EOS-1Ds Mark III ボディ のクチコミ掲示板

EOS-1Ds Mark IIIのダークホースが価格未決定の原因？

[ハードロック大ファン]

お早うございます。

今現在も価格の情報が決まっていませんが、もうそろそろ決まっても可笑しくないと思いますが。

ちなみに海外でのリリース時期が北米で12月10日、欧州で11月7日、その他では11月中旬となっているようです。ちょうどニコンのD3とD300と同じ時期になりそうです。

決まらない原因として色々噂になっていますが、私個人としてはEOS-1Ds Mark IIIのライバル機と目されるD3X(仮称)が出るかで無いかわからないにも関わらずダークホースとしてキヤノンにとって厄介になっていることが原因なのかと考えています。

D3も遠因としてあるでしょうが、それよりも来年D3Xが出た時の価格が気になっているのかと最近頭の中でよぎってきます。いずれにせよ、キヤノンよD3Xことを考えるよりも早く量販店に価格の決定の認可を下ろせと言いたいのが正直な気持ちです。その一方で11月の発売日発表と同時にわかるのだろうとも現実的に思っています。

書込番号：6869282

[G4 800MHz]

先月末よりキタムラカメラで予約受付中。価格は81万円。

書込番号：6869301

[canondeshow]

> 先月末よりキタムラカメラで予約受付中。価格は81万円。

ビック、ヨド〜だと
90万？ナノかな？10％引いて81万になりますしね。
でも
まだ金額提示が無いのは
それより下がるのかな???

他メーカーを気にしての
金額が出ないって事は
下げ幅にまだ余裕があるって事では???

書込番号：6869420

[トライ-X]

>ビック、ヨド〜だと
>90万？ナノかな？10％引いて81万になりますしね。
１Ｄｓ２と同じ価格かな

柳の下のドジョウを狙って、１Ｄ３と同じパターンで、行くのかな？

書込番号：6869448

[Leon Capa]

Canon、いつも強気だから、下げないんでは？もともと、スタジオ向け、風景撮り向けのプロをターゲットに狙った機種らしいし。

Nikon D3X？ F7？は、1Ds Mark III出てからでないと、その存在の発表や、価格発表しないでしょうし、Canonも、強気で早いとこ、1Ds Mark IIと同じくらいの価格を発表しちまえばいいのに。

書込番号：6869528

[sss666]

早めに発表してD3x発売後に値崩れしていくよりは、価格の発表を遅らせてでも最初に設定した価格を維持した方が、有利ということなんでしょうね。

一部販売店が価格を提示しているところをみると、これ以上には絶対にならないという金額を出しているように見えます。価格が出てから、表示を見直せば良いってことなんでしょうね。安くする分にはかまわないってことだと思います。

D3x次第かもしれませんが、ひょっとして発売早々に実売70万円を切るようなこともあるんでしょうか？

書込番号：6869760

[canondeshow]

> D3x次第かもしれませんが、ひょっとして発売早々に実売70万円を切るようなこともあるんでしょうか？

そうなったらスゴイですよねェ〜！！！
希望です♪

書込番号：6869796

[Coshi]

最初に80〜90万台で購入した人が、D3Xやソニー機が出てから実売70万切るようになるとCANONの信用はがた落ちですね・・・かといって1年半でマイナーチェンジも反感買うでしょうし・・・
いっそのこと最初から実売68万ぐらいで出てくれると、50Lか85Lと一緒に購入したいなぁ〜(*^_^*)
CANONさんどうぞ宜しくお願いしますm(_ _)m　駄レスでした。ではではm(_ _)m

書込番号：6870007

[カメカメポッポ]

＞D3X(仮称)

ニコンのフルサイズ2000万画素前後の素子はどこが作るのでしょうか？　すでに発表済みなんでしょうか？

書込番号：6870335

[titan2916]

まだ価格が決まっていないんですね。
１０月も半ば、早くしないと１１月が来てしまいますね。
キャノンは他社の動向を考えるとなかなか決まらないのですかね。

書込番号：6870698

[lay_2061]

>[6870335]
>ニコンのフルサイズ2000万画素前後の素子はどこが作るのでしょうか？

　推測ですが、sony以外はないと思います。

書込番号：6870755

[さうざ]

過去の例を見ますと特に遅くないです。
1Dmk3と1Dsmk2を調べてみました。（前にも書きましたが）

1Dmk3
5月18日にCANONから5月31日に発売とアナウンス
ヨドバシで498000で発売との書き込み

1Dsmk2
10月27日価格発表、予約開始（ヨドバシ）
11月10日に11月27日発売開始のメーカー発表

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210737/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/Page=25/?ViewLimit=0&SortRule=2#3429904

というわけで今回が特別に遅いって事は無いと思います。

書込番号：6870861

[203]

ということは例年通りで何の問題もなしということですかね。
つまり価格変わらずということになりそうですね。

書込番号：6871055

[さうざ]

203さん

そうじゃないです
価格発表時期に対してだけで、価格については何もわかりませんね
ネットで調べてると、遅いのが異常の様に書いていますが従来と同じと
言うことです。

私も予約してるから少しでも安くなってほしいです。

書込番号：6871119

[203]

もちろん少しでも安くなって欲しいですが、予定通りなら安くなる要素がないような気もします。
勝手に僕らが想像しているだけで・・・。

書込番号：6871286

[さうざ]

203さんそうなんですよ
私の予想1位は898000円です
サプライズ価格になればうれしいんですけどね。

書込番号：6871322

[203]

サプライズ価格になって欲しいですね。

書込番号：6871335

[ハードロック大ファン]

さうざさん。

そうですか。EOS-1Ds Mark IIの例を辿ると後2週間ほどで価格がわかるということですね。その調子であれば予想していたとおり89万円台前半(ポイント10%)に収まりそうですね。本性としては安くなってもらいたいものです。ただ、今回は影の存在たるD3X(仮称)のこともありますから、どうなるか解らない要素もあるかもしれません。

書込番号：6871508

[daybreak 2005]

特段価格発表遅くないと思います。
11月になったら発表されますよ。
高かろうがサプライズ価格だろうが欲しい人は、観音さまにお布施するだけです。

書込番号：6871600

[ZDP189]

これまでのフルサイズセンサー搭載はキャノン一社のみ＝強きにいってもユーザーの選択肢は無い！

もう、この図式は成り立たたなくなりつつありますから…

ハッキリしてるだけでD3があり、D3Xの影もチラホラ、ソニーのフラッグシップもフルサイズでなんてのもありそうですから…

こうなって来るとやはり価格と云う要素は販売にあたり大きく影響与えると思います、キャノンはやはり慎重に考えていると思いますがいかがでしょう？

書込番号：6871613

[さうざ]

ハードロック大ファンさん京都ですか
私も京都ですよ
余談ですが、紅葉だと東福寺の横にある光明院がお勧めです。
ガイド誌にほとんど紹介されてなくて、観光客はタクシーに
つれられてくる少数だけ。
庭がすごいです。
”東福寺　光明院”で検索してみてください。
四季全て絵になります。

書込番号：6871624

[titan2916]

お二人とも京都在住なんですね、私から見ると羨ましです。
京都の秋はこれからですね！

書込番号：6872415

[ハードロック大ファン]

さうざさん。今晩は。

残念ながら今は京都に住んでいません。今は仕事の関係で関東在住です。去年の年末に京都に行って撮影してきました。秋の京都も良いと思いますが、仕事がありますので行けそうにありません。何れ時間を作ってそこで秋の京都を撮影できれば良いと思います。

書込番号：6874306

デジカメWatchにβ機の実写がアップされました!(^o^)!

[Coshi]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/10/11/7180.html
↑デジカメWatchにβ機の実写がアップされました。
私もまだ良く見ていませんが、まずはご一報と言う事で・・・ではではm(_ _)m

書込番号：6856151

[カメラって楽しい。]

情報ありがとうございます。

JPEGで撮った性なのか、全然買う意欲が湧かない画像ばかりでした。

書込番号：6856184

[くろこげパンダ]

赤が飽和しやすい？？ 絵作りが未完成なんでしょうか？
ホテルを写したコマでは、フルサイズ＋高画素数のすさまじさを感じました。
アマチュアでは、宝の持ち腐れになりかねない解像力のようですネ（^^；）

書込番号：6856215

[Coshi]

>全然買う意欲が湧かない画像ばかり・・・
まぁいつものデジカメWatchファーストショットですし、感じ方は人それぞれでしょうね。
カメラって楽しい。さんは、好きなの買ってくださいませ。
私自身は予想通りというか高揚も落胆もしていないです。β機でのファーストショットが出てきた事で、発売延期も一部で囁かれていた1DsMKIIIが予定通り発売されそうなのが嬉しいですね。
ちなみに、画像を保存してadobe brigeCS3で見てみると、仕分けの為か★３つとか５つとかのレーティングの記録が残っていたのが面白かったです。
>アマチュアでは、宝の持ち腐れに・・・
その辺は使う人次第でしょうね。トリミングしても良いですし・・・リサイズすればさらにノイズは少なくなりますし・・ではではm(_ _)m

書込番号：6856241

[Leon Capa]

夜景撮影で、ISO1600の画像は凄いな！、と思いましたが、ISO3200は、Nikon D3に負けているような…。同じ条件で、24-70F2.8レンズで撮り比べてみた対決とか見てみたいんですが。カラーノイズ、解像度、メーカー毎の色の作り方など見てみたいですね。実勢予想価格90万円？価格.comで、80万後半かな？

書込番号：6856245

[Leon Capa]

Coshiさん

>トリミングしても良いですし・・・リサイズすればさらにノイズは少なくなりますし・・

そうなんですよねェ。Nikon D3との対決、同じ画面サイズで見てみないと、なんとも…。
NikonのBodyが好きなんですが、Canonのレンズが好きなんで、やっぱりCanonから離れら
れないなァ。実勢予想価格90万円？価格.comなら、80万円代？やっぱり、Canonとしては、
プロ機やし、下げる気はないんやろうなァ…。

書込番号：6856255

[Coshi]

>夜景撮影で、ISO1600の画像は凄いな！
ノイズ云々よりISO1600とISO3200のF20と言う絞り値が気になったりして(^^;;
>ISO3200は、Nikon D3に負けているような・・・
そもそも〜高感度を競うカメラじゃないですし、1200万画素にリサイズして比べると結構検討しているかも？　ポートレートの作例も欲しかったですねぇ〜
>実勢予想価格90万円？価格.comで、80万後半かな？・・・
キタムラでは81万で予約受付中みたいなので、その辺はどうなんでしょうねぇ〜　ではではm(_ _)m

書込番号：6856258

[robot2]

ぼやっとした感じだし　赤い花は駄目ですね、ピントも…

書込番号：6856269

[Coshi]

>ぼやっとした感じ・・・
ピクチャースタイルを何で撮ったか？？ですし、プロ機の撮って出しJpegなんでこんな物じゃないでしょうか?・・・1DsMKIIやD2Xsなんかはもっとアマアマでしたよね(^^;;
>赤い花は駄目ですね、ピントも…
赤い花は完全に色転びしてますね。雨空でAWBを使うと5Dでもこんな感じになり安いと思いますが、ＷＢを太陽光か曇りにするだけでもだいぶ違います。こんな写真でもPhotoshopで色相+15＆彩度を-10位にしてやると見違えますよ。ピンが外れているのは・・・AF精度のせいかなのか、単なる腕の問題なのかは、発売されないとちょっと分かりませんね・・・ではではm(_ _)m

