EOS-1Ds Mark III ボディ のクチコミ掲示板

半年後のオーバーホール

[S&L]

発売日に購入してから半年を超えたところで、各部点検に出してました。
アンチシェイクで取れないゴミが気になっていたので、それのクリーニングもありました。
地方都市なので東京送りとなり2週間もかかって昨日戻りました。

シャッターボタンを軽くする工事は思ったよりも劇的に変わりました。
今まで使っていたコンタックスRTSに近づけたかったので、バネを軽くそしてショートストローク加工を依頼しました。
今度は、フェザータッチのように軽くかつウルトラショートストロークに変貌しました。
今まで指が覚えていた感じで触れてしまうと、シャッターが間髪要れず落ちてしまい、「うぉっ!」となりますが、
すぐ慣れました。
本来のキレが戻って来た感じでこれなら満足できます。
私の当初のレビューでは、このあたりの点数が低かったですが、ここは解決しました。

ファインダーパララックスとフランジバックは全く問題なしで精度が出ていたとこのことで一安心。

レンズEF24-105、17-40、70-200は、このボディに合わせてフォーカス位置のチューニングを依頼しました。
ついでに収差、偏芯チェックも依頼しました。ここが少々高くて1本9000円とられました。

EF24-105は、解像度が上がったように感じます。以前はなんとなくキレが足りないような印象がつきまとっていたのが、払拭されたように感じます。まだそんな撮っている訳ではないけどそんな印象。

EF17-40は、相対的に24-105が良くなった分性能が悪いのが目立ってしまいました。周辺の流れが気になります。点検では性能は規定値内でしたが、設計そのものが良くないのでしょう。これもフォーカス位置は手持ちのボディに合わせてもらっていますがそんなに変わりませんでした。

EF70-200はEF135F2.0よりシャープさが足りないような印象があったのでチェックしてもらったのですが、これも性能は規定値内とのこと。同様にフォーカス位置の調整をしてもらいましたが同様にあまり変化なし。

レンズテストは、サービスの測定ベンチに置いてテストチャートの逆投影でチェックしたそうです。フォーカス位置は許容値の範囲内で出来る限り厳密に調整したとのことでしたが、3本で2.8万円ですから安くはないですね。

風評ではEFレンズのフォーカス位置にはバラツキがあるとのことでしたが、私の手持ちのレンズには24-105を除けば問題はなかったようです。24-105だって誤差は僅かで、1Ds3だから違いが目立ったのでしょう。

ボディがない間、昔撮影していたネガやポジを眺めていましたが、やっぱりこのF4.0シリーズのズームよりはコンタックスの単焦点レンズの方がシャープでキレも上回っていてびっくりしました。
特に広角はまるっきり次元が違います。
周辺がボケると噂のあった25ミリなんて17-40ズームからすればとんでもなく高性能です。
50ミリや85ミリそして21ミリはネガやポジでダイレクトにピクセル等倍画像と比較すると比べ物になりません。
レンズのフォーカス位置の調整なんてたいした問題ではないということを実感しました。
レンズのオーバーホールは気休めですね。(笑)

書込番号：8050794

[Ikuru]

こんばんは

>2週間もかかって

十分に早いと思います。

>3本で2.8万円ですから安くはないですね。

これだけの機材+注文だということを考慮すると、十分に安いと思います。

>レンズのオーバーホールは気休めですね。(笑)

今回は問題が無かった、くらいに考えたほうが良いのではないでしょうか。むしろ調子が良い状態を維持し続けるために、オーバーホールをするのが理想ですから。

>コンタックスの単焦点レンズの方がシャープでキレも上回っていてびっくりしました。

これは私もよく思います。ピントが来ているところの切れ味など驚きますね。

書込番号：8050811

[titan2916]

おはようございます。

かなりきめ細やかなチューニングですね。
使い易くするにもお金と時間がかかりますね。
きっと世界に１台のカメラに変身したのではないですか。
これからもたくさん撮影してください。

書込番号：8050824

[S&L]

Ikuruさん

こんにちは。
そうかもしれません。（笑）
サービスの人の時間単価が仮に３０００円、原価率を３０％くらいと想定すると
だいたいつじつまが合いそうです。
ちょっとうらやましい原価率ですが。（笑）

広角ズームEF17-40は、チェックから戻ってもしっかり中間画角から外はピンぼけになりました。
試しに、でライブビュー見ながら周辺だけをピントが合うようにしてもぼけてしまいますね。
焦点距離でピントの甘くなる範囲が狭まったり広がったりします。
これは前から分かってはいたのですが、ひょっとしたら規格外？になることを期待してチェックしてもらいましたが、そういう設計と知りました。
低い許容規格値ということが分かりこれで一安心です。（笑）

ところで、Ikuruさんはハッセル使いですよね？
僕もハッセルのレンズや描写は好きなのですが、903SWCがなくなったのが一番残念です。
いつかデジタルカメラとしてリバイバルして欲しいなあと思っています。

titan2916さん

さすがに業務用のカメラだけあって、シャッター関係は最初からそういう専用の部品があるそうですね。

今度のシャッターは危険です。（笑）
押すか押すまいか悩んでいるとサッとシャッターが切れます。
心理的な指先のかすかな動きとダイレクトに連動するようになりました。（爆）

書込番号：8051547

[325のとうちゃん！]

S&Lさんこんばんは

＞心理的な指先のかすかな動きとダイレクトに連動するようになりました。（爆）

ここに掲載してはいけないような写真が撮れるようになるかも知れませんね（笑）
自制心のリミッターだけは外さないように気をつけてくださいね（笑）
こそっ！
と見せてもらえると嬉しいかもしれませんけど！
失礼しました・・・・

書込番号：8054205

[スピードアート]

S&Lさん、参考になります。
レリーズのチューニングは、クルマの足回りチューニングみたいで面白いですね。
私は1Ds2ユーザですので少々違うのかもしれませんが、ショートストロークなど設計変更を伴う様な官能的部分の依頼ってどういう形で出されたのでしょうか？
少なくともRTSありきですよね。。。

書込番号：8056314

[S&L]

のとうちゃん！さん

こんにちは。

＞＞心理的な指先のかすかな動きとダイレクトに連動するようになりました。（爆）

＞ここに掲載してはいけないような写真が撮れるようになるかも知れませんね（笑）

いやもう目的はそれですよ。（笑）

ほれ、昔からカメラ道楽は若旦那の密かな趣味のためと相場が決まってるじゃないですか。
いや、実はすでに公開できないデータがＨＤＤの奥底に・・・・・・。（爆）

スピードアートさん

はじめまして。　

＞私は1Ds2ユーザですので少々違うのかもしれませんが、ショートストロークなど設計変更を伴う様な官能的部分の依頼ってどういう形で出されたのでしょうか？
少なくともRTSありきですよね。。。

いや、そんな難しくないです。
シャッターストローク変更の件に関しては、そもそもは、新聞社やスポーツ誌専属カメラマンの人達の要望で特製パーツを用意しているというのを知っていただけですよ。
これはnewF-1の頃からだったと思います。デジタルやアナログを問わず業務用のｅｏｓ１シリーズの全てに対応しているはずです。

実際やってもらった感じでは、
ノーマル仕様が、シャッターが重くトリガーの境目がなんとなくもっさりしているとしたら。
ショートストローク仕様は、シャッターが軽くトリガーの境目もシャープで歯切れ良いという印象で、ついでに音まで変わってしまったような錯覚に捕らわれます。

反面、オートフォーカスを使用するときには、指の力を軽くしておかないとシャッターが落ちてしまうので、かなりデリケートな指先が必要で、おおざっぱな操作には向かないと思います。
「あっ、ここがいいや」と思う前にシャッターが落ちる感じで（笑）。

で、RTS�Uとの比較ですが、ほとんど遜色ない印象です。

書込番号：8056569

[スピードアート]

S&Lさん、こちらこそはじめまして。（すみません、申し遅れました）

ありがとうございます。
なるほど、そういう背景があったのですね。
ありそうではあるものの、私の認識不足で凄く参考になりました。
やはり、一瞬の戸惑いによるレリーズ遅れは避けたいですからね。
自機の状況を見て、サービスセンターへ出向いてなどで検討したいと思います。

書込番号：8056666

[S&L]

ちらっと遠景の描写を確認しましたが、
24-105は、以前よりかなり改善されました。
しかし、
17-40と70-200は、無限遠で前ピンになってしまい、実写性能が以前より悪くなってしまったので、再度ボディと一緒に調整に出すことにしました。

どうやら根気が要りそうです。

書込番号：8073889

[スピードアート]

S&Lさん、先日はありがとうございました。

無限遠と書かれていますので、AFの問題ではないんですよね。
昨今のレンズはかつてのMF時代に比べると、（AFモータ駆動制御の関係で無限遠で当てる訳にも行かないのか）無限遠相当が後ピンというか虚ピン？気味ですからね。。。
ただ、基本的にはボディはボディ、レンズはレンズで合わせないと、もしボディを悪いレンズ側を合わせ込むことによって、24-105が悪化することも考えられますので、やはり24-105も同時添付か、把握して注意する必要があると思います。

メーカサービスもまさか下手なことはやらないと思いますが、変にボディ側のAFセンサ合焦面を動かしてしまったりなどすると収集が付かなくなり、触らない方が良かったということになりますので、極力レンズのみで合わせる方向がいいと思います。

書込番号：8074312

[S&L]

スピードアートさん

こんばんわ。

>無限遠と書かれていますので、AFの問題ではないんですよね。

いや、AFの問題なんです。
どういうプログラムが組まれているかわからないのですが、ピント位置はROMに入っているデータを元に合わせているらしいです。
現に、AFのランプがついても合わないことが良くあります。
ピント位置の調整は、ROMの書き換えを意味するらしいです。

>ただ、基本的にはボディはボディ、レンズはレンズで合わせないと、

そのとおりだとは思います。
まずは、ボディのフランジバックと面倒れ精度です。

ところが無限位置は、フランジバックとはいってもアンチエイリアスフィルターがCMOSの前に挿入されているので、フィルム時代のような単純な位置ではないと僕は思っています。
水晶を使用した厚いタイプとニオブ酸リチウム結晶の薄いものとは実際のフォーカス位置が違ってくるので、もはや単純な物理的な距離ではなくなっていると思います。

それで、本当の意味で確認しようとしたら、カメラとレンズはセットの方が良いと考えています。1Dsにレンズごとのフォーカス位置微調整機能があるのはそのあたりが背景かな?と思います。

>もしボディを悪いレンズ側を合わせ込むことによって、24-105が悪化することも考えられますので、やはり24-105も同時添付か、把握して注意する必要があると思います。

基本的にボディは一切いじりません。
やはりベースは固定しないと基準点がなくなります。

>極力レンズのみで合わせる方向がいいと思います。

前回の修理でもそのように依頼しました。
にもかかわらず、今回ｽﾞﾚたというのが何を意味するのか良く判らないです。
計測機と実写の違いかもしれないです。

書込番号：8074748

[スピードアート]

