッグランでの犬撮りには良いかと思います。
ただ少しＡＦ速度が遅めなのが玉に瑕です。
でも大型犬で走る速度が遅くゆったりとした子なら大丈夫でしょう。

書込番号：6707701

[しんす'79]

センサーサイズが、
・APS-C(ハーフサイズ)
・5D(フルサイズ)
となります。

個人的には、他社APS-Cとの比較ですが現時点では5Dの方が

・ＡＦが使い物になります
・ファインダーが見易い
・高感度(3200)でもノイズが少ない
・古い手持ちのレンズでも不満なく使える

と感じています。

書込番号：6707714

[あさひ区]

ＥＯＳ−１ｎ、１ｖと使ってきて、ＥＯＳ２０Ｄからデジタルを加えました。
昨日、４０Ｄを買ってきたばかりです。
レンズはＥＦ２８−７０　２．８Ｌを含め、銀塩時代のＥＦ　Ｌレンズが中心です。
１７−３５，７０−２００、３００などです。

子供と風景写真を中心に、ベルビアでずっと撮っていましたが、２０Ｄ以来よっぽどの
とき以外にフィルムを挿すことがなりました。在庫のベルビアがずいぶん期限切れで
部屋の隅においてあります。

旧型のレンズですが、フレアやゴーストもきつい逆光でないとあまり気になりません。
ＥＦ３００Ｆ２．８＋テレコンで正月に初日の出を撮ったのは完全にゴーストがでましたが
新型でもきつい条件だと思います。

広角系が標準レンズ的になってしまうのが気になりますが、どうしても超広角が必要な
ときは１ｖとフィルムで撮ることに割り切っています。
写真の上がりは、ベルビア＋クリスタルプリントにかなうレベルにはなりませんが
１枚の写真当たりのコストが十分の一以下ですから、これも割りきりだと思います。

ＥＦの超望遠のＬレンズが在庫切れが多いようですので、来年のオリンピック向けに
ＩＳ　ＩＩの新型が出てくるのではないですか？そのころには５ＤのＭｋ２もありかと
思います。そのときはフルサイズを検討に乗せます。
今の時点では４０Ｄ＋旧型ＥＦ　Ｌレンズ群の現状に納得しているところです。

書込番号：6707881

[TAILTAIL3]

ご予算10−15万という事ですから・・・　フルサイズは好む好まないに
関わらず予算的に無理ですよね（＾＾；

EOS40Dですと、レンズは当座使用できると思いますので、広角側が不足
(28-70も換算値で、44-105mmになってしまいますので)します。
このエリアに1本、シグマやタムロンのAPS用の17-50mmf2.8辺りを買い足す
と取り敢えず足りると思いますが？

書込番号：6707966

[shala]

皆さま、早速丁寧なご返信を、本当に有難うございました。
とても有難く、そして、嬉しいものですね！

★アスパラガスと黒い犬さん

ご同意、ほっとしました。私も数字ではピンとこず(笑)店頭で実機を少し触ってもやはり。
わからないから、貸してー！って思いました(笑)

> フルサイズにしたほうが感覚が似ていていいのでは？
> フルサイズはＰＣにアップした時画像が重いので困る
なるほどです〜！

★マリンスノウさん

> ある板ではフルサイズとＡＰＳ−Ｃサイズのメリット・デメリットを議論されておりますが、、、。
そうでしたか！
価格的に、そして見だしたらスグに欲しい！と気ばかり焦り、他板を見ていませんでした。

画角のお話、分かりやすかったですっ　有難うございました。

★一滴水さん

> フルサイズ機を買う予算が無かったのと(笑)子供の運動会やスポーツ写真撮るのにレンズの焦点距離が１・６倍になるのはおいしいかなと(笑) ただ反対に広角は広角として使えなくなってしまいましたが。

有難うございます、すごくよくわかるお話でした〜っ
私は今のところ外での運動会やスポーツは撮らないと思うので、やはり広角が必要のようです。

> 現状フルサイズの方が画質が優れていますので画質をどこまで求められるかでしょうかね。

画質…。どのくらい違うのでしょう。だんだん心配になってきました。
もともと、プリントしたら銀塩には及ばないのでは？と、ずっと思ってきたので（思い込み？）
ここで本機のサンプルを拝見し、かなりキレイなのでは！と安心したのですが。
でも、そういえば、プリントしたのを見ていない…。ヨドバシにも31日にはまだプリントのサンプルはなく。

実はかなり、プリント画質は気になるところです。
デジカメのプリントは、のっぺり？してるのではないかなって。

よく、昔とった杵柄で、友人の赤ちゃんや子供を撮りに行くことが多く、
ファイルサイズが小さいほうが、データで送るには軽くて重宝なのでしょうが、
プリントすることを考えると、画質も大変気になります。
赤ちゃんの目や肌の透明感はちゃんと出るのでしょうか…。

★325のとうちゃん！さん

> という点から考えるとshalaさんが今まで撮った写真とAPS-Cで撮影された写真を見比べてみて明らかな違いや雰囲気に違和感を感じないのであれば40Dでもよいと思います。

なるほど、確かに比べてみたくなりました。
でも、たとえば店頭で撮ってプリントしてもらったとしても、店頭はすごく明るいので、
普通の部屋で撮った場合の仕上がりは、もしかしたらわからないでしょうか。

なるほど！画角は、同じレンズを付けさせてもらってみればいいんですね！（おバカな私）

> 私は素直に5Dにいかれた方が良いような気がするのですが。。。。

やはり、そんなに違いますか…。
うーん、値段が倍ですね…。地道に貯金しておけばよかったです。

★アプロ＿ワンさん

> 犬につられてやってきました(笑)。
嬉しいです(笑)

> 一番外側の赤い部分がフィルムや１Ｄｓや５Ｄの３５ｍｍフルサイズです。…

なんとー！
こんなに、違うんですねー！（やはり数字で見るより、私にもわかりやすいです！）
って、値段で5Dを却下してしまってて、このサンプルを教えて戴けて助かりました！