書込番号：6856318

[カメラって楽しい。]

>私自身は予想通りというか高揚も落胆もしていないです。

強靭な心をお持ちなんですね！
是非購入して下さい。
僕は駄目ですね、5Dでの画像イメージが頭から離れなくて！(-_-;)ゞ
ISO1600の画像なら、、、断然5Dの方が上の様な感じだし。。。

書込番号：6856320

[Coshi]

>是非購入して下さい・・・
予約は入れてますし買うと思いますが、値段次第で実際買うかどうかはまだ決めかねています。
>ISO1600の画像なら、、、断然5Dの方が上の様な感じ・・・
上でも書いてますが、高感度を競うカメラじゃないですよ。しかし、1600や3200でも1200万画素にリサイズしなくても現行5Dと同等かむしろ良いと私は感じています。悪天候でもあれだけの解像感は5Dでは無理ですしね。ではではm(_ _)m

書込番号：6856358

[トライ-X]

>ぼやっとした感じだし　赤い花は駄目ですね、ピントも…
手ブレでは、ないのかな
サンプルになっていない気がします。
キヤノンも、もっとまともに実写が出来るところに、ベータテストを出して欲しいですね

書込番号：6856379

[Coshi]

ちなみに↓３年前の1DsMKIIβ機による同じ場所での定点撮影の記事です。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/09/27/130.html
感想は人それぞれでしょうが、これから出て来るであろう他サンプルにも期待したいですねぇ〜ではではm(_ _)m

書込番号：6856481

[じじかめ]

山田氏のサンプルは、40Dに引き続き不評のようですね？
ISO1600でノイズが目立つのと、右上のゴミが気になりました。

書込番号：6856484

[カメラって楽しい。]

>山田氏のサンプルは、40Dに引き続き不評のようですね？
>ISO1600でノイズが目立つのと、右上のゴミが気になりました。

一応プロなんだから、サンプルの出来不出来に対しての責任は幾らかはあると思いますが、でも何だか1Ds Mark III本体そのものの実力が出ているような感じがするなぁ。。。

書込番号：6856526

[写真日和]

２年前の5Ｄのβ機の実写もまだありました。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/29/2180.html

書込番号：6856567

[カメラって楽しい。]

それじゃ、僕は5Dのこれで！
【ISO1600】
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/31810-2348-6-1.html
【ISO3200】
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/31812-2348-6-2.html

これくらいなら、迷わず購入に傾くと思うのですが。。。(☆_*;)☆＼(-_-;)

書込番号：6856602

[yasu1018]

　３年前の１DsMK2のサンプルを見ると、いかにゴミに対して無防備なのかがよくわかりますね。とにかくゴミが目立つ目立つ(^^;)
　風景派には特にフルサイズでのダストリダクションシステムは効果が期待されるところです。

書込番号：6856949

[MACdual2000]

これは撮影者のうでのせい？
それにしてもひどすぎる画質ですね。
フラッグシップならもう少しブラッシュアップして欲しいですね

書込番号：6857183

[さうざ]

このカメラマンの過去例ですが、40Dのβ機ではセンサービット抜けがありました。
（夜景を見てください、同じところに出ています）
この様な写真をそのまま掲載しているカメラマンと担当者（キヤノン担当者もですが）
ですから少々問題があっても仕方ないと思います。

書込番号：6857443

[daybreak 2005]

これだけで判断は出来ないけど、1DsMark2手放すのが早かったかも(汗)

かといって2.5型液晶や、ゴミ取り機能無しの1Ds2には今更買い戻すのは〜。

書込番号：6857601

[325のとうちゃん！]

なんなんでしょうねぇ。

ニコンのD3の発表があってから妙にデジタル一眼カメラに対する価値観みたいなものが動き出してるような気がしませんか?

今までだったら、1DS3のサンプル観て、賞賛の嵐だったのかもしれませんが、画質やカメラに求める性能みたいなものが何か変化し始めているような気がします。
この1DS3のサンプルも実務で使うプロの方の評価を聞いてみるとまた、違った意見が出てくるのかもしれませんね。

やはり、このカメラはそういうニーズの基に作られたカメラなのではないでしょうか?
決して、素人受けを狙った機種ではないように思います。
この性能が必要な人が買うカメラなのかもしれませんね。

書込番号：6858364

[ハードロック大ファン]

デジタルウォッチのサンプルを見ましたが、あまり参考にはなりませんね。あくまで画像の設定別評価の意味合いが強いですね。サンプルならもっとプロの方が撮られたものを見たいものですね。設定別サンプルを見ても意味が無いことは無くても歓心を持つ気にはなれません。

書込番号：6858823

[りんごノート]

1Ds2と1Dｓ3のISO1600,ISO3200を比べると、断然1Dｓ3のノイズの少ないのがわかりますね。
解像感は私には両者の差はあまりわかりませんでした。

書込番号：6859573

[カメラって楽しい。]

色々検討してみたらこのカメラ、買いですね！
只、あの高感度画像で９０万は高過ぎ、現行機の実勢価格か７５万なら行っちゃうかも？
６５万なら絶対！(~-~;)＼(--; オイオイ

書込番号：6859715

[BigBlock]

山田久美夫氏ってただのパソコンライターじゃないんですか？
経歴からしてプロカメラマンとは言えませんね

書込番号：6862175

[daybreak 2005]

プロのサンプルを見てもあまり参考になりませんね。
今回のライター(評論家)のように写真センスがアマチュアに近い撮影者の何でもない撮影の方が一つの参考になります。
沢山色んな方のサンプル見る必要がありますが。
あと、レンズは安い〜高いまで色々ありますが、なるべく開放に近いf値で撮ったサンプルが見たいです。(どのレンズも絞ればある程度シャキっとしますから)

ちなみにプロとアマチュアで一番の差が出るのはライティングだと思います。

書込番号：6862964

[カメラって楽しい。]

>プロのサンプルを見てもあまり参考になりませんね。

203さんに遣って頂きたかったです。（・∀・；）/

書込番号：6864606

[カメラって楽しい。]

僕は、下記の画像（URL）で1Ds Mark IIIを購入する決心が、一応着いた次第です。
後は！Coshiさんと同じく発売価格のみ次第です。何とか。。。　( ^^) _旦~~粗茶です。キヤノンさん！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/113315-7180-17-1.html

書込番号：6864639

[ハードロック大ファン]

私自身は既に購入は決めています。ニコンのD3X(出るのか解りませんが･･･)は気になりますが、今はEOS-1Ds Mark IIIしか考えていません。

書込番号：6865346

[203]

僕はなんとなく買わない方向に傾いています。
というのも1Ds MarkIIIもD3も発表時は興奮しましたが、しばらく経って少し醒めたというか、2000万画素要るのか？秒9コマ要るのか？というのを冷静に考えると今の1Ds MarkIIでなんの不満もないんですよね。
2000万画素はオーバースペックだし、1200万画素は今更って感じがします。1600万画素ってちょうどいいと感じます。

1Ds MarkIIIはほぼすべてにおいて1Ds MarkIIを上回っています。高感度も解像度もAFもファインダーも。
でもシャッター音やボディデザイン＆質感は断然1Ds MarkIIの方が良いと感じます。


1Ds MarkIIに不満がないのに買い替えるほどの変化が1Ds MarkIIIにあるのかというとサンプルを見る限りは劇的な変化はないようです。（正常進化で確実に良くなっているのはしっかり分かりますが）
というか1Ds MarkIIが完成し過ぎています。
ONE SHOT AFでは未だにこれ以上はないと言い切れるほど精度が高いですし、画質もD3のサンプルを見る限り低感度では余裕で1Ds MarkIIの方が高画質です。発色もいいし、透明感もある、ピクチャースタイルよりカラーマトリックスの方が好みだし、AWBもAEも補正なしでそのまま使える精度です。液晶も小さいけど色再現が正確なので、最新の綺麗に見えるけど実画像と違う発色とコントラストの3型液晶より実用的です。

シャッター音など官能的な性能も含めて1Ds MarkIIは確実に世界一でしたけど1Ds MarkIIIはD3xが出ることを考えると世界一かな？と感じてしまいます。

1Ds MarkIIは最後のカリスマデジタル一眼レフだと思います。
今後ニコンやソニーがこのポジションにも参入してくれば、こういった孤高のカメラはもうなくなります。

1Ds MarkIIIには1Ds MarkIIほどのステイタスを感じません。
それなら今後も実用たる1Ds MarkIIを使い続けようかなと考えました。
官能的なシャッター音とともに・・・。





1Ds MarkIIIのシャッター音が変われば欲しくなるかも。

書込番号：6866751

[325のとうちゃん！]

203さんこんばんは
203さんらしいコメントですね。
1DS2は時代で言えばホントに良い時代の良いフラッグシップだったんかもしれませんね。
これからのデジタル一眼レフの進む方向は少しぼやけてきたような気もします。
1DS3はいったいどれくらい売れるんでしょうね？

書込番号：6867975

[203]

325のとうちゃん！さん、こんばんは。

>1DS2は時代で言えばホントに良い時代の良いフラッグシップだったんかもしれませんね。

僕らしくないですが、デジタルモノなのに愛着を感じてしまったのかもしれません（笑）
1Ds MarkIIにはカメラ以上の魔力がありましたね。
画質がどうとか性能がどうとか関係なしに、このカメラはいい思い出をたくさん作ってくれました。

それを手放すからには相当のモノでないと（笑）

D3は1Ds MarkIIの代替にはならないので逆に別用途としての購入はアリかもです。

書込番号：6868345

EOS-1Ds Mark IIIのサンプル

[ハードロック大ファン]

デンマークのあるサイト(http://www.carstenrasmussen.dk/diverse2007/071006_First_1Ds_Mark_III/)にEOS-1Dｓ Mark IIIのサンプル写真が載っています。さすがにダウンロードするには重たいですね。ただ、Exif情報を見ると"EOS-1Ds Mark III"の情報がありませんでしたので、β機だと思われます。

書込番号：6844069

[titan2916]

ハードロック大ファンさん、情報ありがとうございます。
確かに重いデータですね、さすが１DsMark�Vといった感じです。

書込番号：6844193

[さうざ]

この写真どうなんでしょう
ぶれてるのかピントが合ってないのかぼけてますし
左下とか右2段目とか特にひどいなと思います
β機を渡す相手ってそれなりの腕をもった人だと思うのですが
このサンプルって本物かどうか疑います

書込番号：6845409

[JOKER+ONE]

なんだかどれもこれもブレているように見えるのは気のせいでしょうか。

書込番号：6845449

[さうざ]

もう一度見直しましたがひどいですね
マストやロープにシャギーはでてますし、ブレブレ
解像度は5616×3744なので1Dsmk3なんですが
シャギーが出てるところを見ると、もしかしたら
他のカメラで撮ったのをなにかのソフトで
解像度を上げたのかもです。

書込番号：6845586

[カメラって楽しい。]

腕は別として流石に１Ds　Mark�Vといった感じです。
素晴らしいの一言です。
益々欲しくなりますね。

書込番号：6845597

[WB_BROS_HN]

