EOS 40D EF-S18-55 IS レンズキット のクチコミ掲示板

40Dの高感度特性

[EOSとMac]

デジカメウォッチの山久美さんのレポートと300Dの発表でいろいろがっかりとされている方もいるようですが、まあこの記事を見てください。考えが変わるかもしれませんよ。DIGIC3によるノイズリダクションはすごいですね。ISO3200が結構きれいになります。80DやE510のようなディーテールをつぶしながらノイズを消すのではなく、ディーテールをきちんと残しながら色ノイズだけを消すことができるみたい。いつ買うのかはタイミングをまだ見ていますが、私は40Dいきますよ！

http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/08/eos_40d_iso.html

書込番号：6678467

[EOSとMac]

今もう一度下の書き込み見ていたらこの情報は既出でしたね。新しいスレッドまで立ててすいません。でも、４０Ｄいいじゃないですか！皆さん眼が肥えすぎていますね！

書込番号：6678480

[HakDs]

確かにこのサンプルは綺麗ですね。
リダクション無しでもISO3200まで十分実用で使えそうです。
30Dと同等か、それ以上にも見えます。
KissDXと同じという意見もありますが、KissDXでもこれだけ撮れるならKissDXを褒めるべきと思います。私は使っていないのでKissDXについては何とも言えませんが。
ただ、ノイズは目立つ被写体、目立たない被写体ありますからいろんなサンプルを総合的に見てみないと判断できませんね。
個人的には十分なので購入予定です！

書込番号：6678558

[北のまち]

こんなの見せられたら欲しくなっちゃいますね。

書込番号：6678711

[Lusakaのおじさん]

＞KissDXと同じという意見もありますが、KissDXでもこれだけ撮れるならKissDXを褒めるべきと思います。私は使っていないのでKissDXについては何とも言えませんが。

７月にKDNからKDXに入れ替えしました。AFは良くなっています。高感度特性に関してはKDNのほうが良いです。KDXのノイズは増加しています。４０Dの高感度特性が３０D並みであれば、来年の帰国時に４０Dを購入したいのです。４０D発売後の、皆様の情報をお待ちしています。

書込番号：6679557

エポックメイキングな発表かも

[よこchin]

このレンズキット以降キヤノンのエントリーDSLRレンズKITは全てIS付き？
に成るのカナと思いました。

書込番号：6660335

[major league]

こんばんは。

全く同感です。

カメラの発表より、低価格ISレンズの発表の方に
大きなインパクトを受けました（笑）。

USMを今後どんどん外してIS化するのでしょうか？？？

書込番号：6660400

[神玉ニッコール]

安いレンズキットでも15万円を切りそうな感じですね。
かんたん撮影ゾーン：ISO100〜800自動設定と手ブレ補正で
たいがいの撮影には手持ちで対応できそうです。
そのうち、18-250mm IS付きレンズキットが出そうな予感。

書込番号：6660424

[くろちゃネコ]

たぶん全てIS付きになることでしょうね。

>USMを今後どんどん外してIS化するのでしょうか？？？

多分この二本だけだと思いますけど…。
他はもう少し価格帯があがりますし、安い単焦点達にはやってこないでしょうから。

書込番号：6660709

[lay_2061]

>[6660709]
>>USMを今後どんどん外してIS化するのでしょうか？？？
>多分この二本だけだと思いますけど…。

　同感です。価格重視のキットレンズなので、USMを外して少しでもコストダウン
していると言う事でしょう（今のキットレンズと同じ）

書込番号：6660732

[びっぐろーど]

初めて一眼買う人に対して店頭の値札に、手ぶれ補正付と書くか、超音波モーター付と書くか。

そこは前者で書きたいでしょうね。

書込番号：6660799

[よこchin]

皆さんレスありがとうございます。m(__)m

これがキヤノンの各社のボディ内手ブレ補正に対する答えなんでしょうネ

書込番号：6660807

[くろちゃネコ]

>これがキヤノンの各社のボディ内手ブレ補正に対する答えなんでしょうネ

そうだと思います。
ほとんどのユーザーはWズームまでの方が多いでしょうからね。

ジャパネットたかたはくるしいかもね。(^^;)

書込番号：6660871

[デュポンヌ]

>これがキヤノンの各社のボディ内手ブレ補正に対する答えなんでしょうネ

「市場の要望を形にしました」って作っちゃった製品ですね

価格上昇分はそーっとＵＳＭ外してお値段据え置き　
でも写りに関しては変わりません
ＵＳＭ必要な方は豊富なＵＳＭ付きレンズをお選びください
高倍率ズームに対しても55-250ISの２本でカバーします　
１眼レフカメラですからレンズ交換の機能をお楽しみください　

って書いてありそう

恐ろしきキヤノン

書込番号：6660931

[100-400IS]

今後のkissDXの後継機には、このEFs18-55mmISとEFs55-250mmISのWズームセットもでるでしょうね。
これでカメラ内手ぶれ補正はしないということなんでしょうね。

書込番号：6662138

[くろちゃネコ]

>今後のkissDXの後継機には、このEFs18-55mmISとEFs55-250mmISのWズームセットもでるでしょうね。
>これでカメラ内手ぶれ補正はしないということなんでしょうね。

でしょうね。
下手すりゃKDXのWズームを変更する事もやりかねません。(^^;)
実売価格にもそれほど影響しないようですし、一般的なパパママ用途であればこれで十分だと思います。

書込番号：6662532

[くろこげパンダ]

＞ これがキヤノンの各社のボディ内手ブレ補正に対する答えなんでしょうネ

私も、見た瞬間、そう思いました。やはり、脅威に感じてたんですね（笑）
やっぱりキャノンはマーケティングには目ざといワ（^^；）

書込番号：6662549

[カルロスゴン]

＞下手すりゃKDXのWズームを変更する事も．．．実売価格にもそれほど影響しないよう．．．一般的なパパママ用途であればこれで十分．．．。

たしかにKDXの販売テコ入れの為にも、レンズキットをIS化するのは近いと思います。9-12月がデジイチの最需要期だと言われてますので、今の商品構成にも何かスパイスというかカンフル剤を投与したいでしょうし。なんたって、これからNIKONを追い上げ(まくる)なければならないようですし。

書込番号：6666715

[アスコセンダ]

ペンタックスとオリンパスの手ぶれ補正はその効き方がすごいとユーザーに絶賛されていますからねえー。
だいたいシャツター速度で4段分以上の補正ができるようです。

手ぶれ補正レンズは大きくなって重いのが欠点とされていましたが、危機感を感じたキャノンがようやく小型軽量な手ぶれ補正レンズを出してきたと言うことではないでしょうか。

ただ、レンズ方式だと手ぶれ補正が欲しければ、手ぶれ補正が内蔵されたレンズからしか選べないので、せっかくたくさんのレンズがラインナップしていても選択肢が限られてしまいますね。
レンズ内手ぶれ補正をするかボディー内手ぶれ補正をするかの選択スイッチをつけて、将来キャノンもボデイー内手ぶれ補正を搭載してくると私は思っています。
ボデイー内手ぶれ補正の方がレンズに余計な光学系を載せなくて済むのでレンズ設計にも有利ですから。

書込番号：6669007

[くろちゃネコ]

>レンズ内手ぶれ補正をするかボディー内手ぶれ補正をするかの選択スイッチをつけて、将来キャノンもボデイー内手ぶれ補正を搭載してくると私は思っています。

う〜んどうでしょうね。
私はこの二本を出した事で、キヤノンはボディ内手ぶれ補正は出しませんよと宣言したと受け止めましたけど…。

書込番号：6669227

[Johnson Mac]

んー。両方ってのも有りだと思うんですけど。
IS付きのレンズの場合、レンズのIS機構が優先されて、IS無しレンズの場合は、ボディーISを選んで使える様な感じで。

二刀流なら、負けはないでしょ？

（考えが単純すぎでしょーか？）

書込番号：6678673

40Ｄβ機実写画像

[見栄はらず]