さらに、それがどのように影響するかまで、本当に分かりやすいご説明を本当に感謝いたしますっ
広角・標準をメインに、風景・ポートレイト…まさに、フルサイズがハマるような気が…(汗)

> 古いレンズだと、特にズームではデジタルには苦しい場合が多いようです。
> …レンズ内部で乱反射を起こし画質の低下を招くようです。

そ、そういった問題点があるのですか〜！うぅ…悲しい…。

> 求められる写真の質に寄りますが上を目指せばそれだけ予算が・・・。

確かに、そこを見極める必要があるようですね。画質…とりあえず、店頭で撮影したものを
プリントして見せてもらえるか聞いてみたいと思います。

> でも大型犬で走る速度が遅くゆったりとした子なら大丈夫でしょう。

譲り受けた、標準の３倍の体重のポメラニアン…ほとんど走らないぬいぐるみ状態なので(爆)大丈夫そうです♪

★しんす'79さん
> ・APS-C(ハーフサイズ)
⇒フルサイズに対して、こう呼ばれているんですね！
> ・5D(フルサイズ)

> 現時点では5Dの方が
>
> ・ＡＦが使い物になります
> ・ファインダーが見易い
> ・高感度(3200)でもノイズが少ない
> ・古い手持ちのレンズでも不満なく使える
>
> と感じています。

有難うございました。 やはり、もしかしたら、新規購入なら大丈夫でも、
銀塩から40Dへの移行の場合、色々ストレスがあるのかもと思えてきました。

★あさひ区さん

> レンズはＥＦ２８−７０　２．８Ｌを含め、銀塩時代のＥＦ　Ｌレンズが中心です。

> 旧型のレンズですが、フレアやゴーストもきつい逆光でないとあまり気になりません。

> ２０Ｄ以来よっぽどのとき以外にフィルムを挿すことがなりました。

> 写真の上がりは、ベルビア＋クリスタルプリントにかなうレベルにはなりませんが
１枚の写真当たりのコストが十分の一以下ですから、これも割りきりだと思います。

> 今の時点では４０Ｄ＋旧型ＥＦ　Ｌレンズ群の現状に納得しているところです。

レンズや画質等、実際使用されているお話が伺えて大変有難かったです〜！


皆さんのお話がうかがえて、本当によかったです。
気を落ち着けて、もう少し踏ん張って考えてみますね。（今すぐにでもデジ一ほしいですけど(笑)）

書込番号：6707994

[shala]

★TAILTAIL3さん

> ご予算10−15万という事ですから・・・　フルサイズは好む好まないに
> 関わらず予算的に無理ですよね（＾＾；

そうなんですー(/_＼)
40Dの画質と、レンズ使用に問題なければいいのですが…。

> EOS40Dですと、レンズは当座使用できると思いますので、…シグマやタムロンのAPS用の17-50mmf2.8辺りを買い足すと取り敢えず足りると思いますが？

もしプリント画質がOKで、レンズも使用できるとなったら、
40Dをぜひ購入したいと思います。
そして、勉強してお安めで、よい広角を買えたらと。

だんだん、訳のわからなかった状態から、まとまってきました。
本当に皆さんに感謝でいっぱいです。有難うございます。

書込番号：6708023

[shala]

> もしプリント画質がOKで、レンズも使用できるとなったら、
> 40Dをぜひ購入したいと思います。
> そして、勉強してお安めで、よい広角を買えたらと。

それと、画角の違いも、体感してみなければ、ですよね。

あぁ、納得いかなかったらどうしよう(^_^;ドキドキ…

書込番号：6708039

[TAILTAIL3]

EOS-1Vからですと、ファインダーがちっちゃく感じるかも知れませんね（＾＾；
それでも、APS-Cクラスでは良質なファインダーにはなっております。昔は、EOS
-1HSがメイン機でしたが、流石に持ち歩きが不便で、EOS5/100、7とサブ機を使って
EOSKissDN→20D→40Dと渡り歩いております。
現状は、EOS5・EOS40D・NewFM2・D1と言った所ですが。

EF 28-70mm 2.8 L 、EF 75-300mm 4-5.6 IS
をお持ちですから、当座レンズは後々、広角側のズームでも検討すれば良いかと思い
ます。EOS-1V比較でも、連写秒6コマ・タイムラグも60m/sですから、撮影時に不満を
感じる事は無いかと。AFも9点ですがかなり高精度になっています。
最初はEOS-1Vのサブ機の感覚で良いのではないですか？
EF28-70f2.8Lだけあれば、当座使用されている目的には足りると思います。
バランスで言うなら、EF28-105を持ち出しても良いかも知れません。35mm換算で
44mm〜160mmとそれなりに望遠寄りになりますので、赤ちゃん・お子さん・わん
ちゃんなら向いているかも知れませんね。

フルサイズである事は、今までのレンズや35mmのフィルムの感覚が生かせる事です。
正直私も、35mmフィルムであれば、50mmでの写る範囲とか大体覗かなくても、
ノーファインダーショットが出来ますからね。
もちろん、EOS5Dは40Dや多くのAPS-Cから見れば、1段上の画質は持っています。
ただ今回は「予算ありき」でしょうから・・・
少なくともパワースペック(連写性能やシャッターの切れ、AFスピード等)でEOS-1V
から移行してもEOS40Dなら、不満が出る事はありませんし、APS-Cサイズとしての
十分な画質・その他機能も有しています。

副次的ですが、EOS-1Vからならスペックは問題なし、1V-HSからならかなり軽くな
りますし、ストロボも内蔵ですから機材の軽量化にもなります。（＾＾；
なお550EXや420EXなど「EX」で終わるスピードライトをお持ちならそのままお使い
頂けますのでご安心を。当座は本体のみとメモリカード(コンパクトフラッシュ)は
必要になります。4GBで安い所だと、6,000円〜1万円ほどです。
ビックカメラやヨドバシカメラですと本体は148,000円ポイント10％です。
キタムラなどはポイント還元がない分、130,000〜138,000ぐらいのようですね。

書込番号：6708161

[ridinghorse]