メーカの公式サンプルに比べて立体感がないのは何故なんでしょか。

これは偽サンプル！..だと思いたい。　

書込番号：6846864

[さうざ]

FAKEでしょう
調べたんですがここでも話題になってます
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=25106922
フォーカスが無いとか三脚どうしたとか書いてますね
またCR2のファイルがあったのでダウンロードしたのですが、私のパソコンに
インストールしているDPPでは見れなかったです。しかし画像情報が中途半端に
見れました
ファイル名
_C0A8256.CR2
カメラ機種名
Canon EOS K215
撮影日時
2007/10/06 08:09:29
Tv（シャッター速度）
1/20 秒
Av（絞り数値）
F14
測光方式
分割測光
露出補正
0
ISO感度
100

カメラ名が怪しいです。

それよりなによりなぜデンマークなんでしょうか、β機を貸し出すならおそらく
デンマークあたりには貸しても1台くらいでしょう（失礼ですが）
そうであればメーカーが認めていないサンプルを掲載すると思えません。
無断掲載なら重大な契約違反になるでしょう。

上にも書きましたが他のカメラで撮ったものを解像度を上げて掲載してるだけですよ。

間違ってたらすいません（と最初から謝っておきます）

書込番号：6847455

[ＫＫＫＭ２]

すいませんです。

The page cannot be found
がでます。

書込番号：6850272

[さうざ]

海外の掲示板で話題沸騰してましたし、圧力がかかったか自主的に取り下げたのでしょう。
少なくともCANONには百害あって一利なしですし

書込番号：6850796

EOS-1Ds Mark IIIの価格未決定の不可解さ

[ハードロック大ファン]

今晩は。

未だに発表されてから価格が未決定な状態が続いていますが、何時ごろになればわかるのでしょうか。個人的には発売日前には価格がわかると思っております。しかし、この状態が1ヶ月以上続いていることは不可解だと思えてなりません。やはりニコンのD3の影響なのか、はたまた出るといわれているD3X(仮称)の様子を見ているのでしょうか。不可解さが深まるばかりだと思います。

書込番号：6802338

[zuke]

こんばんは。
確かに不可解といえば不可解ですが、だいたいのことは下のスレで言い尽くされてるようですね。
ちなみに北関東の某大手販売店では未だに90万近い売価でチラシに載っていて今後を考えるとクラッときました。
ニコンの動向で決められないのであればしてやったりというところでしょうが、さりとて噂のXにしてもかなりの価格は予想されますし、X待ちということは無いでしょう。
キヤノンの場合無印1D系と1Ds系の二系統並ぶのは既定路線ですが、今度のニコンはちょっと事情が違いそうですし、年内にX発表なんてことなら暴動起きそうです。

書込番号：6803011

[さうざ]

すぐ下でその話題が出てるのにわざわざ立てなくてもと思いますが
ハードロック大ファンさんも書かれていますのでいつ出るかが誰も
分からないというのはお分かりだと思います。
>個人的には発売日前には価格がわかると思っております。
それってあたりまえでは？？
逆に発売日しか分からないでは店が困るでしょう。

書込番号：6803860

[Leon Capa]

さて、価格の件ですが、価格.comの最安値で、80万円前後だと思いますが、D3X？ F7？（1800万画素？2400万画素？）の動向いかんで、発売延期なんてことも有り得るような気がします。

EOS誕生20周年を考えるなら、年内発表は出来た訳ですし。Nikonも創立90周年（Canonは70周年？）なので、年内にD3X？ F7？の発表はあるような気がします。こちらは、100万円越しそうな噂も、海外ではあったみたいですが、時間経ってますし、どうなるやら・・・

1Ds3にしろ、D3X？ F7？にしろ、プロ向けなんで、生産台数も少なく、価格面の妥協はなさそうですね。

恐らく、90万前後で予約募集してる店は、Canonから、「その卸値なら売りましょう！」と太鼓判押された価格ではないですかね。何てったって、OPEN価格なんですから。まだ価格出せない店は、現在の1Ds2と同じか少し高い卸値で交渉してて、Canonが、Nikonの動きがまだ見えず、Go!!サインを出せないんでしょうね。

1Ds3は、mRAW 1000万画素の選択が追加されないなら見送るつもりでしたが、価格が下がれば、欲しいかも。70万円以下にならんかなァ

書込番号：6804329

[ＫＫＫＭ２]

発売延期とかは、ありえますか？

書込番号：6804403

[Leon Capa]

発売延期は、理由によりけりですが、有り得ると思います。さらなるspec upを理由や、材料の遅れなど。逆を言えば、発売延期が無いとも言えません。Camereの発売延期、たまに聞きますし。

書込番号：6804572

[Leon Capa]

Spell間違えました。
Camere => Camera

さて、1Ds2が、昨日、\568,000在庫限りで叩き売りに出ました。お店側も、驚異のPrice down!!を宣伝文句に値下げしてます。これから判断するに、1Ds3は、70万円前後か、高くても、70万円後半ではないでしょうか？と、一喜一憂してみたりしてます。はは・・・

頑張れ Nikon!! 一刻も早く、Canonを驚かす値段でD3X？F7？を発表してくれッ！！

書込番号：6804754

[titan2916]

ヨドバシ.COMのサイトから１DsMark�Uが無くなりましたね。
そろそろヨドバシも表示の準備をしているのではないでしょうか。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_13530039/1582708.html

書込番号：6806013

[みなしごハッチです]

EOS-1Ds MarkIIIの発表当日にカメラのキタムラのインターネット店に問い合わせました。
通常メーカーからの発表と同時に販売店に価格が提示されるそうなのですが、EOS-1Ds
MarkIIIは価格の提示が無い為、予約を受け付ける事が出来ないそうです。価格の提示が
あり次第、注文のページを用意するとの事でしたが、未だに注文のページが無い事から
メーカーからの価格の提示は未だのようです。

只、カメラのキタムラのリアル店舗では、全国統一の81万円で予約を受け付けていますが
価格の提示内容によっては変更される可能性もあるそうです。

書込番号：6806068

[Coshi]

こんにちわです。
さっきヨドバシへEF-S18-55ISを買いに行ったのですが、ついでに1DsMKIIIについて聞いてみました。その店員さん曰く・・・きょうあたり会合か何かがあるらしく・・・そこで値段が発表になるかも？　まぁ従来品同様高く見積もって於いた方が良いかも？なんて事を言っていました。本当かどうかは？？ですけど・・・駄レスで失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：6807881

[Leon Capa]

そうですね。Canonのことなんで、従来通り、高く考えて於いて良いと思います。プロ向けですし、生産台数も多くしてないでしょうし、薄利多売の機種では無さそうですから。

書込番号：6808866

[titan2916]

来月にでも発表が有るのではないでしょうか？
そろそろ発表しないとまずいでしょう。

書込番号：6808975

[ＫＫＫＭ２]

ヨドバシは、
価格変動ありで予約受付中ということですね。

書込番号：6810258

[ハードロック大ファン]

>価格変動ありで予約受付中ということですね。

恐らくキヤノンはD3や出るかもしれないD3X(仮称)の動向を注視しつつ、量販店との間で価格交渉をしている最中なのだと思います。目安は前機種と同等の値段か若干下げるかの交渉ではと個人的推測から感じます。

書込番号：6810699

[ハードロック大ファン]

ビックカメラでも60万円で切った値段で在庫が一掃されましたね。(http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010062305&BUY_PRODUCT=0010062305,598000)

来月には愈々価格がわかるということでしょう。

書込番号：6810924

[ＫＫＫＭ２]

> 恐らくキヤノンはD3や出るかもしれないD3X(仮称)の動向を注視しつつ、
>量販店との間で価格交渉をしている最中なのだと思います。目安は前機種と同等の値段か若
>干下げるかの交渉ではと個人的推測から感じます。
>
下げますか？

キャノンの言うスペック的には、
機能UPなので、
若干価格UPとみてますが。。。

ニコンの新規カメラが、怖いのですね。

狙っているUSERとしては、
下がれば好都合ですが。

書込番号：6811660

[ハードロック大ファン]

>キャノンの言うスペック的には、
機能UPなので、
若干価格UPとみてますが。。。

初代EOS-1DsからEOS-1Ds Mark IIにバージョンアップした時は数万円下がった経緯がありますから、可能性は無いとはいえませんよ。EOS-1D Mark IIからEOS-1D Mark II Nに変わったときも8万円ほど下がりましたからね。

書込番号：6811710

[ＫＫＫＭ２]

>EOS-1D Mark IIからEOS-1D Mark II Nに変わったときも8万円ほど下がりましたからね。
>
いいこと聞きました。

もしかして、Ｄ３後継機（＋Ｄ３）でついに、
プロ機も価格破壊！！　　とまでは、行かないですよね。


個人的には、到底手の届かぬ、プロ機が存在してもいいと思ってます。


しかし、ほしいのです。＜＝自己矛盾です。

書込番号：6811731

[ＫＫＫＭ２]

http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_eos1dsmkiii.asp
Price (street) US$7999

＝＞現在レートで911886円＝7999*114


ふるいですが、
９０万くらいですか？

書込番号：6811968

[さうざ]

その価格は発表したときに90万前後って言ってたのと同じです
今は参考になりません。
ヨーロッパじゃ税金の関係もあるかもしれませんが140万くらい
するらしいです（Mk2）

書込番号：6811982

[titan2916]

今日新宿キヤノンSCに行ったのでSCのお姉さんに１DsMark�Vの価格はいつになったら解るのですか？
と聞いたのですが「私どもの方ではお答えが出来ませんので」と言う答えでした。
無理もないですかね？

書込番号：6812076

[ハードロック大ファン]

>今日新宿キヤノンSCに行ったのでSCのお姉さんに１DsMark�Vの価格はいつになったら解るのですか？と聞いたのですが「私どもの方ではお答えが出来ませんので」と言う答えでした。

当然そのような聞き方をしてもわかりませんと言われて終わりだと思います。但し、ビックカメラ、ヨドバシカメラ等の量販店から在庫一層、販売リストからの削除がありましたから、来月(来週)にはわかると思います。

書込番号：6812738

[ＫＫＫＭ２]

こんばんは、
先々月、
荻窪サクラヤにEF35F1.4L USMを買いに行きました。

新規カメラの発売について、
店員さんに聞きました。

CANONの営業が出入りしているけども、
最近はCANONの社内でも、
開発部が営業部門には、
前倒しではあまり、
情報を流さないようなことを言ってました。

すぐさま株価に反映するので、
ここ最近は、そのようなことにCANONはなっているそうです。

書込番号：6813092

[Leon Capa]

>先々月、
>荻窪サクラヤにEF35F1.4L USMを買いに行きました。

あ、先月、近畿から日帰りでその店に行き、●●フィルムカメラセットの購入しました（＾＾；）
やっとレンズと本体が届いたとかで、まだ完全に揃ってませんが。


>最近はCANONの社内でも、
>開発部が営業部門には、
>前倒しではあまり、
>情報を流さないようなことを言ってました。
>
>すぐさま株価に反映するので、
>ここ最近は、そのようなことにCANONはなっているそうです。

なるほどォ…。それはありうる話ですねェ。

書込番号：6814261

[さうざ]