S&Lさん、失礼しました。釈迦に説法でした。
なるほど奥が深いですねぇ。

以下憶測ですが、何も無い時のいわゆる銀塩カメラ上の実距離焦点寸法とフィルタを屈折率を持った光学系と考える場合での差をレンズごとにオフセットをして持たせていることは考えられますね。
それで、実際のファインダ焦点とは誤差が出るとか。
すると、ファインダはダミーでオフセットをROM補正した位置が実際のCMOS上であっている位置とかです。

すると、また出す前に、念のためマニュアルでカメラAF位置とファインダ無限遠位置とで、厳密な解像度チェックをしてみる必要があるかもしれませんね。
実は実写は合っているとか？
（既に「実写」で確認済ならスルーです）

いずれにしましても、さらに勉強させてもらえて感謝いたします。

書込番号：8074868

err99出てしまいました

[さうざ]

昨日の夜、家でフラッシュ（580EXII）つけて物を撮ろうとした所
フラッシュは光るのにいつものシャッター音がしません
？？？？
と思って液晶を見ると
「err99　電源をオフーオンするかバッテリーをはずしてみてください」
とかなんとかでていました
これが噂のerr99かと思い電源をオフにしようがバッテリーをはずそうが
レンズを交換しようが、シャッターを押すとerr99
どうやらミラーが動作しないみたいです
センサー清掃を行う設定にしても、ライブビューにしてもミラーは動かざること
山の如し（泣）
明日は撮影会なのにキャンセルか、、、
と思っていてバッテリーをはずして5分くらいたったのをもう一回試してみると
動きました
連写しようが普通に問題なし

本日撮影会に参加して500枚以上写しましたがトラブルなし（予備のカメラは持って
行きました）

家に帰ってからキヤノンサービスに電話しました
err99が起こる可能性が一番大きいのがレンズの絞りが上手くいかない状態らしいです
（通信不良かな）
私の場合はレンズ交換しても同じように出ましたのでこのトラブルではありません
本体を見るとerr99の詳細が分かるらしいので、キヤノンに送付することにしました
このままじゃ安心して使い続けられませんし

レンズですが最初のはEF24-70f2.8L、後で付け替えたのはEF50f1.2Lです。

書込番号：7971485

[325のとうちゃん！]

さうざさんこんばんは
＞err99が起こる可能性が一番大きいのがレンズの絞りが上手くいかない状態らしいです

初耳です！

＞本体を見るとerr99の詳細が分かるらしいので、キヤノンに送付することにしました
へぇ、これも初耳です。原因はわかるんですか！今までは分からないっぽい解答ばかりだったので驚きです。

でも、イヤですよねぇERR99
信頼性こそが最大の性能なんですけどねぇ。

書込番号：7971581

[カメラが何だ]

言うまでもなくキヤノンに持ち込んで見て貰ったほうがいいでしょう。それしかないと思います。

書込番号：7971588

[くろちゃネコ]

現場で大変でしたね。

カメラ内にログは残っているのでそれで原因がつかめるといいですね。
しかしこのような上位機種ではもうちょい信頼性を挙げて欲しいものです。

書込番号：7971592

[さうざ]

err99というのは調べてみると様々なエラーの総称みたいですね

メモリーカード、ミラー、シャッター、レンズのトラブル等
レンズの場合は絞りユニットとの通信不良が多いような事をキヤノンが言ってました

検索してみるとミラーのトラブルというのは「ミラーチャージユニットの故障で
基板交換」っていうのが目に付きました
キヤノンに送りますので返ってきたらどうなったかまた書きます

書込番号：7971753

[takeocom]

>「ミラーチャージユニットの故障で基板交換」
でもerr99は起こっています。私は1D�Vですが基本的には1Ds�VもCMOS以外はボディーは同じ構造だと思います。むしろ1D�Vの方が秒１０コマ、AIサーボ機能など複雑です。
私もチャージユニットを交換しましたが、時たまerr99は起こります。ただ電源の再入りきりで復旧しますが。
コンピューターの専門家ではありませんが、どうも一連のエラーはパソコンで言うフリーズ、ハングアップ等の類ではないかと思っています。最近のデジタルはより処理が複雑になってきています。

書込番号：7973452

[JbMsh]

プログラムをチビットでもかじっている方は、すぐに想像がつくことですがError99とは「else」ですね。

if (レンズ== ついてない) {
alert("Error01レンズつけろ");
} else if (バッテリー==足りない) {
alert("Error02充電せよ");
・
・
・
・
} else {
alert("Error99よーわからんけどエラーでっせ");
}

他所のメーカーでは、「なんか知らないけど固まって電源ONOFFしたらなおったみたい」ということになります。
あるいは「なんか露出不良かなぁ真っ白な写真が何枚か続いたみたいだけど、電源ONOFFしたら直った」とか。
プログラムとしては「トラップできているだけエライ」と言えますが・・・

とはいえ、正常動作時と違う戻り値を拾ったからエラーとしているはずで、監視はきちんと出来ているんでしょう。
Logにはもう少し詳細な状態が書いているはずですね。
コピー機なんかでもサービスマンだけが分かるようになっているものがありますよね。

単純にソフトウェアだけならば、エラーは全てトラップできるはずですが、ハード(インフラ)と
絡めると○○で××、かつ□□な時に△△というのを全て拾うことは不可能なので、どうしてもこういう
「その他エラー」は必要になっちゃうんです。

しかし、よりによって「99」なんてキャッチーな名前つけるから・・・・(笑)

書込番号：7974445

[さうざ]

昨日宅配便でサービスに発送しました
保険をかけて送ったのですが、あれって１万円あたり１０円なんですね
例えば８０万だったら８００円、９０万だと９００円

それと送るのであればキヤノンホームページのサービスのところで事前登録できます
そこで依頼番号を取得してカメラに添付して送れば対応が早くなるかもです

書込番号：7986859

[さうざ]

カメラ返ってきました
火曜の夜に宅配で送って修理、土曜の午前（不在って事で午後2時）に家に着いたので
対応は早かったですね。

ミラートラブルの原因はシャッターマグネットが汚れていたためということでした
マグネットの清掃との事でした。
また、センサーの清掃とファインダー内の清掃もしてもらいました。
方眼ファインダーを使っていたのですが、ファインダーのセンターとフォーカスポイントの
センターがずれていましたのでこの補正も頼んでいましたがちゃんとされていました。

言い忘れていましたが、ERR99の発生は19000ショットくらいで、発生が収まってから
1100枚くらい撮りました
もう2度と見ないことを祈ります。

書込番号：8001877

[325のとうちゃん！]

さうざさんこんばんは
治ってきて良かったですねぇ。
シャッターマグネットって経年使用で汚れたりするものなんでしょうか?

書込番号：8002346

[さうざ]

シャッターマグネットはカメラの内部にありますから、外的要因で汚れるとは
なかなか思えませんね
購入は発売日ですから半年で2万ショットでそういう問題が発生するのかなあ
2万ショット以上写されている方は多いと思いますが他の人はどうなんでしょう

書込番号：8002882

SIGMA50mmF1.4とEF50mm3兄弟

[JbMsh]

みなさんいつもお世話になっております。

SIGMAの50mmF1.4を入手いたしまして、表題のレンズ比較をごくごく簡単にしてみました。
レンズ板と迷いましたが、EFも混ざっておりますので、比較のほうは撮影に使用しました
こちらのカメラの板に上げさせていただきます。

http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=p9IhaYR2r4

ご参考まで。
使用レポートはレンズ板のほうに書きます。

書込番号：7944437

[325のとうちゃん！]

こんばんは
見比べさせてもらいました。
シグマ良いですね。
収差がほとんどわかりません。
他のレンズはトマトの赤の輪郭にわずかに収差が残ってますが、シグマのはわかりませんでした。
癖もなく光学性能に優れたレンズですね。
参考になります。

書込番号：7944730

[325のとうちゃん！]

追記です
上のように書きましたが、もう一度良く見ると、シグマも支え棒の割り箸の周りには緑色の収差が出てますね。
ただ、どのレンズも取り立ててひどくもずば抜けて良いという物も無く、正直選択には困りますね（笑）
正確な見極めはいろいろなサンプル見てからですね。

書込番号：7944767

[くろちゃネコ]

作例ありがとうございます。

シグマも結構いいんじゃないでしょうか！
他のサンプルでは逆光も悪くなかったし頑張っていますね。

書込番号：7945098

[北のまち]

背景の草木のボケ、シグマとEF50mmF1.4を比べるとシグマの方が好みのボケ方ですね。

書込番号：7945475

[peculier man]

JbMshさん 作例ありがとうございます

面白く拝見させて頂きました。
ボケがF1.2とも良い勝負でパープルは少ない感じ、買うのに迷いそうだけど、格好良さではF1.2ですかね？流石に4本所有は凄いです。

お暇だったら人柱序でにトマトに水滴を付けて真昼の逆光での比較もお願いしたいですけど←『お前みたいに暇じゃ無いよ』・・m(__)m

書込番号：7945651

[ニッコールＨＣ]

参考になりました。
きっちりとした撮影にも使えそうです。
純正の50mm F1.4より良いですね。

書込番号：7945800

[JbMsh]

皆さんコメントありがとうございます。

>>325のとうちゃん！さん
>正確な見極めはいろいろなサンプル見てからですね。

そうですね。私もまだ手探りです。
オールラウンダーであることを願って買ったものですが、さて吉と出るか凶とでるか。
50mmのピント面の色収差はどれも補正しやすいので、個人的にはあまり気にしてませんが、
たまに50mmF1.2の後ボケの色収差が厄介なときがあります。


>>くろちゃネコさん
>シグマも結構いいんじゃないでしょうか！
>他のサンプルでは逆光も悪くなかったし頑張っていますね。

今のところ、私も「悪くない」印象です。
私も他のサンプル見ました。私は開放時は、逆光は「らしく」なって欲しく、絞ったら気にならない
ってのが理想なのでちょっと微妙ですが、現像との兼ね合いでなんとかなればと思っています。


>>北のまちさん　　
>背景の草木のボケ、シグマとEF50mmF1.4を比べるとシグマの方が好みのボケ方ですね。

通常こんなことはしないって程の、すごいユルユルの現像なので、そこはくんでいただけると幸いです。
ボケの印象もかなり変わります。
私は50mmF1.2のスペキュラハイライトが「ウォォォ！いい！」って感じです。


>>peculier manさん
>流石に4本所有は凄いです。
いえ、率直に言ってわれながらアホだと思います(笑)。EFはこれだけですが・・・・

私は単焦点ばかりで、だいたい画角一個飛ばしで持って出かけるのですが、最近「普通の広角35mm」が
必要性が下がってきていて、「14mm50mm135mmと持って行きたいところだけど、50mmにオールラウンダーが
いないので、仕方なく35mmF1.4を持って行く」のを何とかしたいのが今回の購入理由です。(建前かぁぁ！)

>お暇だったら人柱序でにトマトに水滴を付けて真昼の逆光での比較もお願いしたいですけど
>←『お前みたいに暇じゃ無いよ』・・m(__)m
いえ、今週中に暇な日が一日ありそうなので、ネット上にサンプルがあふれていないようなら、自分でやってみます。
トマトはもういいですけど(笑)。
こちらの板では、板違いになりそうなので、レンズのほうで。
ちなみに何故(パッとしない)トマトかというと、風があったのでビクともしない唯一の植木ってことで。


