EOS 40D EF-S18-55 IS レンズキット
【付属レンズ内容】EF-S18-55mm F3.5-5.6 IS

このページのスレッド一覧(全940スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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53 | 23 | 2007年9月17日 20:53 |
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76 | 50 | 2007年9月17日 20:11 |
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0 | 3 | 2007年9月16日 18:47 |
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14 | 14 | 2007年9月14日 23:33 |
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5 | 4 | 2007年9月14日 22:35 |
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46 | 67 | 2007年9月13日 22:33 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 40D ボディ
近所にキタムラが3件あるので、競合させて少しでも安く買おうとしましたが、どの店もガードがかたく、本部からの指令とやらで、128000円が限界でした・・・
とりあえず、液晶保護シートをサービスと言うことで納得して購入してしまいました。
本部からの指令が無くなるのは、3ヶ月先だそうです(ホントかな?)
品薄と聞いていましたが、どの店も在庫が2台以上ありましたし、ちゃんと展示もしてました。
展示品のシャッターを押して見ましたが、確かに押した後のブォーンっていう振動がありました!
みんなで文句を言いまくって、リコール回収させましょう?!
5点

40Dはまだ買われないのですか?私もキタムラで同じ値段で買いましたよ。使い勝手はかなりいいと思いますよ。振動の件は皆さんが色々言われていますが、皆さん、書き込みを見て意識しすぎて、余計に感じているのかなと思いますよ。私のも振動はありましが、駆動部があるかぎり、振動が発生するのは避けられませんからね。銀塩の一眼レフを最近改めてさわると、やはり振動はありますからね。皆さん、デジカメって事でコンパクトデジカメ並の静粛性を求めていませんか?まぁ、大量生産される物ですから、当たりハズレがあるのは確かですけどね。改良はあっても、リコールは無いんじゃないかな?
書込番号:6762966
1点

>展示品のシャッターを押して見ましたが、確かに押した後のブォーンっていう振動がありました!みんなで文句を言いまくって、リコール回収させましょう?!
メーカーの見解を聞いた方がいらしたら教えてください。
書込番号:6762967
2点

>本部からの指令とやらで、128000円が限界でした・・・
定例の店長会議で申し合わせているようです。
>みんなで文句を言いまくって、リコール回収させましょう?!
公共の掲示板で、誘導するような書き込みして、やばくないですか?
ちなみに自分のはブルブルしません。
書込番号:6763086
1点

初期不良はどこのメーカーでもあるもので責めたくはありませんが、
これだけ明確な個体差があるものが、検査を通ってしまう 現状からして、
はっきり言わせてもらうと、
キヤノンは消費者をバカにしてますよ。
経団連の会長にもなりながら、自社の組織的犯罪を 法律が悪いんだ とほざいてた人が
トップだから、仕方がない とは思いますが。
書込番号:6763129
3点

明確な固体差は子供の言い訳の様な意味不明な契約を外部労働者と結び、
その労働者を格安の賃金、悪環境で働かした上で出来るものなので
しょうがないといえばしょうがないでしょう。
消費者を馬鹿にした態度はそれを作っている従業員も馬鹿にしている
ような会社なのでそれも仕方がありません。
労働者から自分のお膝元を留置所呼ばわりされている
ようではもう製品の改善は見込めませんが希望のある国
を掲げるふじおちゃん元この会社がどう消費者に明るい
未来を提供してくれるのかゆっくり見守ってあげましょう。
書込番号:6763384
4点

そもそも>キタムラ3軒を競合させて・・・
するだけ無駄です。
同じ会社の店舗では、店長裁量権もありますが新製品については
同じブロック内では価格をある程度維持するようにしています。
てかさあ、例えば同じネッツトヨタで競合させても、横つながりで
確認しますよ?
全く意味のない競合値引きの典型ですね。
争わせるなら、ケーズデンキやヤマダ電機と競合させればよいのにw
まあキタムラで安くするなら、閉店ぎりぎりや月末。数字が欲しい
所を狙って、店長に直接折衝する事。
絶対にその場で買うのが前提であり、「また来ます」は絶対に無し。
店長がその場で、この値段なら・・・バックをおつけしますから等
値段だけでなく、サービス品で妥協点を見出す。または別の物を
一緒に買う(後日、レンズを追加購入)
ただ競合させるだけでなく、交渉した分は即決するのが仁義です。
書込番号:6763437
3点

>夜のかいれいさん 2007年9月16日 23:10 [6763384]
消えて。
書込番号:6763505
2点

lay_2061さん
>>夜のかいれいさん 2007年9月16日 23:10 [6763384]
>消えて。
相手にしないほうがいいと思います。
書込番号:6763583
1点

キヤノンの対応やリコールなどへの希望は、
当事者能力のある方(今回の40Dに関して既に損害を受けたであろう方)だけにお願いします。書き込みの内容に信憑性がなくなり、ただのヤジになりますので・・・。
書込番号:6763627
4点

夜のかいれいさんは新型PSPの方に興味津々かもしれませんから、
購入予定すらないデジタル一眼板に投稿されても意味がないです。。。
書込番号:6763658
3点

うちの子(EOS40D)は気にならない。
店頭では、20-30台中、2台ほど気になる程の振動があった。
問題のある機種をお持ちで、あまりに気になる方は初期不良→交換を
気になる程度なら、メーカへ点検・調整へ。
リコールを騒ぐ前に、検査に出すか交換してこい!と言いたい。
それでもリコール求める権利を持つのは、やっぱり「買った人間」だけだと思う。
書込番号:6763662
5点

yasai100 さん
実害を受けていない、これから購入する予定のひとたちが、メーカーが
不具合に対してどのような対応や姿勢かを情報交換するのが、何故
あなた様から、ヤジといわれなければ、ならないのですか?
(当事者以外書き込み禁止を、あなた様が命令される権限がどこにあるのですか?
書込番号:6763798
1点

事実、不具合があるなら、改善を求めるべきですよ。
40Dには惹かれるものがありますが、
不具合があるなら、今は安くなった30Dを買って置いて、
改善された50Dが出た頃に買い換えでもいいかなぁなんて思い始めました。
どちらにしろ、冬のボーナスまでは買えませんが・・・
書込番号:6763869
3点

>確かに押した後のブォーンっていう振動が
デモ機でも、所有機でも、気になったことありませんが・・・・・?
言われてみれば所有機も微妙にあるような気もしますが、こんなのが気になるんでしょうか?
それとも固体差?
書込番号:6764175
2点

先日、私もキタムラで実機触らせてもらいましたが、連写中のグリップにはモーターの振動が伝わってきますね。
でも、レリーズ後には伝わってきませんでした。
そのお店では、この問題を認識されてるようで、すべて購入時にお客さんに実際にチェックしてもらっているとの事でした。
今のところこのお店からは今回の振動のクレーム返品機は出ていないようです。
感じ方や、製品自体にもバラツキがあるんでしょうかねぇ?
あと、値段ですが、お店にもよるのかもしれませんが、お得意様価格なるものは存在するようです。
今後のことも考えるのであれば、お馴染み店を作っておくことも大事かもしれませんね。
書込番号:6764231
1点

無縫さん
私の書き込は言い過ぎであったかもしれません。
申し訳ありません。
キヤノンさんや販売店の方が参考してくれるような掲示板
であれば良いと思う希望があります。
例えば、販売店などで「kakaku.comの掲示板にあったけど・・・」
のような切り出しでユーザーが何か言えるようであれば
助かります。
ユーザーでない方が、
>「みんなで文句を言いまくって、リコール回収させましょう?!」
と言い出してしまうと、キヤノンや販売店がまじめに
見てくれなくなることを心配したのです。
(某巨大掲示板の類似と思われてしまうので・・・
誤解しないでください・・・あちらはあちらの意義があると思っていますので・・・)
書込番号:6764668
3点

私もあまり気にせず使用していたのですが、ヨドバシ川崎店でデモ機2機を比較
したところ、明らかに振動のあるもの、ないものが確認できました。
店員さんにも確認してもらいました。
振動のある機体のシリアルが040〜、ない機体030〜でした。
確認したところで自分のを使ってみるとやはり振動が。ただこの情報を知らなか
ったらこういうものだと納得していたかもしれません。
書込番号:6764691
2点

なんか、内容が2CHっぽくなってきましたね(笑)
>争わせるなら、ケーズデンキやヤマダ電機と競合させればよいのにw
もちろん、競合させました。が、他店の情報も全て本部に入っているみたいで、800円値切るのがやっと(..);吉祥寺のヨドバシが+3%の情報も知っていました・・・
なので、後は、あれ付けろ!これ付けろ!作戦でいきましたが、これもダメ・・・
結局、4GBのCFを価格.comの最安値より若干安い値段で付けてくれることで妥結しました。
>あと、値段ですが、お店にもよるのかもしれませんが、お得意様価格なるものは存在するようです。
今後のことも考えるのであれば、お馴染み店を作っておくことも大事かもしれませんね。
キタムラの店員とは、メール交換するほどの仲なので、いつもVIP待遇で接してくれます。
近くに、キタムラ4件、ヤマダやヨドバシなどいろいろな店の店員と仲良くしています。
名刺だけでも、何枚あるやら・・・
30Dの時もそうでしたが、あんまり店員をいじめても?これからの付き合いもありますので、程々のところでやめておきました(爆)
私も今からヨドバシに行って振動の出るロットと出ないロットを調べてきます。
書込番号:6764969
2点

yasai100さん
私のほうも、あなた様を責めるような書き方となりすいませんでした。
40Dの不具合に対して、クレームめいた書き込みや批判的な記事に、ご不快の念をもたれるのは、当方にも理解できるのです。
メーカー側では少なからずの不具合が見つかり、修理・点検、返品・交換の対応を始めて、2週間以上も経過したのかかわらず、未だに正式な説明が出てこない
誠意の感じられない態度と、yasai100さんたちのように努めて寛容であろうとされるCANONユーザー仲間の方々と対比しますと、メーカーへの不満が余計鬱積します。
書込番号:6765041
1点