ﾃﾞｼﾞｶﾒWatchで紹介されてます
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/24/6904.html
30Dに比べノイズ増えちゃった・・・？　＾＾；

書込番号：6677222

[tai-tai-tai]

＞見栄はらずさん
こんにちは!!
私もISO800までは普通に使えそうですが、1600はちと厳しいな･･･と、思いました。

書込番号：6677226

[北のまち]

既出ですね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/SortID=6675243/

書込番号：6677267

[VRVRVR]

40Dをサブで使おうと即予約をしましたが
カタログの立木氏の写真を見てもノイズ感があり不安になっております。
山田氏のサンプルを見る限りKissDX並でこれではキャンセルですね。
しかし次のサンプル画像はかなりマシだと思います。

http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/08/eos_40d_iso.html

書込番号：6677323

[本家くらえもん]

見栄はらずさん

どーもはじめまして。

既出ですが、撮影条件もあるかとは思いますが
ｓａｍｐｌｅが良くないですね。

それと、あれだけ絞っても色収差や、周辺減光がみられるような
レンズがまるでだめのような。

絞りなど、もう少し考えて載せていただきたいと思うのは私だけ。

もちろんこれだけでは判断はできませんが。

書込番号：6677363

[HakDs]

>しかし次のサンプル画像はかなりマシだと思います。

β版のサンプルはともかく、30Dと比べて悪いとは思わないです。
ノイズリダクションは、処理能力を生かしてかなり高精度に処理している印象を受けますし、常時ONとしても問題なさそうです。高感度について大きく進化がないのは残念ですが、問題ないレベルに押させてくれたんじゃないですかねぇ。

ﾃﾞｼﾞｶﾒWatchのサンプルは見なかったことにします(^^;
KissDX、D80、K10Dなど1000万画素機種はどれも横並びの印象を受けますね。
今出ているサンプルを見る限りの判断ですが、もう少し注力して欲しかったというのがCanonユーザーとしての正直な意見かな？！

書込番号：6677386

[たまこん２]

２０Ｄユーザーです。
私もあのサンプル（デジカメウォッチ）は酷いと思います。
まあ、山田氏の撮影ですから・・・。

発表の翌日に予約しました。あと６日、指折り数えて待っています。

書込番号：6677500

[brahms]

Canonが取った方針が
感度据え置き、画素数アップって事ですかね
それにしてもサンプル写真、もうちょっと何とかならないのかと、小一時間（ｒ

書込番号：6677789

[見栄はらず]

みなさん　こんにちは
既出で失礼しました。最近スレ数が多いもので気が付きませんでした。

そうですかサンプルが良くなく30Dと同等レベルですね？実写では期待できそうですね。
VRVRVRさんご紹介のサイト見るとﾃﾞｼﾞｶﾒWatchはなんだったんだろと思ってしまいます。おいらも見なかったことにします　＾＾；
40Dは性能の割りに価格が魅力的なので最近こちらにも出没させていただいてます。
10D20Dしか使ったこと無いですが皆さんの意見を伺ってとても参考になりました。<(_ _)>

書込番号：6678204

[canon2006]

>既出で失礼しました。最近スレ数が多いもので気が付きませんでした
確かに４０Ｄ発表以降はあまりに多すぎて全部読みきれませんよね。

>ﾃﾞｼﾞｶﾒWatchはなんだったんだろと
以前からそうですが、下手くそ集団で、よくこんなのを公の場に公開するなというか、素人のサークルよりレベルが低いと思います。

書込番号：6678247

[見栄はらず]

canon2006さん
>下手くそ集団で、よくこんなのを公の場に公開するなというか、素人のサークルよりレベルが低いと思います。

おいらの技量ではここまで言えないですが　＾＾；　
少しは自分に自信持てそうな気がします。

書込番号：6678479

キヤノンEOS 40D(β機)実写画像

[ちィーす]

40D(β機)実写画像
山田久美夫さまの撮影です。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/24/6904.html

書込番号：6675243

[ニコカメ]

現在の　30Dとくらべ、高感度は　たいして変わりないような。

書込番号：6675328

[うさぎカメラ]

ダイナミックレンジの広さは何となく伝わりますが、
それにしてもコントラストが低めですね。これがデフォルトなのかな…。

高感度ノイズは期待したほどではなく少々ガッカリです。
β機とはいえ。

２０Ｄからのステップアップで悩みます。
やはりここは35mmF1.4でも買って、来年の５Ｄ後継機待ちでしょうか。

書込番号：6675340

[本家くらえもん]

高感度もそうですが
コントラストが・・・

別のSAMPLEのほうが良いですね。

ピンもきてないような。。。

書込番号：6675418

[melbo]

３０Ｄとはそうは変わらない気がしますが、ＫＤＸよりは格段に向上なのではないか。
ただ、昼間の写真では１７−８５の荒さが目立ちます。１７ｍｍあたりでは、１０−２２の方がやっぱり良さそう。
夜景は３２００苦しいかな？１６００はＡ４プリントならいけそうな気がします。
夕景の高感度サンプルが欲しい！！！

書込番号：6675422

[鉄道写会人]

私も見てみました。
正直な感想です。

「デジカメって、もう辿り着くところまで辿り着いてしまったのかな？」
　（技術的に、現時点ではこれ以上は無理なのか・・・）

「メリットは連写速度だけかなぁ」
　（今メインで使っているＫｉｓｓＤＮに比べれば、ね。）

書込番号：6675425

[十割蕎麦]

ま、山田サンプルですから。こっちの方が良いですね。
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/08/eos_40d_iso.html

書込番号：6675484

[本家くらえもん]

十割蕎麦さん

はじめまして。

ＳＡＭＰＬＥありがとうございます。

今のところなんともいえませんが、ともあれ実写を見てからですかね。

でも、どのメーカも写りは飽和状態であることは間違いないと思います。

フィルム時代のように、あとはレンズの好みに依存されるのでしょうか。

書込番号：6675536

[十割蕎麦]

正直な話、「あと一週間で発売なのに、なーにがβ機だ」と思いません?

書込番号：6675705

[GLAND BLUE]

ほぉ〜。
もう出ちゃったのですねぇ。はやいですねぇ。

それにしても、あれですね。
夏って、晴れていても、冬みたいにクリアにならない場合がありますね。
もちろん、天候や時間帯やによっても異なるものですが。

５Ｄβ機
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/29/2180.html

ニコンＤ８０製品版
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/09/01/4521.html

書込番号：6675742

[鉄道写会人]

＞正直な話、「あと一週間で発売なのに、なーにがβ機だ」と思いません?

とあるキヤノンユーザーのプロカメラマンのＨＰだったと思いますが、こんなことを
読んだ記憶があります。覚えている要点を記載します。

・一般発売まで「実機」は貸し出して貰えない。
・β機はある程度完成されているもので、一般発売に向けてソフト面にしろハード面
　にしろ変更されることは極めて稀。
・「β機」は「試作機」という位置づけではなく、一般発売機との違いは「シリアル
　ナンバー」があるかないか、の違いだけ

但し、これが本当かどうかはわかりません。
そのプロカメラマンも、ある程度推測の域で書いておられたような感じでしたから・・・。

書込番号：6675788

[鉄道写会人]

＞それにしても、あれですね。
＞夏って、晴れていても、冬みたいにクリアにならない場合がありますね。

仰る通りだと思います。
何だか空気が「ボわッ〜っ〜っ〜っ」として、眠た気になりますね。

写欲が沸かないのは、何も暑さのためばかりではないようです。
それに、真っ白な入道雲と地上との露出差をどう判断するか。
そこが難しいんですよね。

書込番号：6675846

[本家くらえもん]

でも・・・

このひとの（山田何とかさん、よく知りませんが）実写、どうも・・・

よくはわかりませんが、実機の絵とずいぶん違っているような・・・

自分だけですかね、ふーーー。よくわかりません。

書込番号：6676068

[f2as]