　40Dをターゲットにされているようですが、わたしはあえてKiss DXを押しておきます。

　1Vをお使いということなので、Kiss DXのボディーは頼りないと思うでしょうが、これは、来るべきフルサイズの廉価版(まあ、3年あれば20万円以下の機種が出てるでしょう)のために予算を取っておくことをお勧めしたいです。

　今ならKiss DXはキャッシュバックキャンペーン(5､000円)もやってるみたいですし、操作のメニューの呼び出しが40Dに比べてちょっと面倒なことくらいで、綺麗に写ると思います。

　40Dのライブビュー、確かにあれば便利なシーンもありますが、今までフィルム一眼でやってこれたので、別になくても何とかなるかな・・・と。

　あとは、お持ちのレンズから拝見して、標準ズームレンズにはこだわりがあるようですので・・・シグマやタムロンのAPS用の18(17)-50mmf2.8辺りを合わせるとリーズナブルだと思います。

　但し、40Dの9点クロスセンサーは凄まじいですね。その他、低価格でこれだけ色んな機能をつけたキヤノンの底力を感じました。

書込番号：6708460

[ryou-3]

私は４０Ｄお勧めします。
まだ着たばかりですが、昨日こどもの国で遊んできました。
５０ｆ１．８とタムロン２８−７５でしたがＡＦ精度には気に入りました。
手ごろの価格で遊べます。
フルサイズと比べると画角は慣れればすむこと。
広角が必要であれば１０−２０とか、１２−２４などがあります。
マクロなど同じレンズでも背景のボケは変わります。
これはカメラの値段の差でしょう。
４０Ｄは望遠側で威力を発揮します。（１．６Ｘ）

書込番号：6708562

[くろでめきん]

40Dを強くお勧めします。EOS-1で撮れていた同じ瞬間を撮れると思います。画質や画角、AFももちろん大事ですが、シャッターチャンスこそ第一。1D系が無理なら（価格的だけでなく結構重いですよ）いまこそ40Dでしょう。ちょこちょこっと使ってみた感じ私の20Dでは合わなかった28-70f2.8LもAFでちゃんとピントきますよ。カメラとしてのキレのよさ、ファインダーもよくできているし、ライブビューもいい、40Dでデジデビューなんてうらやましいですよ。レンズを悩むのは40Dを使ってからたっぷりと。

書込番号：6709184

[冬眠ヤマネ]

こんばんは、shalaさん、遅レスすみません。

フィルムからの移行とのことですが、入力（カメラ）から出力（プリント）までトータルでご検討ください。
コンパクトデジカメはお使いですか。コンデジならＳＤ安くなっていますので、高画素でもお店プリントで、ＳＤはそのまま保管ということもできます。
フルムカメラでは普通は１日で３６枚１０本撮ることなど少ないと思いますが、デジタル一眼ですと３６０枚くらい簡単に撮ってしまいます。

１．まずＪＰＥＧかＲＡＷかの選択が必要になります。
２．プリントはお店で又は自分で、プリンタは何をお持ちでしょうか。
３．保存はどうされますか
ＲＡＷでメディアを消して何かに保存となると、このクラスですとＣＤ−Ｒは無理です。ＤＶＤ−Ｒは信頼性に不安があり、複数枚作成を考慮する必要があります。ハーディスクも大容量でもギガ単位の保存ですとじきにいっぱいになってしまいます。
プリンター出力をお考えでしたら、ちょっと前のパソコン（ＸＰ、ＣＰＵ　Celeron、メモリ５１２ＭＢ）ではかったるいです。ＲＡＷ処理するんですと現実的ではありません。

もしパソコン環境が、かったるいようでしたらＣＡＮＯＮならＫＤＸ、ＮＩＫＯＮならＤ４０、あるいはＰＥＮＴＡＸ　１００Ｄで慣れたほうが楽かと思います。

追）自分は高画素機に移行するたびにパソコンの買い替えをよぎなくされています

書込番号：6709894

[TAILTAIL3]

ちょっと前のパソコン・・・・？
デスクトップのお話ですが、既にPentium4初期世代が発売されて
５年以上経過しております。Celeronブランドであっても2.0Ghz以上であれば
そこそこ行けると思いますけど？

512MBというメモリ容量ですが、Pentium3世代ならいざ知らず、WinXPで
画像編集をやろうという人の容量ではございません。
Pentium4ベースのインテル845以降のマザーであれば、SDR/DDR/DDR2いずれであっても
最低でも1GBx2程度の構成はできるはずですが・・・？
ちなみに3年半前のノートをサブに使っておりますが、Pentiumm-1.0Ghz＋メモリ1GB
ならちょっと出先でチェックと数枚現像ぐらい十分こなせます＞EOS20D

HDDも外付け320GBクラスでも、1万円台前半からある時代です。
RAW現像のスピードはともかく、メモリ・HDD周りをきちんと固めれば大丈夫ですよ？

書込番号：6709935

[ラスクマン]

私はここは焦らずに5Dの次期モデルを待たれるのも有りかなと思います。
(ハイエンド)フィルム一眼からデジタルに移行する場合、40D辺りだとファインダーや画角の違和感をおぼえる方がやはり多いようです。
特に広角を多用するような場合はフルサイズが生きると思います。

一眼とは画質、機能等が違いますが一眼のサブカメラにもなるPowerShot G9辺りを買ってフルサイズの次期モデルを待つのはいかがでしょうか。

書込番号：6709991

[冬眠ヤマネ]

TAILTAIL3さん、いろいろどうもです。
お話ごもっともです。
当方の趣旨はshalaさんが画像処理をなさるかどうかということです。
当方の知人では、メモリ２５６Ｍで遅いと騒いでいる人が多くいますので。
ＸＰ販売時メーカーパソコンの標準スペックを思うと、ただ店員さんのいうまま価格重視で購入された方が多々いらっしゃると思います。shalaさんがTAILTAIL3さんの書かれたスペックを理解できる方ならなにも問題ないと思います。

ちなみに、自分はＮＯＴＥですが、CORE2-DUO＋２Ｇメモリを２台使っていますが、処理速度は大いに不満な状態です。また別スレでＲＡＷ処理のことなどご教示していただけたらと思います。