こーじ3様 初めまして。四国の「マルナカ大好き」と申します。よろしくお願いします。
ここって、「ガードがかたい、キタムラ128000円・・・」ですよね。
> どの店もガードがかたく、本部からの指令とやらで、128000円が限界でした・
私が住んでいる地区のキタムラは133200円(だったかな)均一のようです。
どちらの地区のキタムラでしょうか?お教え頂ければ、値引き交渉の資料として参考にさせて頂きます。
私としては、チェーン店等の購入価格等の情報は特に参考になります。
書込番号:6766358
1点

マルナカ大好き様 はじめまして。
キタムラは東京の方です。
こちらのキタムラも値札は全て133200円で統一されています。
なので、店員の言いなりになって話を進めてしまうと、この値段で買う羽目になってしまいます。
対策は、やはり他店を競合させることしかないでしょう。
近くに店が無い場合は、逆に「128000円なら買います。」と言ってみるのもいいかもしれません。(日曜の閉店間際が効果的!)
頑張ってみてください。
書込番号:6766550
1点

こーじ3様 四国の「マルナカ大好き」です。ご返事有難うございます。
> キタムラは東京の方です。
> こちらのキタムラも値札は全て133200円で統一されています。
> なので、店員の言いなりになって話を進めてしまうと、この値段で買う羽目になってしまいます。
う〜ん。私は馴染みの店員さんも居ないし….。目一杯の笑顔を作ってお願いしようかしら。(笑)
値段交渉の材料にさせて頂きます。ありがとうございました。
書込番号:6767110
1点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 40D ボディ
最新のBCNランキングを観ると、EOS40Dのシェアは13.9%です。
メーカー別でもキヤノンが約45%と、先月の発表会で示された9−12月期シェア50%以上、EOS40D単体で20%に早くも黄信号のようです。
行きつけのカメラ店でもキヤノンのミドルレンジ機にしては勢いが無いと言っておりました。
やはりソニーのα700がボディ内手振れ補正搭載で数万円高で登場したのが影響したのでしょうか?
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/08/20/6859.html
4点

首位がD40Xですからね…。
D40Xはジャンルが違うし、α700は手ぶれ補正内蔵とはいえスペックが劣りあまり魅力を感じません。
書込番号:6761503
0点

売れ行きはメーカーの問題。
採算が取れなければ次の手を考えるでしょう。
メーカーに胡坐をかかれるより競ってもらって
いいものを安くしてもらいたいですね。
レンズ資産がたまってくるとおいそれと
他メーカーに移れない。
書込番号:6761531
6点

どうでもいいんじゃないですか?ランキングで1位だから買うのではなく、買い手が気に入ったから買うわけですから。
書込番号:6761536
7点

どう言う意味があってこんな無駄なスレを立てるのですかね?
キャノンのユーザーを馬鹿にしてる積りかも知れないが何の効果も無い。
売り上げが落ちようが上がろうがユーザーは安くて良い物を買いますよ。
書込番号:6761540
6点

EF-S18-55ISレンズキット待ちの方もかなりおられるのでは?
書込番号:6761564
2点

しかし、「D40」と「40D」と素人には区別つかないですよね。
ネーミングに問題ありですよ。
今まで主力機にキヤノンが拒んできた「4」をなぜつけたんでしょうか、ほんと疑問です。
コンデジでも「G7」から「G9」に飛んだことも理解できないし。
今苦戦といっても、周囲の状況が【発売前】ですから出そろうまでの様子見なのだと思いますが、私も40D買いましたから、ちょっとばかり応援したいところです。
(そこら中に40Dを持ち歩く人が増えるのもちょっとイヤですけどね!)
書込番号:6761587
1点

VRVRVRさん
失礼ですね。私は特定のメーカーユーザーではなく、キヤノンも含め5メーカーユーザーです。あなたにとっては無駄かもしれませんが、関連する事柄なら自由に書き込めるのが掲示板です。掲示板の意義をお忘れないように。
書込番号:6761597
7点

確かにEOS20Dの時のようなインパクトは無いですからね。
でも、α700と言うよりはD300の影響の方があるような気がします。
私の周りのキヤノンユーザーでも何人かはD300,D3に乗り換える計画を立てている人がいます。(元二コンユーザーですけど・・・)
私の個人的な意見ですが、ここ数年キヤノンがシェアを取りすぎました。キヤノンの方がインタビューに答えていましたが、3メーカーぐらいでシェアを分け合う市場の方が健全ですし、切磋琢磨で新しい技術が生まれると思います。キヤノンはここ数年出し惜しみのような感じもしましたし。
例えば、今回の40Dもファインダー倍率を他社並みに上げてきました。これは、二コンがD200やD80で先行したからこそ40Dも搭載したと思います。
書込番号:6761650
2点

初めてデジ一眼を買う層(コンデジから)は値段と重さからKissDXやD40xを買う人が殆どだから上位なのはあたりまえです。
40Dを買う人はほとんどの人がすでになんらかのデジ一眼を持っており慌てていません。発売から2週間で価格の最低価格も5000円程度下がり、在庫も豊富にある現在、148000円×0.7=103600円(仕入れ価格)からして、運動会シーズンの終わる10月には119800円が確実なので、様子を見ています。したがって、今後もこの傾向が続くと思います。
今すべき事は近くのリサイクルセンターでワゴンの中に山積みの中古フイルムカメラ(300〜500円)を入手して置いて、キタムラの中古カメラ5000円下取りに備える時かと・・・
書込番号:6761652
0点

自分が所有しているカメラが、果して人気があるのか、売れているのか。
そういったことは今まで気にしたことがありません。
むしろ、「自分ひとりだけが所有したい!!」です。
さてさて、つばくろうにんさんに対しご批判されておられる方がいらっしゃいますが、
それは間違いだと思います。
スレ立てるのは自由ですし、何かを悪く言っている訳でもありません。
正当な書き込みだと思いますが、皆様は如何に!?!?
書込番号:6761852
3点

鉄道写会人さん
私もこのスレは正当な書き込みだと思います。確かに、明らかな嘘の情報や、他人を誹謗中傷する書き込みは問題外ですが・・・
VRVRVRさん
>キャノンのユーザーを馬鹿にしてる積りかも知れないが何の効果も無い。
特に馬鹿にしているようには思いません。VRVRVRさんも悪気は無いでしょうが。
書込番号:6761881
5点

Canonのシェアーがどうのこうの論じて何が楽しいのですかね。
スレ主はどういう目的でこのスレを立てたのでしょう。
40Dの人気は今一つだから皆さん買わないようにとのいらぬお節介が目的ですか?
書込番号:6762168
2点

VRVRVRさん
>Canonのシェアーがどうのこうの論じて何が楽しいのですかね。スレ主はどういう目的でこのスレを立てたのでしょう。40Dの人気は今一つだから皆さん買わないようにとのいらぬお節介が目的ですか?
音楽のオリコンが有名ですが、あらゆる分野でランキングが公表され、それに対して色々な論戦が繰り広げられています。そのぐらいはご存知ですよね。
TV番組や情報誌でも特集が組まれるほどです。ですから、シェアを論じるのが楽しい人は多く存在すると言うわけです。
なお、私は、業界でも注目度の高いBCNランキングの情報をご紹介しただけです。
いらぬお節介は貴方のほうではないでしょうか。
書込番号:6762244
4点

以前にもこの手のレスはたくさんありましたよ。
キヤノン社にとってはシェアは大事かも知れませんが買う側にとっては同じカメラがいかに安く購入できるかが問題ですね。
書込番号:6762258
0点

13.9%ですか?
でも、本体のみの販売実績は1位なんですね。
40Dの場合、新型ISレンズのレンズキットの販売がまだですから、まだまだ伸びる余地はあるような気がします。
書込番号:6762287
0点

自分のひいきのカメラメーカーがどの程度のシェアがあるのか、気になるのは人情だと思います。
でも、何を買うのかはユーザーの勝手なので気にしないのが正解。
興味深い情報なので、つばくろうにん さんに一票!
書込番号:6762300
1点