>>ニッコールＨＣさん　
>きっちりとした撮影にも使えそうです。純正の50mm F1.4より良いですね。

いまのところ私もその印象です。
純正の50mmF1.2並にヘビーなところ以外は人にもお勧めしやすいレンズっぽいです。
あと、フィルタ径が77mmなので、黒L単ユーザーでPL等多様する人には多少面倒かも知れませんね。
前ピンの件はレンズ板に書かせていただきました。

書込番号：7946029

[torokuroz]

作例ありがとうございます

それにしても185000円と12000円のレンズにあまり差が無い事に衝撃!?を受けました・・
(一つだけF1.8なのは解りますが)

私はL単は一つもありませんが心の中には常にあこがれを持っています
う〜ん・・　15倍の価格差って。。

書込番号：7947857

[oresanjoh]

ピントは開放以外でも合いますか？

EF50mmF1.2Lも持ってはいるのですが、開放以外ではピントが合わない
正確に言うと、撮影時の実絞りで合わせないとピントがズレるので使い辛くて閉口してます

このシグマが普通に開放でAFでピントを合わせて、開放以外のf値で撮ってもピントがズレないのなら買おうかなと思っているのですが

書込番号：7960661

MacOSX4.11にDPP3.4.1を入れたら・・・

[Coshi]

皆さんこんにちはです。
昨日は風邪でお休みしていたので、本日会社のマックOSX4.11にDPP3.4.1を入れてみたら画像表示が激遅になってしまい、非常に作業し辛くなってしまいました。
1DsMK3付属CDから旧バージョンへ戻せばいいのですが、面倒なのでネットを探してみると、CANONのサイトだと旧バージョンのDPPは2.2.2しか表に出ていません。色々探してみたら3.2.0のリンク（何時まで残っているか分かりませんが・・・）を見つけたので、とりあえず3.2.0へ戻して作業する事にしました。同じ様な症状でお困りの方がいらしたら、ご参考になれば幸いです。ちなみに家のWindowsVista64ではDPP3.4.1は全く問題なかったです。ではではm(_ _)m
http://cweb.canon.jp/drv-upd/digitalcamera/dpp320x.html

書込番号：7926184

[Coshi]

補足&自己レスです。
>DPP3.4.1を入れてみたら画像表示が激遅になってしまい・・・
と、書きましたが、どうやら遅いのはJpeg表示のみ（もしかして私の環境だけかも？？）のようです。Raw画像の表示は従来通りの速度ぐらいで表示されるので、Jpeg表示よりRAW表示の方が倍以上早い感じ(^^;;;
これから暫くはRAW現像自体は3.4.1でその他セレクト作業等は3.2で（同時起動は無理ですが、アプリフォルダへ名前を変えれば両バージョン入れておけます）行おうかなぁ〜なんて考えています。ではではm(_ _)m

書込番号：7926377

[ゴライアス]

他のスレでも話題になりましたが、JPEG表示で遅い事があるのは、ノイズ緩和を適用したときだけみたいです。
なにもいじらないJPEG画像は、前バージョンと全く変わらず速い表示です。

私も昨日、3.4.1にアップデートいたしました。
起動、フォルダ切り替え、画像の表示スピード、処理速度など、特に変わらずサクサク動きました。
環境は、
iMac core2Duo 20インチ(白のiMac最終型です)
Mac OS X 10.4.11
プロセッサ　2.16GHz
メモリ　　　1GB

書込番号：7955031

[ゴライアス]

補足です。

ノイズ緩和を適用しないJPEG画像としたJPEG画像の表示スピードを比べてみました。
セレクト編集画面で画面左側のサムネイルをクリック→表示の時間(モザイク状→高精細表示→ノイズ緩和表示)は、

ノイズ緩和を適用しないJPEG画像→約0.5秒
ノイズ緩和を適用したJPEG画像→約4秒
ノイズ緩和を適用したRAW画像→約4秒

となり、JPEG画像もRAW画像も同じ結果になりました。
また、前バージョンの時と差がないこともわかりました。
いずれにしても、私の環境では実用上支障はないと思ってます。

書込番号：7955141

[Coshi]

ゴライアスさん、レスありがとうございます!(^o^)!
>ノイズ緩和を適用したときだけみたいです・・・
なるほど〜・・・です！　私の環境でも確認しました。わざわざテストまでして頂き誠にありがとうございますm(_ _)m
どうやら私の環境で、1DsMK3のフルピクセルJpegを表示するのに、DPP3.2のノイズ緩和ありの設定が保存された状態のまま、DPP3.4で開いた時に特に遅い表示（30秒位）になっていたようです。現在は殆どゴライアスさんのテスト結果とほぼ同じ状況となっております。これで？？な部分が無くなったので、3.4メインで楽しめそうです(^^♪　誠にありがとうございました。ではではm(_ _)m

書込番号：7956555

サンプルイメージ 3 の樹木の解像度

[RB66]

樹木の枝葉の解像がよくないと思いますがレンズがわるいのでしょうか？
ピクセル等倍で見るとぼやけたようにしかみえません。
レンガの家の描写いまひとつの感じがします。

書込番号：7927997

[さうざ]

出た当時は凄い解像度だなあと思っていましたが、改めて今見ますと確かに
解像度の実力を出していない感じですね
このレンズも持っていますが、同じようなシチュエーションで撮ったことがないので
風景を撮った場合の実力はどうなんでしょうね

書込番号：7928245

[うる星かめら]

50/1.2Lに興味がありませんが、なかなかの解像だと思います。
少しシャープネスをかけばくっきりになると思いますが、
1Ds3のサンプルとして品位がないと笑われるかも知れません。

書込番号：7928618

[スゲのカッペ]

RB66 さん こんばんは。

たしかにこのサンプルでは、等倍で見る限り、多少甘い気はしますね。

フルサイズ21Mの1DS3は、APS-Cサイズの20Dや30Dの8.2Mクラスと
画素密度は同じであり、ピクセル等倍観察での解像度は理論上
はほぼ同等です。
でも、同じサイズの写真として解像度を比較すると,
1DS3は20Dや30Dの約２．５倍の解像度となり、やっぱりスッゲー
ってなことになるんでしょうね〜。

だから、こんなサンプルでも個人的には充分解像感あり。。。と思いますが。
でもメーカ提供のサンプルとしては、ヤッパリ？？？ですかね。

書込番号：7929307

[カメラが何だ]

>樹木の枝葉の解像がよくないと思いますがレンズがわるいのでしょうか？

アンチキヤノンが言う言葉ですね。EOS-1Dsを持っていないからと言って僻んでいるじゃないですか。そう感じます。

書込番号：7929460

[RB66]

レスありがとうございます。
１DSユーザーではありませんがキャノン１０Dからキャノン２０D
それからキスデジすべてのバージョン購入してきました。
それでフラッグシップモデルにも関心がありますが以前からサンプル写真の画質、内容に
若干のものたりなさをかんじてきましたので今回、私と同じようなお気持ちの方がいｒっしゃるのかなと思い投稿させていただきました。いちばん物足りないとかんじていらっしゃるのは
当然メーカーの方ではないでしょうか？

書込番号：7929530

[じじかめ]

レンズが悪いというより、もう少し絞ってもいいのではないでしょうか？

書込番号：7929595

[Stefan Joto]

http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/ex.html (作例2)

APS-Cのほうがパッと見キレイだったりして。

書込番号：7929821

[Coshi]

初代コーベットC1

おはようございます。
昔からプロ機は撮って出しJpegでは素材重視のボヤボヤ画調（1DsMK2の方がもっとぼやっとしてました）が多いですね。
何故その様な画調なのか？・・・デフォルト設定では、ターゲットとなる出力サイズが設定されていないからです。プロの出力環境では仕上がりサイズにリサイズしてから最終的にシャープネスを掛けるのが定石です。

もう少しビシッとしたいならユーザーがカスタムすれば良いだけでしょう・・・サンプルをDLして弄ってみましたか？
写真データそのままだらっと見るのではなく、写真データから実際にどの様に仕上がるのか確認及び想像出来る力を養いましょう。そのためのDL出来るデータなのですから・・・ではではm(_ _)m

書込番号：7930073

[RB66]

ピンボケな写真が鮮明になるという現象は１００パーセントないと思います。
それならフルサイズでなくAPSCサイズをソフトで拡大できるはずです。
ただ、そうするとドットが四角になるだけなのですが。
あるいはベイヤー配列の情報を別のファイルに保存してあればべつかもしれませんが。
少なくてもシャープであるとするなら同じRAWからシャープなものを同時に貼り付けて
あったほうが親切と思います。

書込番号：7930156

[Coshi]

>ただ、そうするとドットが四角になるだけ・・・
ドットは最初から丸や三角じゃなくて四角ですよ(^^;;　
>同じRAWからシャープなものを同時に貼り付けてあったほうが親切と・・・
次回からサンプルを貼る時はそうするよう、CANONに進言しては如何でしょうか？
1DsMK3の発売前このサンプルでの検証をブログ記事した事がありました。
http://coshi.exblog.jp/6165610
さらっと弄った程度ですが、解像感の参考になれば幸いです・・・品は悪いかもですが(^^;;　ではでは(^^;;

書込番号：7930204

[peculier man]

RB66さん こんにちは。

確かにサンプルとして掲載するにはコントラストが弱いですね。
1/200秒、F8で其れなりに参考には成りますが、50mmF1.2はポートレート用、風景には余り向かないとも思うので、50mmF1.4での同じ写真が見たくなりますね。

大のおとなが1Dsくらいで僻まないとも思いますが、あれぇ、指をくわえてたのを見られちゃったかな？

書込番号：7930218

[Coshi]

EF50/1.4にて

peculier manさんへ、こんにちわです。
>50mmF1.4での同じ写真が見たくなりますね。
同じ写真とはいきませんが・・・↓この私のアルバムの7枚目にEF50/1.4 絞り7.1で撮ったフルピクセルをおいてあります。ご参考になれば幸いです。ではではm(_ _)m
http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=JCKhfadCLq#

書込番号：7930294

[Coshi]

レタッチ前	レタッチ後

もう少し分かり易い様にサンプルアップしておきます。
元がJpegファイルなので、軽くアンシャープマスク＆微調整したぐらいですが、公式サンプル３のレタッチ済みフルピクセルの画像を↓こちらへ一時的にアップ（早いうちに削除予定）しました。じっくり等倍で見て下さい(^^;;
http://www.imagegateway.net/a?i=pnJCcLymTo
最初のレスでもちょっと書きましたが、本来出力サイズ（プロ機では拡大リサイズやトリミングするケースもあるので、撮って出しJpegでは甘めの仕上がり設定）や出力媒体、紙質等で仕上げが異なるのですが、今回はA3／100%出力前提で適当に仕上げています。多少なりともご参考になれば幸いです。ではではm(_ _)m

書込番号：7930977

[RB66]