書込番号：6710044

[元光画部員]

＞> ・APS-C(ハーフサイズ)
⇒フルサイズに対して、こう呼ばれているんですね！

一般的にハーフサイズなどと呼んでいる人は少ないですよ。
こういう呼び方をするのはフルサイズよりAPS-Cが小さいことを揶揄する目的で使うことが多いですね。
フルサイズとの比較で所詮はハーフサイズ〜などという言い方で悪意をもって使われることがほとんどなので、不用意に使ったりなさいませんよう。

書込番号：6710389

フラッシュ

[292]

フイルムカメラでイオスキッス３８０EX
EOS3で５５０EX持ってるのですが
４０Dには付けられないのですね
がっかりでした４０D用にまた出費です
ニコン７０Dで購入したSB-600は
４０Dのアクセサリーシュ−に入るのに
試してませんが使えないでしょうね
メーカー違いますもんね
キャノンさん
デジタルと共用出来るようにしてほしかったです

書込番号：6738772

[からんからん堂]

共用できる様な気がしますね〜。

書込番号：6738810

[十割蕎麦]

E-TTL対応のEXシリーズなら使えますよ。

書込番号：6738821

[北のまち]

EZは駄目ですが、EXなら３０Dまでは共用できましたが．．．

書込番号：6738822

[小三元★ツモ]

380EX持ってますが（ほとんど使わないです）
ココを読んで焦って40Dに付けて
試してみましたが、一応使えます。

書込番号：6738852

[そこじゃ]

公式ページの仕様で対応ストロボを見ると、「EXシリーズスピードライト」となっていますし、特に但し書きもないようですので、使用できると思いますが？

書込番号：6738866

[292]

アクセサリーシュ−に入らないんですが
厚みが違うので
入ります？

書込番号：6738870

[特別純米酒]

5Dでも550EXは使えて300EZは駄目でした。
どうなってるんでしょうね。

書込番号：6738871

[292]

すいません！３８０EX入りました

書込番号：6738881

[292]

お騒がせしました
両方共シューに入りました
使えそうです？

試しにニコンのフラシュ付けてやってみました
真っ黒けでした
ネガフイルムのようです！

書込番号：6738902

[myushelly]

ストロボが420EXで違うものですが・・・EXなので・・・
通常の使用はできます。
ただ・・・カメラ側の設定で制限されるようです。
「外部ストロボの機能設定」で
「調光補正」と「E-TTL II」の設定しかできません。
「シンクロ設定」「FEB」などはグレーアウトして設定できません。
対応ストロボを買って下さいということなんですかねぇ・・・
EZのストロボもあるけど・・・使えないストロボが増えていくような気が・・・

書込番号：6739328

[10D→40D？]

> 対応ストロボを買って下さいということなんですかねぇ・・・

単に、今までどおりストロボ側で設定してくださいということでは？1D MarkIIIが出るまでは、それが当たり前だったわけですし...。
でも、一度ショールームでカメラ側からのストロボ設定を体験すると、実に快適なんですよね。580EX II欲しくなっちゃいました。

書込番号：6739769

[特別純米酒]

シューにはまるかどうかのレベルだったんですか？
SONYじゃあるまいしびっくりですよ。

書込番号：6739869

[myushelly]

＞今までどおりストロボ側で設定してくださいということでは？

残念ながら、420EXではストロボ側では何の設定もできません。
カメラ側で設定する仕様のようですよ。
シンクロタイミングぐらいは対応して欲しいのだけれど・・・

＞580EX II欲しくなっちゃいました。

同感です
が・・・40D買ったばかりでもう振る袖がない・・・(;。;)

書込番号：6740177

[TAILTAIL3]

ボディ側からのフル機能が使えるのは、580EXIIだけですね。
でもまあ、380EX・550EXも当座使用上問題はないかと（＾＾；

EZ←→EXにどうしても垣根がありますが、これはE-TTLの対応とともに
EZ時代のストロボの所々問題があって、一旦互換性を切り捨てたんですよね確か。
比べるのも何ですが、ニコンのデジ一用ストロボもD200/D2世代は良いのですが、
D1・D100世代はSB-26-28系しかフル機能で使えないなど、結構制約多いですよ。（−−；

書込番号：6740280

[十割蕎麦]

EZのストロボは、簡単に言うとフイルム面の反射光をミラーボックス内のセンサーで測定して
発光量を制御する方式。ローパスフィルターはフィルムと反射率が違い、また正反射するので
この方式はダメ。

書込番号：6741281

ピクチャースタイルファイル

[ジャック01]

はじめまして、ジャック01と申します。
先日40Dを購入し、ウハウハ状態です。
今後ともよろしくお願いします。

ちょっと疑問に思ったので、みなさんにお聞きしたいと思います。
ノスタルジアとトワイライトをダウンロードし、カメラに設定しました。
そこでちょっとヘンなんです。
こちらが設定変更をすれば、ピクチャースタイル名が青くなる仕様のようなんですが、
なぜか、ノスタルジアだけは最初から青くなっています。（トワイライトは白文字）
使用上なんの問題もないのですが、なにかミスったようでちょっと気になります。
みなさんのはどうなっていますか？些細なことですいません。

書込番号：6737051

[ジャック01]

ノスタルジアの標準設定らしきところにノブを変更すれば文字が白くなるのは分かってるのですが、なぜ勝手にずらしてるのかが分かりません。

書込番号：6737069

[ハードロック大ファン]

ピクチャースタイルですが、カメラに標準搭載されているもの以外をカメラ側にピクチャースタイルファイルを組み込んで設定することはあまりお勧めしません。自身もそこまでやったことがありませんので偉そうなことは言えませんが、そこは自己責任でやることが鮮明だと思います。それから、ピクチャースタイルは自身の撮りたい絵作りのためには良い機能でありますが、それに依存しすぎることは返って自分の撮りたい絵が一定しなくなることもありますので、慎重に利用すれば良いと思います。