10月になったので何かの発表があると期待しましょう。

なにか噂でCANONの株価が上下したってありましたか
SEDの事で敏感になってるのかな？

書込番号：6816698

[ＫＫＫＭ２]

価格、１０／１ 発表ですね。

書込番号：6817841

[Bresson1908]

今日（といっても9/30）、地元のキタムラへ行ったら、
たしか82万円ジャストで予約を受け付けてたと思いますよ。

見間違いではないと思いますが＾＾

書込番号：6818273

[さうざ]

キタムラは結構前からその値段で受け付けています。
おそらく店独自の値付けでしょう。

いろいろ見ていると948000円で受け付けてるところもあります。

書込番号：6818299

[Panao]

10月1日　発表なのですか？
どこからの情報でしょうか？

書込番号：6818327

[titan2916]

今日のいつ頃発表が有るのですかね？
買えないけど早く知りたいな。

書込番号：6818749

[ハードロック大ファン]

結局今日の発表はありませんでしたね。まあ、じっくりと待つしかないのが現状だと思います。

書込番号：6820818

[titan2916]

＞結局今日の発表はありませんでしたね。
そうですね、今週中には発表があるのでしょうか。
買えないですけどとても気になりますね。

書込番号：6821075

[ＫＫＫＭ２]

＞買えないですけどとても気になりますね。
＞
自分も気になります。

書込番号：6821139

[325のとうちゃん！]

値段の発表って、どのみちオープンプライスではないのですか？
それとも、販売店の価格のことですか？
どちらにしても気になりますね。

書込番号：6821171

[さうざ]

ここで言う価格とはビックカメラとかヨドバシとかでの販売価格です。
1DMK3なら498000、1DsMK2なら898000とかいう量販店標準価格（なんじゃそら）
オープンプライスとは名ばかりの横並び価格のことですね。

書込番号：6821740

[ハードロック大ファン]

>1DMK3なら498000、1DsMK2なら898000とかいう量販店標準価格

1DsMK3が据え置きならば892,500円(1DsMK2同等、ポイント10%)だと思います。それ妥当だと思います。あとは量販店次第で決まるのではないのでしょうか。

書込番号：6822218

[さうざ]

1日に発表というのはどうなりましたか

今日、京都のビックカメラに行ったら予約中の看板あったので聞いてみると
値段に関しては連絡が無いのでさっぱり分からないという話でした。
以前名古屋のビックカメラで値段が出てたというのは、店独自の値段付け
でしょうね。

書込番号：6824674

[RYDEEN 79/07]

１Dｓファンの皆様、こんばんは、そしてはじめまして！
自分も予約済みだけど、どうも、sonyのフルサイズ、発表待ちじゃーないかな？
なんか、そんな気がしてます。
自分は、11月末、発売でも春位に、入手出来る位のレベルです☆
気長に待ちます♪

書込番号：6824837

[ハードロック大ファン]

一日でも早く価格がわかればそれに越したことが無い状態ですね。発表から1ヵ月半も経つのにここまで待たれるのは正直ヤキモキしますね。

書込番号：6826077

[Leon Capa]

発売日が決定してから、価格の発表があるような気がします。それでも早い方と言えるかのように、「価格は発売日に公開します」と明言してる店（フジヤカメラ）もありますね。１１月中旬以降までは、NikonのD3X？ F7？、SONYのフルサイズ発表？などの動向伺いかと思います。私個人としては、Nikon & SONYに頑張って頂き、Canonの価格を下げて欲しいですね。SONYがα100を出して、後発のCanon　Kissの性能UP（Kiss D X）にもかかわらず価格が下がったように。

頑張れッ、Nikon!! SONY!!

書込番号：6826298

[ハードロック大ファン]

最近少し痺れを切らしている状態ですが、早く価格が決まって欲しいと考えています。キヤノンは本当に何をまごまごしているのかわかりません。色々な事情があるとはいえ正直不可解な気持ちです。

書込番号：6829321

[e8953]

＞色々な事情があるとはいえ正直不可解な気持ちです。
全くその通りだと思います。発表から１ヶ月半ですからね。
私は８月２１日に予約しましたので、昨日も確認に店に行って
来ましたが、キャノンの営業もまだ解らないみたいです。
価格は多少高めでも、はっきりした方が、気分はすっきりします。

書込番号：6829747

[Coshi]

皆さん、価格が出てこないので不安？なのか、低い価格で発売になるかも？なんて期待があるんでしょうねぇ〜
個人的には、価格は下げなくても良い（1DsMKII並という意味）から、「仕様変更します!」とハッキリ宣言して、現状他社製中級機にも見劣りする部分（92万ドット液晶の採用、HDMIの搭載、ISO6400迄の感度拡張等）の仕様変更をして欲しいですね、発売前なんですから・・・HDMI以外そんなに無茶な注文じゃないと思うけど、無理なのかなぁ〜(TT;;　駄レスでした。ではではm(_ _)m

書込番号：6829781

[こんぽすと]

>92万ドット液晶の採用、HDMIの搭載、ISO6400迄の感度拡張等
スタジオが主戦場なので92万ドットもISO6400も不要かな。

書込番号：6830462

[navil]

あとシャッター音何とかして欲しいです。

書込番号：6830573

[ハードロック大ファン]

何か価格未決定の理由があることは間違いないと思います。それが、ニコンのD3Xなるものの影響なのか、何なのか･･･。時間が過ぎるたびに不可解な感じだろうと思います。でも、発売まであと2ヶ月切っていますからそれまであると期待するしかないとも割り切っています。

書込番号：6831755

[325のとうちゃん！]

ハードロック大ファンさんだんだん痺れが切れてきましたね(笑)
大丈夫ですよ。購入する時は値段出てますから。
ここまできたらもう、腹をくくるしかないって感じですね!

書込番号：6832009

[ZDP189]

何せオープン価格ですから…

オープン価格は需要と供給のバランスに拠って決りますとゆう事ですから（建て前は）、発売日になって価格が出てくるでも一応間違えでもないような…

書込番号：6832186

[さうざ]

1DMk3がどうだったか1Dのところのクチコミを見てみました
5月18日にCANONから5月31日に発売とアナウンス
ヨドバシで498000で発売との書き込み

って事はもしかしたら11月中にならないと正式な発売日も
価格も分からないってことでは、、、

書込番号：6832206

[ハードロック大ファン]

325のとうちゃん！さん。おはようございます。

そうですね。数ヶ月待たなければならないと言うことは無いと思いますので、腹をくぐって待つしかないですね。

書込番号：6832630

統合機

[zuke]

こんにちは。
1D2が出たころでしょうか、1D系と1Ds系がそのうち統合されるなんて噂ありましたよね。
それ以来気持ち半分ですが値段もこなれて実現する日を夢見てたんですが、まだしばらく時間がかかりそうですね。
なんて書き込み始めたところでD3の存在を思い出しました（ネタじゃなくて本当に、笑）。
なるほど、そりゃあちらの板も盛り上がる訳だ。

さてこの夢の統合機、作るつもりなら今すぐでも作れそうですが実現に至らない理由って何でしょう。
一番あやしいのがセンサーの歩どまりと見ましたがどんなもんでしょうか。

お暇でしたらお付き合いください。

書込番号：6823680

[titan2916]

こんばんは、そうですねそんな噂も出ていましたね。
私の意見としては統合はないと思います。
でも本当は統合して今の１DMark�Vの価格でフルサイズが希望です。
＞一番あやしいのがセンサーの歩どまりと見ましたがどんなもんでしょうか。
今のキャノンの技術なら出せると思いますが位置付けとして分けるのではないでしょうか。
１DsMark�Vはエラー９９発生がないことを祈ります。（私には買えませんが？）

書込番号：6823793

[sss666]

1D系と1Ds系の統合には、画像処理がボトルネックになっているんじゃないでしょうか。
1000万画素なら秒10コマで連写できても、2000万画素で秒５コマになるのは、画像処理が追いつかないからだと思われます。
今後、画像処理が追いついて、絞り駆動とかがボトルネックになってきたら、統合される可能性もあるかもしれませんね。
ただ、1Dsmk3がフルサイズなのに対して、1Dmk3がAPS-Hであることにより、望遠系に有利ということもあります。スポーツなどでは、有利な条件です。

NikonのD3は、1Dmk3と同様、スポーツ報道など動体向けのモデルだと、個人的には理解してます。
ただ、Nikonの発表会では、D3は高速性と高精細を兼ね備えたモデルで幅広いニーズをカバーするためのカメラだとしています。
Nikonの後藤氏はD3発表会の際に、より高精細モデルや他のニーズに向けたFXフォーマットモデルも考えていますので期待して下さいと言っています。
（http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/08/24/nokon/index.html）
価格comの他の掲示板等でも、NPSあたりから2400万画素という噂も聞こえてきてますので、NikonもD3とD3x？（高精細モデル）との２本立てになるかもしれません。

書込番号：6823950

[yasu1018]

　このクラスの機種を統合する必要があるかどうかでしょうね。
　単純な銀塩との置き換えならフルサイズでよいと思いますが、APS-H機は主に報道の分野などからのニーズが強いというような話もあります。
　ワタシのように、何でも撮りたいアマチュアにとっては、D3のような機種は魅力的な面もあるのですが、被写体（使用用途）がある程度決まっているプロの方々にとっては、もしかしたら中途半端ととらえられるのかもしれません。
　少なくともキヤノンでは画素数や画質を求めたらDs系、スピードや画角の有利さを求めたらD系という流れはこれからも続くような気がします。

　プロ機が１台で幅広いニーズに応える必要があるのかどうか、銀塩とデジタルで答えが違うかもしれませんね。

書込番号：6824219

[ぱぱ５５]

技術的に十分対応可能な程なレベルになれば統合もアリかもしれませんが、今のように限界に振って商品を特化させている成長段階では、統合はマイナス面が大きいと思います。オープン・ロードスターとバスの統合版を作っても期待した商品にならないのと同じかと。。。。比喩が下手ですみません。どこかで妥協しているはずですからね。特にスペックではわからないところでマイナス面を吸収されると嫌ですね。コンデジとか昔のほうが画質が良かったように思えて仕方がありません。

書込番号：6824355

[クリアグリーン]

確かキヤノンのインタビュー記事(!?)か何かに、1Ds系のコマ数が遅い理由について撮像素子からの読み込み速度が
ボトルネックになっているということが書かれていました。

技術的なことは詳しくありませんが、同じ技術で読み出しをする場合、画素数が多ければ多いほど、同じ画素数で
あっても撮像サイズが大きいほど読み出しに時間がかかるんだそうです。
1Ds系は画素数、撮像サイズの点で二重苦なんだそうです。

映像エンジンの処理速度にも触れられていましたが、そもそも処理速度に関係なくバッファが一杯になるまでは
トップスピードを出せるそうです。現に初代Digicは当時600万画素の画像を１枚処理するのに約１秒かかるのにも
関わらず、３コマ/秒を実現していました。

高速で撮像素子からデータを読むには読み出しチャンネル数を増やすのが効果的なんだそうですが、結構コストが
高く付くようです。おそらく歩留まりの問題なのでしょう。

KissDNの撮像素子はEOS20Dのものをベースにコストダウンしたものとアナウンスされましたが、具体的には読み
出しチャンネル数を４つから２つへ減らすのがメインでした。