レスをいただきましてたいへんありがとうございます。
私、写真を始めましたのが中版カメラで、その後ビューカメラなども使いフォトコンにも応募したりしていました。かなり昔のことですが。さすがにビューカメラで作品と呼べるものを
個人が撮影するのは大変なことで３５ミリカメラで２００ミリに相当する写角は４×５では
ニコン８００ミリになります。長尺蛇腹＋延長モノレールとセットするだけで３０分くらい
かかります。その後さかさまに写った画像を１０倍〜１５倍のルーペで蛇腹を調節しシャッター、絞りをスポットで測定し長尺レリーズでシャッターチャンスをみきわめ、撮影します。シャッターは１回、うまくいって２回くらいしかきれません。このカメラで撮影したものでも最終予選止まりでした。２次予選までは多少通過しましたが。結局、ビューカメラをフィールドで個人が撮影し作品を撮ることはむりだと思いました。当然ピンボケ写真などはゴミ箱行きです。私はここで取り逃がした風景をキャノンのデジカメで撮れるかもしれないという期待があるのです。だから画質にこだわりがあります。作例についても写真集の表紙を飾れるもので
あってほしいのです。

書込番号：7931715

[ぼたんチャン]

＞Coshiさん　こんばんは
HPなどでCoshiさんの作品を見せていただき、いつも感動しています。
このお城の写真もCoshiさんのレタッチでよみがえった様に美しくなっています。
やはり、とり方がうまいだけではなく、
DPPとPSのレタッチを手間をかけてしてみえるのですね。感心しました。
私もPS cs3を買いましたが、まだ文字入れ位しか役に立つことができません。
今後もCoshiさんの作品を参考に精進します。

書込番号：7931846

[風月花鳥屋]

>>樹木の枝葉の解像がよくないと思いますがレンズがわるいのでしょうか？

なかなか素直でストレートな意見ですね。こんな疑問スレッドが大切なのだと思います。しかしただ画質はくっきりしておれば最高ではありません。
EOS 1DsMark�VのCanon サイトをみるとサンプル画像の立役者 EF50mm F1.2L USMレンズを装填した勇姿が出てきますね。これはCanonが自信を持ってお薦めのベストマッチでよ。・・・と宣伝しているのだと考えます。
実際に我々が風景画を撮影するときの広角レンズ（例えばEF16-35mm F2.8L II USM）からすれば経験ではるかにこの広角レンズの方がカッキリと締まった描写をします。この経験お持ちでしょうか？。これがないと分かりにくいのですが・・・。
しかし、ちょっと戯れて、ここでこの悪評判の50mmに交換してみましょう。
これがふしぎなのですね。えもいわれぬ温かな感覚に浸れるのです。パーっと体の全体に拡がります。この50mmレンズの良さは使った事がないと実感できないのです。
サンプルはヒンボケではないかと誰もが視覚的に判断できます。しかし、カッキリ締まった描写が確実に手にはいる状況（ここでは16-35mmレンズ）を経験してしまったら、次にそれに飽き足らずその上に何かがあるのではと求めます。その時になって初めてこの50mmＬレンズを取り出して見てください。
このピンポケのぼけ味が感動を呼び起こすのです。えもいわれぬ感動ですよ。
これはちょうど一般の描写のAPS-C素子からくっきりしたFull-sizeのEOS 5Dの描写を見た感動と同じです。方向が逆なのでそれよりも一歩ほど上の感動に思えます。
これがCanonの自慢できるEOS 1DsMark�Vに装填された50mmの醍醐味なのですよ。
やはり、お金に厳しすぎても手に入らぬ世界のようですから、騙されたと思って高い機材を使う余裕がいるのではないでしょうか。
この感覚をスレ主さんも近々味わうことが可能になる事を切に願います。幸運を得る事を祈願します。長々とナマイキ言ってすみません。

書込番号：7932038

[Coshi]

ぼたんチャンさんへ、こんばんわです。
過分なお言葉をいただきまことにありがとうございますm(_ _)m
>DPPとPSのレタッチを手間をかけてしてみえるのですね・・・
正直、今回のお城のレタッチもPhotoshopで作業しましたが、元がJpegということもあるので、扱える人が使えば2〜3分ですむ作業（アンシャープマスクと色被りの適度な修正）で、ぜんぜんたいしたことはしていません(^^;;
>私もPS cs3を買いましたが、まだ文字入れ位しか・・・
CS3を趣味で使ってますが、仕事では4.0や55が未だにメインです(^^;;
お互いがんばってCS3を使いこなしましょうね(^^//

RB66さんへ
一応書いておきますが、ピンボケ写真とシャープネスが甘い画像データとは別のものですから、注意してくださいね。
ピンボケ写真（解像していないデータ）にいくらシャープネスを掛けてもシャープな仕上がりにはなりません。写真を見てピンボケの写真かそうでないかの見分けがつくようになるといいですね。
余計なお世話ですが、α350や買ったばかりのX2も使いこなしてくださいね。ではではm(_ _)m

書込番号：7932547

[森の目覚め]

こんばんは。
こちらの板は21Mピクセルカメラの高解像度画像に興味があって、時々覗かせてもらっています。皆さんの作例を参考に画質判断をしていますが、なかなか満足のいくような解像された画像にはお目にかかれません。公式サンプル３の感想はRB66さんの感想と同じです。
またレタッチ済み画像はCoshiさんにしてはちょっとやり過ぎなくらいで、これも？と感じます。
１Ds Mark�Vの本当の実力を見てみたい思っていますが、RB66さんのスレに便乗して済みませんが、どなたか「風景」で「これは！」というような作例を見せて頂けませんでしょか？

書込番号：7933152

[うる星かめら]

見る人の目にもよりますね。

書込番号：7933249

[wildnature]

>その後さかさまに写った画像を１０倍〜１５倍のルーペで蛇腹を調節しシャッター、絞りをスポットで測定し長尺レリーズでシャッターチャンスをみきわめ、撮影します。
＞当然ピンボケ写真などはゴミ箱行きです。

ピンボケ写真になってしまう原因の一つはルーペの倍率が高すぎるからですね。
まして10倍以上ではピントの山どころかピングラのざらつきしか見えないのでは？
4倍〜6倍ぐらいの方がピントの山、あおり具合を掴み易いと思いますので
だまされたと思ってお試しを。

4×5を基準に考えていらっしゃるようですが目的がオリジナルプリント作品の作成であれば
大判機材もお持ちのようですのでデジタルバックの方が目的にそってると思います。
コンタックスの板の方でEF50F1.2Lとデジタルバック+フジノンの比較画像をアップされてる方がいらっしゃいました。
デジタルバックも大分お安くなってきたようですので。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/ItemCD=004905/MakerCD=46/#7287379

書込番号：7934059

[JbMsh]

ネット上のサンプルはIEで直接見る方が多いと思うんですが、IE自体がきちんと
した画像ソフトに比べ甘く表示しますね(等倍でも)。

50mmF1.2は実際問題として、絞っても全然解像力上がりませんけどね。
35L、50L、85L、135L、200L(2.8)中、ダントツに解像力は無いです。
14mmは世界が変わっちゃうんで、感覚的にわかんなくなっちゃいますが、
中心解像力だったら、14mm(II)の方がもしかしたらいいかもしれないぐらい？

絞るんだったら50mmF1.4の方が、解像力はありますね。もしかすると1.8が上かも知れません。


シャープネスにかかわる全設定を「0」にしたものをUPします。
雨が降る直前で、天気がすごく悪くて条件としては、かなり厳しいものです。
(撮影地は東京です、興味のある方はEXIFの日のお天気を調べてください)
シャープ、ディテール、明瞭度全て0です。
パッとみのシャープ感にかかわる、コントラストも5としています。(ACRのデフォルトは25)。

http://www.imagegateway.net/a?i=4lphYKS1qr

いうまでもなく左側は被写界深度外ですので、解像力をみるには右側でみてください。

等倍で「KISSX2と同じジャン」と思ったら・・・・

書込番号：7935567

[カメラが何だ]

>いうまでもなく左側は被写界深度外ですので、解像力をみるには右側でみてください

拝見させていただきましたが、十分な解像度だと思います。逆に葉が一枚一枚
くっきり見えるようだと気持ち悪いくらいですね。

書込番号：7935663

[RB66]

各方面の方々からレスをいただきましてありがとうございます。

wildnature さんありがとうございます。
勉強になります。

JbMshさん　ありがとうございます。
サンプル拝見させていただきました。もみじが美しいですね。富士山もすばらしいです。

私もなにかお見せしたいのですが、・・・以上です。

書込番号：7936022

[森の目覚め]

JbMshさん、サンプルありがとうございます。
シャープネス０でこれくらい解像しているのはすごいですね！
これくらいの解像している実例が余り見れないので、この機種の実力を発揮させるのは難しいのかな？と思っていました。
85mmのようですが、ちなみに使用レンズは何ですか？ズーム？それとも短焦点？

書込番号：7936705

[JbMsh]

85mmF1.2の旧型です。

135L、200Lはもうちょっとキレがありますね。
100マクロも雰囲気が変わりますが解像力的にはそれに次ぐかも知れません。
35Lは若干落ちますかね。
14L2も実は相当なものだと思うんですけど、某海外サイトのおかげで評判は悪いですね。

ズームはそういう目で見ると正直絞っても納得いくところまで行かないかも知れませんね。
私は最新のNew16-35、70-200/4ISを知らないので、この辺はわかりませんが。

35mmF2、50mmF1.4/1.8などの非L単は開放近辺こそ辛いものの、絞れば21Mの実力は
一応見せてくれますね。

書込番号：7936905

[森の目覚め]

85mmF1.2の旧型ですか。
僕は使ったことはありませんが、解像力には定評がありますね。
やっぱりL単でないと実力を発揮させるのが難しいのでしょうか。
35mmシステムの最大の魅力はシステムとして完成されている事、特に優秀なズームレンズが揃っている事にあると思っているので、ズームレンズでは実力を発揮できないとすれば少々残念な気がします。まあ、それでも５Ｄよりは遥かにマシなんでしょうけど…　　　今は５Ｄを使用していますが、ちょっと線が太くて繊細な描写に欠けるのが不満なんです。

書込番号：7941047

[JbMsh]

うーん、距離によりますよ。結構。

同様の細かさ(空間周波数高い)の絵柄でも、近いのは大丈夫だったりします。

実感しないと、伝わらないかもしれませんけど、横位置の全身人物でビシッと睫毛が
解像したりするのは、ズームだろうとなんだろうと、結構体感できますね。

私は基本的にはズーム嫌いなので、あまり使う機会がありませんが。

書込番号：7941251

[1Ds-roman]

RB66さん

確かにDs3の等倍は甘いですね。photoshopアンシャープマスクの掛かり具合が
0,4px位からしかしっかり掛かりだしませんね。それとNR処理のせいなのか枝葉やレンガに
流れた様な所がありますね。はじめはJPG圧縮のせいかなと思いましたが、どうなのでしょう？

私は自分の絵の好みで初代1Dsを使ってますが、細かいシャープネス（0.2〜0.3px）を掛けると
ローパスフィルタを持たないKodak機のような解像感になります。

http://www.wepkyoto.co.jp/roman/1ds/1Ds-3039.jpg

シャープネスがよく掛かり、細かい線などの周りによく出る白いフチドリが出にくいです。
1100万画素しかありませんから、より大きく使えるのはDs3なんでしょうね。
まあ昔はこんな描写のカメラもあった、という事でご参考までに。

書込番号：7954140

[うる星かめら]