書込番号：6737351

[ジャック01]

ご回答ありがとうございます。

＞カメラ側にピクチャースタイルファイルを組み込んで設定することはあまりお勧めしません

とのことですが、メーカーサイトだから安心してるんですが、
なにかソフト的に問題の可能性があるんでしょうか？
（たとえば、エラーがでやすくなるとか？？
　ファームアップでも問題がでる場合がありますもんね。
　その程度のリスクなら一応承知してますぅ）

＞依存するとよくない・・・
これはよく分かります。私もその考えには賛成です。
ピクチャースタイルファイルは、ちょっとした遊び感覚でやってみようかと。

書込番号：6737970

[光る川・・・朝]

４０Ｄでは、ピクチャースタイル名が画面に出ますか？

ＫＤＸにクリア、トワイライト、紅葉の３本を入れたのですが、
設定画面には「ユーザー設定１〜３」としか出ないので、順番がわからなくなってしまいました。
メニューからたどっていけば、何番がどのスタイルなのかは確認可能なのですが、それを怠った結果、
思っていないピクチャースタイルを使い続けてしまい、変な色の写真が量産されました（をい）。

書込番号：6740924

[ジャック01]

40Dの場合、スタイル名が英文字で表示されています。
確かに、ユーザー設定１〜３では不便ですよね。
推理して、ご自身で判断するしかないですね。

書込番号：6741179

そろそろ新しいのが・・・

[ととろ君]

現在　kiss digital N ＋タムロン18-200、CANON 50mm F1.8を使っております。

・近い将来　フルサイズが欲しい。
・ディスプレイを1280×1024 → 1920×1200にしたところ今まで見ていた写真の
　わずかな手ぶれも気になるようになったので何らかの形で手ぶれ補正がほしい。
　（ピントも甘い？）

新機種もほぼ発表が終わり？一通り出揃った感がありますがどれも購入に踏み切れません。
今のところ持っているレンズがたいしたものでもないですので特にメーカにこだわりなし。
たとえば本体を40Dにしたところでタムロン18-200ではやはり描写が甘いんでしょうか？

各メーカー　私のイメージ。

オリンパス
コンパクトデジカメから使ってた時は色合い等好きでしたが、デジ一において
レンズが高く、ノイズが多いイメージあり。ただ、手ぶれ補正、ダスト対策良。

CANON
無難なメーカー　PCWATCHにCANON社長へのインタビューみたいなのが載っていましたが
まさに同じような感想です。

ニコン
いまイチオシなメーカー！？

ソニー
新機種に期待していたが、他メーカー新機種と比べると値段に割高感？あり。
レンズも高いイメージ。

ペンタックス
K10Dコストパフォーマンス抜群。ただ経営や、フルスペックの実現性　低？

自分ならこうする！って方法ないでしょうか。。。

書込番号：6738760

[写真日和]

>ピントも甘い？
>たとえば本体を40Dにしたところでタムロン18-200ではやはり描写が甘いんでしょうか？

ほぼ同じです。そのレンズは、旅行などでどうしても荷物をコンパクトにしたい時は便利ですけど。

そういう意味で、ボディ云々よりも、レンズを追加した方が、「変化」を味わえるかも。ズームななら、できれば、標準ズームと望遠レンズは別々に。例えば、標準ズームなた、EF17-55mmＦ2.8IS、サードパティ製のTAMRON17-50mmF2.8、SIGMA17-70mmなど。望遠ズームならEF7-200mmF4LISなど。もっと画質に拘るなら単焦点レンズです。あるいは、撮影用途に拘って、マクロレンズや超広角レンズなど、肉眼で見るものとは違った世界を味わえます。

書込番号：6738788

[里いも]

ととろ君さん　こんにちは

デスプレーも高精細になったことだし、フルサイズへの移行がご希望のようですので、キヤノン、ニコンの割安感のあるフルサイズ機の発売を待たれてはどうでしょうか？
各メーカーのイメージは別として、高額な素子を採用するフル機を他にどこが発売するかは何とも言えません。
結果的に高額になるため、販売台数においても限界があるからです。

書込番号：6738835

[北のまち]

ととろ君さん、こんにちは。

描写が気になるのなら、新しいボディを追いかけるよりは、レンズを少しずつ増やしていった方が幸せになれるでしょうね。少々お高くても定評のあるレンズを買っていかれたらどうでしょうか。
将来フルサイズをねらっているのなら、フルサイズ用のレンズを少しずつ揃えられ、ある程度レンズが揃ったところで少しは値段も下がってくるだろうと思うフルサイズに移行したらどうでしょうか。

書込番号：6738891

[くろちゃネコ]

EF50mmF1.8をF2.8とかF4くらいに少し絞っても甘いんですか？
それとも18-200mmだけの話ですか？

原因が手ぶれであるならシグマの18-200mmOSに買い替えればとりあえず手ぶれは軽減されますね。
被写体ぶれならシャッター速度が稼げるように撮影を工夫する（ISOをあげるとか絞りを調整するとか）、明るいレンズを使う、ストロボを使う（自然な雰囲気にしたければ首が振れる外付けのものを）などの対策で良くなるかもしれません。

そもそも描写が甘いって話なら、高倍率じゃなくて倍率低めの明るめのズームにするとか単焦点にするとかでかなり改善すると思いますけど。

書込番号：6738896

[カメラ大好き人間]

将来フルサイズで撮影したい、お気持ちがあれば、ニコンより先行しているキヤノンのがお勧めでしょう。

また、高画素になると、少しのブレも、等倍などの大きさでみると、分かってしまいます。
そこで、やはり、標準や望遠レンズを使うときは、三脚を使うのが良いと思います。私も屋外の自然風形撮影ですが、気合いが入っての撮影は、三脚を使っています。レンズの手ブレ補正機能はオフにしています。

書込番号：6739246

[ととろ君]

みなさん、短い時間にもかかわらずたくさんのお返事ありがとうございます！

ピントが甘い？描写が甘い？というのはタムロン18-200mmでの話しでして、
なんというかシャープさがイマイチなのかピントが甘いのか自分がヘボなのか
いいレンズを使ったことがないので、どれが原因かと判断が付きません；
ただ、実際はみなさんの言われるようにこんなものなのかも知れません。