1Ds系は８ch読み出しを行っていますが、これ以上増やすのはコスト＆歩留まり的に厳しいということなのでしょう
かね(ニコンＤ３は１２ch読み出しだそうですが…)。

書込番号：6824518

[ハードロック大ファン]

今現在キヤノンのEOS-1系は高機能優先のEOS-1D系と高画質優先のEOS-1Ds系に住み分けができていますので、当面マーケティングの戦略上統合することはないと思います。それよりも一番キヤノンにとって厄介なのは高画質優先系のニコンのD3X?の存在ではないでしょうか。出る可能性はあるようでないものの、不気味な存在ではと思います。来年それがEOS-1Ds Mark IIIより高いスペックと安い価格で出るとEOS-1Ds Mark IIIユーザから不満の嵐が起こるかも知れませんね。

書込番号：6824544

[325のとうちゃん！]

統合してバランスの良い機種は現時点では確かにD3のようなスペックなのかもしれませんね。
ただ、今後も高画素化と高速化はそれぞれの道を歩んでいくのだと思います。

そして行き着くところまで行くとやっと統合なのかなと思うのですが、これがいつになるのかはちょっと想像がつきません。

ただ、最近気になるのは、1DS系がますますスタジオ仕様を意識したスペックになってきているところです。
とことんスタジオにこだわるのであれば、中判のハッセルとかにいけば良いと思うし、本気でこの中判に1DS系が挑もうとしているのか？少し疑問です。

もう少し135規格らしく、屋外やマルチに使える性能というものを追求していっても良いのではないかと思うのですが。。。。

あと、追記ですが、今日カメラ屋で1DS3は90万円は切るか切らないか位の価格設定になるようなウワサを聞きました。
これが、本当ならば結構強気ですね。

書込番号：6824647

[山だ錦]

D3はフリーカメラマン等の要望を取り込んで１台で幅広い仕事に対応する発想で作られているそうです。
ある意味プロフェッショナルな１台ですね。

CANONは、クロップの弊害などが出るようなリスクを回避したいのかもしれません。
それとも、ただ強気なだけかも。

前評判を考慮するとD3のほうが優勢に感じます。
いい競争が働くといいのですが...

書込番号：6825193

[Canon and Gigue]

かなり先の将来に統合があるかどうかはともかく、いまのところは統合の必要性を感じませんね。
1Dと1Dsはどちらもプロ機ですが、報道・スポーツ写真向けとスタジオ向けという棲み分けがはっきり出来ていますよね。

>とことんスタジオにこだわるのであれば、中判のハッセルとかにいけば良いと思うし、本気でこの中判に1DS系が挑もうとしているのか？少し疑問です。

デジタルの世代になってからはデジ一に市場を食われっ放しじゃないですか？＞中判
1Dsがスタジオでの使用に耐えられる性能であれば、ハッセルのデジタルバッグとレンズを500万かけて揃えるよりもかなりコストは抑えられますよね。ある意味プロの方がコストという要件は重要でしょう。

しかも現時点でキヤノンのレンズ資産を持っていればそれを生かす事が出来ます。開発する側にとっても使用可能なレンズのラインナップが豊富である事は同じくメリットとなるんじゃないですかね。

書込番号：6825646

[zuke]

こんにちは。
他愛も無い話にレスありがとうございます。
そもそも現状では「夢の統合機」なんてものは無いものねだりでしかありません。
しかし理想です。
住み分けが出来ていると解釈も出来ますが、どうでしょう、ワタシには納得できないんですね。
キヤノンは機能制限をあまり付けたく無いようですが、Mark3兄弟を合わせた機種を中間の価格で出せば戦略もなにも関係なくなるでしょうに。

なおD3については近々新聞系のカメラマンと一緒に仕事をするので評価を聞いてきますね。
案外「クロップの上にクロップ付けろー！」なんて話が出るかもしれません。

書込番号：6826568

[mash76]

部外者で済みませんが

>1Dmk3がAPS-Hであることにより
>APS-H機は主に報道の分野などからのニーズが強い

この意味が理解できないです。
「ＡＰＳが望遠に有利」の理屈はＤ3とＤ300との比較ならわかります。
ファインダー倍率が0.7と0.94で大きく異なり、
（少なくとも撮影中は同じ感覚で）400ｍｍを600ｍｍとして利用できるからです。

しかし1Ｄ系と1Ｄｓ系は同じファインダーを使っているので、
1Ｄｓ系のファインダーを単純にマスクしただけですよね？
Ｄ3のようにクロップモードをつければ完全に同じことになります。

スポーツだけしか撮らないという人はプロでもほんの一部でしょうから
報道分野でも広角は必要ですし、フル＋クロップはベストだと思います。

ただそれで単純に統合できるわけではないと思います。
高画素機は高感度対応で不利であるのは将来もなかなか変わらないでしょうから
高画素機（1Ｄｓ系）と高感度機（1Ｄ系）はしばらく続くと思いますね。

書込番号：6826699

[Canon and Gigue]

>スポーツだけしか撮らないという人はプロでもほんの一部でしょうから
>報道分野でも広角は必要ですし、フル＋クロップはベストだと思います。

逆に報道分野でフルサイズの素子って必要ですか？
単Lだと14L(APS-Hで18mm相当)、Lズームだと16-35L広角側(APS-Hで21mm相当)の画角で足りない報道またはスポーツ、あるいはフルサイズ素子ならではの大きなボケを生かした報道またはスポーツ写真･･･APS-Hでは補えないようなそんなシーンなんて、果たしてどれだけあるのか･･･？

報道やスポーツ分野のプロカメラマンにとっては、クロップで得られるメリットとして考えるのは、画角よりも連写性能でしょ。APS-Hでも秒間10コマありますけど。

我々アマチュアはオールインワンのカメラを望みますし、例え使いこなせない機能がカメラに付けられても、あればあったで良いでしょうが、予備として機材を複数台揃える必要があるプロの人達の中には、余計な機能あるいは過剰な性能が付加されてコストアップに繋がるのを嫌がる人も居るかも知れませんよ。

書込番号：6827820

[TAILTAIL3]

転載・・・自分の意見を別スレから

ていうか報道・スポーツ系の方々は、誰も「フルサイズ」である事は求めていないと
思いますけど？？画素数・サイズともに必要十分で、むしろAPS-Cで望遠が使える事を
重視されている方もいますからねえ。APS-Hというのが絶妙なサイズかと。

そもそもD3＞EOS-1DMkIII　という考え方から話が始まっていませんか？
1000万画素・秒10コマで現実的には何ら問題ないと思います。

書込番号：6827839

[真偽体]

Canonが「ユーザーニーズ」を口にするのなら、いい加減APS-HなLレンズを作っても良さそうな物ですが・・・・・実際には出ませんよね。
（300/2.0とか、500/2.8とか、軽量版600/4.0等）

書込番号：6827866

[daybreak 2005]

プロユーザーニーズって〜

銀塩時代は、スポーツカメラマンも135サイズで撮ってたんですが〜。

本来、ポートレートも風景だろうとスポーツだろうと、1台のフラッグシップ機で撮れるのが理想です。

書込番号：6828062

[325のとうちゃん！]

＞本来、ポートレートも風景だろうとスポーツだろうと、1台のフラッグシップ機で撮れるのが理想です。

これはいささか少し昔の話のようにも思えるようになりましたね。
理想だと思っていたものが、フルサイズ素子が割高のためのいいわけ的な理由でAPS−C、APS-Hというフォーマットが誕生しましたが、意外と使ってみるとこりゃ便利だ！

ということになってしまって今に至っているんじゃないでしょうか？
人間一回慣れてしまうとまた元には戻りたくないってのがあるんじゃないでしょうか?
そしてそれぞれの必要な性能に特化していった結果が今のキヤノンの3フォーマットの状況でしょう。

プロの方で用途が確定している場合は、用途にあった機種を選べばよいわけで、アマチュアのように一台で何でもカバー出来る性能が必要な場合は1台でまかなえるのが理想でしょうね。

書込番号：6828149

[Canon and Gigue]

>本来、ポートレートも風景だろうとスポーツだろうと、1台のフラッグシップ機で撮れるのが理想です。

誰にとっての理想なのか、という点が重要でしょうね。
マーケティング上1Dのコアターゲットとなる対象にとってそういう形が理想であれば、そうあるべきでしょう。

フルサイズ素子が開発可能になった時、もし上のような形が理想であったのなら、1Dsという形で製品をフォークさせたキヤノンのマーケティングは大きなミスをした事になりますが、現実には両者は共存して、それぞれラインナップ上の重要な位置を占めてユーザの支持を受けています。

書込番号：6828368

[TAILTAIL3]

何か全く同じ話題が、同時時系列として流れています。

＞次期１Dに望むのはAPS-Hの正常進化？　or　EOS版D3？　[6825367]

話しを向こうに統一しませんか？？

書込番号：6828492

[zuke]

あらあら、似たような話題で盛り上がってたんですね。
しかし先に立てたのワシじゃぞい。
勝手にひとのスレ締めないこと、プンプン！

しかしアレですな、デジタル時代になってメーカーは都合でフォーマットまで作れるようになりましたな。
逆にユーザー側はそれにつきあわされる形になったと。
メーカーにとっては報道系の法人ユーザーは超お得意様だけに、そこら辺に特化した機種は必要不可欠なんですね。
でもね、プロだろうがアマチュアだろうがメーカーの都合に納得して肩持つ必要は断じて無いんであります。
こんな思考回路だから仕事少なくなっちゃうのかなー。
こういう話題が昔話になった頃にも写真つづけられるよう精進せねば。

書込番号：6828869

[山だ錦]

同じような話題かもですが、まったりスレを伸ばしていくのも良いのではないでしょうか。

ということで、

なんだか最近の高機能になった新機種では、初期のトラブル報告が多いような気がします。
統合機は便利だと思いますが、部品や回路が複雑になるとトラブル確率が上がると思いますので、
シンプルにすみ分けた機種が重宝される流れが、そう遠くない未来に来るかもしれないと思ってます。

単純機　→　高機能統合機　→　シンプル機　のような..