なんか、レンズが悪すぎると思うのは、私だけでしょうか?
ちぃっと、収差（これがパープルフリンジってヤツ?）が目立って、あまりにシマリが無さ過ぎる感じが…
D80も、多少良くなってるが、少しそれを感じるが、5Dの写真ではそれを感じないのは、ひいき目なんかな？
どっちにしても、もっと良いレンズで比較して欲しいですね。
逆に言うと、40Dはレンズを選ぶカメラになったと言う事かな?
と言う事で、ではでは。

書込番号：6676098

[EEYOREだなも]

未だに銀塩EOS-3ユーザーのワタシですが、今回の40Dでいよいよデジタル導入へと心が揺れました。しかし山田さんのサンプルを見たら、あれこんなものと思い、さらにD80、5Dと比べたら、40D全然ダメぢゃんって思えてきました（5D＋24−105は圧倒的に高画質ですね）。うーん、レンズや撮影時の天候の違いなどの要因があるので即断は出来ませんが、やっぱり撮像素子の大きさって重要なんですね。デジタルですぐに撮りたい絵があるわけでもないですし、5D後継機まで待つことにしようかなってちょっと冷静になりました。

書込番号：6676209

[f2as]

EEYOREだなもさん　
まだ、判断するのは、早いかもしれません。
作例を見る限り、コントラストの低さは、別として、解像度の低さは、レンズによる所が大きいかと思います。
特に収差がどれも目立ってますが、作例の中で85mmで撮られた物だけが、収差が目立たず、まだ見れる画質だと思います。（眠いのは眠いですが…）
40Dのキャラとして、やはりレンズを選ぶのでは…と思いますが…

書込番号：6676284

[十割蕎麦]

昼間の写真は天候が違いすぎるので、比較的条件がそろう夜景ですが。

40D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/106658-6904-7-1.html
KIssX
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/62946-4486-9-1.html
D80
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63868-4521-7-1.html

書込番号：6677075

[KissDN→30D→ ?]

個人的には３０Ｄ対比で悪くはないと思いますが、格段に向上もしていないレベルだと思います。画素数アップしたものの「３０Ｄの画質レベルを維持した」事の方を評価したいですね。
スペック上ではDIGIC�Vの採用と14bit処理でどうしても期待が高まりますが、画素数アップという大きなハンディもありますので、結果差し引きゼロと言ったところでしょうか。

デジタルという宿命か、皆さんピクセル等倍で画質評価するのでどうしても評価が厳しくなりますが、どれもＡ４印刷までなら問題ないレベルだと思います（ISO=3200はチト厳しい？）。

それよりも３０Ｄ対比でゴミ取り機能、ＡＦ強化とファインダー改善、コマ数アップ（伊達さんのWeb評価見たら益々欲しくなってきました）に４０Ｄの価値を見出したいと思います。

書込番号：6677281

[melbo]

なんかレンズの評価になっちゃいますが、ＥＦ−Ｓ１７−８５をそれもワイド端を実写評価に使っちゃ？？？
このレンズ、１７〜３５あたりまではもやもやレンズです。ど素人の私でも、１０−２２と被る領域は１０−２２を使い、夕景・夜景ではＡ−０９を使います（三脚使用）。絞ってもだめですから。昼間なら、晴れても曇っても５０〜ではＩＳも手伝ってかなかなかいいのですが・・・
前々から標準ズームの入れ替えを検討していた私としては、４０Ｄが届いたら２４−１０５かな、でも１７−５５はいいよね〜〜。単焦点も欲しいし。　_(_^_)_
キットレンズにもなっているのに、でき悪いです。
いっそのこと、今度出たＥＦ−Ｓ１８−５５ＩＳでテストの方が良かったかも？？？

書込番号：6677471

[hiro?]

皆さん、こんにちは。
すみません、便乗で質問させてください。

私もこのサンプルを見てから・・・ん〜？と迷ってしまいました。
いま、KissDNを使っていますが、ISO1600で撮った写真はNeatImageで
ノイズを取っています。
ISO800は状況によっては、NeatImageを使いたくなります。

さてこの40Dですが、KissDNの高感度よりよいのでしょうか？
気持ち的には、1DMk3の高感度を期待していたので、ちょっと
がっかり感が高いです。
5DのISO1600位を期待していたのですが、無理っぽいですね。

現状、カメラに求めているのは
１．高感度のノイズレス
２．AFの精度
で、質感とかファインダーとかは気にしていません。
軽いに越したことはないので、1D系は無理です。

やっぱり5Dの後継機を待ったほうがよいでしょうか。。。

書込番号：6678085

４０D、D300、皆さんなら、どうします？

[harock]

・・息抜き程度に皆さんのご意見を伺えると嬉しいです。

私は「代写（主に学校写真と舞台写真・・子供中心ですが）」の仕事をしてるんですが、もう、どうしてよいのやら・・。

手持ちは・・
ＣＡＮＯＮ
ボディー：３０Ｄ×１＋旧ＫＤ（シルバー）×１
レンズ：
EF７０−２００L4 ×１
EF２００L　F2.8　×１
EF-S１７−８５IS　×１・・その他（安いレンズなので考慮しません）

ＮＩＫＯＮ
ボディー：Ｄ８０×１＋Ｄ７０Ｓ
レンズ：
１８−７０（３．５−４．５Ｇ）ＥＤ×１
シグマレンズ１８−１２５（３．５−５．６）ＤＣ

＊舞台写真に比較的重点をおいてますのでこうなってしまいました。

考慮して頂きたい点は、子供たちが絡みついてくる〜！（特に幼稚園児）事と、
林間学校、臨海学校（小〜中）、舞台では高感度撮影が必要・・。

予算は２３万（下取り金額を考慮して）・・・で、各社（ニコン、キャノン）２台ずつ（予備という意味で）所持したいと思います・・。

・・・やっぱ、無理ですよね・・・　(T_T)。

・・・暇な方はレス下さい・・・　m(_ _)m 、 m(_ _)m 。

書込番号：6670911

[mt_papa]

今の機材で何が不足なのですか？　
その不足する内容を 40Dや、D300がもっているなら買い替え、
買い足しでいいと思いますが、、

目的や今の不満などの情報がないとレスしにくいですね。（笑）

書込番号：6670935

[広角王]

harockさん、こんにちは。

両社のレンズがあるので、いっぺんには無理でも、
40D＋D300で、いいと思います。

例えば、40Dと30D＋D300とD80

書込番号：6670953

[okaman]

5Dを売って1D系一台にするか、40Dを買い足すかと悩んでいたところにニコンからの発表が・・

AF-S　300F4　VR
AF-S　80-400VR

この２つが同時発表だったらD300に飛びついていました
いや〜あぶない、あぶない

書込番号：6670974

[harock]

mt_papaさん、これは肝心な事がぬけてましたね〜！、申し訳ありません。
第１に、どちらにしても、集合写真の関係上、「ライブビューは欲しい！！」という点 、これも集合写真系なんですが、半切で１５０人位のモノを撮れれば BEST！！
・・・Ａ３プリント（オフセット印刷）で使えればうれし〜！。

・・と、いう感じです・・。

判断材料に困る事があれば、突っ込んでください・・。
結構テンパっています。

広角王さん、私もそれが
"べストセレクト〜！！"なんですがね・・。
予算が・・・。

書込番号：6671006

[広角王]

こんばんは。

＞予算が･･･。


先に発売になる40Dが、先でいいと思います。
半年後くらいに、D300を。
今から金策をするなら、D300が先でもいいですね。

書込番号：6671059

[mt_papa]

個人的な感想ですが、40DやD300じゃなくて、5D（D3でもいいですが）
を買い増しするほうがいいような気がします。

書込番号：6671080

[カメカメポッポ]