メーカーシェア1位、機種別でKiss-DXが1位、10万円以上の価格帯で40Dが1位。何処が苦戦なんでしょうか?
書込番号:6762436
1点

私もこれだけ売れてるのに何が苦戦?と思ってしまう^^。
書込番号:6762454
1点

ご興味のある方の為に。
BCNランキング条件指定で5位以下を検索、メーカー別シェアを出してみました。
(全国2,300店舗のPOSデータの集計ですが、期間は1週間と短いです)
ちなみに一言は私の勝手なコメントです。
乗ってくれる方は宜しく。
1位・・・キヤノン 約46%
一言⇒さすがは王者キヤノンだが、EOS40Dが思ったほど伸びず!?
単体シェア20%に黄信号。月末発売低価格ISレンズセット待ちのご意見も・・
2位・・・ニコン 約38%
一言⇒脅威の回復力で40%目前。ニコンの戦略成功で年間シェア1位も見えてきた!
D300&D3は年内発売出来れば年間1位確定だがちょっと心配?
でも、ニコンらしく上位機種でシェアを固めてほしいのがニコンファンの本音!?
3位・・・オリンパス 約5.4%
一言⇒世界最小ボディとボディ内手振れ補正の2ラインでも二桁届かず。
宮崎あおい効果も期待はずれ?
4位・・・ペンタックス 約5.1%
一言⇒名機K10Dも勢いが無くなったか!?
取敢えずはキャッシュバックセールで首つなぎか!?
仮称K5Dをファンは望んでいる!
5位・・・ソニー 約3.9%
一言⇒α100単体でのシェアは立派!?
α700+低価格機を導入すればシェア15%は観えてきた!
もうキヤノンニコンユーザーにでかい顔はさせません。
6位・・・富士フィルム 約0.1%
一言⇒S5PROも投入遅すぎたか!?
一眼レフメーカーとして地位を確立するならD80にハニカム搭載で10万円!
書込番号:6762456
0点

十割蕎麦さん
>メーカーシェア1位、機種別でKiss-DXが1位、10万円以上の価格帯で40Dが1位。何処が苦戦なんでしょうか?
他メーカーなら大躍進ですが、1位が指定席のキヤノンとしてはちょっと苦戦でしょう。なにせ、目標50%のメーカーですから。D300発売前にニコンに肉薄されたら逆転されるでしょうし。
つばくろうにんさん
>α100単体でのシェアは立派!?
同感です。α700がある程度支持されれば、3強入りはソニーでしょうね。古いカメラファンとしては少し残念ですが。
書込番号:6762532
1点

5メーカーのユーザーにしては、キヤノン機に関する
ネガティブな意見しか投稿されてない。
まあそれはただの偶然でしょうけど。
BCNランキングはカメラ店(主としてカメラを売る店)がまったく
入ってないんです。
また、ヨドバシやキタムラ、コジマなど家電量販店として大手の店で、
デジタルカメラの販売量としても多い店も入ってない店が多く、
これだけでデジタルカメラの販売状況を見るのは、早計かなと思います。
書込番号:6762547
1点

>BCNランキングはカメラ店(主としてカメラを売る店)がまったく
入ってないんです。
確かにそうですね。大手ではビックカメラぐらいでしょうか?でも、ランキングは販売数量ではなく、占有率ですからほぼ実体に近いデータだと思いますよ。
書込番号:6762575
0点

ランキングの上位を見ると、殆どがレンズキットになっていますね。これは、現時点で初心者の購入が中心になっているとを意味します。
その中で40Dボディが上位に食い込んでいます。この機種については現時点、買い換え、買い増し需要で売れている事が判ります。。
それでも上位です。月末には戦略価格のレンズキットが発売になるので初心者の購入が増え、より上位になることは疑いの余地がないでしょう。
それでも1位は難しいです。なぜなら、Kiss-DXが値下げ+キャッシュバックの効果で多く売れるからです。
書込番号:6762579
1点

>[6761470]
>やはりソニーのα700がボディ内手振れ補正搭載で数万円高で登場したのが影響したのでしょうか?
D300待ちの影響でしょう。
α700の影響は小さいと思います。
書込番号:6762609
0点

> D300待ちの影響でしょう。
>α700の影響は小さいと思います。
低価格レンズキット待ちの影響の方が、遙かに大きいと思いますよ。なにしろ需要の中心は初心者の新規購入なんですから。
書込番号:6762626
0点

30Dにて2万円ものキャッシュバックキャンペーンを行い、現行機種の価値(相場)を下げてしまったことが、苦戦の原因だと私は思います。
40Dの購入層の大半が買換えだと思います。30Dから買換えようと考えている人が、あまりに差額が大きく躊躇していると思います。(私もそうですが、差額分の機能差を40Dに見出せない)
今の40Dの価格は、中古の30D+KISS DX の2台体制より高い価格です。
40D 1台で行くか、30D+KISS DX の2台体制とするか、私は後者を選択しました。
だってそれのほうが、私の場合は絶対便利ですもん。
30Dのキャッシュバックキャンペーンを1万円位にして、30Dの相場をもう1万円高い状態としておけば、40Dも苦戦状態ではなかったでしょう。
書込番号:6762690
1点

>最新のBCNランキングを観ると、EOS40Dのシェアは13.9%です。
これって、10位までのシェアを足しただけで、11位以下の実績が集計されてないのでは?
(シェアはどうでもいいのですが)
書込番号:6762738
0点

十割蕎麦さん
>低価格レンズキット待ちの影響の方が、遙かに大きいと思いますよ。なにしろ需要の中心は初心者の新規購入なんですから。
そうでしょうか?このクラスはキヤノンに限らずどのメーカーも新規ユーザーは多くはないと思います。少なくともα700&D300待ちの人の方が多いのではないでしょうか?
>それでも1位は難しいです。なぜなら、Kiss-DXが値下げ+キャッシュバックの効果で多く売れるからです。
Kiss-DXはキャッシュバックをしなくても一番多く売れるでしょうね。目標シェアを取るためにはなりふり構わずという事でしょう。
暇なんで、ランキングを詳しくチェックしました。
EOSkissシリーズ・・・・・・28.1%
D40、D40Xシリーズ・・・・・25.0%
D80シリーズ・・・・・・・・11.8%
EOS40Dシリーズ・・・・・・13.9%
意外とD80が売れているなと思いました。パパママユーザーの場合KissかD40が大多数を占めているでしょうから、D80の購買層は団塊の世代や趣味で初めてみたい人が中心かと思います。
つまりEOS40Dと購買層が被っていると思うのです。1年前の商品と新製品でシェアがそれほど変わらないのはニコンブランドって健在なんだと思いました。
先ほど目標50%は厳しいと書き込みましたが、EOSkissシリーズで目標の27%を超えているという事は、EOS40Dも多少値段が下がればシェアを持ち直すでしょうし、目標50%は絶望というわけではなさそうです。
書込番号:6762747
0点

>行きつけのカメラ店でもキヤノンのミドルレンジ機にしては勢いが無いと言っておりました
皆さん新機種が出たからといってバンバン買い換える方が少なくなったんではないでしょうかね。20D、30D、KDN、KDXと機能的には十分なレベルですし、本来の撮ること優先の方も多くなったのでは?(ベテラン組は既にそれなりの機種を持っている)
それ以上に、デジ一眼デビューされる(初心者の)方がものすごく多くなっているので低価格機種が売れ、以前のように中級機のシェアが上がらないのかもしれませんね。
書込番号:6762770
0点

十割蕎麦さん
>だから、苦戦してないって(笑)。
キヤノンのEOS40Dの目標シェアは20%ですよ。
EOS40D、D300、α700の中では安価と宣伝力も手伝って一番シェアを取るでしょうが、メーカー目標に達していないと言うことは苦戦だと思います。
書込番号:6762781
1点

>そうでしょうか?このクラスはキヤノンに限らずどのメーカーも新規ユーザーは多くはないと思います。少なくともα700&D300待ちの人の方が多いのではないでしょうか?
全然。この価格帯は(スペックはともかく)40Dしか有りませんので。特に新レンズキットはね。
書込番号:6762791
0点

ネガティブがお好きな人が世の中多いので、ネガティブな題名ほどスレが伸びますからね(笑)。
書込番号:6762842
0点

昨年の12月からシェアを落としていましたからね。
40D投入で善戦しているのでは。
11月以降ではどうなるのかわかりませんが。
一般的な関心はありますが、自分のカメラ選びにシェアは関係ありません。
書込番号:6762871
1点

今までカカクコムを回覧していた経験上、
中級クラス以上の商品は人気機種ほど初期設定売価
(ヨドバシ価格148,000−から10%直引き133,200−)
から直ぐには下がりません。売れていれば下げる必要ないですから。
売れてはいるでしょうが、予定よりは売れていないという事だと思いました。
つまり苦戦していると。
擁護派が多いほどスレが伸びますからね(笑)
書込番号:6762894
3点

機能が十分なんじゃなくて、不十分だから30Dから
買い換えなかった一人です。
特にD300を見てしまうと「後1年半待っても」と思います。
40Dがとっても安くなれば買い換えを考えますが。
書込番号:6763022
1点

お笑いにも程がありますよ。
スレ主=ほかりだ=青のRODY で一所懸命 自作自演で 盛り上げてくださいな。
好みのカメラを買うのにシェアーなど関係無いよ。
Canonが苦戦しようとNikonのシェアーが伸びようがどうでも良い。
書込番号:6764463
2点

俺もランキング大好きなんでカキコします。
つばくろうにんさん
>私は特定のメーカーユーザーではなく、キヤノンも含め5メーカーユーザーです。
いや、根っからのニコ爺、いや、ニコ坊にみえた。
十割蕎麦さん
>それでも上位です。月末には戦略価格のレンズキットが発売になるので初心者の購入が増え、より上位になることは疑いの余地がないでしょう。
それでも1位は難しいです。なぜなら、Kiss-DXが値下げ+キャッシュバックの効果で多く売れるからです。
>低価格レンズキット待ちの影響の方が、遙かに大きいと思いますよ。なにしろ需要の中心は初心者の新規購入なんですから。
>だから、苦戦してないって(笑)。
キヤノン愛を感じます。根っからのキヤノ坊、いやキヤノにいですね。
書込番号:6764467
2点