シンプル機の価格がこなれればいいのですが。

書込番号：6829641

EOS1Ds Mark�Vの各種情報について

[Panao]

今日、近所の本屋で、デジタルカメラマガジンやその他のカメラ雑誌をチェックして見ましたが、NIKONのD3に関しては、たくさんその情報が記載されておりましたが、EOS１DｓMark�Vに関しては、HPやリーフレットに関する情報しか記載されていませんでした。
価格情報も未発表であるし、その他の情報もからっきし。
NIKONのD3の発表があり、仕様変更でも検討しているのでしょうか？
出来れば、液晶の改善とHDMI端子を付けてくれるとうれしいのですが。
CANONは、情報提供の迅速性の観点からは、あまり良くありませんね。

書込番号：6783017

[FOV]

ベータ機の到着が編集に間に合わなかったのかもしれませんね。
あるいは、Ｄ３に比べて新鮮味がなくて紙面を裂けなかったか。
なんせ期待されていたニコンのフルサイズですからね。
その盛り上がりには敵わないと思います。

あと値段的に、多くの庶民には射程圏外だから
大して取り上げられないというのもあると思います。
ＣＡＰＡによれば90万円程度だそうです(P.44)。

書込番号：6783308

[titan2916]

ニコンD3が出た今、１DsMark�Vの90万円は高すぎますね。
価格調整でもしているのでは？

書込番号：6783637

[さうざ]

今回のNIKONの力の入れようはすごいものがあります。
雑誌を見てもD3、D300共に開発者インタビューが出ていますし
内容も自信にあふれています。
これからは予想ですがCANONはNIKONの性能をあまり高く考えなかったものを
思います。
世界陸上で貸し出されたD3の画像を見て（当然なじみのカメラマンや記者から
提供してもらうでしょう）驚いていると思います。
それが原因で今のところ正式な値付けができないし（オープンだから希望販売
価格というのかな）、雑誌へのβ機の貸し出しができていない（もうされてるのは
分かりません）ものだと思われます。
11月発売予定ですからハードウエア的にはもう固まっているでしょう。
当然、筐体の金型ができていますしHDMIとか加えようとしても、筐体、基板へ
手を加えないといけませんから無理です。

どちらにしても早く値段を決定してほしいです。予約していますのでね。

書込番号：6784331

[ハードロック大ファン]

今晩は。

私も予約した身の者ですが、今回のニコンのD3とD300はキヤノンユーザである私も良い意味で驚き興味を持ちました。今日本屋で各カメラ雑誌を見ましたが、キヤノンよりニコンの話題で持ちきりでしたね。ただ、EOS-1Ds Mark IIIとD3では使用するユーザのターゲットが違いますから単純な比較はできないと思います。それにD3は新フォーマットデジタル一眼としての登場ですから尚更新鮮味が感じられたのかもしれません。

EOS-1Ds Mark IIIの今更仕様変更はないと思いますし、このまま11月末にリリースされると思います。それよりも値段が前機種より安くなってくれることを期待したいです。

書込番号：6785306

[203]

1Ds MarkIIの時もこんなもんでしたよ。
発売が近くなれば開発者インタビューとか掲載されるでしょう。

書込番号：6785442

[ＫＫＫＭ２]

ヨドバシで聞きました。

まだヨドバシでも価格不明でしたが、
EOS-1Ds Mark II　ライクな価格とのことでした。

100万行くのかなと思ってましたが、
違いました。

でした。。。

書込番号：6785532

[zuke]

こんばんは。
店員さん経由の営業さんの話ですが、、、
正直値段を付けられない状態だそうです。理由は当然D3のスペックとプライス。
相当ショックだったそうですし、店員さんもキヤノンは天狗になってたからこんな目に遭うんだと酷評でした。
ワタシも営業経験者ですが、例えばライバル陣営にあんなもの出されちゃ違う部分の勝負に逃げますよ。
クラス違いのジャンル違いとはいえバッティングする機種なのにあの価格差ですからね。
もともと数をかせぐ代物ではありませんが、方や報道系の大量導入が見込まれるだけにつらいものがあります。
待望の新製品ではありますが、心意気は良しとしてもGT-Rじゃ日産を救えなかったというような話にならなきゃいいんですがね。

書込番号：6787042

[ＫＫＫＭ２]

＞相当ショックだったそうですし、店員さんもキヤノンは天狗になってたからこんな目に
＞遭うんだと酷評でした。
＞
非常に納得です。

キャノンは、ニコンに比して、DEGITALへの食いつきは早かったです。

ニコンはＦ６まで出して、銀塩ユーザーを納得させてます。

ここ数年、キャノンのDEGITAL一人勝ちに見えますが、（＜＝ひいきめではないです）

ちょっとサポートの態度と言い、おごりが感じられます。

Ｄ３でニコンのパッシングを受けて、

考え直せばいいのですよ。

競争しないと、

安きいいものはUSERは買えません。

と思いますが、

皆さん、いかがでしょうか？

ご意見、ほしいですね。

書込番号：6787075

[Panao]

やはりそうでしたか。
ＣＡＮＯＮは　ＮＩＫＯＮ　Ｄ３の発表（価格も含む）により、１Ｄｓ�Vの価格設定に相当困惑しているのですか？
そんなの迷っても仕方がないので、早く予想価格を発表すれば良いのに。
早く発表しないばっかりに、営業機会を損失するのにつながる事に気づかないのか

書込番号：6787087

[camerapapa]

＞そんなの迷っても仕方がないので、早く予想価格を発表すれば良いのに。
早く発表しないばっかりに、営業機会を損失するのにつながる事に気づかないのか

まったく同感です。これが事実だとすれば、今のキヤノンの経営陣の経営能力が無いとしか言いようが無いですね！実は、私も価格がどこのカメラ販売店からも発表が無いものですから、キヤノンに直接メール確認をしたところ、「販売価格が発表されないのは販売店の問題でキヤノンには関係ない」との回答でした。（苦笑）誰がキヤノンの言うことを信じると思っているのですかねえ！世界のキヤノンのこの経営姿勢には・・・・？そう思いませんか？誰にも負けないキヤノンびいきだから、あえて言わせてもらいました。

書込番号：6787705

[Panao]

*「販売価格が発表されないのは販売店の問題でキヤノンには関係ない」との回答で*した。（苦笑）誰がキヤノンの言うことを信じると思っているのですかねえ！世界 *のキヤノンのこの経営姿勢には・・・・？そう思いませんか？誰にも負けないキヤ *ノンびいきだから、あえて言わせてもらいました。

そうそう　そう言ってましたね。
価格が決まらないのは、キャノンせいではなくて、販売店のせいだといっていましたね。キャノンからの販売店への卸値が決まらないから、価格が決定しないのであって、決して販売店のせいではないでしょうし。
誰にも負けないばかりか、ここまできても、値段も負けないキャノンでした。
値段は、どうであれ、スピード感がないことに、腹がたちます。
市場を馬鹿にし過ぎですね。
これはまさにキャノンの傲慢そのものだ。

書込番号：6787791

[ＫＫＫＭ２]

>まったく同感です。これが事実だとすれば、今のキヤノンの経営陣の経営能力が無いとしか
>言いようが無いですね！実は、私も価格がどこのカメラ販売店からも発表が無いものですから、
>キヤノンに直接メール確認をしたところ、「販売価格が発表されないのは販売店の問題でキヤノンには
>関係ない」との回答でした。（苦笑）誰がキヤノンの言うことを信じると思っているのですかねえ！
>世界のキヤノンのこの経営姿勢には・・・・？そう思いませんか？誰にも負けないキヤノンびいきだから、
>あえて言わせてもらいました。
>
同感です。


>市場を馬鹿にし過ぎですね。
>これはまさにキャノンの傲慢そのものだ。
>
同感です。

今のキャノンは、おかしいです。
USERをUSERと考えてないような殿様商売ですね。
サポートセンターやE-MAILによるテクニカルサポートの態度で認識しました。
”必勝盛衰”という格言を社長から学べなかった？　のでは。
社長は、経団連の会長で鼻高々でしょうが、
取り巻く競合品や世間は変化するということを知らない経営者ではないでしょうか？

ちょっと、今のキャノンは気に入らないですね。
老舗ではないのかもしれません。

一度、経営悪化すればいいのです、
そうすれば初心に振り返り、
いいもの、安く、USERに喜ばれる商品つくり！　を思い出すでしょう。

USERは馬鹿じゃないですよといいたいです。
むしろ作る側より、
USERはシビアです。

書込番号：6788116

[ＫＫＫＭ２]

付け加えですが、
「キャノン＝価格面で高い」を覆すＤ３戦略！！

コンピュータ的な要素がDEGITAL CAMERAでは入りますね。

ニコンはフルサイズが製作できないとキャノンは、
踏んでいたのでしょうか。
もしそうならば、少々間抜けですね。

最近のキャノンに言いたいのは、
1.以前のように、老舗としてUSERの喜ぶカメラ作成を一番に考えてほしい
2.USERを甘く見ないでほしい

散々Lレンズとか購入してますが、
少々、言いすぎでしょうか？

ではでは。。。

書込番号：6788142

[JOKER+ONE]

まぁ天狗になっている、マイペース過ぎるという表現は多少納得できますが、過去の新機種発売の例を見て、20D・1Ds2・5Dと、常に当時決して他社が真似できなかった事をやってきているわけですし、それほどキヤノン自身は手を抜いているとは思えません。
20Dは発売して3年、他社ではまだニコンD200しかスペック的に満足する機種はないと思いますし、後継機である40Dは、あの性能をあの価格でだしてるメーカーはないです。
5Dだって発売後2年経過しても、まだまだあの価格でフルサイズ機をだせるメーカーはないでしょうし、1Ds2も発売後3年たって、やっとこさニコンから肩を並べる（追い抜いた？）機種が発表されたわけですしね（この辺は機種の性格が違うので微妙だと思います）。
ほんと私的ですが、今回の重なった新機種発表は「ニコンが相当頑張った」それだけだと思います。

書込番号：6788482

[あさひ区]

Ｄ３のおかげで、初値のＤｓ　Ｍｋ２とＭｋ３の価格がどれくらい下がるかを
楽しみにしたいです。Ｄｓが下がれば５Ｄの新型の値段もＤ３００を意識して
くれるので５ＤＮには手が出せそうです。

最近の電機業界は量販店が価格と仕様を決めていくようですから、Ｄ３との
比較でＭｋ３の仕切り値要求が低く出でていくのだろうとだと思います。

川崎のキヤノンの工場が稼働して1年たてば製造ラインの減価償却が急速に
すすみ（半導体製造装置の償却期間は３年？）、歩留まりもある程度いける
はずですから、撮像素子の値段の差がずいぶん小さくなり、
結果的にＥＯＳ−１ＤＭｋ３　ＤｓＭｋ３の価格差も小さくなると期待して
います。

ところで今の日本経団連の会長が御手洗さんですが、これは日本で一番優秀な
経営能力を持っている会社の一つがキヤノンだと日本が評価していることを
意味するのではないでしょうか？
ソニーは出井さんが６月で経団連の職を失っています。＝経営力が低い？

書込番号：6788539

[203]

そんなヒステリックになるほどではないと思いますが・・・。
違いは商品企画の方向の違いだけで、何か抜かれた訳でもないでしょうに。

1Ds MarkIIユーザーにしてみれば、高感度に強い5Dよりも解像度の1Ds MarkIIを選んだ訳で
それはD3と比べても一緒です。
今更、1200万画素に戻れないんですよ。

D3の低感度の画質を見ても分かりますけど、1200万画素なりの画質です。
1Ds MarkIIにとって変われるものじゃないですよ。

書込番号：6788540

[さうざ]

ＫＫＫＭ２さん
DEGITAL→DIGITALです、ちょっと気になりました

それはそうと、値段ですが私が聞いた限りでは（2軒）CANONが悩んでいて出てこないと
言ってました。
NIKONがあの性能であの値段で出したので気が気ではないのでしょう。
でも、CANONは大昔APPLEのMACを輸入してたときにアメリカでの販売価格を
はるかに超えたというか、日本のユーザーを馬鹿にした価格にしていました。
そのときのCANONの言い分は「MACはすばらしいコンピューターでそれだけの
価値があるとかどうたら」だったのです。（古い話なので間違ってたらごめんなさいです）
あのときに適正価格でやっていれば、今MACのシェアはもっとあったかもしれません。
40Dでは戦略価格だと思いますが、1D系じゃ価格は望めないかもしれませんね。