集合写真？？？

5Dにするか１Ｄｓにするか・・・かな？　又は、出るはずの新１Ｄｓか、本当にあるのか？次期５Ｄを待つか？　それとも、ソニーフルサイズも待つか？？？

書込番号：6671089

[Y氏in信州]

お手持ちのレンズからして、CANONで統一されるのが適当では？

自分なら
”予算は23万（下取り金額を考慮して）”＋30DとKissD下取り　→　40Dｘ2＋SIGMA18-200OS
を候補とするでしょうか？同じボディの方が、画質調整等で悩まなくてすみますからね．．．。


「代写」．．．懐かしい言葉ですね．．．。

以前、自分も本業とは別に「代写」をしていました。
機材は業者からの貸し出しだったのですが、当時は10D、D100の時代でしたから、
D100しか残っていなかった日には．．．（涙）。
動作が速く、JPEGポン撮りでクッキリ、綺麗に、見栄え良く写る機材が最適かと？
最近は屋内撮影も多いようですし、高感度ノイズが少ない機種がよろしいかと？

書込番号：6671104

[ニコカメ]

え？？　全然、舞台写真向けレンズでは無いような。

わたしは50mm F1.8
100mm F2で　舞台写真とってます。　カメラはそのままでレンズに投資しましょう＾０＾

書込番号：6671167

[harock]

・・駄スレなのに、皆さんありがとうございます。

また、言葉足らずだった点をお詫びします・・。

スレにも書きましたが、予算内でＮＩＫＯＮ×２、ＣＡＮＯＮ×２台所有した　　い。（バックアップ機を考えて）ですから、買い足しは考えていません・・。
使わない物を持っていても、しょうがない・・（「今まで世話になった相棒に失礼！それなりの道を探してあげなければ」という感じです）

Y氏in信州さん、なんとなく分かります・・。
では、ご理解頂きたいのですが、いまだにメーカーに「こだわる方」いらっしゃるんですよ・・。角が立つのでこの程度でご理解頂けると・・・ m(_ _)m。

ニコカメさん、う〜ん！・・・プロには人それぞれの考え、ポリシーがあるのでは？？
近くで一人を撮るのならね・・・。
”バレエ”を撮る時には数人で撮りますよ〜！！！！。F4位じゃないと数人はむりでしょ？
お金のない私にとっては、それ以上の余裕はありません・・・。
他の皆さんは、Ｆ４でＯＫなのにＦ２．８、必要ですか？？

個人的には、舞台で演技する者にストレスを与えるようなカメラマンを「プロの舞台カメラマン」とは思っていません・・。勿論、舞台なので照明、音響に影響をおよぼすなんてもってのほか！！。

・・・違いますか？。

書込番号：6671248

[Y氏in信州]

>スレにも書きましたが、予算内でＮＩＫＯＮ×２、ＣＡＮＯＮ×２台所有したい。

失礼しました。
となると、ご予算からは30Dx2＋D80x2という体制が良いかもしれませんね。
予算残額（KissDとD70s分は加算されるのでしょうか？）で明るい単焦点レンズもよろしいかと？

>いまだにメーカーに「こだわる方」いらっしゃるんですよ・・。

わかりますこのお・気・持・ち！！
SIGMAのSD9を持参したら、門前払いを食らいました！！！（笑）

書込番号：6671292

[harock]

・・なんか、グチッぽくなってすいません・・。
Y氏in信州さん、私はフィルムカメラで・・しかも始めてあった人に言われました。
「・・そのカメラは、連写悪いし、ピン来にくいでしょう」・・小雨、確かにその人は＊１＊（勘弁ください）私は＊１００＊（勘弁ください）。
くやしかった・・。でも、雨の中、学校写真のメインカメラ（スナップの、サブも持っていってます）・・＊１＊必要かな？。勿論、集合用の中盤カメラは有りますよ〜！。
悔しい思い出ですけど、考えちゃいます・・。

適材適所・・・。

この仕事って、いい写真を撮って何ぼじゃないんですよね・・・
「１枚１００〜１５０円」それでも、
”売れて何ぼ”の世界なんですよね・・。

書込番号：6671367

[蛸八]

カメラで撮るのでなく腕なんですがね…カメラで判断する人のには参ってしまいます。
ところでF4でOKなのにF2.8必要ですか？の問いですが、単純にレンズの開放絞りのことなのでしょうか？

だとすれば手が出せるならF2.8のほうが断然有利です。このF4でOKと言うのも何故なのかよく分からないのですが…

開放絞りが一つ余裕が出れば同じF4で撮影したとしたら、F2.8を一絞り絞ったF4のほうが断然キレイです。集合写真では差が出てくると思いますよ。

またF2.8にすればそれだけシャッタースピードも稼げるし。もしくはISO感度を下げることも出来たり。いろいろ幅が出ると思うのですが。

そう言った問じゃないのでしたら私の勘違いです。すみませんでした。

書込番号：6671477

[harock]

即レスすいません・・。
蛸八さん、ツッコミどうも〜！。
逆に嬉しいですよ・・。
確実に「余裕」と言う意味ではおっしゃるとおりです！！ m(_ _)m。

ただ、ご理解頂けたようですね！！（うれし〜！！）
必要のない、又は、「場に合わない機材はいらね〜んじゃないの？？」
と、（品が悪くてすいません・・。）申し上げたかったんです・・・ ﾊィ 。

・・いつも「価格.kom」さんで、言葉足らずで迷惑かけちゃうんだよな・・。
ごめんなさい・・。

書込番号：6671581

[Y氏in信州]

>F4でOKなのにF2.8必要ですか？

CANONの70-200/2.8Lと同4Lについて、以前価格の板でも話題になりましたね。
4Lの解放描写は優秀で、2.8Lを一絞りするのと差はないとのことでした。
2.8Lの方が絞り解放でSSが稼げるわけですが、AF精度と被写界深度の問題がありますから、
どこまで使えるかは？ですね。パンフの表紙やポスターにすると僅かなピンずれも目立ちますしね。
2.8Lの明るさがどうしても欲しいとき、4Lの機動性がどうしても欲しいとき、それぞれあるのも事実ですし、
会場が限定されるなら、会場スペシャル的なレンズが生じる場合もありますね．．．。

自分は大きく・重い機材を極端に嫌う人間ですから、必ず4L（今なら4LIS）を選択すると思います。
現に40D購入検討中ですが、70-200/4LISは当然候補に入れています。

>”売れて何ぼ”の世界なんですよね・・。

サービス版〜キャビネ程度の大きさなら、コンデジでも問題ないんでしょうけど、
クライアントさんが許してくれるかどうかが問題ですね．．．（汗）。


>30Dx2＋D80x2

”40D＋30D＋D80x2”もいいですが、40Dと30Dの絵作りがどうなっているのか？次第ですね。
RAWで撮られるなら問題ないかもしれませんね。
40Dと30Dの差額でEF85/1.8USMってのもありかもしれませんが、このレンズが必要か否かは
自分には判断しかねます．．．。

書込番号：6671595

[harock]

またまたすいません・・本当にすいません・・・。
マナー違反なのかな・・。

＞サービス版〜キャビネ程度の大きさなら、コンデジでも問題ないんでしょうけど、

ハイ！Y氏in信州さん、
勿論 ”根回し”してあります〜！。
ちょっと、業界的な話をします・・。
私に仕事を頂ける方は、「集合で最大６ッ」、という事になってます・・。
私個人が持っている幼稚園で最大 A3（オフセット印刷）が必要になります・・。
まぁ、オフセット印刷に関してはひとまず「ＦＵＪＩ６９０系」があるのでなんとか・・・。

また言葉足らずでしたらすいません・・。

書込番号：6671772

[くろちゃネコ]

ようはKDを売ってキャノンのなにか、D70Sを売ってニコンの何かにしたいということですよね。
KDもD70Sもそれほど下取りは高くないですね。
フジヤの下取り価格でKDがABで20,000円、D70SがABで32,000円のようです。