VRVRVRさん
外人ですか?日本人は人気、シェアを気にする民族だよ。
なんで、カカクコムに来るの?まさに人気投票の場じゃない。
書込番号:6764483
0点

jimtanさん、アプロ_ワンさんの御指摘のとおり、買い増しならともかく、30Dからの乗換で40Dを購入するメリットは少ないと思うわ。しかし、実際にはそのような乗換えが多いことにビックリ。
AFについては、中央一点をばかり使用する人にとっては、然程大きな向上ではないと思うわ。出てくる絵も見た目ではほとんど区別つかないし。実際、キッスと40Dを持っているけど、撮影した写真を観ても、どちらの写真か分からないわ。
スレッドに関係のない話をしてしまってスイマセンでした。30Dを大切に使用している方がいらっしゃってとても嬉しかったもので・・・。
書込番号:6764822
1点

海外生活は長いが大和民族だよ。
「身はたとひ武蔵の野辺に朽ちぬとも 留置きまし大和魂」
あなたが日本人ならこの有名な句は知っているよね。(笑)
日本人がランキング大好きってあんたの趣味を人に押し付けるないでね。
私の周りの人間にそんな考えは一人もいないよ。
書込番号:6764838
1点

アンチニコキャノさん
>いや、根っからのニコ爺、いや、ニコ坊にみえた。
するどい!! でも、本当はニコキヤノ坊です。ボディはニコン、レンズはキヤノンが好きですね。
VRVRVRさん
>日本人がランキング大好きってあんたの趣味を人に押し付けるないでね。
私の周りの人間にそんな考えは一人もいないよ。
年配者には理解できないでしょうね。
各方面で人気ランキングが文化形勢に大きく影響しているのは事実ですから、ランキング好きという国民性を否定しようにも否定できません。
参考56、返信42 この書き込みへの反応ですが、この2日間の中でトップクラスの反応です。つまり、注目されたと言うことです。
VRVRVRさんのご貢献に感謝(笑)
書込番号:6765515
2点

VRVRVRの周りには誰もいないだけでしょね。逃げちゃって。
吉田さんが何か?何かあるとこれ出すの?疲れる人だね。
書込番号:6765543
0点

シェアなんてどうでもいいじゃん。
ちゅうか、あまり人が騒いでないもので、かついいものを見つけて使っているということで、喜ぶべきことなんじゃないの?
モノに(というかモノを選ぶ目に)自信があるなら、シェアなんてどうでもいいことです。
書込番号:6765566
3点

40D程度の製品ではシェア云々で買った負けたを論ずるぐらいしか楽しみはないでしょう。:P
書込番号:6766119
1点

訂正します。
(誤)買った負けた
(正)勝った負けた
決して作為的な誤字ではありませんので、どうかよろしくお願いします。
書込番号:6766216
0点

製品の良さとランキングは基本的に何の関係もない事ではあり、
ましてや各個人が欲しいものとは全く無関係なことではありますが、
メーカー、消費者ともに「売れ筋」動向は興味があることでしょうね。
興味の無い人はスルーすればいいだけのことです。
私が回った販売店では、どこも順調のようでしたけど、
全体の数字的には思ったほど伸びていないわけですね。
音や振動等のハズレ個体が流通しなくなり(振動の件は
メーカーでも交換に応じているようですが、公式見解は
何も出ていないようですね)、待てる身としては、もう
少し価格が下がればと思っています。
ただ販売店員曰く、「ボディ単体で12万円を割るようには
ならないと思います・・」と言うことでした。
果たしていかに?
以下余談。
それにしても、こちらにもつまらないことでケチをつけて
荒らす方が出没してますね・・・。
マルチハンドルと断定している方がいますが、この板からIPを
抜けるスキルをお持ちとは(?)、カメラ歴50年にして(60代?
70代?)なかなかですね。
スルーが原則ですが、マルチでないなら反論しておいたほうが
いいと思いますよ。
書込番号:6766446
0点

> マルチハンドルと断定している方がいますが、
やれやれ、またその話題ですか、しょうがないですね。
何回、私はGTさんとは別人格です(いや『別人格』という言葉にさえもイチャモンをつけた方がいましたので
訂正します)・・・・・別人です。と書いたか分かりません。
もうそういうの、いい加減にしてくれませんか?
書込番号:6766541
0点

自分が買ったまたは買いたい商品が周りからどういった評価がなされているのか気にする人がいてもおかしくはないですよね。
評価のもとになる売り上げのシェア率の信憑性もしくは適切性の是非を話すのはわかりますが、こういったシェアとかをまったく気にしないという人もいるわけで、それはそれでありだと思います。 私もシェアだとかはまったく気にしません。
ただ、だからといって自分の意見をこういった公共の掲示板で他社に押しつけるのはどうかと・・・。
自分が内容に気にくわなければそのままスルーすればよいわけですから。
いちいち、これはだめ、あれはだめというのは大人げないですよね。
書込番号:6766917
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 40D ボディ
9月28日〜30日のF−1開催で、キヤノンが40D含め、カメラを無料貸し出しするようです。
http://cweb.canon.jp/event/exhibition/fsw/index.html
富士スピードウェイに行かれる方は、レンズなどお借りすると良いかも!
ワタシは…別の用事があって行けないのですが…(泣)
0点

一眼カメラさん、おはようございます。
ここ数年、鈴鹿ではやってなかったので久しぶりですね。
鈴鹿の時は、朝一で終わっていたので競争率はかなり高いでしょうね。
まぁ、借りられたら超ラッキーと思った方がいいと思います。
書込番号:6760794
0点

今年富士で40Dデビューさせようと思っています。
久しぶりに再開されるのは良いことですね!
ただ今回は、あまりレース撮影に適してない5Dとマイカメラの40D。
レンズだけ借りられたら嬉しいのですが。
過去鈴鹿の時は、確か1系のボデーも借りられたと覚えています。
後は、特別席で撮影できるとかないのでしょうか。
書込番号:6761936
0点

nakayuhaさん、こんばんは。
そうですね、ボディとセットだと荷物が増えてしまいますね。
鈴鹿の時は、ヘアピンに仮設を組んで超望遠の試写コーナーが在りましたが
富士では無さそうですね。
自分も富士で40Dデビュー予定です。
お互い、いい写真が撮れる様に頑張りましょう!
ただ、天気と金網が心配ですね。
書込番号:6762178
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 40D ボディ
やっとADOBEさんが対応してくれました。
今回は結構早いのかな、思ったより早く出ました。
PhotoShop CS3とLightRoomのみで
予想通りCS2は対応しないようです。
PhotoShopCS3
http://www.adobe.com/jp/support/downloads/3736.html
LightRoom
http://www.adobe.com/jp/support/downloads/3727.html
とりあえず一安心というところですか。
4点

既出
>http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/SortID=6753645/
>http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/SortID=6753645/
書込番号:6754289
1点

>既出
って、αの板でしょ。あなたのようにすべての板を巡回している方ばかりではないのですよ。
書込番号:6754428
6点

No610307837さん、情報ありがとうございました。
早速Camera Raw 4.2 とLightroom1.2にアップして読み込んでみました。
やっといつもの道具が使えるようになり助かります。
あとは本家のキヤノンが Canon RAW Codec Ver1.0 をバージョンアップ
してくれれば、Vista上でもRawファイルが見えるようになるので
それを待ちます。
書込番号:6754718
0点

「Adobe、偉いぞ!」と思って見てみたら、Windowsだけ?
Macを差別しないでください。ま、しかたないか、ユーザー数がちがうもんね。
書込番号:6754794
0点

CS2は、もう新しい機種には対応しないんですね。。。 CS3にUPする決心がつきました。m(_ _)m
書込番号:6754829
0点

>>既出
>って、αの板でしょ。あなたのようにすべての板を巡回している方ばかりではないのですよ。
まったく同感です。いい情報ありがとうございました、と言いたいです。
書込番号:6754843
1点

すみませーん。間違ってました。
HPから入ったら、ちゃんとMacにも対応していました。
No610307837さん、Macユーザー、忘れないでくださいよ。
でも、情報ありがとうございました。
書込番号:6754935
0点


まさか40D発売後2週間で対応とは思いませんでした。
今後もこのくらいのペースで対応してくれれば、いい感じですね。
米国版とのタイムラグも少ないし、LightRoom使いとしては、
PSとの差が無いのも嬉しいところ。
ところでシャープネス処理?が向上なのか退化なのか。
書込番号:6755070
0点

No610307837さん、情報ありがとうございました。
これでPhotoshop Elements 5.0でも40DのRAWが管理できるようになりました。
さすけにござるさんの情報によるとsRAWには対応していないそうですね。
完全対応まではしばらく時間がかかりそうですね。
書込番号:6755099
0点

ファイルをダンロードした後 ファイルを展開しますが その後どうすれば エレメント5
に 反映させるのでしょうか?
皆さん 教えてください。
スレ主さん すいませんです。
書込番号:6755187
0点

フォトショップエレメンツがインストールされているフォルダを探します。
通常はCドライブのProgram Files−Adobe−Photoshop Elements 5.0−Plug-Ins−FileFormatsの中にCameraRaw.8biを上書きで完了です。
書込番号:6755219
0点