書込番号：6788627

[203]

キヤノンが悩んでいるとすればD3の値段ではなくてその後に出てくると言われているD3xの値段なんでしょうね。
今までの経験からしてD2xとD2Hの値段差が10万円でしたからD3xは67万円前後になりそうですよね。
そしたらD3xとガチの1Ds MarkIIIが90万円ではちょっとまずいですよね。

D3xの値段を探っている段階なのかもしれません。

書込番号：6788665

[ＫＫＫＭ２]

さうざ　さん

DIGITALです。

価格は、メーカーで競合品を考慮して悩んでほしいですね。

５Ｄの価格に影響が出るかもしれませんね。

今頃、社内で価格検討委員会のようなものを設立して、

マーケティング部門と相談ですかね。

高すぎても売れない、
安すぎると自社の他の製品の価格下落が考えられる、、、

という具合でしょうか。

書込番号：6788671

[titan2916]

キャノンは早く価格を提示するべきだと思います。
提示した価格に使う側が（買う側）後が判断する事だと思います。
20周年記念にふさわしい自信を持って出したカメラに未だ価格が付いていないこと自体おかしな事だと思います。

書込番号：6788677

[ＫＫＫＭ２]

203さん

こんにちわ、ＫＫＫＭ２です。

＞キヤノンが悩んでいるとすればD3の値段ではなくてその後に出てくると言われているD3xの
＞値段なんでしょうね。
＞
読みが深いですね。

非常に、頷きました。

いずれにせよ、フルサイズに強敵NIKON登場で

価格に影響は出ますよね。

NIKON遺憾でしょうか。

書込番号：6788680

[titan2916]

１DMark�Vの価格が498.000円なのでニコンD3と同じ価格には出来ないはず。
そこでキャノンは苦しんでいるのかも知れませんね。
フルサイズ独占キャノンの危機状態かも知れません。
ニコン！やってくれますね。
こうなると次期１DMark�Vの価格も見直される可能性も大ですね！

書込番号：6788696

[さうざ]

前の書き込みを送ってから考えてみたのですが、価格を出せない最大の理由はMk2の
在庫でしょう。
現在の価格は734500〜898000
買おうと思えば在庫ありですので、店には何台かストックされているはずです
もし、Mk3が798000なんかで発表されれば、ポイントなしの店だと70万前半に
なりますから、新旧逆転になります。
そうなったら販売店からものすごいクレームが来るでしょう。
それにMk2を売ってMk3を買おうとするユーザーからもクレームがすごいです。
私がCANONの立場なら、いくらつつかれようが、店に在庫がほとんどなくなるまで
価格を発表しないでしょう
これはCANONの営業の立場から考えてもです。
メーカー返品してくれるという条件だったら発表してもいいよって私が販売店の
立場なら思いますね（Mk2と同じ価格ならもう発表してるんじゃないですか）

書込番号：6788743

[titan2916]

１DsMark�U10万円キャッシュバックキャンペーンでもすれば１DsMark�Vの価格も出しやすくなるのでは？

書込番号：6788751

[203]

1Ds MarkIIはもう2年くらい前からまともに生産してないですよ。
発注して発注数がまとまってからの生産のようです。
店頭に在庫があるのは、かなり前のものか、見込み発注したものでしょうね。

書込番号：6788765

[ＫＫＫＭ２]

発注生産は、聞いたことがございます。

1DS MARK IIIの価格，見ものです。

どこを生かして、どこを殺すか。

今までキャノンは、価格も含めたコンセプトつくりが上手でした。

ここにきて、ニコンのＤ３の影響大ですね。


現在のカカクコム
　　１．EOS-1D Mark III　 \441,805
　　２．EOS-1Ds Mark II　 \734,500
です。

ヨドバシ店員は、
たぶん
２．EOS-1Ds Mark II　 \734,500
あたりではのコメントでした。

こりゃ、難しいですね。

　　３．D3 ボディ　 \552,260
ですから、

私が付けるならば
２．EOS-1Ds Mark II　 \734,500　のチョイ上として、

えいやーで、かぶらないように、

EOS-1Ds Mark II　を製造中止ないし、
EOS-1D Mark II N　の製造中止ですか？

しかし、Ｄ３の後継機がきたら、
おそらく70万クラスなので、、、
えーと、わからなくなりました。

CANONが価格を下げればいいのです！！

どうですか？

書込番号：6788819

[titan2916]

そう思いますが簡単に価格が下げられないのでキャノンは苦しんでいるのではないでしょうか。
価格破壊は大歓迎ですがフルサイズハイスペックを今まで出してきたキャノンにもプライドもあるし今まで買ってくれたユーザーの顔もあります。
１DsMark�Vの価格発表が楽しみですね！

書込番号：6788865

[203]

あの〜、みなさん、まだ誤解されているようですが・・・
D3の販売の競争相手は1D MarkIIIですよ（笑）
連写、高感度、画素数、撮影ジャンル、月産台数とまさにガチです。
D3が画素数、高感度で勝り、1D MarkIIIが価格で10万円ほど勝っています。
価格にアドバンテージがあるのはキヤノンなんですよ（笑）
まずそこを間違えてはいけません。

1Ds MarkIIIの月間生産台数知ってますか？
全部売れてもシェアに何の影響も与えませんよ。
1Dsシリーズがどんだけマイナー向けの商品か分かってない方が多過ぎると思うんです・・・。

書込番号：6788871

[ＫＫＫＭ２]

>１DsMark�Vの価格発表が楽しみですね！
>
２０００万画素のフルサイズの価格、楽しみです。

銀塩で考えたら、中判サイズくらいの画素になるのでしょうか？

マミヤの中判DIGITALは数百万と月カメに記載されてましたが、
2000万代の画素数ではなかったでしょうか？

価格がつくのが、楽しみです。

書込番号：6788877

[ＫＫＫＭ２]

＞D3の販売の競争相手は1D MarkIIIですよ（笑）
＞
言われるとおりです。

しかしながら、価格で考えるとそうです。
画素数で考えると？、
フラグシップとＤ３をおくならば、
気持ちはフルサイズの一騎打ちですよ。

Ｄ３の次もあることですしね。

先日ヨドバシ店員さんと会話しました。
1DS MARK IIIでかなりSPECの高いものを生産して、
次のはどのような付加価値を付けたものができるのかの質問に、
店員さんは、無言でいSた。
画素はどんどん増えるのは結構ですが、
それだけでは数十万は動きません。

1DS MARK III 白とび防止機能は、
なんか効果があるのかないのか？　自分ではあまりはっきりわかりませんでした。

また月カメでは、ONNではなくOFFがいい結果とも批判してました。

自分はSAMPLE写真で、有効性が見出せませんでした。

皆さんは、いかがでしょうか？

書込番号：6788897

[titan2916]

↑私もＫＫＫＭ２さんと同意見です。

書込番号：6788921

[203]

>画素数で考えると？、

1200万画素のD3は1000万画素と2000万画素のどっちに近いですか？

>Ｄ３の次もあることですしね。

2000万画素オーバーらしいですね。これが1Ds MarkIIIの販売の競争相手です。
生産台数はかなり少ないでしょうね。


>1DS MARK III 白とび防止機能は、
>なんか効果があるのかないのか？　自分ではあまりはっきりわかりませんでした。

もともと1DsシリーズはS5pro並み（白とび側1/3段劣る程度）にダイナミックレンジが広いですからね。
あまり必要ないかもしれません。

書込番号：6788932

[titan2916]

画素数で考えているのではなくニコン初フルサイズデジ一眼と言うことで１DsMark�Vと比較しているのではないでしょうか。

書込番号：6788956

[203]

フルサイズとして比べるとなるとキヤノンにはD3にあたる機種がないので比べようがないと思います。
D3xが出ないのなら比べるしかないのかもしれませんが、そうではないですよね。

書込番号：6788975

[ハードロック大ファン]

NIKON D3を比べるのであればEOS-1D Mark IIIが妥当だと思います。この二つは正当なフラグシップに当たるわけですからね。EOS-1Ds Mark IIIはEOS-1D系からの派製品であると言うことを考えないといけないと思います。従ってD3とEOS-1Ds Mark IIIを比べること自体少し無理があると思います。ただ、価格的な良い影響がEOS-1Ds Mark IIIにあたってくれたらよいと期待しています。

書込番号：6789018

[ＫＫＫＭ２]

>もともと1DsシリーズはS5pro並み（白とび側1/3段劣る程度）にダイナミックレンジが
>広いですからね。
>あまり必要ないかもしれません。
>
おっしゃるとおりに感じました。

特には、漬け菜ぬ手もよい機能と見てました。

書込番号：6789063

[ＫＫＫＭ２]

漢字間違えて、すいません。

Ｄ３はやはり１Ｄ系のMARK III　相当ですか。

自分は、確かに価格でグレード比較らしきとこはしますし、見てます。
Ｄ３は、今まででニコンが出さなかったと思われます、
なかなかでなかった、または、まだかまだかのフルサイズとみてます。
自社で作成したフルサイズと聞いてます。
フルサイズとしては、NIKONファンはかなりのセンセーションがあるように見受けられました。
”期待の星”扱いですね。

有効画素数 12.1メガピクセル で1DS MARK IIIの２０００万画素とは、
少々画素戦争では、劣ります。

価格的には、CANONは相対的に高いということもありますし、
逆を突いてNIKONがかなり安い価格の、”フルサイズ”Ｄ３発売です。
この辺が、若干引っ掛かりがあります。
Ｄ３がキャノンが発売したら、どれくらいになりますかね？
EOS-1D Mark III　よりは、当然上ですよね。
フルサイズとフルサイズでないものの、
壁は自分は大きいと見てます。
しかし、比較相手は５Ｄではないですよね。

1DS MARK III はちょつと比較が高かったかもしれませんがね。

書込番号：6789087

[titan2916]

＞フルサイズとして比べるとなるとキヤノンにはD3にあたる機種がないので比べようがないと思います。
現時点ではニコンフルサイズハイスペック機はD3しかないのでこれで比べるしかないでしょう。
デジタルカメラの何月号か忘れましたが５DとD200を強引に比べた記事が掲載されていたことがあります。
それから比べればフルサイズ同士比べられてもおかしくはないと思います。

書込番号：6789261

[203]

>５DとD200を強引に比べた記事が掲載されていたことがあります。

5DとD200は値段が違うだけでそのコンセプト、ラインナップの位置付けからして比較されるべきカメラですよ。


1Ds MarkIIIが高いというのは同意です。
でもそれはD3は関係なしでです。D3xとは関係すると思いますが。

1Ds MarkIIIと1D MarkIIIは基本的にセンサーとペンタプリズムしか違いません。
それは1Ds MarkIIと1D MarkIIの関係と同じです。

1D MarkII→1D MarkIIIで10万円安くなったのに
1Ds MarkII→1Ds MarkIIIで価格据え置きってはおかしいと思うのが一点

フルサイズ5Dが既に30万円以下で売られているのにフラッグシップのメカ部、たとえば1VやF6の値段をそのまま上乗せしても60万円行かないです。それが80〜90万円なのは高いと思うのが一点