23万だと40DとD300両方は無理ですよね。
ただD300は発売まで時間があるので、先にKDを売って40Dを買ってしばらくお金を貯めてからD300というのではダメでしょうか。
どうしてもすぐに両方というなら40DとD80が良いんじゃないかと思います。

書込番号：6671827

[harock]

くろちゃネコさん、・・う〜ん、ちょっと違うかな〜。
手持ちの資産含めて「ＮＩＫＯＮ」×２台、「ＣＡＮＯＮ」×２台、コレを・・
と、いう事なんですが・・　(^^;)。

書込番号：6671890

[ridinghorse]

　とても贅沢な悩みですね・・・。

　私なら、KDとニコン機全部売って、40D＋タムロン17-50mmF2.8又はシグマ18-50ｍｍF2.8(いずれもキヤノン用)＋EF70-200mmF2.8L IS USMでしょうか・・・。30Dと40Dの2台体制で・・・

・タムロン17-50mmF2.8又はシグマ18-50ｍｍF2.8：集合写真、スナップ(と、舞台撮影)に
・EF70-200mmF2.8L IS USM：舞台撮影に(ISがミソだと・・・)


　キヤノン×2＋ニコン×2を持ちたいと仰られていますが、このレンズのラインアップを見ると、ニコン機を2台持つ意味は本当にあるのかなあと考えてしまいます。

　しかも、D80だけSDカード・・・他はCFカード・・・。

　合計4台、どう使い分けるのでしょうか？バックアップ機が3台ある・・・ものすごい世界です・・・。私はそんなに要らない気がしますが・・・。

書込番号：6671969

[harock]

ridinghorseさん、・・皆さんにはちょいちょいですいません・・。
＞合計4台、どう使い分けるのでしょうか？バックアップ機が3台ある・・・ものすごい世界です・・・。私はそんなに要らない気がしますが・・

一般的にはそうですね〜！・・。
当然の意見です・・・。、

でもね、仕事で、しかも仕様メーカーを支持されたらどうします？？・・。それが癖のプロの世界なんですが・・・。

書込番号：6672011

[Y氏in信州]

>合計4台、どう使い分けるのでしょうか？バックアップ機が3台ある・・・ものすごい世界です・・・。
>私はそんなに要らない気がしますが・・・。

harockさんは「代写」をされている方ですから、
”いまだにメーカーに「こだわる方」いらっしゃるんですよ・・。”
という部分との兼ね合いがあり、致し方ないのです。

ただ、新しく・高価な機材の説得力って凄いんですよね．．．。仕事の依頼にも関わりますしね．．．。

お付き合いのあるクライアントさんを見回して、どちらのメーカーを優先して更新した方が良いか
検討された方がよろしいかもしれませんね．．．。お仕事的にも”実より花”かも？

書込番号：6672019

[ridinghorse]

>でもね、仕事で、しかも仕様メーカーを支持されたらどうします？？・・。
　・・・となりますと、ニコン機の方は、望遠側が不足していると思えますので、例えば、クライアント様が、「舞台ダンサー一人のアップも押えといてください。機種はニコンで。」と言われるとほぼ撃沈だと思うのですが・・・。
　それとも、舞台を見に来たお客様そこのけで、舞台の前まで出て行って、クライアント様のニーズに応えるのでしょうか？

　キヤノンとニコン両方持って、クライアントの指定する機種に応じる場合、少なくとも、レンズのカバーする焦点域を合わしておかないと辻褄が合わない気がするのですが・・・。「Shutterbug」の私が「Photographer」のharockさんにこんなことを言うのは大変失礼だと思うのですが・・・。

書込番号：6672129

[14598]

こんにちは。

＞半切で１５０人位のモノを撮れれば BEST！！→150人の顔がちゃんと分かる前提
＞Ａ３プリント（オフセット印刷）で使えればうれし〜！。→軽オフでなくてオフですよね？

以上の2点から、最低でも1DsMK2が必要だと思いますが・・・。

書込番号：6672147

[harock]

Y氏in信州さん、フォローありがとうございます・・。
とても嬉しいです。

・・＞”実より花”かも？
そうなんですよね・・。だから悩んでいるんです・・・・。
”実”を取るなら４０Ｄ！！、”花”を取るならＤ３００・・・

・・一番のネックは現場での予備・・。

・・さて皆さん、特に「レンズの重さ・・」の方・・。
お考え下さい・・。（私達はいつも考えてセットしてますが・・）
現時点ではバックの中には中盤カメラも入っているかもしれません。
私の手持ちで、どう買え変えましょ〜！！。


スレッドをふまえて頂いた上で皆さんの選択は？？　(^^)ノ〜！。
でも、気休めてーどにね〜〜！、。じゃないと、みんなカリカリしているみたいだから・・。

暑さのせい？？・・・・。

書込番号：6672153

[くろちゃネコ]

40D+30D、D80+D300（orD80×2）のつもりだったんですが、そうじゃないんですね。

あっ同じ機種じゃないとだめなのか…。
それなら予算的には安くなった30DとD80をそれぞれ二台ずつですけど…、折角スペックインフレ状態なのでちょっともったいないかなぁ。

書込番号：6672177

[harock]

・・あは！思ったよりレスおおくて〜〜。

確かに「舞台でＮＩＫＯＮ・・」ありえる〜！。
でも、個人的に舞台のマナーを知らない方からの以来は断っています・・。
「ああ、ちゃんと写ってればＯＫ！！」と言う方、Ｃ使いの方、気にしない方・・・のみ受けていますので、今の所何とか・・。

くろちゃネコさん、
＞あっ同じ機種じゃないとだめなのか…。
そんな事ないです〜〜！！！！！。
安くて使えればＯＫ！！なんです！！。

・・「他」にはなってますが、結構悩んでいるんです・・・・。

書込番号：6672264

[to1D]

まずは
40Dを購入　＋　残りの資金でちょっと足りないニコン側の望遠系を買う ＋ さらに可能ならば集合写真用に　EF35mm F2　あたりのお手頃短めの単レンズを買う
というのはいかがでしょう？

これで、どちらのメーカーを選択してもとても幅が広がると思います。

もし、40Dを使用にて不満点が多いのならばすぐに売り払って（おそらく−1.5万くらいですむのでは）D300の資金にというのも手だと思うのですが。
サンプルが出てきてないので判断しづらいのですが、よく使われる高感度領域ではおそらく40Dに軍配があがると思われますので、ニコンを使用してくれといわれない限りは、より機材のそろったキャノンでよい写真を！というのをオススメします。

書込番号：6672267

[ridinghorse]

>でも、個人的に舞台のマナーを知らない方からの以来は断っています・・。
>「ああ、ちゃんと写ってればＯＫ！！」と言う方、Ｃ使いの方、気にしない方・・・のみ受
>けていますので、今の所何とか・・。

　それが出来るのであれば、キヤノンでのみ受け付けることも出来るような気がするのですが・・・。クライアントを上手く説得する交渉術や、仕事内容の選択方法の見直しを考えた方がいいような気がします(プロですから、写真の腕は確かなものだと思いますので、「キヤノンで綺麗に取れる」の一言で十分だと思うのですが・・・)。

書込番号：6672336

[harock]

to1Dさん、そう来ましたか！！。
・・おもしろいですね〜！。
りそうなんですけどね〜！！。
「フィルム換算４０〜６０mm」
学校写真では殆どありえな〜い！！。

決して、to1Dさんへのクレームではないんです・・。
私達の仕事の話としてお聞き下さい・・・。

シーズンでは、まずカメラマンの場所取りから始まります・・・。
雨でも降った日には大変です・・・。

下手をするとフィルム換算２４mmでも足りない位の混み合いです・・。

ridinghorseさん　、

・・・ごめんなさい・・・。

「それをいっちゃ〜おしまいよ〜」
の方がいまだに居るのが現実です・・。

書込番号：6672418

[harock]

・・すいません、「３５mm換算で」が抜けていました・・・。

書込番号：6672451

[harock]