みなさんのおっしゃるとおり、フルサイズを待ちつつ資産になるレンズの購入を
検討したいと思います。

みなさんのおすすめレンズチェックしてみました。
F値が低いものから、手ぶれ補正が付いている物までたくさんで迷いますね；

１つわからなくなってきた事が・・・。
フルサイズについてですが、少し調べてみたところキャノンのEF-Sレンズは
フルサイズに対応できないっていうのはわかったのですが、
他社メーカーのレンズだとどうなんでしょうか。
例えば今使っているタムロン 18-200（A14)ってフルサイズ対応できるんでしょうか。
タムロンのHPで見たところ、なにやら対応できなさそうなんですけど、
どうなのでしょう？

皆さんの写真、拝見させていただきました。いろんな人たちの写真見ると
また写真を撮る意欲が出てきますね＾＾

書込番号：6739311

[ちょっぴり]

>無難なメーカー　PCWATCHにCANON社長へのインタビューみたいなのが載っていましたが
まさに同じような感想です。


社長ではないですが、こんな内容でしょうか。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5492165/


興味があるので、ＵＲＬをご存知でしたら教えてください。

書込番号：6739348

[ととろ君]

すみません、部長でした・・・；

URLです。9月10日の記事のようです。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html

書込番号：6739436

[坊やヒロ]

APS-C機専用に作られたレンズをフルサイズ機で使用すると、周りがケラレます。

APS-C機専用･･･、キヤノン製ではご承知のとおりEFSで、タムロン製はDi�Uの表記があるもの、シグマではDCと付くものがAPS-C機専用（デジタル専用）です。

書込番号：6739458

[ちょっぴり]

どうも、ありがとう御座います。

同じ部長さんなので、自分の挙げたＵＲＬの記事も参考にして下さいね。

書込番号：6739476

[ととろ君]

フルサイズ用レンズの件なるほどよくわかりました＾＾
フルサイズにも対応できるレンズじっくり選んでみたいと思います。

ってことは、もうこれからはCanonオンリーになりそうです。

記事のインタビューを見ていても、もっとキャノンには
サプライズをお願いしたいところです。
売れてるからしょうがないんだろうけど、
やはり守りに入っているイメージどうしてもありますよね。

書込番号：6740309

[mt_papa]

将来はフルサイズ、今の18-200では画質に不満、、ってことで、
例えばレンズに投資するとして、EF70-200mmF4L IS などは
いかがでしょうか？　目が覚めるような絵が見れると思います。（笑）

書込番号：6740398

[ととろ君]

フルサイズでも使えるレンズとなると結構限られてきますね。

みなさんオススメ？のEF70-200mmF4L IS ちょっと見てみました。
うわさのLレンズってやつですね。
高いっ！これより安いＬレンズがないものか見てみると
これが一番安かった。。。でも、このお値段で人気が6位って。

三脚のアドバイスもいただいていましたが、今現在
LOOX iFというコンパクトで意外としっかりしててお気に入りなのを
使っていますが、フルサイズ機となると安定性の問題が出て、
またいろいろとお金がかかりそうですね・・・。

書込番号：6741085

フルサイズのCMOSってそんなに高いのでしょうか？

[坊やヒロ]

現在、APS-Cサイズのデジ一を使用している方の中には、安くなればフルサイズ機を購入したいといった方は多いと思いますが、何故、フルサイズ機はこんなに高いのでしょうか？

40Dと5Dを比べた場合、個人的に思うことは（決して5Dを批判しているわけではありません。気分を悪くしないでください。）、
・ボディの質感は同等
・連写性は40D
・AF性能は同等
・映像エンジンは新型を採用している40D　　　など

5Dがフルサイズであること以外、40Dの方が劣っている部分というのは少ないように感じます（5Dを所有したことがない者が勝手に感じていることですので、当然、「それは違うぞ」との意見もあろうかと思います。5D所有者で気分を悪くされた方がいらっしゃればスイマセンです）。

当然、CMOSセンサーの大きさの違いが画質やファインダーの見え方に圧倒的なアドバンテージを与えていることと思いますが、この違いで何故2倍以上の価格差になるのでしょうか？
フルサイズのCMOSセンサーはAPS-Cセンサーに比し、かなり生産コストがかかるのでしょうか？

個人的には、40Dが13万円台で販売されていることを考えると、フルサイズ機も20万円前後で販売できるような気がするのですが･･･。
というか18万円ぐらいで販売して欲しいです。

デジタル製品については、あまり詳しくない者の素朴な疑問です。

書込番号：6737420

[トライ-X]

１Ｄ３と１Ｄｓ３　　１Ｄ２と１Ｄｓ２　の価格差を考えると
ＡＰＳ−Ｈ−＞フルで４０万の価格差があります。
それを考えると、５Ｄは激安と思いますよ。
１Ｄｓが暴利なだけかも知れませんが

書込番号：6737441

[坊やヒロ]

早速のレス有難うございます。

確かに、1DM�Vと1DSM�Vを比べた場合、連写性能は1DM�Vの方が圧倒しているのに、APS-Hとフルサイズとの違いで40万円の価格差がありますね。
この価格差も凄いですね。有難うございました。

書込番号：6737456

[sss666]

ＣＭＯＳの製造コストの差もあるでしょうが、カメラ本体そのものの開発費や広告費などのコストもカメラの原価に上乗せされます。
それらの費用は、販売台数が多ければ、一台あたりの単価も安く出来ます。
そのため、販売台数が見込める中級機などでは、量産効果も加わりお得な価格になりますし、逆に販売台数が見込めない機種では、一台あたりに上乗せされるコストが高くなり、中級機との大きな価格差となってしまうと考えられます。

書込番号：6737465

[GLAND BLUE]

2000年10月発売のAPS-CのＤ３０は、発売時35.8万円でしたから、
ちょうど2005年発売のフルサイズ５Ｄと同じ位の価格帯ですねぇ。
で、APS-C機で言えば、同じ2005年発売のＫＤＮが9万円ですので、5年前の
Ｄ３０から比べれば４分の1になりました。