このサンプルポスターを初めて見たのは中野のフジヤカメラだと思いますが、
今年はまだ行ったことがないですので、今も貼ってるでしょうか？

適当なサンプルではなく、ギリギリまで解像力を表現するため計算したものだと思います。

書込番号：7954724

後数時間後には

[ナナ0707]

こんばんは。
後、数時間後に、１ＤｓＭａｒｋ３を注文します。
ニコンのＤ３で、フルサイズの良さにハマり、梅田のショールームで
実機に触れたら欲しくなり、「欲しい」という思いが強くなり、
今、手元にある１Ｄ３を下取りに出し、購入することを決意しました。
主に撮る物は、風景、神社･寺院・仏閣、花、猫などです。
レンズは、１Ｄ３に付けている
EF 28-135mmF3.5−5.6IS USMを付けようかなと思っています。

書込番号：7885921

[titan2916]

ご購入おめでとうございます。

＞手元にある１Ｄ３を下取りに出し、購入することを決意しました。

またご報告お待ちしています。

書込番号：7886043

[くろちゃネコ]

ショールームで触っての決断ならば間違いないですね。
キヤノンのフラグシップですし、被写体をみても最高の選択だと思います。

EF28-135mmISも悪いレンズじゃないですけど、もう少しレンズを奢るとさらに楽しいかもしれませんね。

書込番号：7886084

[kurobe59]

ナナ0707さん おはようございます。

1Dsmark�V購入して半年ですが最高にいいですね。
楽しいカメラライフを思う存分楽しめると思います。

拙い作例ですが昨日撮ったものです。

書込番号：7886109

[じじかめ]

>EF28-135mmISも悪いレンズじゃないですけど、もう少しレンズを奢るとさらに楽しいかもしれませんね。

私もそう思います。せめて24-105F4Lにしてはいかがでしょうか？（余計なお世話ですが）

書込番号：7886223

[1020５]

>EF 28-135mmF3.5−5.6IS USMを付けようかなと思っています。

私は20Dを使用している時に購入し、５Dでも使いましたが、納得の行く画像が少ないので、24-105 F4を購入しました。これでも、樽型、糸巻きのひずみがでるので、ソフトで修正しています。

>風景、神社･寺院・仏閣　
これらをお撮りになるなら、是非単焦点を使ってみてください。ズームレンズとはひと味違います。

>花、猫　
これは、マクロレンズの出番と思われます。
私は、100mmマクロで花を撮影しています。180mmマクロはもっぱら商品撮影用に使っています。

余談ですが、最近TS-E90をヤフオクで手に入れ、これで撮影した画像（花）をプリント（A2やA1）すると、100mmマクロよりもっと締まりのある素晴らしい画像で驚きました。
（イメージサークルが大きいし、値段が違うので、当然か？？）

書込番号：7886443

[ナナ0707]

皆さん、温かいコメントありがとうございます。

titan2916さん＞
ありがとうございます。注文しましたら、
ご報告します。

くろちゃネコさん＞
そうですねえ、単焦点のレンズが欲しいかなと。
通称「撒き餌レンズ」こと、EF 50mm F1.8�Uが欲しいかなと思ってます。


kurobe59さん＞
写真、拝見させていただきました。
楽しいカメラライフを思う存分楽しみたいと思います。


じじかめさん＞
24ｰ105F4L、若干高くて手が出ません･･･(涙）
今のレンズを使い込んで物足りないと感じたら、
24-105F4Lの購入を検討します。
旅行用に高倍率ズームをと考えているのもありまして。


10205さん＞
そうですね、単焦点は、かなり気になってます。
２４ｍｍか２８ｍｍのＵＳＭがいいかなと思ってます。
マクロはタムロンのＳＰ９０ｍｍあたりを考えています。
自分が持ってるシルバーアクセなどを撮って残しておきたい
というのがあり、マクロレンズには興味がありまして。

書込番号：7886534

[takeocom]

現在1Ｄ�Vはどのくらい下取り値段何でしょうかね、いくら追い金すれば1Ｄｓが買えるのか興味がありますね、当方も昨年7月に購入していますが、報告待っています。

書込番号：7886914

[G55L]

1D3が買えてD3が買えて1Ds3が買えてEF24-105F4Lが高い・・・？
で、使うレンズは廉価ズーム一本だけですか？
単はEF50F1.8。。。

物の価値は人それぞれですけど・・・。

EF24-105F4Lは僕の用途に全く合わないから5万でも高いと思いますけどね。

書込番号：7887014

[N_s_N]

余計なお世話だと思いますが

1D3を1Ds3にするくらいなら
1D3はそのままで
5D+24-70F2.8Lを追加した方が楽しめて満足出来る画が作れそうですけど。。。

書込番号：7887086

[ナナ0707]

本日、注文しました、在庫があるとのことで、
明日引き取りに行きます。

takeocomさん＞

本日、注文しました。在庫があったとのことで、
明日引き取りに行きます。

G55Lさん＞

１Ｄ３もＤ３も長期ローンを組んで買ってます。
私が今使っているレンズもカメラ屋さんで進められて、
買ったものです、聞くところによると、
名古屋でも新品は３本ぐらいしか入ってこなかったそうです。
人気があるようですね。
このレンズを使い込んでから、どのレンズを買うかを検討します。
単のEF50F1.8は価格でも評判が良いレンズのようなので、
興味を持ちました。

N　s　Nさん＞
アドバイスありがとうございます。
本日、注文して、在庫があったとのことで、
明日引き取りに行きます、

書込番号：7887226

[G55L]

良い方法がありますよ。

「レンズも一緒に長期ローンに組み込んで買う。」

書込番号：7887394

[ナナ0707]

G55Lさん＞

私は、今のレンズの写真で満足しています。

書込番号：7887432

[スゲのカッペ]

ナナ0707 さん こんにちは

１Ｄｓ３、明日の搬入楽しみですね！

EF 28-135mmF3.5−5.6IS USM　ですか。
これ銀塩（１Ｖ）にツケッパで6年ぐらい使ってましたが、
大好きなレンズです。
仲間うちでは「ニッパー・イチサンゴ」ってな愛称で呼んでます。
デジイチでも意外にいいっすよこれ。

・暗い、・開放で若干眠い、・周辺歪曲や流れ

等、多少のご愛嬌はありますが、同じ長さのLズームと比較しても
吐き出された絵だけを見て、明確に違いを判断できる人って、
そうはいないと思います。
１Ｄｓ３でも、お気軽レンズとして意外と使えますよ！！このレンズ。

フルサイズ２１Ｍクラスでも、確かAFクロスセンサーは使えませんが、
ピンさえバッチリ決まればそれなりの解像感も得られます。

満足できなければ、やはり単玉行きでしょうかねえ。

書込番号：7887436

[N_s_N]

後学の為に教えて下さい

ナナ0707さんは１Ｄｓｍａｒｋ３（フルサイズ）のどこに魅力を感じて
購入を決められたんですか？

書込番号：7887491

[ナナ0707]

スゲのカッペさん＞
ありがとうございます。
今夜寝られるか心配です（笑）
１Ｄｓ３のお気軽レンズとして使えるんですね。
教えていただき、ありがとうございます。

Ｎ_ｓ_Ｎさん＞

ファインダーから覗いたとおりの絵が撮れる所です。
覗いたとおりの絵を一番綺麗な形で残したいということが、
私が１Ｄｓｍｋ３に魅力を感じ、選んだ理由です。

書込番号：7887530

[ｍｏｍｉ�V]

ナナ0707さんこんにちわ
買うのはあなたの自由だから文句は言わないけど、あなたの場合は道具に投資するよりまず、センスと腕を磨くことに投資した方が良い写真が撮れるようになると思うわ。
投資先間違えてるんじゃない?
あなたの写真見てたらまだカメラへの投資はもったいないと思うのよ。

書込番号：7887600

[G55L]

＞ファインダーから覗いたとおりの絵が撮れる　→視野率100%の事？
＞覗いたとおりの絵を一番綺麗な形で残したい　→レンズも重要


1Ds3を買うよりD3用にレンズを買った方が貴方の願いはかないますよ。

書込番号：7887637

[ナナ0707]

momi�Vさん＞
貴重な意見、ありがとうございます。
質問ですが、貴方のいう写真の腕って、なんですか？
撮るものに対する愛情じゃないですか？
綺麗さ、正確さですか？
ボケた写真にも、味があるんじゃないですか？
貴方は、プロですか？
写真で、ご飯を食べているのですか？
その瞬間の、被写体のもつ、魅力をのこせれば
いいんじゃないですか？

G55Lさん＞
貴重な意見、ありがとうございます。
確かにレンズも重要ですね！！
でも、使いやすいレンズで、好きなものを
好きなように撮ればいいんじゃないですか？
プロじゃないし！！
写真でご飯を食べてるんじゃないし！！
このレンズは、素人に評判がいいそうですよ！
名古屋で３個しか入荷しなかったそうです。
それと、プロが６年間もギンエイ写真で愛用
してたそうです！
D3は、父親が使用してます。
綺麗に残すんじゃなくて、愛情をこめて残したい
だけです。

書込番号：7887681

[G55L]

CANON EF28-135mm F3.5-5.6 IS USM
http://kakaku.com/item/10501010041/

人気アイテムランキング　１１７位　ユーザーレビュー　採点者：１３人


CANON EF24-105mm F4L IS USM
http://kakaku.com/item/10501011452/

人気アイテムランキング　３位　ユーザーレビュー　採点者：１４４人


お世辞にもCANON EF28-135mm F3.5-5.6 IS USMは人気があるレンズでは無いですね。


＞名古屋で３個しか入荷しなかったそうです。

売れないから入荷しないんでしょう。

＞プロが６年間もギンエイ写真で愛用

ギンエイ？？　銀塩の事だと思いますけど。
プロにもピンからキリまでありますし、便利なレンズではありますからね。


そもそもこのスレは何の為に立てられたのですか？

人の話を聞く為に立てられたと思ってレスしてますけど、
自分の間違った認識を押し通して人の話を聞くつもり無いの
でしたらもう撤退します。

書込番号：7887776

[kotonosato]

ナナ0707さん

＞好きなものを好きなように撮ればいいんじゃないですか？

同感です!。

でも私の場合は好きなレンズで好きなものを好きなように撮れたらいいなと思います。
好きなレンズを探すのも大変ですが、それが楽しみになってます。

書込番号：7887859

[ナナ0707]

G55Lさん＞
私は、このレンズを選んだことも後悔してませんし、
満足しています。
人の話を聞きたいというのもありましたが、
自分が手に入れられると言うことが嬉しくて、
書き込みました。

書込番号：7887871

[ナナ0707]

kotonosatosさん＞
ありがとうございます。
元気が出ました。ありがとうございますm(__)m

書込番号：7887890

[G55L]

そうですか。
僕も1Ds3を購入できたら嬉しくて人に言ってしまうと思います。

被写体への愛情と主張されますけど、全体的に自己満足だけのように思えます。
趣味ですから自己満足も大いに結構だと思いますけど、愛情を込めて残されたい
という気持ちがあるのでしたら、貴方の事を考えてレスされてる方の意見を頑なに
否定したりせず、もう少し技術的な事も考えて予算配分された方が良いんじゃない
でしょうか。