・・・m(_ _)m
もひつ抜けてました・・。。

ridinghorseさん、
＞クライアントを上手く説得する交渉・・
一段階なら可能なんですけど・・結構難しい。

例えば、受けた写真屋さんがＯＫでも、当の校長先生がアンチ＊＊＊だったら？？
最近では、結構多いんでよ・・。
・・だから、私は合わせる様にしているんです・・・。

書込番号：6672524

[to1D]

150人も入る画角ともなると、子供たちからの距離感などから必要な焦点域はわかりかねますが
35では長いといわれるのならば、迷うことなくnewEF14mmF2.8L�Uの出番なのではないですか？
もしくはEF20F2.8USMやEF24F1.4Lあたりでしょうか？
そのような広角で集合写真を撮って周りの人がゆがまないかが不安ですが、お使いのEF-Sよりはイメージサークルも大きくなるので周辺部の描写もよいのではと思いますが。

お持ちの機材を考えたら、本体よりはレンズのような気がします。
EF17-40F4L or EF16-35F2.8L�Uとか、ニコンで広げるならAF-S 12-24F2.8とか。
こちらの方が賢い選択だと思います。

プロと呼ばれる方々は大概F2.8ズームで私たちが単焦点でしか撮れないような写真を撮られているように思われます。
そこはやはり腕なのだと思います。

書込番号：6672555

[うる星かめら]

私の場合、200/2.8L2は検討中です。
室内はF/2.8ズームを諦めて、135/2Lと85/1.8が良いと思います。
D300は素晴らしいカメラですが、これらのEFレンズ使えないのが玉に瑕ですね。

書込番号：6672568

[harock]

・・胸が痛い・・打ち抜かれた・・。

to1Dさん、正直言って私は写真学校を出ていません・・。
仲間の口コミだけで仕事を広げてきました・・。

＞レンズ・・
何もなく、そうなんですが、スレ、レス共に書いたと思うんですが
「ライブビューが欲しい」が有りますので・・・。

書込番号：6672618

[広角王]

harockさん、こんばんは。

僕が勘違いしているのかもしれませんが、予算からして、
40Dを二台購入して、今のCANON勢を入れ替え、と言うのはどうでしょうか。

書込番号：6672840

[ロッコル８５]

こんばんは。

私なら４０Dの購入です。高感度の画質が良いことが前提ですが、AF性能の向上を期待してです。

舞台はキヤノンで、学校はニコンメインで場合によってキヤノンにします。
学校写真は、D80とD70sで十分と思います。ニコンはD,Gタイプのレンズ使用で、スピードライトの調光精度が良いので、シグマではなく純正の他のレンズにしたいです。

あとは、ニコンのボデーよりレンズに投資が先だとおもいます。
子供中心の舞台なので明るいのかもしれませんが、ジャズダンスやフラメンコなどですと、感度１６００でF2.8で８分１前後になることもありました。また、ホールの状況によっては７０−２００にテレコンかませる事もあります。

機材の性能を腕でカバーできることもあれば、無理な場合もあります。レンタルも考慮にいれて資金を有効に使いましょう。

書込番号：6672916

[harock]

・・私の駄スレにお付き合い頂いて、ありがとうございます・・。

まず多いのは、”どちらか１社に”と言う意見が多いような気がするんですが、
・・クライアント数は４社ですが、その顧客（学校）数で云うと１５校を超えます・・。また、任期というものも・・。（お察し下さい）

「舞台でＣＡＮＯＮ」これはまずＯＫだと思っているんですが、
学校となると、色々有るんですよ・・責任者次第で。（お察し下さい）

・・クライアントさん、そして、その顧客さん・・両方に理解を得られる形にしたいと思っています・・。
「自分がない・・」と、言われそうですが、仕事で写真をやるって そんなもんです・・。
だから私たちは 、せめて ”「子供たちの一瞬の笑顔」に思いを込める・・”
（ちょっと、カッコ付けすぎ？？）

ロッコル８５さん、レンタルですか・・。
私は登録してないんですよ・・。
知り合いには「登録しとけば〜」と、言われるんですが・・。
（・・おっと、登録関係のご質問はおやめ下さい）
話が違っていたらごめんなさい・・。

４０Ｄ，Ｄ３００ できれば両方共ほしいよ〜！。

書込番号：6673085

[ニコカメ]

スレ主さん　勘違いされてるようですね＾０＾

わたしも　F2レンズを　開放では使いませんよ。笑
それから、かえって貧乏で　買えないから単レンズを使ってます。笑

あなたの場合、　今のままでも充分とれると想います。
全然悪く無い機材だと思いますよ。
もうすこし　使って買う時はまってみましょう。すぐにまた良いのが出て来ますから。

書込番号：6675577

[harock]

ニコカメさん、レスありがとうございます〜！。

・・そうですね・・。
スナップ写真だけなら今のままでも十分だと思っています・・。
でも、私達（学校写真）は、集合写真も撮らなければいけません・・。
そうなると、”ライブビュー”は、ぜった〜い欲しい！！”。
勿論、舞台でも、”発表会”と云う物には、”集合写真”は付き物です・・・。

解放値・・の点に関しては・・ごめんなさい。
他の方に突っ込み頂いて、その旨、お答えしていますので、レスを追っていただけるとうれしいです・・・。

ところでニコカメさんは、デジイチでの集合写真どうなさっているんですか？
アドバイス頂けるとうれしいのですが・・。
私の場合、邪道なんですが、４０〜５０mm程度にズームして、ピンを取り、２４mmまで広げて
撮影しています・・。確かにピンは甘いのですが、ＳK位では問題ないようです・・。
・・「失敗するよりマシ」。と、云う所です・・。でも、それを改善したいのです・・。

・・私達は、「子供たちの大切な時間を止める」仕事をしているのですから・・。

だからこそ、少しでも失敗のない機種が欲しいのです・・。

書込番号：6675816

[うる星かめら]

キヤノンもEF70-200/4LIS FOR Fマウントとかを出してもらいたいですね。

書込番号：6675830

[harock]

うる星かめらさん　、どうも〜！です。

私も結構レンズ関係では不満が有ります・・。
「EF-Sで１８−２００」とまではいいません・・。
せめて、〜１２５は出してよ〜〜！！。

一般の皆さんも、子供の運動会で、砂埃舞う中でのレンズ交換、したいですか？
まるで、”ウィルス対策を他社任せにしているOS某社！！”の様に感じられます・・。

・・・失言をお詫びいたします・・・ m(_ _)m。

書込番号：6676011

[うる星かめら]

VR18-200は決して良いレンズと思いません。
他社に18-200や18-250もありますが、
高倍率ズームで一番良いのはタムロン28-300だと思います。

運動会は普通でキヤノンかニコンのVR70-300ISが良いではと思います。
私は単玉二本（AF-S300/4、EF50/1.4）で十分だと思いますが。

書込番号：6676057

[harock]

うる星かめらさん、うまく表現できなかったみたいですいません。
「砂埃が舞う中でのレンズ交換」と、言う意味なので・・m(_ _)m。
（十分理解してます・・理解できない（感じられない）方もいらっしゃるかも））

私もまずいですね・・・。本当にごめんなさい。

私はいつも、フィールドの中で撮っている立場からの話してしまいますね・・・。
・・皆さんに、「ごめんなさい」です・・。

書込番号：6676226

[うる星かめら]

AF-S300/4と、EF50/1.4は交換しませんよ。
できれば三脚も二脚があったら良いですが（意味不明？）。

書込番号：6676265

[harock]

＞できれば三脚も二脚があったら良いですが（意味不明？）。
私にとっては、ゼンゼン〜！！。
・・でも、それって、三脚で、一本の足を伸ばさなければ良いのでは？
へんな突っ込み、申し訳ありません・・。