まぁ、ニコンもフルサイズを投入してきた事ですし、
手の届き易い価格帯になるのも、これから早いかもしれませんねぇ。

書込番号：6737499

[湯〜迷人]

坊やヒロさん　こんにちは。

キャノンはCMOSを自社生産しているわけですが、フルサイズはサイズ
が文字通りフルサイズなだけに良品を生産するのにもの凄いコストを
要します。　だから高いのですが、ライバルメーカーからフルサイズが
どんどん出ることによって価格もどんどん下がることを期待しましょう。

書込番号：6737554

[xj12]

＞・AF性能は同等

どのように検証されたのですか？
または、同等だと記載した記事をどこかで見たのですか？

書込番号：6737561

[HakDs]

ＡＦについて、スレ主さんは検証を行ったとは書いておられません。カタログスペック的にということでしょう。
カタログスペックを考えると5Dより上ということになるでしょうね。
実際同じレンズで40Dが同等という結果が出るなら今回のアップグレードは素晴らしいものとなりますね。まぁそうは問屋が卸さない！ってとこでしょうか。

書込番号：6737658

[十割蕎麦]

フルサイズセンサはAPS-Cに比べて、ウェハ1枚当たりで作れる数が1/10、製造工程が3倍〜4倍(画素数で変わるらしい)必要らしいので、
センサーの価格が10倍高くてもおかしくないと思う。

＞・ボディの質感は同等
＞・連写性は40D
＞・AF性能は同等
＞・映像エンジンは新型を採用している40D

両方を所有している者から見て、これはほぼ正解。　　

書込番号：6737673

[ローカルおやじ]

昨日40Dと5Dを持ち出して
撮り比べしてみました
40Dは良く撮れます
いいカメラだと思います
結構気に入ってます

5Dとの価格差があるかといわれると
PCで画像を広げて見ると
私個人的には、40Dを買った後でも
5Dとの価格差は許せます

書込番号：6737768

[猫のきもち]

こちらの下の方に、フルサイズの今後について語られています。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html

たぶん今後低価格のフルサイズ機が出るのは必至でしょう。
５Ｄのカメラ部分の鈍重さ（失礼）にも触れられているので、後継機には期待できそうです。

書込番号：6737781

[十割蕎麦]

1.センサーに新技術を入れる
2.新しい製造技術を入れる。
3.ラインナップを増やす。
4.低価格のフルサイズ機も力を入れる。
5.新ジャンルの低価格機を出す。

がポイントかな。新工場で新しい製造技術→低価格フルサイズセンサーかも。

書込番号：6737823

[sanoxx]

135サイズとAPS-Cサイズと同等比率の
シャープの液晶テレビを比較しても（65型と45型）
倍以上価格差があるので
まぁ、妥当な価格差なんじゃないですか？

書込番号：6737846

[Ikuru]

2年前に以下の点を含んだカメラを、この価格で出してきたということを考えれば、かなりのお買い得か価格だったと思います。
フルサイズ+処理速度+ライバル無し+画質

フルサイズよりさらに2倍の大きさを持っているハッセルブラッドなどの中判デジタルのセンサーは、値段が倍どころではありません。高価な物ほどコストも高くなり販売台数も少なくなりますから、単科は必然と高くなります。センサーサイズが倍なら、製造コストは4倍くらいしているかもしれませんね。

仮に現在、この価格帯で新型を出すのならば余程の性能アップを期待したいです。

書込番号：6738261

[xj12]

・ボディの質感は同等
・連写性は40D　連写速度と画素数は反比例します
・映像エンジンは新型を採用している40D　2年前のカメラ比較してエンジンが新型なのは当然ですね。

この三つは良いんですけど

・AF性能は同等

これはカタログスペックだけでは判断できません。
カタログで見ればKissDXと5Dも動体追従でなければ同じ性能と言う事になります。
実際は別のユニットが使われてるので性能は格段に違います。
40Dは9点クロスと色温度センサが搭載されてるので前モデルと比較すると向上してるでしょうけど、上位機種との比較はわかりません。

CANONのCMOS製造工程についてここの60ページ以降が参考になるんじゃないでしょうか。
http://web.canon.jp/technology/pdf/tech2007.pdf

書込番号：6738449

[坊やヒロ]

只今仕事から戻りました。
短時間の間に沢山のお返事ありがとうございました。

やはり皆さんの御意見をみると、APS-Cサイズセンサーとフルサイズセンサーとでは生産コストがかなり違うとのことですね。
相対的には面積が倍程度になりますが、絶対的には少し大きくなるだけなのに、全然異なってしまうのですね。早く安く生産できるようになることを切に願います。

まだまだ手が出る価格ではないので、当分の間はAPS-C機で頑張ります。それに実際のところ、私はまだまだ未熟者で、このためフルサイズ機の本当の良さが分からないので、豚に真珠ですし。･･･。


xj12さん、AF性能については、「5Dを所有したことがない者が勝手に感じていること」と断っているとおり、何ら検証しておらず、カタログスペックをみて持った個人的な感想です。
「？」でも付けておけば良かったですね。スイマセンでした。

皆さん本当に有難うございました。

書込番号：6739247

[shin1978]

C-MOSですが、詳しく申し上げますと、
ウエハーという丸い円盤状のものから製作します。
その中に何個かのセンサーを作ります。
そして、そのセンサーのうちいいものと悪いものとに分けます。
ウエハーは１枚数百万円します。
その中でも１個取れるかとれないかの上質なものを１Ｄ_Mark�Vに使用します。
そして、それよりも若干劣るものを40Dに使用し、一番劣ったものをKissに使用しています。
なので価格差が生じてきます。一番大きな価格差の原因はここにあります。
劣ると言ってますが品質には何ら問題はありません。

書込番号：6740628

[lay_2061]