40D大好きさん
ありがとうございました。おかげさまで 無事 完了しました!
書込番号:6755357
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 40D ボディ
はじめまして!!
2年ほど前、ニコンD70を使用していましたが、事情があり手放して(レンズなどの資産も含め)、そこからはコンデジ1本でがんばってきましたが、このたび、再度、デジイチ購入を検討するにあたり、ニコンD200とキャノンEOS40Dで迷い、40D購入しました。
決め手は、正直、素人意見ですが、40D発売タイミングが自分にとって「デジイチ欲しい」と思った時期にピッタリの時期だったこと(なんだか運命を感じました)、そして、実際に店で触ってみて、グリップがとても自分にフィットしていること。それが決め手でした。
予算30万だったため、40DLK(17−85IS)と70−300ISを購入し、レンズ保護フィルター、レンズフード、CF(2GB)、カメラバッグの購入も含め、29万程度の買い物をしました。今後は、風景をメインに撮りたいと思いますが、ドーム球場でのプロ野球なども撮りたいと考えております。70−300oIS では暗いですかね…ドーム球場(汗)。
話題になっているシャッター音も、自分は重厚感のある音で、安っぽい音じゃないと感じています。
これから、40Dで勉強して行きたいと思っています!!初心者ですが、良い写真を撮れるようにがんばりますので、今後ともよろしくお願いします。
冬ボーナスでサブ機としてKDXでも購入するか、レンズ買うか、フラッシュライトなど買うか…迷ってしまいます。その前にバッテリーグリップですかね。
こうなったら、コンデジもソニーからキャノンに変えようかな…(汗)
2点

あなたの機材でも、プロ野球は照明が明るいので十分に撮影可能だと思います。
参考までに、下手な写真ですが、KissDN、70-300mmf5.6で写した写真をごらん下さい。
書込番号:6713990
1点

野球は昼間しか撮った事無いのですが、ドームのナイターのサッカーならば何度も撮った事があります。
300mmF4でISO1600だとシャッター速度が1/200〜1/640程度でふれます。(体育館より1段くらい明るいイメージ)
F5.6だとISO3200で同じ感じです。(もちろん現場によって違います。)
正直1/500は欲しいのでF4で歩留まりが今ひとつです。
書込番号:6714221
1点

F5.6ではドーム球場でのスポーツ撮影は厳しいと思います。
もちろん撮れないことはないですが、ISO800で1/80〜1/125程度ですので、たとえISつきでも被写体ブレは避けられないでしょう。40DでISO1600か3200まで上げれば、何とかなるかもしれませんが。
結局はEF70-200mm F2.8とかが欲しくなると思いますので、サブ機など考えるよりは、レンズのためにお金を取っておくことをお勧めします。
下手な写真ですが、参考まで。
http://www.imagegateway.net/a?i=2lJjXwyCLq
一方はTAMRON 28-300mm、もう一方はEF70-200mm F2.8 ISです。70-200にしてからは撮影は快適ですよ。腕の方はさっぱりあがりませんが...(汗)
申し上げるまでも無いとは思いますが念のため。フラッシュライト(ストロボ)を買われても、プレー中の選手に向けての発光だけは止めてください。プレーの妨げになりますし、写真にはまったく無意味ですから。オートでバシバシフラッシュ焚いている人、本当に多いんですよ。この前なんて、私よりずっといい一眼レフを持っている人までが焚いていたんで、幻滅しました。
書込番号:6717070
1点

>一眼カメラさんご購入おめでとうございます。
私も10D→40D?さんに賛成です。ドーム球場での野球撮影だけなら
むしろ300mmF4のほうが良いと思いますが、高価です。
撮れないことはないでしょうが、昼間の野球を撮って腕を上げつつ、貯金された
ほうが賢明でしょう。
中古の200mmF2.8なら半値以下で、速いシャッターが切れる分、成功の
確率も高いと思います。望遠が効かない分、迫力には欠けますが、トリミングの
勉強にもなるでしょう。
2本目の一押しは17〜50mmF2.8級の標準ズームで風景やスナップ、
人物、動植物接写など、多角的に写真を楽しまれてはいかが?
タムロンやシグマなら軽くてお安くて、性能もまずまずのように聞きます。
人気ではEF17〜55mmF2.8ですが、高価なうえ、200gの重量差は
けして無視できないと私は思います。
ストロボは必要ですが、スポーツへの使用はタブーです。
選手にとって危険であると同時に、基本的に10m程度までしか届きません。
フィギュアスケートなど、TV中継では綺羅星のようにフラッシュが光りますが、
コンパクトカメラのフラッシュはそれこそ3〜4mまでしか届かないのです。
まったく無駄でしかないことを主催者ももっとPRすべきだと思います。
室内競技はTV中継の有無で照明が大違いです。ナイター中継がある日に挑戦
してみてください。
書込番号:6755065
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 40D ボディ
この度私が何件かまわり既に購入されている皆さん及び
これから購入を検討されている皆さんの為にいま40Dの悩みの種
となっている振動調査を行ってまいりました。
最初の見た展示機3体ほどは微妙な振動を起こす程度。これはシャッター速度
を遅くすることによりわかり易くなります。
恐らく実質撮影には影響の無い物と思っている方はこのレベルを指しておられるのでは
と思います。
そのご行きつけの量販店含め3件ほど周り量販店の方には
現在この機種において近年指摘され始めたキヤノンの組み立て精度の低下
に伴う個体差が生じている旨を店員に説明し合計10台以上
触りましたが全く問題ないものが半分ほど、よくある振動、及び内部から伝わってくる
共振のようなものを含め6台。そのなかには許容値に入るか微妙なものも。
またびっくりしてカメラを落としそうな振動を
伝えるもの、いわゆる携帯バイブのような振動を伴うものが一台発見されました。
その後店を移動し展示機一台を触ったところ全く振動はなくこういった機体については
SS1/8000からバルブまでの大抵のSSで試してみましたがどれもこれと言って振動の
ようなものはありません。
以上より今回の問題は個体差が多く存在するのは紛れも無い事実。そしてその個体差にも
大小様々な為実際それを許せるかどうかは個人の受け止め方の差によるものとなる
でしょう。
そしてここではキヤノン信者、当たりを引いた者は今回の40Dを寛容な心で
受け止め、はずれを引いた者は非難する。
だからそういった肯定派否定派の議論が展開されていても不思議でない様に
思えてくる人もいるでしょう。
しかしよく考えて見て下さい。誰だって自分がお金を出して買った物が
他の人は何の問題もないのに自分のには変な振動が発生する事を
良しとする人は少なくありません。これだけ個体差があれば当然問題は
起こります。何より撮影に問題がないという輩がいますが例え撮影に問題は
なくても心理的に嫌な気持ちになり、使用気分が損なわれるといった事に
なるのは至極当然の事でしょう。
そして一番の問題は恐ろしいことにそういうキヤノン信者、当たりを引いた
人間の事を軽んじた視線が現在の電子機器販売のクオリティに繋がっている
事であります。
これから購入を検討する方、この機種の発売を楽しみに待ち今の40Dを満喫している
キヤノン信者の意見を鵜呑みにする事は現在の所お勧めしません。
待った所でキヤノンの事ですからメーカー対応も次機種で対応となるでしょう。
どうしても40Dにこだわりたい方はお店で当たりが出るまで購入とチェンジを
繰り返すか問題の無い展示機を置いてあるお店を見つけ展示品を買うようにしましょう。
そしてはずれを引いた人は積極的に抗議しましょう。
キヤノンにキヤノン信者の心理を逆手に取った経営をさせてはなりません。
御手洗にできないならユーザーが構造改革をあおるのです。
ふじおちゃん、人の心をもて遊ぶのも程々にね。
8点

>カメラを落としそうな振動を伝えるもの〜
なんじゃそれ?
書込番号:6732340
2点

>カメラを落としそうな振動を伝えるもの〜
そこまでいくと振動ではなく電気ですね(笑)。
書込番号:6732374
1点

外れ買っちゃったんですかね〜(^_^;)
あれだけ入替わりの多い派遣社員で組み立ててるんで質の低下はしかたないですよね。
安さと引き換えの現状のクオリティを取るか高くてもいいから質を上げるか。。
残念ですが、今の国産メーカーはどの業界も前者を選択せざるを得ない状況ですね。
ちなみに私は店頭で確認して当りしか受取らない主義です。
書込番号:6732377
0点

でたーーー!
ソニーの新機種が登場したのでそろそろ現れる頃かと
やっぱりここに突っ込んできた!
書込番号:6732404
0点

>電気ですね(笑)。
感電したとか? それじゃ全くの不良品ですね♪
感電するようなカメラに対する寛容さは持ち合わせていません。
以前ビッグミニFを分解していて感電しました!(爆)
そんなハズレ有るわけ無いよね?!
>展示機を置いてあるお店を見つけ展示品を買うようにしましょう。
展示機じゃなくても、購入するなら新品開けてもらって店頭で電源入れて試すこともできるけど?
不良が有ればすぐ交換でしょ、フツー。
通販で買うなって言うことかな?
書込番号:6732432
1点

いろいろとご苦労様です。
ぜひもう一回行ってきてください。
今度は製造番号をひかえてきて、どの番号で振動が出たか、一覧表にしてきて下さい。
そうすると、あなたのその行動力が有益なリポートに変身する可能性があります。
書込番号:6732448
1点

私はおもいっきり通販で買いました!
今思うと「ロシアンルーレット」の引き金を引いていた状態?
でも当たり個体だったようなので安心してますが・・・(苦笑)
ですが一日も早くなんらかの原因が判ることを望みます。
書込番号:6732502
1点