さて、・・・
なんか、物足りなさ・・そうか！バチ＊＊さんが来ないんだ・・。
バチさん、覚えてますか？。貴方とお話がしたくてBBSを作ったハーロックですよ〜！。「価格.com」さんでは迷惑になるので、私が作ったBBSでじ〜っくりやりましょ〜う！！」っと言った私です。２〜３週間待っていたんですがね・・。
来て頂けませんでしたね・・。

私が顔を出すと、いつもバチ＊＊さんが居なくなっちゃう・・。
話したい事があって、BBS作ってもきてくれない・・・。
さて、バチさん、どうすれば貴方とお話できるんでしょうか・・。
・・・別のHNでもいいです・・。
「BBS作っといて〜」と言われれば作りますが、・・
・・なかったですね・・・。

書込番号：6676448

[ridinghorse]

　はっきり答えます。

・ボディーが全て貧弱です。
・ニコンのレンズも貧弱です。

>でもね、仕事で、しかも使用メーカーを指示されたらどうします？？・・。
>それが癖のプロの世界なんですが・・・。
　私が「プロ」なら、断ります。クライアントが欲しいのは「写真」若しくは「一般化された画像データ」であり、メーカーを決めるのはプロの側。それが筋。キヤノンで撮ろうが、ニコンで撮ろうが、アウトプットはほぼ一緒。うんたら言うクライアントは切り捨てます。そのクライアントは写真のことなど何も知らないバカだから。若しくは、自分の好みを無理に押し付けるアリ型迷惑者。その分他の仕事を探します。

　しかもプロと言う割には同じ機種を選んでいないところが痛いと思います。フィルムと違って、デジタルの世界って、カメラごとに写りのクセの違いがありますよね。それは問題ないんでしょうか？

・キヤノンのフルサイズフラッグシップ機×2＋大口径標準ズームレンズ＋大口径望遠レンズ、そして単玉数本

これだけで問題ないと思いますが・・・。若しくはニコンなら上をニコンと置き換えれば。

　「クライアントが指定したから」でそれにははいはいと頷くあなた、「クライアントが、死ね」と言ったら死ぬのでしょうか。
　プロとしてのプライドを持つっていう事は必要ないのですか？
　私は「Shutterbug」ですが、「Researcher」であったし、今は「Plant Engineer」です。それなりに「プロ」として、切り捨てるべきところは切り捨ててきました。

・私見で言わせて頂きますと、仕事のベクトルが定まっていないと思います。機材然り、クライアントの要求が絶対というところ然り。プロなら上記の顧客の求める「アウトプット」に注力してはいかがですか？

　「はい、おしまい」の人なんかおしまいにしたらいいんです。

　今のスタンスで、Pentax　や　Olympusを指定されたらどうします？

書込番号：6676466

[harock]

ridinghorseさんに、痛いところをつかれました・・・。

「代写」経験のある方には分かると思います・・・。

「一般的には、ごもっとも〜〜！！」
でもね・・・今回も、周りの写真屋さんにつっこまれています・・・
「カネもってるね〜！！」・・と・・。
町の写真屋さんレベルでは、そんなもんでよ〜〜！！。

皆さんは、プロ（町の写真屋さんを含めて）は、１００万円単位で機材投資していると思っていらっしゃる？？。
現実は、１０万でも大変なんですよ〜〜！。

書込番号：6676545

[harock]

＞「クライアントが指定したから」でそれにははいはいと頷くあなた、「クライアントが、死ね」と言ったら死ぬのでしょうか。
　プロとしてのプライドを持つっていう事は必要ないのですか？
・・プロにとっては愚問です・・・。
・・・プロカメラマンで死んだ人間が何人いますか？？？逆に貴方に問いたい・・。
それがプロ意識というもの・・・。

・・「言われれば死にますか？」バカな・・・。
でもね、自分の思いに（表現に）命を掛けるカメラマンはプロ、アマ共に沢山います・・・。

どれだけ多くのカメラマンが命を落としているやら・・・。


・・・これはちょっと、・・・・。

みなさんは？？？

報道とか、カメラマンの命ってそんなもん？？？？？？？？？。

書込番号：6676602

[harock]

さてridinghorseさん　、
プロ、アマ・カメラマンの命を持ち出した貴方様の意図が良く判りません・・。

お教え下さい・・。

私はいつも一生懸命（場合によっては命がけで）子供たちの笑顔を撮影しています。

・・・・・・教えてください・・・・。

書込番号：6676744

[うる星かめら]

D300が良いカメラで間違いないですが、キヤノンより高感度！とは聞いてませんね。
舞台写真は今お持ちの30Dが十分ではないでしょうか？
プロなら1D3＋328も欲しいかも知れませんが、135/2L位は持った方が良いと思います。

書込番号：6676770

[harock]

うる星かめらさん、「痛いつぼを押されている」感じです・・。

＞D300が良いカメラで間違いないですが、キヤノンより高感度！とは聞いてませんね。

４０D,D300今の所決められない・・・。
＞135/2L位は持った方が良いと思います。

・・私（達）レベルでは・・っというか、殆どの学校写真のカメラマンでは、
ここにカキコ頂いたレンズのクオリティー等は無理です。
逆に、「なるほどね〜〜〜〜！！！」っと笑われててしまいます・・・。

みんな、ギリギリの線で（経費等）がんばっているんです・・・。
主婦の方ならご理解頂けますよね。

電気代を、水道代を節約してデジイチを買っているんです・・・。

書込番号：6676791

[うる星かめら]

でしたら、40Dや、D300のところじゃありませんね。
2台ずつでVR18-200を使うんですか？
良く考えて出直してきて下さい。

書込番号：6676820

[harock]

うる星かめらさん、すいません、キャラ変えるの忘れてました・・。
ただ、それに関係なく、皆さんの意見を考えて色々考えてます・・。
書き忘れていましたが、他にフィルムの学校写真のクライアントが２件有るんです・・。

・・こんな世界なんですよ〜〜！。

書込番号：6676826

[ロッコル８５]

私も同業です。学校写真は１７年撮ってます。ここ数年は舞台撮影も多く、来月はすでに６本決まってます。

同業の立場で言わせてもらいます。

スレ主さんは、クライアントの意向ということを言い過ぎです。また、ご自分でも仰ってますが、グチっぽいことも書かれています。読んでる方に、卑屈なイメージに受け取られても仕方ないとおもいます。
ただ、一般の方に解ってほしのは、私たちは撮影のプロであると同時にサービス業のプロであるということです。頭に来る事もあります、自分だけのことならキレらても、派遣先その他に迷惑を掛けられません。いかに軽く受け流すか、気持ちを切り替えられるかも仕事の内だと考えます。

メーカーに関しては、自分は、FM2で初めてニコンのみで仕事してますが何も問題ないです。クライアントに合わせてメーカーを変えるやり方もアリだと思うし、自分に合った方法をとれば良いだけの事です。

ライブビューの有効性は解りますが、絶対に必要ですか？集合写真で失敗したことが無いので自分にはわかりません。技術でコストかけないで済むことだと思います。

コストをかける順番を考えるとき、舞台に比重を置くなら、４０D次いで明るいズームの方が暗いステージでは結果に繋がり易い。

書込番号：6676897

[ridinghorse]

harockさん

　私の表現でお怒りでしたら誤ります。すみません。

　harockさんが、一生懸命仕事をされているということは、誰が見ても解ります。

　ただ、私が言いたかったのは、「プロとして、仕事をする」と、「お客のわがままに対応するだけにのみ機材をそろえる」は別問題ということです。

　クライアントが、カメラマンに求めるモノは、「写真」若しくは「一般化された画像データ」です。
　「機種を指定する」というのは単なるクライアントのわがままだけに過ぎません。それに、アウトプットされた写真には、ニコンであろうが、キヤノンであろうが、何で撮ったかということは重要性から言ったら低いです。いい一瞬とか、そんなことの方が重要だと思います。違いますか？