1Ds3購入が嬉しいのはよくわかります。
購入おめでとうございます。

書込番号：7887931

[ナナ0707]

G55Lさん＞
貴重なご意見ありがとうございます。
まだ初心者ですので、これから頑張って、
技術をアップさせるよう、努力いたします。
でも、写真は、被写体と撮り手の対話だと思います。
商業写真や、プロの写真集ではないので、
個人の好みを大事にしたいと思います。

書込番号：7887969

[LR6AA]

スレ主さん

購入おめでとうございます．あんまり購入しましたスレに
コメントすることないのですが，でしゃばってきました．

好きなボディと好きなレンズが使えるのがシステムカメラ
のいいところだと思います．私も一時期new eos kissと
EF 28-135ISで写真撮っていました．よい写真Lifeを！

あ，50/1.8IIも楽しいレンズですが，今度シグマから50/1.4
がでますね．21世紀の標準レンズかもしれません．
50mmをお考えでしたら検討されるといいかも．


＞G55Lさん
おっしゃられていることよく分かりますが・・・
さんぴん茶どうぞ(´･ω･)つ旦

書込番号：7888072

[ナナ0707]

LR6AAさん＞

ありがとうございます。
良い写真ライフを送りたいと思います。
シグマの50/1.4ですか、かなり気になりますね。
今のレンズに買い足しを検討してみようと思います。
情報、ありがとうございました。

書込番号：7888127

[G55L]

LR6AAさん

僕がジャスミンティ好きなことよくご存じでしたね！笑

旦_(・ω・`) いただきます。

書込番号：7888175

[X15]

>被写体への愛情と主張されますけど、全体的に自己満足だけのように思えます。

趣味も愛情も、そして自分が使って（経験して）もいないボディに対して、
他人の使用するレンズに突っ込みを入れる余計なお世話もｗ
行き着くところは結局自己満足ですね。
スレ主さんも、もしこの先手持ちのレンズで満足できなくなったら、
新たなレンズを探すことでしょう。
それだけの話ですね。

書込番号：7888265

[ナナ0707]

Ｘ15さん＞
ありがとうございます。
今のレンズに満足できなくなったら、
新たなレンズを探します。
それまでは、今のレンズを使い込んで行きたいと思います。

書込番号：7888478

[ｍｏｍｉ�V]

ナナ0707さんこんばんは
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111074/SortID=7722328/
これはあなたが一月ほど前に撮られた写真です。
今この写真を見て、御自身どう思われますか?
これが、被写体に愛情を注がれた写真なんですか?
背景に気を使われたんですか?
これは、味のあるブレですか？
タダ単にコレクションとしてこのカメラを購入されるのならわかりますが、カメラやレンズを語る前にもう少し何とかしないといけないでしょう。
私だったら恥ずかしくてこんなカメラ買えませんよ。
もう少し被写体に愛情を持って撮ってあげてください。
被写体もカメラもレンズもかわいそうです。
今のレンズに満足が行く前に、下手でもいいですから満足のいく写真を撮れるようになってください。
お金出して買って自己満足でも大いに結構ですが、愛情を注いだ一枚をお願いします。

書込番号：7889287

[ナナ0707]

momi�Vさん＞
この前の質問に対しての答えは？
愛情をもってます。
何故、いいカメラがほしいのかと、言えば
腕が未熟だから、チャンスを逃がしたくないから
性能のいいカメラが欲しかったのです。
貴方に費用をだしてもらう訳じゃないですし、
自由でしょ！
背景は、生活空間のありのままで、脚色された心のない
写真を撮るのではなく、被写体のもっている、ありのままが、
撮れれば、いいと思ってます。

書込番号：7889364

[TAIL4]

＞ナナ0707さん
別に好きなボディ・好きなカメラを使えばいいと思いますよ？
ご自身が買えるのであれば。
購入は計画的にね、予算(冷静)と欲望(情熱)の間でｗ

ゴルフクラブでも釣り竿でも、車でも同じようにある事ですから。
「これタイガーウッズと同じモデルで30万円するドライバーなんだぜ！」
で、貴方のベストスコアは？？みたいな物だと思います。

EF28-135mmf3.5-5.6IS USM
・現在のフルサイズ用において、Lレンズ以外では最も新しい標準ズームかと。
　ズーム比もそこそこ有りますし、手振れ補正も効きますから間違った選択では、
　無いと思いますよ。
　で、注文しちゃいました？　中古市場で逆に人気がありませんから3万円ちょっと
　からと、EF24-105Lの１／３ぐらいの値段で手にはいるのですが（＾▽＾；

　まあそら、EF24-105f4Lやef24-70F2/8Lが描写が良いのは当たり前ですよ。
　私もEOS-1DMｋ−II中古にEF24-65mmf3.5-4.5USMをつけて撮る事だってあります。
　決してEOS-1Ds系だから「L」レンズを選択する事はありません。

　タムロンの28-75f2.8とか、シグマの単焦点、20mmf1.8/24mmf1.8/28mmf1.8。
　純正のEF28mmf1.8や35mmf2、EF50mmf1.4、85mmf1.8、100mf2なんていう当たりなら
　フルサイズ用としても十分性能を発揮してくれます。
　周辺が多少甘い・周辺減光？　気にする事はありません、楽しめば良いんです♪

書込番号：7889476

[ｍｏｍｉ�V]

ナナ0707さんもういいわ
あなたには何を言ってもわかってもらえそうにないわ。
ただ、いえることは

＞何故、いいカメラがほしいのかと、言えば
＞腕が未熟だから、チャンスを逃がしたくないから
＞性能のいいカメラが欲しかったのです。

この呪縛から抜け出せない限りあなたの写真には進歩は期待できそうにないわね。
このカメラの性能は使う人を選ぶものよ。
初心者が使ったってかえってブレブレ写真を量産するだけ。
コンデジの方がほんとましだと思います。
買って使ってみればきっとあなたでもわかるはずよ。

書込番号：7889496

[ナナ0707]

TAIL4さん＞
ありがとうございます。１Ｄ３を下取りに出して買うので、
何とかなるかと思います。
EF28-135mm F3.5-5.6ISUSMは１Ｄ３を買う時に、
接客してくれた店員さんが「良いレンズですし、お勧めですよ」と
教えてくださり、１Ｄ３とセットで購入しました。
色々良いレンズの情報を教えてくださり、ありがとうございます。
楽しめば良いんです、素敵な言葉ですね。
ありがとうございます。

書込番号：7889574

[ナナ0707]

momi�Vさん＞
ごめんなさいね！コンデジも、銀塩のカメラも
経験済みです。
手振れ補正が機能として、ついているので
ブレブレにしたくても、出来ません！！
貴方は、プロなんですか？
貴方のいい写真は、どんなのですか？
それと、最初の質問の答えを戴いて
ないですが！！！！！
ネコの自由な動きや舌チョロなんかも
あなたは、コンデジで撮れるのですか？
質問ですが、あなたは、車の免許の初心者が
安全性の高い、良い車に乗るなと、いうのですか？
ゴルフのクラブしかり！！

書込番号：7889638

[ふじのつばき]

ｍｏｍｉ�Vさん＞

＞この呪縛から抜け出せない限りあなたの写真には進歩は期待できそうにないわね。
＞このカメラの性能は使う人を選ぶものよ。
＞初心者が使ったってかえってブレブレ写真を量産するだけ。
＞コンデジの方がほんとましだと思います。
＞買って使ってみればきっとあなたでもわかるはずよ。

割り込み失礼して申し訳ないですが、
ずいぶんナナ0707さんに失礼だと思うけどなぁ〜
まず、道具から入ったっていいじゃないですか。
言い写真を撮るために道具に頼ったっていいじゃないですか。
そのうち、目が肥えてきてレンズの重要さが分かってくるでしょう。
趣味なのですから、反対から学びはじめても可笑しくないと思うよ。
大工の新入り弟子でもまず道具には拘れといいます。
悪い道具はへんな癖がついてしまい、後で直すのが大変だそうです。
購入できるのだから1DSMK3から揃えるのは
通り道にならないぶん、上達の最短距離ですよ。

書込番号：7889674

[ナナ0707]

ふじのつばきさん＞
書き込みありがとうございます。
暖かな言葉に励まされると同時に
目から鱗が落ちました。
＞大工の新入り弟子でもまず道具には拘れといいます。
悪い道具はへんな癖がついてしまい、後で直すのが大変だそうです。
購入できるのだから1DSMK3から揃えるのは
通り道にならないぶん、上達の最短距離ですよ。

初めて知りました。正直、驚きました。
暖かなお言葉ありがとうございます。

書込番号：7889742

[晴れたり曇ったり]

このカメラの描写力は素晴らしいですから、きっと満足できるお写真が撮れると思いますよ(^^)/
好きなカメラとレンズで感じたまま絵にして、これからもたくさん感動してくださいね！

また購入しましたらご感想など待ってます(^＿^)

書込番号：7889791

[ナナ0707]

晴れたり曇ったりさん＞
暖かな言葉ありがとうございます。
感じたまま絵にして、たくさん感動していきたいと思います。
また、購入しましたら。
報告いたします。
ありがとうございました。

書込番号：7889826

[N_s_N]

チャンスに強いという意味だけとるなら1D3が上だと思いますけどねぇ

長期ローンすら組める余裕などない僕にとっては1Ds3なんて夢のカメラですけど
ありあまる性能はかえってウデを上げる妨げになる気がするのは僕だけでしょうか？

kissDX/30D/5Dと所有してきて
借りただけですが1D系も触ったことありますけど
それぞれに良いカメラでステップアップしていく意味もある作りだと僕は感じましたけど。。。

そして猫限定で話すなら1Dなんてでかいカメラより
コンパクトなkissとかの方が警戒されずに撮りやすいと僕は感じますけど。。。


愛情って何を指すんでしょうね？

人それぞれ価値観があるので押し付けても仕方ないとは思いますが
僕はその場にある空気ごと撮れたらいいなぁって思って撮っています
被写体の動きを止めたりスローで流したり
光を読んで綺麗にまわるように計算したり
背景を整理することで主題を浮き上がらせたり
そうすることで撮れた写真を見た人が
写真を受け取ってくれた人が
喜んでくれたり感動してくれたらいいなぁって思ってるんですよ
そういう自分なりの1枚にかける心くばりが愛情じゃないかなぁなんて。。。


それはどんなに良いカメラを使ったところで出来ることではなく
使う側の人間的なものがやっぱり出てくると思うんですよね
だから1枚1枚を大切に撮りますし


何を言いたいのかよくわからなくなってきましたｗｗｗｗ
書き直すのめんどくさくなったのでこのまま投稿します


スレ汚しですみません。。。

書込番号：7890136

[D60&1D2]

高画質カメラの目的は大きな面積のプリントするためにあります。
高速連写カメラがチャンスに強いカメラです。
安いレンズに有利なカメラはCサイズカメラです。安いレンズのいいところだけ使う。
知識がなくてもそれなりに写るカメラはコンデジです。
残念ながらセンスの不足を補ってくれるカメラは現時点では発売されていません。
アルバムは600万画素の古いカメラですがこの程度の写りででよければ新しいカメラは要りませんね。

書込番号：7890219

[ナナ0707]