>[6740628]
>その中でも１個取れるかとれないかの上質なものを１Ｄ_Mark�Vに使用します。

　APS-Hサイズと APS-Cサイズを混同している。
CPUのクロック選別じゃあるまいし。

書込番号：6740703

12bitRAWと14bitRAWの差

[しょうちゃん堂本舗]

現在、20Dを使用しているのですがRAWは12bitです。
40Dは14bitRAWになりましたが、12bitRAWに比べて
見た目でわかるほどの差があるのでしょうか？
その場合、具体的に撮影画像にどんな差が現れるのでしょうか？
そしてこの差というのは画像（カメラ選び）として、
重視すべきファクターとなるのでしょうか。
もし重要な要素であるなら、次のカメラ選びの条件に入れたいと思います。
両方を比較した事のある方、教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：6736405

[Johnson Mac]

ラチチュードが広くなると言われています。
グラデーションが奇麗に出る。
白トビしにくくなる。
などの、メリットが大きなbit数のセンサーの方が有利とされています。（メーカーやセンサーにもよると思いますが）

書込番号：6736584

[十割蕎麦]

デジタルバックでは、さらに16bitRAWものもあります。また身近な例ではフラットベッドスキャナが14bit入出力のものが有ります。
階調が豊かになる、レタッチ耐性が高くなる等のメリットがあると言われています。全ての画像でメリットを感じるというものでは有りませんが、12bitRAWのKiss-DXと比べて、確かに階調が
豊かに感じる事が有ります。。

書込番号：6736643

[カメラ大好き人間]

階調（グレデーション）が、12ビットから14ビットの差の２ビットつまり、４倍きめ細かくなるということだけだと思います。ダイナミックレンジの幅には関係ないのではないでしょうか。

書込番号：6736663

[ソニータムロンコニカミノルタ]

基本的にオーバー側に強くなるわけではありません。
デジタルサンプリングの原理から、ビット深度が増えると情報量は低レベル側に伸びます。
つまりRAW撮影でフルビット（白飛び）しない程度（アンダー側）に撮影したとき、RAW現像時に露出を上げても暗部情報に耐性があるということです。
JPEGに関しては内部のエンジン次第なので知る術はありませんが、効果を感じることもあると思います（推測）

書込番号：6736734

[しょうちゃん堂本舗]

Johnson Macさん、十割蕎麦さん、カメラ大好き人間さん、
ソニータムロンコニカミノルタさん　早速のレスありがとうございます。
「階調が豊かになる」というのは、とても気になりますね。
2bitの差なのに「4倍もきめ細かくなる」って聞くと
写真にすごく階調の豊かさに差がでてきてしまうイメージが・・・
やっぱり14bitは少しファイルサイズは大きくなるけれど、
かなりのメリットがあるという事ですね。
みなさん、ありがとうございました。　

書込番号：6736876

[じじかめ]

ペンタックスのK10DのA/D変換は22ビットのようですが、さらにすごいのでしょうか？

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/feature.html

書込番号：6737860

[騎士２]

画面やプリンタに出す時はJPEGで8bitになりますが、RAW→JPEGに落とす時に
１．RAWが14bitになってダイナミックレンジが拡大されていれば
　１）露出補正の利く範囲が広くなる
　２）他の部分の階調を落とすことによって白とびもしくは黒つぶれの改善
２．RAWが14bitになって階調が細かくなっていれば
　３）トーンカーブ調整などでトーンジャンプなど起きにくくなる
ということではないでしょうか。

Pentaxの22bitは、RAWを作る前の段階での処理なので（RAWは」12bitのままです）
映像エンジンでRAWを作る際の調整が有利になる。

個人的には（根拠はありませんが）RAWの14bit化の方が効果大きいと想像してます
（特に白とび改善を期待）

書込番号：6738415

[kuma_san_A1]

ペンタックスの22bitADCはアナログアンプで行ってきたこと(RBゲインの事前合わせ、感度調整、読み出しチャンネル毎のレベル合わせ)をデジタルアンプに置き換えるためのもので、RAWは12bitです。
14bitRAWは単純に階調の他深度も深いので、例えば2段増感しても12bit分のデータを画像生成に利用できます。
RAWを使っている人であれば下に2段余裕があるのと同じ(センサーのノイズレベルが充分に低ければ)になります。
ISO100で撮影したけど400まで増感現像しても12bitでISO400で撮影したのと同等の品位が確保できるわけです。
高輝度階調優先モードだと、露光量が半分になっていますから上下に一段ずつ余裕があるのと同じになります。

書込番号：6738655

[kuma_san_A1]

追加します。
WB調整において通常RとBはゲインアップされ、その際にbit落ちが生じます。
そのため、14bit機においてはその演算エラーに起因する色ノイズの減少が目に見える効果としてあり得ます。
全体の階調に関しては生成画像が各色8bit画像なため12bitRAWで充分だと思われます。

高輝度階調優先モードはαのデジタルで行われているZONE Hiと同様な機能(露出時に感度を2倍として露光量を決める->露光量半分)ですが、12bit機では当然中間調から暗部にかけては実質11bit使用で階調が足らなくなり品位が落ちるのに比して、14bit機ではそれでも13bit使用となり品質が保てるわけですね(普通に12bit処理を基準に考えた場合です)。

書込番号：6738674

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ペンタックスのK10DのA/D変換は22ビットのようですが

画像では始めて聞きました。
凄いですね。

書込番号：6739023

[しょうちゃん堂本舗]

騎士２さん、uma_san_A1さん
具体的で、とてもわかりやすい解説ありがとうございました。
＞全体の階調に関しては生成画像が各色8bit画像なため12bitRAWで充分だと思われます。
そうだったんですか。
それなら、機種選びの際にあまり「14bit」という事に
こだわらなくてもいいと思えるようになりました。

書込番号：6739313

[じじかめ]

騎士２さん、kuma_san_A1さん、ご説明ありがとうございます。
ペンタックスの22ビットは、別の意味だったのですね。
また、40Dは、１４ビットのほうが有利なことは事実だとしても、「主な特長欄」に記載してない
ということは、それほど画期的なことでもないのかもしれませんね？

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/index.html

書込番号：6739728