随分と暴走しそうになる感情を抑えるのに苦労はされたともいますが、今回のブラバスちゃんレポートは結構まともなレポートになってるじゃないですか!
この後が怖いといえば怖いですが。。。。
嵐の前の何とか・・・・
書込番号:6732511
0点

αの新型発表後なのに静かだったので、今回のαは売れるかな?と思っていたのですが
出て来てしまいましたか...(^_^;)
で、バチスカーフさんは、何か一眼レフのカメラ買われました?
書込番号:6732561
0点

いやいや・・・彼の場合はミラーの振動すらない、DimageA1ですからね。
普段一眼レフを使っていない「夜のかいれい」にとっては、
全てが振動なんでしょう。
夜のかいれい=バチスカーフ<>GTからDS4=ハーフサイズマンセー
まとめてゴミ箱送りにでも出来ませんかね?
書込番号:6732589
1点

>まとめてゴミ箱送りにでも出来ませんかね?
ちゃんと分別収集してもらわないと困ります。
あと、引き取りに料金発生します。
きちんとリサイクルされると良いんですがねぇ。
間違っても不法投棄は困りますからね。
書込番号:6732605
1点

買う気が全くないのに・・・
バイブレーション調査を熱心に展開するその熱意や、不気味!(笑
書込番号:6732662
0点

いやいや今回のこの人のレポ結構参考になるんじゃないでしょうか?
スレ主に対する反抗的感情(このスレ主さんから見たキヤノン)
を抜きにしてみれば結構親切でよく出来たレポートじゃないですか。
感電とかそういった表現は一切無いし要はそれだけ振動が顕著に現れる
個体も存在すると言う意味でしょう。
ぶっちゃけ当たり外れを引いた人間同士が集まって苦情レポートに対して
あれはあれでいいんだとかもっと振動がある機種だってあるとか
挙句の果てに支離滅裂な議論を繰り広げてる板よりはよっぽど
参考になるのでは。
最後の方以外は概ね(全部では無いよ)同意。
>展示機じゃなくても、購入するなら新品開けてもらって店頭で電源入れて試すこともできる>けど?
>不良が有ればすぐ交換でしょ、フツー。
これはこれでひとつの方法ですね。スレ主さんの方法も間違いではありません。
それとyasu1018さん
>ぜひもう一回行ってきてください。
>今度は製造番号をひかえてきて、どの番号で振動が出たか、一覧表にしてきて下さい。
>そうすると、あなたのその行動力が有益なリポートに変身する可能性があります
これを読んだ私の正直な感想。あなた何様?
現段階で不具合の起こる固体のS/N、ロットが特定出来た所で
それだけではメーカーは何の対応もしませんしこれから買う消費者
にも特に利益はありません。(買う際にS/N教えて下さいなんて言うだけ
面倒なだけです。)それに購入が確定しない人間に教えてくれる店なんて
あるのでしょうか?
それよりこの人が気に入らないなら変な反抗的なレスをするのでなく
たまにはまともな部分は受け入れる。特にレスもしない。
といった態度が一番なのではないでしょうか?
一生懸命皮肉交じりにレスしてくる輩が面白いから荒らしに出る訳で
それがなければ自然消滅でしょう。
書込番号:6732751
3点

言い切ります、この人に限って「いっさい参考になりません」
夜のかいれいなるハンドルネームは、元バチスカーフ・にいふねと言う名前で
ここ3-4年価格.comではびこっている、最悪の書き込み主です。
常にソニー信者であり、キヤノンやニコンなどを基本的にこき下ろし、
ネオ一眼至上主義の馬鹿者です。
ここ何回かの書き込みでも良いですから、プロフィールから読んでみる事を
お勧めします。
書込番号:6732819
2点

>要はそれだけ振動が顕著に現れる個体も存在すると言う意味でしょう。
え〜〜〜? そうですか?
>またびっくりしてカメラを落としそうな振動を伝えるもの、いわゆる携帯バイブのような振動を伴うものが一台発見されました。
そこまで極端な振動する「不良機」があるとも思えませんけど?
最近何度か見てますが、 夜のかいれいさんのカキコミって結構ネタっぽいですよ。
私はにわかに信じがたいですね。
たかだかミラーショクが「振動」だなんて!
「振動」の受け止め方にもよるとも思いますが、ミラーショクが大きくてもよっぽどスローシャッターでない限り手ブレを起こすような「振動」にはならないと思います。
(注)私の思う「振動」とは明らかに手に感じるショックのような感じです。
大抵のミラショックではそうなりませんよね? なにかおかしな事言っていたらご指摘下さい。
書込番号:6732838
1点

そう言えばどなたかがこのスレ主さんのことを「ピエロみたいな人物」とか言っていましたね♪
書込番号:6732862
0点

有紀 螢さんこんばんは
今回の振動騒動の原因はおそらくミラーショックの物理的に発生する衝撃とは異なるもので、ミラーのチャージによるモーターの軸ズレ、偏芯なんかに起因しているものと推測されます。
書込番号:6732866
0点

だいたい夜のかいれいは、前回EOS40Dのレポートなどと言って
現在まだ販売されていない、EF17-55F4-5.6ISを試したなどと
ほざいていました。要は販売されていない・店頭に出ていない
レンズをさぞも触ってきたように、平然と書き込んでいるのです。
そんな輩のレポートがどう役に立つというのでしょう?
振動に関しては私の購入機でも多少認識できますし、過去に書き込んでおります。
決して、タイトルのように「びよよーん」などという長さでは発生せず、
ミラーが再チャージされる際のせいぜい、0.1-0.2秒の話しです。
再度書きますが、現時点でこの振動において、画像・さつえいへの影響が
あった方の書き込みはありません。
初期不良の可能性はありますが、メーカ側も気になる方は点検に、あと各店舗の
対応として交換対応も行われているようですが・・・?
書込番号:6732875
1点

ハイ 言いました(笑)
夜のゆうれいさんと言われた方もおりました!
書込番号:6732878
0点

みなさま、全然わかっていませんねェ〜。
振動? 確かに振動には間違いありません。
でもその振動は、
「40D自身が自分の高性能に武者震いしているのだ!!」
と理解しているのですが・・・・・。
尚、私自身が一番何もわかっていないことに気付きつつあります。
書込番号:6732909
0点

えっとそうなると、EOS40Dはラストサムライで武者震い? だから渡辺謙??w
(^^;
書込番号:6732923
0点

全くみなさんは何もわかっていない。
現段階で誰があんなものをなんの疑心も無く買うでしょうか?
それに対する警告を私は親切に発してあげているだけなのです。
勿論変に価格コム板に住み着かず冷静に閲覧している者の
中には私の理解者もいるようですがね。
それと私の見たキヤノンを説明しておきましょう。
まず一つ一つのアイテムに対して愛がなさすぎます。
せっかく購入したLレンズなんかは、長く使いたいというのが人情。
それがまだいける年月なのに冷たく修理不可能ってどうなんよ?
ほかのメーカーもある程度はこういうのありますが、、
このメーカーはひどすぎ。新製品にお布施し続けないとダメなんですか?
愛着のあるカメラをいつまでも大事に使いたいという人には、
このメーカーはオススメ出来ません。
そしてこれは日経買い替え調査からの抜擢になりますが
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070906AT1D0605R06092007.html
この事からもわかるようにとにかく売れ筋を買っておけば問題ないという
日本人の愚かさを露呈した結果が示されています。
こういう世の流れが製造業を駄目にしています。
特にカメラのように客層をコアな人間に絞った趣味性の高いものだから
こそ今回のような問題も発生したのです。
今や新製品だからといって安心は出来ない。製品管理の低下、
組立精度のバラつき。キヤノンはこれを身をもって
世に知らしめてくれました。
みなさんも新製品を買う時はお気をつけ下さい。
書込番号:6732934
1点

結局ネガティブキャンペーンかw
あのーーお持ちのDimage7とA1(A2)とていつまで修理可能かわかりませんよ?
CCDは曲がってくる、リチウムイオン電池は信用がおけない。
書込番号:6732975
2点

325のとうちゃん!さん、TAILTAIL3さん、有り難うございました。
ミラーのチャージですか。
量販店で2回ほど手にしてますが、私には分かりませんでした。
というか気づけませんでした。(爆)
書込番号:6732987
0点

へーこの人ってそんなにいい加減な人だったんですか。
嫌いなキヤノンの為にそんだけリサーチしてくれてる
アンチの鏡だと一瞬思っちゃいました。
ちなみに僕の40Dは試しにSSいくつか変えて撮ってみましたが
一切振動のようなものはありません。(これは当たりかな?)
KDX、5Dと比べても静かな位です。(勿論5Dの画質は未だ秀逸ですが)
それとかいれいさん。理解者ってもしかして僕?
>誰だって自分がお金を出して買った物が 以下省略
等消費者の気持ちを考えてコメントしている所など同意している
気持ちは否定しませんが深海ソニー党に所属した覚えはありませんよ。
書込番号:6733009
1点

ごめんなさい。
最初に謝っておきます。
このスレに限って、スレ主さんをまったく無視したい心境になりました。
何故なんだろう?
「あっ、僕もみなさんの気持ちと同じだ!!」
ということで、安心しました。
「40Dを手にして、不幸になった人よりも幸せになった人の方がはるかに多い」
これだけは間違いなく言えますね、自信を持って・・・・。
少なくとも、私は幸せになれました。今まで以上に。。。。。
書込番号:6733117
1点