Ｎ_ｓ_Ｎさん＞
貴重なご意見ありがとうございます。
腕って、なんですか？
＞それぞれに良いカメラでステップアップしていく意味もある作りだと僕は感じましたけど。。。
少し意味がわからないのですが！（意味もある作りて？）
うちの猫は１Ｄ３のようなでかいカメラを見ても、
警戒されませんよ？（猫と飼い主の信頼関係があるから）
愛情って？
写真は、被写体と撮る側との対話だと思うんですけど！
それと、被写体の今ある時間と空間をとるものだと、思うんですけど！
自然のままに、被写体の何かが写せればいいと、思うんですけど！
愛情って、相手に対する思いやりだと、思います。

D60&1D2さん＞
素敵な写真ですね！（何を撮りたいのか（主題？）？）
＞高画質カメラの目的は大きな面積のプリントするためにあります
誰がきめたのですか？
センス？？？補ってくれるカメラ？
知識って？テクニックのことですか？
写真は、被写体と撮る側との対話だと思うんですけど！

書込番号：7890472

[N_s_N]

ありがたく思ってない意見にありがとうございますって言わなくて良いですよｗ
全否定してる文章を読めばありがたく思ってないことくらいわかりますからｗｗｗｗ


なんでもかんでも聞いてたら成長しませんよｗ
ウデくらい常識の範囲で想像出来ると思いますし
調べればすぐわかるモノだと思いますけどｗｗｗ
それでもわからないならＤ３を使ってるお父さんに
じっくりカメラを交えて教えてもらって下さい(*- -)(*_ _)
こんなわけのわからない僕がココで書き込んだ文章よりも
よっぽど信頼出来てわかりやすく教えてくれると思いますよ


意味もあるつくりとはそのままですけどｗ
わかりませんか？
じゃあわかってもらわなくて結構ですｗｗｗ


警戒されませんよ？って？マーク付く方が意味がわかりませんけどねｗｗｗ
自信がないんですか？
まあそこまで信頼関係に自信があるんでしたら別にかまいません
ヲタクでバカな僕の偏った意見ですのでスルーして頂いて結構です


写真って被写体と対話しながら撮ることなんて当り前のことで
当り前すぎてそこも書かなきゃいけないなんて思ってなくて失礼しました
それはそうだと思いますよ

書込番号：7890627

[ナナ0707]

N_s_Nさん＞

腕て？
一般的な意味じゃなくて、貴方のいう”腕”です！
＞それはどんなに良いカメラを使ったところで出来ることではなく
使う側の人間的なものがやっぱり出てくると思うんですよね
だから1枚1枚を大切に撮りますし＜
失礼ですが、ここまで書くなら、教えてください！
貴方の写真からは、テクニックに固執する姿勢しかかんじられません。
被写体の”何”を、”被写体の”素晴らしさ”がかんじられません。
”？”は、貴方は警戒されるのですかて、意味です！！

書込番号：7890674

[N_s_N]

疲れたので
お隣さんからもらった新茶のんできます　(*- -)(*_ _)


( -_-)旦~ フゥ...

書込番号：7890779

[D60&1D2]

ナナ0707さん
＞素敵な写真ですね！（何を撮りたいのか（主題？）？）
これは被写体と撮る側との対話だと思うんですけど！
暗くて撮りにくい被写体を理解して
＞高画質カメラの目的は大きな面積のプリントするためにあります
＞誰がきめたのですか？
ものの道理です。このカメラを使うクラスの方の常識です。

ワタシの常用は1D3ですがこれでもA3なら十分過ぎるプリントができます。それが技術です。
＞センス？？？補ってくれるカメラ？
感性とも申します。そういう遺伝子を持っていない人もいます。
技術は普通の人はある程度までは修得できます。
＞知識って？テクニックのことですか？
知られている内容、認識によって得られた成果云々　（広辞苑）
＞写真は、被写体と撮る側との対話だと思うんですけど！
そのとおりです。プロでも初対面のモデルを撮るば場合はその心を開かせるために多くの時間
を対話に使っています。あなたはレンズの向こうの猫との対話ができますか？

書込番号：7890892

[LR6AA]

＞写真は、被写体と撮る側との対話だと思うんですけど！
＞被写体の”何”を、”被写体の”素晴らしさ”がかんじられません。

スレ主さんもあんまりとがらないで下さいね．
写真も文字も相手との対話でしょう．

ラプサンスーチョンティーどうぞ(´･ω･)つ旦
今日はゆっくり新しいカメラのチェックでもしてください．

書込番号：7890908

[G55L]

＞大工の例え

道具に拘るというのは、一番高いのを買えという意味じゃありません。
自分に合ったもの、分相応というものがあります。

＞車の例え

将来レースに出れるようになりたいという子供にいきなりF1を与えても
上達は早くありません。



一番高いカメラを買えば未熟な腕を補ってくれると思ってる事が大間違い。
スレ主様には簡単撮影モードが必要でしょう。
拘れば、KissX2か40Dという選択になるでしょうね。

＞手振れ補正が機能として、ついているので
＞ブレブレにしたくても、出来ません！！

こんなレベルなのですから。
レンズの横にIS-OFFのスイッチがあるのしりませんでした？
それ以前に、手ぶれ補正つきのレンズで実際にご本人がブレブレ写真を
撮ってるじゃないですか。
自分の写真がブレてる事すらもわからないレベルなのですか？
シャッター速度とブレの関係を勉強して下さい。

1D3を使ってみて、自分にはオーバースペックだとわかりませんでした？


＞写真は、被写体と撮る側との対話だと思うんですけど！

だから、自己満足だけで無駄にオーバースペックのカメラを選ぶのではなく
自分に合った、被写体を愛情を込めて綺麗に残してあげられるカメラとレンズと
機材をちゃんと人の話を聞いて考えて選びませんか？という話をみなさんが親身に
なってしてるのですよ。


と言っても、もう今頃購入されてますよね。
説明書を読んでも全く意味がわからないでしょうけど、せっかく最高のデジタル
一眼レフを手に入れられたのですから、頑張って使いこなしてください。

応援してます。

書込番号：7890923

[dj-nori]

猫	おねだり

デジ一眼初めて、まだ半年の僕が言うのもなんですが！
猫を撮るなら、１D３のほうがサクサク撮れて気持ちがいいと思いますよ。
それよりレンズに投資した方がいいと思います。24-105F4L

書込番号：7890987

[fpt6e]

短期間の内に、
40D→1D→D3→１Ds
素晴らしいカメラ経歴ですね。
とても羨ましいです。

1Dsの写真掲載を楽しみにしています。

書込番号：7891019

[D60&1D2]

N_s_Nさん
ほんとうにお疲れさまです。
付ける薬の処方箋は難しいですか。
誰か新薬を。

書込番号：7891207

[ナナ0707]

色々と親身なアドバイスありがとうございました。
特にG55LさんとD60&1D2さん、親身なアドバイスありがとうございました。

これにて、このスレッドを締めさせていただきます。

書込番号：7891310

[D60&1D2]

ナナ0707さん
あっ女性だったんだ。
だったらもう少し助言のしかたもあったのに。
「大河ドラマ」の将軍家定のようなお方かと思いました。

書込番号：7891846

[X15]

写真を写すより、自分の本音を写してそれを直視する勇気を持った方がいい人がこのスレには溢れていますねｗ

書込番号：7892095

[jwag]

ご購入おめでとうございます！

好きな本体に好きなレンズ、良いですよね！存分に楽しまれるのがなによりです。

ところで、ここは価格.comですので、「うれしかったの」「おめでとう」だけですと、情報として無意味だと思いますので、本分に立ち返りまして、ご購入店を教えてはいただけないでしょうか？
ここの店は対応が良かったとか、店員がいいかげんだったとかは、価格.com上では購入価格そのものと並んで、何より重要なデータであり、存在意義であるとおもわれますので、
>これにて、このスレッドを締めさせていただきます。
そこをまげて、ぜひ御記載くださればと思います。


なんと言いましてもですね、
>EF28-135mm F3.5-5.6ISUSMは１Ｄ３を買う時に、
>接客してくれた店員さんが「良いレンズですし、お勧めですよ」と
>教えてくださり、１Ｄ３とセットで購入しました。
こんないい加減な店員さんの居るところは、ぜひ教えていただかないと、他の人が間違ってそこに相談に行っちゃうかもしれませんので(^^;)
よろしくお願いできればと考える次第です。(_o_)

書込番号：7892112

[ナナ0707]

jwagさん＞
色々、ご心配ありがとうございます。
後は、皆さんの意見を参考にどうするか考えます。
色々、ご指導ありがとうございました。


これで本当にスレッドを閉めさせていただきます。

書込番号：7892269

[錦のラスボス]

ナナ0707さん、大変ですね！

X15さん、人生経験豊富みたいですね！（ごめんなさい）

いろんな意見を拝見しました。

jwagさん、素直に考えて、誰か・何処かのショップを批判するなら、正しいことをするなら

自分の正体もクリアにして、実行すれば尚カッコいいと、思います。

ここは、より良いものを、より良い価格で手に入れる、賢い消費者のためのサイト

では、ないでしょうか？

又、何を購入するかは（例え間違っていっても）購入者が最終的に決断して、行えば

良いとおもいますが！

失敗すれば、次は失敗しないように賢くなると、おもいます。

60年近く、生きてきたじじいの”たわごと”だと思ってください。

書込番号：7892390

[翡翠万歳]

ナナ0707チャン

また、猫ちゃんの作例を期待していますよ！

今度はExifデ−タも付けてね。

その方が皆さんもスッキリするし。

書込番号：7892729

[ｔｏｔｏちゃん]

完全に出遅れました。もうスレ主様は疲れて見てないですかね。それとも嬉しくてカメラを触ってますかね。私は自分のお金で何を買おうが、他人に迷惑を掛けなければ問題はないと思いますが。早く慣れてお気に入りの画像を見せて下さい。でもチャンスは１Ｄマーク３だったかも。なーにやっぱり…と思ったら、また買い替えれば良いだけです。特にデジ物はサイクルが早いですからね。いずれにせよご購入おめでとうございます。

書込番号：7893537

[もりやす]

勝手にスレッドを閉じるのはいいけど、その後も励ましを下さる方に応えて欲しいですね。所詮趣味なのだから悔いのないようにお好きなようにどうぞだと思います。車と同じ自己満足の世界ですよね。頑張って良い写真を撮って下さい。

書込番号：7897636

[ナナ0707]

翡翠万歳さん＞
レス遅くなり、すみませんでした。
的確はアドバイスありがとうございます。
次回は、Exifデータをつけた画像を貼り付けます。
ありがとうございました。

ｔｏｔｏちゃんさん＞
レス遅くなりすみませんでした。
ありがとうございます、
疲れたの半分とカメラ触っていたの半分です。
応援ありがとうございます。

もりやすさん＞
ありがとうございます。
楽しい写真を撮っていければ良いと思います。
一言ありがとうございます。

書込番号：7897683

[peculier man]

ナナ0707さん　1Ds Mark IIIご購入おめでとうございます。

買いたい人で買える人が買うそれだけの事、良い感じのスレですね。
カメラなんて所詮は道具です。ご本人が楽しめれば其の辺に転がして置こうが撮影にのめり込もうが勝手です。