　私が「死ねといったら死ぬんでしょうか」と表現したのは、上記の、クライアントの単なる我侭である「○○の機種で撮ってね」に付き合うんであれば、「死ねといったら死ぬんでしょうか」という我侭にも付き合うんですかという質問です。もちろん、死んだりしませんよね。じゃあ、「○○の機種で撮ってね」に付き合う必要は全く無いじゃないですか。

　キヤノンでとっても、ニコンで撮っても、「写真」若しくは「一般化された画像データ」、これだけがしっかりしていることだけが重要。あなたの仕事のエッセンスはそれだけです。違いますか？

>・ボディーが全て貧弱です。
　これは、途中カメポッポさんもしてきしているように、集合写真をA3サイズくらいの大きさまで引き伸ばし、且つ一人ひとりの顔が鮮明に写っている写真を撮るとなると画素数命になりますよね。少なくとも、「綺麗に写真が見える」解像度と考えると、300dpi必要、そう考えると、A3近くまで伸ばすとなると、少なくとも2400万画素以上は必要ですね。じゃあ、その画素数に近いハッセルブラッドの中判で示威誓います？べらぼうな値段ですよ？私なら、現時点で集合写真を綺麗に撮るなら、大判フィルムカメラを選びます。

>・ニコンのレンズも貧弱です。
　純正の標準レンズはまだしも、もう一方の「便利レンズ」は？？？です。


　「代写の仕事をしたことがあります？」を我々の意見を粗末にさせるキーワードにされていますが、我々の仕事のフィールドは違っても、「ミッション」や、「顧客が求めている結果」が重要なのはどの仕事も同じ。「ミッション」や、「顧客が求めている結果」に対しては、私も、そして多分他の皆さんも命がけで仕事をしています。
　「○○の機種で撮ってね」というのは、自体に金銭的な負担が掛かるだけの単なる我侭。そしてあなたは出来るだけお金をかけずに対応したいと冒頭言ってますよね。[6671969]が私の答えです。そして、「求められる結果」に関係ない、「○○の機種で撮ってね」っていうのは、あなたのフトコロ事情からはきっぱり断って、キヤノンに絞って、レンズを補強すればと書いたのも[6671969]の通りです。

　「Shutterbug」の考えは以上です。私は、この板では、どのレスも、茶化さずにそれなりに礼儀をわきまえて書いたつもりです。そしてこれをもって、私のレスは最後にします。
　何故なら、あなたのこの板の進め方は、途中から違うベクトル（しかもあなたの求める内容とは違う「お茶会」）に進んでいるからです。

　それでは失礼します。

書込番号：6677038

[ニコカメ]

プロとか、アマとか　
ニコンとか、キャノンとか、
カメラが貧弱とかは　どうでも良いとして、＾０＾ケンカは好まないので＾０＾

集合写真は　そうですねえ。
舞台のあと頼まれますよね。

ずらっと並ぶので　被写界深度は　差が少ないように
寄りまして28〜35mmくらいで　F5.6くらいで大丈夫だと思います。

隅々まで並ぶので　やはり、レンズの解像度を気にしてます。

あと、もし買えるなら　常に最新機種を使うのは良い事ですね。

書込番号：6677087

[harock]

まずは、ridinghorseさん、
謝罪しなければいけませんね・・・。読み返してみて、
非は私に有るようです・・・。ネットでよく有る・・
私は文字でしか追っていませんでしたね・・。
「その言葉の意味」を、ridinghorseさんが意図している事を理解しようとしていませんでしたね・・。
ridinghorseさん、本当に申し訳ありませんでした・・。

そして、我ながら、矛盾点が幾つも有るのに気がつきました・・。。
そこを強く突っ込まなかった皆さんの配慮をありがたく思います・・。

・・私は過去に２回程、集合写真でミスをしてしまいました・・。
中盤で一回、デジイチで１回・・。いずれもピント絡みでした・・。
中盤の方では金銭的にも、信用的にも、とてつもない損害を与えてしまいました。当日、別の方にお借りした中盤カメラ、ストロボ周りだったんですが・・。
FUJI-６９０�V、人のいない段階でパイプ椅子でピンを取る・・。
その位置を間違えるという初歩的な,重大なミス・・。
１００％私のミスです。

・・そんな事から、「私の腕の無さを機材で、でも、できるだけ安く
補えれば」と思いました。

皆さんに心よりお詫び申し上げます・・。

自分のフガイナサにかなり落ち込んでます・・。

ニコカメさん、
＞ずらっと並ぶので　被写界深度は　差が少ないように
寄りまして28〜35mmくらいで　F5.6くらいで大丈夫だと思います。

・・デジイチでですよね？
そうか・・その位でいけるのか・・・。
私も28〜35mm位ですが、F8〜でやってます・・。
板違いで申し訳ないのですが、今、入学式用に手持ちの純正ストロボに加え、新たにシグマの５００DGを２つ買って、ワイヤレスでシンクロさせようかな・・。なんて考えているんですが
邪道でしょうか・・・。
小学校などですと、場合によっては１クラス１００人以上（子供＋両親＋祖父母）なんて事、良くあるので・・・。

・・・本当に、皆さん申し訳ありませんでした・・・。
心より反省をし、また、配慮、心使いして下さった皆さんへ感謝申し上げます・・・。

書込番号：6678055

Winkが在庫（有）だって・・・(⌒ー⌒メ) ピクピク

[＋まっく＋]

ホント・・・いい加減な店が多いですね。
この時期だから、まだ許せるけど発売されて何処も品切れ状態の時に、これやられると絶対舞上って�рｵちゃうもんね。
そして事実を知って凹むんですよ・・・。（￣ヘ￣）凸 ムカッ

書込番号：6676835

[mkt555]

・いい加減な店が多いですね
・・・ほんとんに有るかもね。
８月３１日発売で当日に店頭に並ぶのであれば　当日キャノン出荷では間に合いません。
事前に各店舗に配布して準備しているはず、それが何日前かです？　

書込番号：6676863

[くろちゃネコ]

一瞬Wink（鈴木早智子と相田翔子）が在庫ありなのかと思いました。(^^;)

書込番号：6676868

[ルイ・フォート・ドレイク]

『Wink』は秋葉原（最寄り駅は都営新宿線岩本町駅の方が近いです。）に実店舗が有ります。
一度だけ買い物をしましたけど、店内はどちらかと言うと狭いです。。
在庫はそんなに置けないので、来店する前には（TEL等での）在庫確認が必要です。

書込番号：6676915

[ぼくちゃん.]

そんな店の名はきっちり覚えておいて
次からの買い物に備えましょう。

書込番号：6676930

[鉄道写会人]

ＷｉｎｋのアルバムＣＤは何枚か持っていますが、店舗のＷｉｎｋは知りませんでした。
ネットで調べたところ、『Wink特価：￥131,799』となっておりました。
大手量販店でのポイント１０％を考慮して、1,400円ほど安いカンジでしょうか。
予約注文するのなら、返って大手量販店よりいいのでしょうか？
私は渋谷のビックカメラで予約したのですが・・・・。

予約した時の店員さんとの会話は、「ちゃいんＭＫ３さんの『人気ですね！』」に
書かせて頂きましたので、ご参考までに。

書込番号：6677218

[ニコン富士太郎]

WinkのHPは宝箱コーナーがあって激安商品が毎日更新されるのでいつも見てます。

電話注文もできますが対応はいいですよ。

書込番号：6677297

[じじかめ]

「D40」の在庫と勘違いしてたりして・・・（？）

書込番号：6677313

[tai-tai-tai]

WINKはアキバの安売り店の中では好きな店です。悪い店ではないですよ。
ただカメラボディやレンズなどは購入したことがないです。やっぱり初期不良とかに当ると怖いので･･･。。
アキバ系でいえば、一度eトレンドでTAMRONのレンズを、PCボンバーでSIGMAのレンズを買ったことがありますが、フジヤカメラやおぎさくなどと比べてそんなに安いとも思いませんよね。。

書込番号：6677948