夜のかいれいさん
みんなにたたかれまくりのめちゃ悪者状態ですね〜
まぁあなたの書き込みを見て、大ソニー信者&アンチキヤノン
なことはわかりました(^^;
僕はソニーもキヤノンもそれぞれこだわりを持ってる会社で好きです☆
>この事からもわかるようにとにかく売れ筋を買っておけば問題ないという
>日本人の愚かさを露呈した結果が示されています。
>こういう世の流れが製造業を駄目にしています。
と確かに言われてることに一理あるかなって気はしますが…
でもキヤノンの一眼売り上げ世界シェアは4〜5割ぐらいあるみたいなので、
世界中の人が愚かってことですかね…
しかも製造業をダメにしたって・・・
それは日本を代表する製造業のソニーも含めてってことじゃないですか
確かに最近の日本製品はいろんな品質問題も起こしてるし
改めていかないといけない部分は多くあると思いますが
それでも、日本製品は世界的に高水準だと思いますよ!!
本来のスレ内容とまったく違う内容になってしまいましたが(^^;
とりあえず振動問題はこれだけ言われているんだから
キヤノンさんもちゃんと対応してほしいですね〜
書込番号:6733152
0点

最近私の持ちカメラについていい加減な言いがかりをつけている
方が多いようですが勿論コンデジもデジ一も使いますよ。
今年はまだこれといってめぼしいものはなく今秋発売されるα700まで
まだ時間的に開きがあることと、現在は静止画でなく動画の時代。
写真は動画の一部を切り抜くことが常識。
プロも一部ではもう特定のシャッターチャンスなど持ち合わせていません。
時代は変わってしまったのです。
そこで私は最近ではHDR-CX7を今は愛用しています。
勿論私はまだ完全移行ではありませんのでα700も
発売後の反響を見ながら検討しております。
みなさんも写真→カメラといった固定観念から離れた
新しい観点からの写真撮影を試みる事をお勧めします。
書込番号:6733197
1点

夜のかいれいさん
>コンデジもデジ一も使いますよ。
みよ!・・・と言ってあなたのカメラで撮った写真をアップしてください
書込番号:6733259
1点

じゃあ、使っているデジ一はwww
HDVカメラからの切り出しーーーー??w
>http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-CX7/sample.html
悪い、600万画素とか言っているが、ビデオ用CCDの絵づくりとカメラ用CCD/CMOSの
絵作りは全く違う。サンプルを見ても、被写界深度が深すぎて全くボケが活かせない。
また、HDVであっても1コマあたりのブレは大きく動体はとても使い物にならない。
シャッタースピードも1/2〜1/960秒 程度。
せいぜいコンデジか、DimageA1の代わりぐらいにしかならないな。
この程度の性能・画質で満足できるという事は、デジタル一眼を使っていないという
証拠を自分で露呈してしまっているだけ。
書込番号:6733267
1点

>写真は動画の一部を切り抜くことが常識。
でそれをCG処理とか?
書込番号:6733278
2点

ちょっとそれますが、エヴォンさんはEOS5D導入したてなんですねーーー♪
公開写真の「いよいよご対面!」には、1週間ほど前の自分とおーばーらっぷして
笑ってしまいました。
当然のように、枕元において寝ましたよ、EOS40Dですけれども(^^;
書込番号:6733279
0点

振動が大きい個体があるのは、
液晶モニタのドット抜けがあるようなものですね。
書込番号:6733286
0点

TAILTAIL3さん こんばんは
そうなんです
買う直前まで悩みに悩んで・・・
でも皆さんの評価があまりに高いので決断しました
これもひとえにTAILTAIL3さんはじめ皆さんのおかげです
有難う御座いました!
書込番号:6733288
0点

えっと、よくわからないんですが・・・・・
>写真は動画の一部を切り抜くことが常識。
>プロも一部ではもう特定のシャッターチャンスなど持ち合わせていません。
>時代は変わってしまったのです。
プロ用映像機器がたくさんあるTV局や、制作会社に、なぜスティールカメラマンがいるんですか?
お話からすれば、「プロの写真家」はいらないのでは?
映像のプロがたくさんいるTV局や制作会社には動画のプロも写真のプロもいます。
>みなさんも写真→カメラといった固定観念から離れた
>新しい観点からの写真撮影を試みる事をお勧めします。
言いたい事は、あなたはプロってことなんですか?では、動画撮影のプロ?
写真じゃなくて。
だったら、40Dの振動は気にしないで、動画からすばらしい画像を作る事に
専念してください。
ただ、現状のデジタルシステムでは解像度については動画より、静止画の方が遥かに
上だと思いますよ。
プロ用は違うんですかね?
書込番号:6733295
0点

バチブラのかいれいくん、
今となってはにいふねだった頃が懐かしいでしょ。
あの頃はコンデジしかなかったし、
価格に来る人たちの多くは知識では君にかなわない(ように見えた)。
良かったよね〜、やりたい放題できて。
一眼になってからは、君のほうが無知、蒙昧なのは誰の目にも明らか。
言ってることはウソ、矛盾だらけ。
いろいろと(本人は工夫しているつもりで)持ち出す例え話はヘタなコントのレベルにすらなっていない。
そして話はいつもお決まりのアニメ画質へ。
もう誰も君の言うことに感心してくれる人はいないよ。
世の中は進歩した。カメラ使いの人達のレベルも上がった。
でも、君だけはぜんぜん進歩していない。
世の中は一眼レフの時代なんだよ。
一眼レフを一度も使ったことのない君はもうついて来れていないんだよ。
この数年間、何をしてきたの?
努力を怠った人間はこうなってしまうという意味では、君は良い見本だね。
書込番号:6733345
6点

doragon_bright さん
>それとyasu1018さん
>>ぜひもう一回行ってきてください。
>>今度は製造番号をひかえてきて、どの番号で振動が出たか、一覧表にしてきて下さい。
>>そうすると、あなたのその行動力が有益なリポートに変身する可能性があります
>これを読んだ私の正直な感想。あなた何様?
何様でもないですが、今までの彼の発言をウォッチしてみてください。
少なくともワタシは悪意と極端な偏見を感じます。
それでもなお何様呼ばわりするならそれはそれでかまいませんが。
書込番号:6733463
1点

いやぁ…これでα700にも振動なんてあったら彼はどう言い訳するんですかね?
書込番号:6733466
1点

一般論として、新製品に初期不良はつき物です。
キヤノンもバカではないので、新しいロッドからは即改善するでしょう。
(すでにしてる?)
万が一、振動がでる個体に当たっても(実際ぼくもそうだった)撮影に影響は出なかったです。程度がましだったのかもしれないけど。
それに、販売店に行って事情を説明すれば交換してくれますよ。
初期ロッドの場合、そういう対処で行くしかないと思います。
これから買う場合は、店頭で確かめるようにして慎重に・・でいいのでは?
(個人的には、こういう手に触れてみてハッキリ分かる初期不良は説明しやすいのでまだマシだと思ってます。再現性の低い問題があったりすると、もうタイヘン)
書込番号:6733565
0点

α700板では銀座ショールームで実機を操作した人のレポートが出ていますが
かなり速いAFやボディの確かな作り込み等、
もうそれはナンチャッテ中級機とは隔世の感があるようです。
書込番号:6733570
1点

>それがまだいける年月なのに冷たく修理不可能ってどうなんよ?
Sonyの昇華型プリンタを持っているのですが、購入時はMacOS-X対応ドライバが
同梱されていましたが、その後OSのVerUPされてからはドライバが出されずに
使えなくなっています。(^_^;)
販売終了後から、2〜3年程度で、この対応です。(SONYに関しては他にもあるけど)
あと、コニカミノルタのフィルムスキャナも新しいドライバが供給されなくなって
しまいました(こっちは仕方無いけど)
少なからずそれぞれのメーカーでユーザーが不利益被っているので、個人的に
キヤノンが特に酷いとは思っていないです。
自分が受けた修理時の対応は、非常に良かった事も有りますけど...。
書込番号:6733580
0点

> 一般論として、新製品に初期不良はつき物です。
「つき物」ってなんか変なものが付いているようです:P
> キヤノンもバカではないので、新しいロッドからは即改善するでしょう。
「ロッド」って・・・・・それを言うなら「ロット』でしょ:P
あっ、そうそう。この40Dの底に貼ってあるシールにも「Made in Japan」と印刷してあるんでしょうか?
書込番号:6733582
0点

ああ、ロッドって打ってた?!
はは、ごめんなさい。
別にソニー好き(ミノルタ好き)の人がここに書き込んでも良いと思うけど、必要以上に相手を挑発するような発言は控えるべきでしょう。
例えば「ナンチャッテ中級機」とかいう言い方とかね。
買った負けたどうしたとか・・
アルファ700は僕も興味があります。
銀塩一眼の時代、ミノルタを愛用してましたから。
レンズ良いしね、ミノルタ。
それを基本的にそのまま引き継いだのはりっぱですなソニー。
アルファ700、ファインダーがやや小さいのと、実際写してみてAFやAWBの精度はどうかなあと。それが気になりますね、僕は。
スペックに現れない実用性能というか。
それと値段が高すぎではないかなあ。
商売的には。
書込番号:6733616
1点

>買った負けたどうしたとか・・
「買った負けた」って・・・それを言うなら「勝った負けた」でしょ:P
先に言っておきました(^_^)
書込番号:6733665
0点