欲を言わせて頂くと被写体振れにはシャッター速度を上げるとか外付けストロボを使うと猫ちゃんの止まった画が撮れますです。其れとシグマの8mmfisheye辺りを追加なさると更に面白い写真が撮れると思いますよどうぞ此れからも自由に写真を楽しんで下さいね

書込番号：7900103

[ナナ0707]

peculier manさん＞
温かいアドバイスありがとうございます。
シグマの８�oフィッシュアイレンズもチェックしてみます。
シャッター速度と外付けフラッシュのアドバイス
参考になります。
ありがとうございました。

書込番号：7900494

[ぺけぺけまる]

どうもこんにちわ、ナナ0707さん
今はじめてこのスレを読みました。完全出遅れです。

さて、なんと言うか・・、このスレを一読して2つのことを感じました。

１、使用しているカメラとレンズにバランスの悪さを感じる
２、とは言っても、他人が好きで使っているカメラとレンズに
　　バランスがどうのなど言うのは野暮だ
　　（撮った写真に対する余計な批評もまたしかり）　

多分、ここを読まれた多くの方もそのように感じたと思います。

好きなものを愛情を込めて好きな様に撮る。
大いに結構と思いますし、非常に重要なことと思います。
そして、多分その内、被写体を今以上更に素敵に撮るにはどうしたら良いかと考えるようになると思います。
被写体との対話を更に親密ににするにはどのような方法があるかとも考えると思います。
ともすると、技術的なことにも興味が出てくるし、道具に対する要求もさらに出ると思います。

となれば、辛口コメントされた方の言い分も判って来ると思います。

多くの方のスタートはナナ0707さんと同じで好きなものを好きなように撮ることから始めています。
ただ、ナナ0707さんは多くの方のカメラ購入プロセスとは異なる経緯なので、
驚いて今回のスレの流れになったと思います。
今回、対応に苦慮されたようですが気を悪くしないようお願いいたします。

EF 28-135mmF3.5−5.6IS USMは非常に便利なレンズですが、懐の広さで言えば明るいレンズの方が上です。
今回EF50F1.8を購入されるようですが、使用感が良ければ他の単焦点（および明るいズーム）も視野に入れると更に楽しくなると思いますよ。

それでは楽しい写真ライフを満喫してくださいね。
でわまた

書込番号：7901030

[もりやす]

ご返信ありがとうございます。どうですか？１Ｄｓの使い心地は？画像のアップをお待ちしてますね。

書込番号：7901306

[ナナ0707]

ぺけぺけまるさん＞
アドバイスありがとうございます。

もりやすさん＞
使い心地は実に快適です。

書込番号：7902612

[45の人]

ナナ0707さん
世の中には、1D3と1Ds3を使い分けする方がいますが
理由は、分かりますか？
愛情だの思い入れは別として論理的に答えて下さい

話は、それからですね。


自分もオーバースペックが大好きで高級品を持ってるだけで嬉しくなる質です。
いっそソレを認めてしまえば楽になれますよ。

書込番号：7904032

[ナナ0707]

45の人さん＞
１Ｄｓ３は私でＤ３は父が使っています。
強いて言えば、よくわかりませんが画素数の差と、
高速連写の差です。
こんなことを聞いてどうするつもりですか？
個人の自由ではないでしょうか。
答えたら、何かいいことがあるんですか？

書込番号：7904096

[45の人]

D3とも性能差とも書いたつもりはないのですが・・・

1D3と1Ds3この2機種もし両方供所有していたら
どの様な場面でどの様な使い分けが適切か？
ということです

それをもう少し勉強して確実に理解できれば
ナナ0707さんにとって数多くの良い事があります
と同時に「腕とは何？」の答えも見えてくるはずです。

ソレとレスをくれた方々に「あなたは、プロですか？」
と訊ねていますが、写真で飯を食う＝プロなら
いろんなプロがいます
スタジアムで決定的な瞬間を撮るのもプロ
新聞に挟まっているスーパーのチラシのお肉を撮るのもプロです

プロだからと言って必ずしも芸術的な写真を撮る方ばかりでは、ありません
ただ皆さんに言える事は、カメラの性能を理解し自分の使い方に合った物を
選んでます。


まぁあんまり尖らないで下さいよ〜
自分だって応援してるんですよ
はっきり言って「コレ！」と決めた物をローンしてまで買ってしまう
ナナ0707さんの実行力には尊敬してます。
中々出来る事じゃありません。

スクール入ったりして勉強すればいつかきっと良い写真が撮れる日が来ますよ
お互い頑張りましょう！！

書込番号：7904219

[ナナ0707]

45の人さん＞
今、１ｄｓしかもっておりません、誤解させて申し訳ありません。
そうですね。プロについては分かっています。
だから、芸術写真を撮るつもりも、撮れるとも思ってません。
ただ、好きなものを写真で残したいだけです。
愛情を持って撮りたいと思っています。
だから、自分の好きなように好きなものの写真を撮りたいだけです。
色んなテクニックも色々試行錯誤して覚えていきたいです

書込番号：7904234

[45の人]

好きな物を好きな道具で最高の状態で撮りたい！
と言う気持ちは良く分かります。
多くの人がそう考えてると思いますが色々な
要因で誰しもがベストな環境を用意出来訳ではありません
もちろん自分もその一人です。

その点ナナ0707さんは恵まれていると思います。
あなたは、カメラを選ぶときに何を重視されますか？
画素数？画質？連写？価格？


金銭的に余裕が有るようなのでナナ0707さんには
http://www.phaseone-japan.co.jp/cameraback_p45.shtml

を強くお勧めします！
きっと大好きな物を満足いく形で撮れますよ。
購入の際は、ゼヒ画像のUPお願いします。

書込番号：7904706

[ナナ0707]

45の人さん＞
なぜ、答えなければならないのですか？
自分でいいなと思ったから、買いました。
別にこれといってないです。
金銭的余裕があるわけではないです。
貴方に迷惑をかけるわけではありませんので
貴方にそんなことを言われる必要はないです。
身内でもないし、両親でもないのに
なぜ、そこまでいわれなければならないのですか？
そこまで世話を焼いてくるのでしたら、
困ったときに全面的に助けてくれるのですか！
その保障をいただけるのでしたらお答えします。

書込番号：7904757

[錦のラスボス]

ナナ0707さん大変ですね！
まだ、続いているんですね！
＜45の人＞
余計なお世話ですが、ナナ0707さんの
保護者か？なんか、なんですか？
公平にみて、個人の自由じゃないですか？
ここまで、書くのなら個人的に、素性を
はっきりさせていうべきじゃないですか？
60年近く生き、色々なことを見てきた老人
としては、そう思えてならないにですが！

まあ、老人のたわごととして、聴いてください。

書込番号：7904848

[45の人]

何か保護者的な発言があったでしょうか？

1Ds3に買い替えした事について否定は、していません
高い物買うなとも言ってません。
趣味に1Ds3を使えて羨ましいと思ってます

それ所か自分の好きな道具で好きな物撮ると言う精神には賛成している
つもりなんですが・・・
自分も「良い道具道具を持つ物は良い仕事をする」
と考えてる一人なので
一応同じ考えを出来る人としてエールを送ってるまでです。

ソレがお節介に聞こえましたすみません。

先にナナ0707さんに対するお節介な意見を書く方が多すぎたので
過敏になってるのではないですか？

ソレが何故「困った時の前面的バックアップの保障に」繋がるのかがよく判りません。
少々短絡的すぎだと思います。
ただこんな自分でもお役に立てる事があるなら出来る限りの事はいたしますよ？

書込番号：7905165

[n_birder]

EOS-1Ds Mark IIIってどうなんだろうと思い初めて訪問しましたが、なんかなあ・・・

ｍｏｍｉ�Vさん
＞これはあなたが一月ほど前に撮られた写真です。
今この写真を見て、御自身どう思われますか?
これが、被写体に愛情を注がれた写真なんですか?
背景に気を使われたんですか?
これは、味のあるブレですか？

このような書き込みはあまりいい気分じゃないですね。

書込番号：7905259

[錦のラスボス]

45の人さんへ
<金銭的に余裕が有るようなのでナナ0707さんには
http://www.phaseone-japan.co.jp/cameraba
ck_p45.shtml

を強くお勧めします！
きっと大好きな物を満足いく形で撮れますよ。
購入の際は、ゼヒ画像のUPお願いします。>

上記の文章ですが、ローンで買ったと＜ナナ0707＞さんは、
書いてあったと思いますが、何故金銭的に余裕があると、
思われたのですか？
それと、あと、どんな生活をしているか、私は、わかりません！
貴方は”金銭的に余裕がある”と決め付けてますね！
だから、保護者かなあて、思ったのです。
一台、500万円もするカメラを強く勧めるからです！！
嫌味かな？と感じたからです。

まあ、気を悪くしたのなら、あやまります！

このサイトは、価格の良し悪し、値頃感や、商品の評価なんか
について、情報を共有し、賢い消費者になるためのサイトでしょう！
（前のも、書きましたが）

年寄りの”たわごと”思って、聞き流してください。
最後に多数の方々に不快な思いをおかけしたことは、
大変申し訳ありませんでした。

書込番号：7905325

[翡翠万歳]

>公平にみて、個人の自由じゃないですか？


　★同感です。

明日から世間一般の休日ですし

　ナナちゃん

お騒がせしましたで、締めくくっても良いと思いますよ！

書込番号：7905335

[もりやす]

カメラも車も・・・趣味などの嗜好品はとどのつまり自己満足なんですから、いいじゃないですか。もうやめませんか。論理的に進もうが遠回りしようがスレ主さんの自由ですので、疑問点が出た時に質問をする・・・そして答えるマニアックな方がおられる・・・それでいいじゃないですか。温和な社交的な場にしていきましょうよ。スレ主さんもここは閉じてまた心機一転気に入った写真を見せて下さい。元気を出して下さい。そうでなければ１Ｄｓに笑われますよ。

書込番号：7905395

[ナナ0707]

こんばんは。

翡翠万歳さん＞
暖かなレスありがとうございます。
明日は、世間一般の休日ですし、
天気がよければ公園にでも撮影に行こうかと思っています。
ありがとうございました。

もりやすさん＞
暖かいレスありがとうございます。
遠回りでも、自分なりに良い写真を撮れるよう努力いたします。
本当にありがとうございました。

錦のラスボスさん＞
現実的なレスありがとうございます。

これにて、このスレッドを閉めさせていただきます。
皆様には不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。

書込番号：7905450

[コテハンバスターズ]

私も1Ds3を使っているのですが、、、ん〜、そんなに大げさなカメラかなぁ？
いちいち難しい理屈をつけなくても、私みたいにちょっと大きめでしっかりしたのが
使いたかったようなタイプの人なら誰にでもお薦めですけどね。
α100レンズキットで初めて一眼レフを始めたんですが、
どうしてもズッシリ来るヤツが欲しくてこれに買い替えました。
通勤時にも毎日持参するくらいの（バイク通勤）使用頻度ですが
とてもタフでいいカメラだと思います。

難しいこと考える人が多すぎるような気がします。
（まあ、心無しかいい写真が撮れてるような気がします）

書込番号：7938027