ひで 20D改めEOS40D+20Dと申します。
このスレ主さんってバカスチーフさんですよね?
この人を含めたアンチキヤノン的書き込みはスルーでいいのではないかと思います。
振動の件も今までの新製品の様にキヤノンからアナウンス入るかと思いますし・・・。
私の個体は問題なしでしたが(解らないだけ?)
とにかくどこかが新製品出す度にハンドル変えて出てこられても困ります。
書込番号:6733681
0点

>EOS40D+20Dさん
全く同感なのですが、何故かキヤノンユーザーは心が温かく優しい人間が多いので、この孤独な坊ちゃんのお相手をしてしまうんですよね。SONYの板ではSONYユーザーからも相当にされない嫌われ者で行き場もなんくなっているので、キヤノン板で話し相手を探しているのでしょう。
クチコミにアクセスして奴の名前が先頭に出てくるとホント幻滅します。また相手にしてる、、、、、、orz って感じ。
書込番号:6733728
0点

> 例えば「ナンチャッテ中級機」とかいう言い方とかね。
> 買った負けたどうしたとか・・
いや〜、失礼!失礼!。誤解をされたようで済みませんでした。
何も私は40Dをナンチャッテ中級機と称したわけではありません。あくまでも一般論としてですのでその辺はご安堵召されてもよろしいかと・・・:P
でもスレ主さんの御報告で初めてこのことを知ったわけですが、ビヨヨ〜ンはたしかに嫌ですね、
それが全部の個体に共通の『仕様』ならばもうどうしようもないことでしょうが、
中にはそういった症状のない個体に当たったラッキーなユーザーもいるわけですから、、、、
対策としてはスレ主さんがおっしゃるように、無問題の展示機を購入するか、お店の在庫を全部確認させてもらって一番いいものを購入するかでしょうか???
しかし中には通販で購入する人もいるわけですから心配ですよね。
書込番号:6733751
0点

> 「買った負けた」って・・・それを言うなら「勝った負けた」でしょ:P
> 先に言っておきました(^_^)
あまりにもツボにハマり過ぎていますので、、、ツッコミはご遠慮申し上げたいと思います。
だって、ネぇ・・・『買った』→『負けた』じゃ、いくらなんでも:P
書込番号:6733763
0点

このように自作自演のスレを立て続ける様って、、、、
私のこのスレ以降、誰も続かないでね!
二人は自作自演を繰り返すかも知れませんが。
書込番号:6733765
0点

>現在は静止画でなく動画の時代。
>写真は動画の一部を切り抜くことが常識。
しりませんでした、いちいち動画とか切り抜くことが
常識になってたんですね〜!ww
僕もこれから常識にしてみましょうか(笑
ってかHDR-CX7は静止画モードに切り替えて、
静止画撮影できるようになってると思うんですが、
かいれいさんは動画から切り抜かないと納得できないみたいですねww
書込番号:6733787
0点

少なくとも、我々正常な人間同士での批判・中傷などは止めましょう。
ここは「クチコミ」であって「ツッコミ」ではないのですから・・・・。
書込番号:6733793
0点

前半のレポートはまとものようなんですが
後半部分と、過去のいきさつが・・・なんですね(笑
ついでに、反論すれば反論するほど、うさんくさくなる
困ったもんだ
過去に大艦巨砲主義〜のくだりは見たことありますが
自ら単艦でその大艦巨砲主義のなかに突っ込み
集中砲火を受け撃沈されるというのも滑稽ですね(笑
ただ、振動の件は事実として
私のはさほど振動は感じない
(あるにはあるが気にならない程度・・・鈍感w)
のでいいようなものの、かなりひどいのも
報告されているようなので気になるところです。
書込番号:6733797
0点

でも販売店で不良の個体や初期不良品はすぐ交換してくれるから良いといっても、地方に住んでる者としてはまたわざわざ出るのがめんどくさいんですよね・・・・・。
SCに送るにも時間と手間がかかるし煩わしい。
最近キヤノン製品はほんとハズレが多いので、しっかりしてもらいたいです・・・・・。
書込番号:6733815
1点

> 最近キヤノン製品はほんとハズレが多いので、しっかりしてもらいたいです・・・・・。
へぇ〜、そうなんですか。
トップは産業界の重鎮だし、デジカメ事業だって我が国の、ということは世界の盟主なわけだしね、
量販機のキッスや40Dの品質は売価を考慮すればどう考えても1D系のようなわけにはいかないだろうけど
一応製品として流通させるからには「そこそこのレベル」にあるんじゃないですか??
書込番号:6734004
0点

以前所持しておりました1D2も新品時シャッターユニット不具合で交換がありましたし、それからプリンタとIXYの初期不良に遭遇(^_^;)レンズ内気泡問題はもうほとんど諦めてます・・・。
最近購入した物ではレンズのAFユニットの不具合に遭遇しまして、交換に申し出に行くのやSC送りがもうほんとに面倒なので、少々まいり気味なのです。
書込番号:6734126
1点

スレ主さんは、批判だろうが何だろうが議論が白熱
することに喜びを感じられているような気がしますが。。
思うつぼに???
書込番号:6734687
0点

>夜のかいれいさん 2007年9月9日 01:53 [6733197]
>方が多いようですが勿論コンデジもデジ一も使いますよ。
あれだけ褒めていたα7Digital、買ってなかったよね。
デジタル一眼レフ、何を買ったの?
書込番号:6735296
0点

夜のかいれいさんはα700買うんだ。
レポが見てみたいのでよろしく。
あっそうそう御手洗さんは多分経団連で忙しいだろうから、内田さんに言ってあげた方が良いと思いますよ。(^^)
書込番号:6735347
0点

話を纏めると、
・・・この中に、一人上手が二人いる・・・
以上。
書込番号:6735802
0点

夜のかいれいさん、どうも・・。
・・バチさんなら、お久しぶりです・・。
旧HNがバチさんという前提でお聞き致します・・・。
かなりの台数を検証なさったようですが、
メカとデータに詳しい貴方様は、何処が振動しているとお考えでしょうか?
あれだけの情報をお持ちの貴方様でしたら、予測が付くと思うのですが・・。
・・・私は貴方様とお話がしたくて、BBS作って2週間程お待ちしていました・・。
また作ってお待ちした方が良いでしょうか?。
書込番号:6736955
0点

皆さん、そして夜のかいれいさん、
連レス、板違いをお許し下さい。
さて、夜のかいれいさん、
>現在は静止画でなく動画の時代。
・・ですが、動画に関してのみですがスペック等にこだわりがある貴方様にしては
何故CX7を選んだのでしょう・・・。
1、単板ですね・・・。
2、フルHVじゃないようですね・・・。
・・まあ、ソニー信者の貴方様はコレを選ぶしかなかったのでしょうが・・。
夜のかいれいさんがおっしゃる「今の常識」でいうなら、
「ビデオカメラは3板で、フルスペックHVがきれい!」が、
”動画の今の常識”かと個人的には思うのですが・・・。
・・・ちなみに私のソニー神話は、20年前に崩壊してしまいました・・。
夜のかいれいさんが、N社やC社をバッシングなさったのと同じ理由で・・。
書込番号:6737228
0点

こちらの書き込み、大変参考になりました。
量販店で複数の個体で確認しましたが、確かにシャッターを切った時のショックは個体差がありますね。
静かなのは、軽やかな音質で、ショックも全く感じませんが、振動が大きいのは、シャッター音もバヒン!といった感じで大きく、グリップからショックが手に伝わりました。
スレ主さんの評判はイマイチなようですが、こちらのレポートは事実で間違いないようです。
自分もシリアル04〜のを購入しましたが、発売日に入荷したやつで、静かなやつと比べると、振動は感じますね。
静かなやつは、音の余韻が消えるのも早いのですが、自分のは音も響いて、ビィ〜ンと余韻も残ります。
差の大きい個体を並べてチェックすると、振動が大きい方は、音の感じから、2モーターの動きが噛み合っていないような感じがしました。
まあ、大騒ぎするようなものではなく、組直してもらえば大丈夫だと思うので、メーカーに出してみます。
書込番号:6745155
0点

このスレではハーフサイズさんは登場されていますが、GTさんは登場されていませんね?
二大巨頭の相方さんとはあえて交わらず、影武者さんを便利に使われているというところでしょうか?
書込番号:6745559
1点

私もキタムラで展示機を触ってきました。
言われてる通り、カシャ・ブ〜ンでしたね。
低周波のなんともいえない鈍い振動が伝わってきました。
本当になるのか?との思いで手にしましたから余計気になったでしょうが
私自身は、あ本当だ!!と思いましたが、嫌いじゃないかも?
まー無い方が良いとは思いましたけど・・・
意味無い書き込みでスイマセン。
一応、外れか?どうかは分かりませんが、やっぱり素人にも
言われている振動は判別出来ました。
書込番号:6746295
0点

横浜の某量販店で40Dを触ってきました。
最初に触った1台、まさに「びよよ〜ん」でした。
気を取り直して、別の展示品へ。
2台触りましたが、こちらは気にしなければこんなもんかといった程度。
最初の1台には参りました。ヒドスギ。皆さん、経験すればビックリしますよ。
個体差か、シャッター速度の違いか知りませんけど、キャノンさん、メーカーとしての良心だいじょうぶ?
現、30Dユーザー1年チョットの初心者です。けっしてマニアックなレベルでの感想ではありません。
書込番号:6751504
0点


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