というわけでフルサイズ1200万画素が既に30万円以下で出しているキヤノンにとってフルサイズ1200万画素が50万円というのは別に驚くべきことじゃないですよ。
ただD3xがフルサイズ2400万画素とかで70万以下で出したら驚きますよね。
1Ds MarkIIIの方が画素数少ないのに20万円も高かったらおかしくなっちゃいますから。

書込番号：6789434

[ＫＫＫＭ２]

やはり価格も考慮しないと、
比較が不公平なようですね。

なるほど、頷きました。

＞1Ds MarkII→1Ds MarkIIIで価格据え置きってはおかしいと思うのが一点
＞
今のご時勢、たとえばＣＦの価格推移を見ると、
価格と容量を考慮すると、
1/2で推移してます。

もしかして、カメラの世界も競合品もありますが、
付加価値を付けて、
やっとこさっとこ現状価格の維持なんですかね。

私にとっては、その方がうれしいですが。。。

1DS MARK IIIの価格は、個人的には、
1DS MARK IIの価格＋α　と予測してます。

ありえないですが、
仮に大台100万円として、
Ｄ３Ｘで焼く２０００万画素、いや１８００万画素で７０〜８０万あたりのとき、
市場はどうなるでしょうか。
ちょっと興味ありますね。

レンズ群は、ニコンもキャノンも変わらないし。

はやく１ＤＳ MARK III価格が知りたいですね。。。

書込番号：6789471

[Panao]

９月中には、価格発表がありますかね？
私もプレス発表と同時に予約した者なのですが、一応、一般消費者にも金の準備がありますからね。
フラッグシップを早めに発表する意味は、第一にメーカー側が市場のニーズを見て、どれぐらい生産するのかと、消費者が金策の準備を早めにしとけ　というふうなニュアンスの意味が込められているはずだと自分なりに思っていたのですが、
いくらひっぱっても、１０月中旬には、価格発表しないとですね。

書込番号：6789490

[robot2]

D3は　フルサイズだけが、評価されているのでは無いと思います。
画素数の話が　出ていますが、単純に画素数の過多の比較では無く…　と、思っています。
51点AFシステム。
常用感度200〜6400（ノイズリダクションONで、2000から効き始めるそうです）。
ライブビューモードの　測距点任意の三脚モード（コントラストAF方式）が素晴らしい（手持ち撮影可能）。
AF機能の51点3Dトラッキング、オートエリアAFモードも良いなと思いました。
…とか。

書込番号：6789556

[JOKER+ONE]

D3スペック＆価格のカメラをキヤノンも出してほしい。
私的にもう5Dの1280万画素で画質的には十二分だとわかったので。
でも残念な事にAPS-Hがある以上、当分フルサイズ高速連写機はキヤノンからはでないでしょうね〜

書込番号：6789561

[ＫＫＫＭ２]

＞でも残念な事にAPS-Hがある以上、当分フルサイズ高速連写機はキヤノンからはでない
＞でしょうね〜
＞
おっしゃるとおりです。
基本的に、キャノンはCMOSで、
ニコン「はCCDです。
当初ＣＣＤは高価であり、
本体価格を抑えるにはCMOSでした。
CMOSの性能がUPして、ＣＣＤに匹敵するようになりました。

ニコンの（仮称）Ｄ３ＸがＣＣＤで２０００万画素超でしたら、
1DS MARK III　なんかout of 眼中　　ですよね。

cmosには速度的には、
限界があると聞きました。

それで２０００万超の1ds mark iiiは、
digic エンジンを２機、搭載になったのではないでしょうか？

あまりハードは詳しくないですが、
以上です。

書込番号：6789579

[203]

robot2さん、こんばんは。
D3でMarkIII系よりいいなと思うのは2点だけです。
3DトラッキングとVGA液晶の2点です。

51点AFは一世代前のキヤノンの45点エリアAFと同じ思想ですよね。
点ではなく面で捉えるというのも同じだし、中央部分だけにクロスタイプが集まっているのも。
MarkIIIではそれを一歩進めて多過ぎるAFポイントを整理して使用頻度の低いポイントはアシスト測距点として配置し、さらに面で捉えやすいようにしました。中央部分だけにクロスタイプが集まっていたのも今回は端の測距点まですべてクロスタイプに変更したのもユーザーからはメリットになります。

ISO感度もMarkIIIの100-3200をD3では高感度側にシフトして200-6400にしているわけで、画素ピッチが同じなら差はほとんどないと思います。
ライブビューも三脚を使うなら10倍確認でPCの画面で等倍で確認するような感じでピント合わせが出来るのでコントラストAF方式が特に有効には思えません。


ただ92万ドット（VGA）の液晶は素直に羨ましいし、色で識別する3Dトラッキングは素晴らしい技術で早く使ってみたいと思っています。

書込番号：6789636

[203]

>cmosには速度的には、限界があると聞きました。

逆ですね。CCDでは呼び出しスピードに限界があるので高画素で連写の速いDSLRには向いていません。

>ニコンの（仮称）Ｄ３ＸがＣＣＤで２０００万画素超でしたら、

これもないでしょう。
CCDにしてしまうと消費電力も大きくなりますし、ライブビューが困難な上にクロップが出来なくなります。

書込番号：6789653

[203]

>D3スペック＆価格のカメラをキヤノンも出してほしい。

5Dと1D MarkIIIがラインナップされている限り出ないでしょうね。

DIGIC3は単体で1000万画素で秒6.5コマ達成しているのでデュアルDIGIC3でフルサイズ、1200万画素、秒9コマは可能でしょうね。高感度も1D MarkIIIの画素ピッチ7.2μで5D（8.2μ）よりもノイズレスなので今の技術でフルサイズ1200万画素（8.2μ）のセンサーを作ればD3と同等のノイズレスにはなると思います。

でも出さないでしょうね。

書込番号：6789674

[203]

2000万画素を必要としない方や連写に未練がある方、その他大多数の方はD3を買ったほうが満足度高いと思いますよ。
一台で済ますならD3がベストバランスだと思います。

1Dsシリーズはアマチュアが買ったら普通の人から「90万円もするカメラ買うなんて頭おかしいんじゃないの？」
って言われるカメラですよ。
分かっているのかなぁ。

書込番号：6789713

[robot2]

203さん　こんばんは
＞分かっているのかなぁ＜
判ってま〜す！　D3予約しました(^^

書込番号：6789873

[203]

それが正解です。

書込番号：6789930

[daybreak 2005]

出来たら一台で済ませることが出来たら一台で済ませたいですね。

銀塩フラッグシップ機では一台で済ませましたから。

書込番号：6789933

[JOKER+ONE]

＞1Dsシリーズはアマチュアが買ったら普通の人から「90万円もするカメラ買うなんて頭おか＞しいんじゃないの？」
＞って言われるカメラですよ。

50万のカメラだって普通の人から見れば同じだと思います(^_^;)

書込番号：6791296

[しろくま１００]

私は、１DｓM�Vが80万円台でも高いと思いません。なぜなら、このカメラを必要としているのは職業写真家、つまりプロで、その中でも大判印刷原稿の為の撮影をしているプロが使うからです。
プロの仕事もピンからキリまでありますが、2000万画素の画像を求められる仕事というのはかなりクオリティーの高い仕事で、つまりギャラも高いのです。
例えば、私が実際にした大手ホテルのパンフレットの撮影だと、一日で20万程度の撮影料になります。（１DｓM�U使用）
単純に言えば、4日間撮影すれば１DsM�Vが買えるのです。
ギャラを全部カメラ機材に投資することはできませんが、プロにとって機材は商売道具なので、投資したものが何倍にもなって返ってきてくれるものなのです。
機材が安くなることは歓迎しますが、それよりも全ての面で高機能、高品質なものを造ってくれることを、メーカーには希望します。

書込番号：6791415

[ＫＫＫＭ２]

スポーツカメラマンではないのですが、
秒間●●枚とかいろいろありますが、
多少の連射機能の能力は、
あったほうがいいですよね。
銀塩の一眼レフもついていますしね。

＞私は、１DｓM�Vが80万円台でも高いと思いません。なぜなら、このカメラを必要としているのは職業写真家、
＞つまりプロで、その中でも大判印刷原稿の為の撮影をしているプロが使うからです。
＞
職業の方は、収入とか回収できるかで購入するみたいですね。
プロは、別格と考えていいのではないでしょうか？
恐縮な言い方ですが、
自分も含めて趣味で撮影されている方が、
どうしても変えないカメラが存在してもいいのではないでしょうか！
雑誌とかで、こりゃ〜買えないなと思う額のものはレンズを含めて、
多々存在しますが、それはそれでよいと思いました。
そのようなレンズ、カメラがあって当然と思ってます。
ある種、憧れ？、目標？　みたいに感じるときもあります。

高画質の写真が必要なシチュエ−ションは、
プロにはあるみたいです。
モデルさんとかテレビ局？室内撮影で必要であると聞きました。
画素は今後どんどん増えていいのではないでしょうか？

1DS MARK IIIに一言：
DIGIC IIIエンジンで２機搭載してますが、
最初バージョンで大丈夫なのかな？
コンピューター的な要素もDIGITAL　カメラでは、
多いのでちょっと、心配な面もあります。

書込番号：6792216

[ハードロック大ファン]

>高画質の写真が必要なシチュエ−ションは、
>プロにはあるみたいです。
>モデルさんとかテレビ局？室内撮影で必要であると聞きました。
>画素は今後どんどん増えていいのではないでしょうか？

それであればハッセルブラッドなどのデジタルバック(39MPクラス)がありますので室内だけであればそちらで十分だと思います。その代わり値段の桁が一つ違いますがね。そこまで必要とはしていませんが。

書込番号：6792238

[ＫＫＫＭ２]

近所のプロは、知人ですが、
キャノン派です。
以前、NIKON OR CANONでカメラを購入するとき相談したら、
簡単にCANONがいいよ！レンズ、かすよ、でした。怖くって借りたことありません。

やはりレンズ資産などあり、自分の使用するメーカー？　でないと、
商売にはならないようです。

最近は、銀塩−たとえば、クライアントからの要請で、
ライカで撮影　　とかの指定は、めっきり減ったそうで、ライカはレンズ付で売りに出してました。

結論として、プロは費用回収を常に考えているので、
突然あまりに高いのは買わないですよ。

むしろ、趣味（少なくとも近所のプロのＣマンは、アマチュアとか使いません）の方の方が、
費用回収とか考えないので、
高いカメラ、レンズを買うかもしれませんね。

いずれにせよ、安く、いいものは希望します。

発売１ＤＳ MARK IIIとD3でCANONも価格を考えて、
USER（プロ＋趣味）に提供してほしいです。

書込番号：6792263

[Holger]

EOS-1Ds Mark IIIの価格ですが、今日、名古屋のビックカメラで￥９４８，０００
ポイント１０％の表示でした。予想より高い感じ？？？

書込番号：6794554

[daybreak 2005]

高っ！

書込番号：6794618

[ＫＫＫＭ２]

ヨドバシで
キヤノンEOS-1Ds Mark II 特価 \892,400　 10%還元 お取寄せ
ですので、
価格は妥当と見てます。

書込番号：6794892

[TAK-H]

皆さん、こんにちは。
１Ｄｓではなく１Ｄ系のユーザーですが、お許し下さい。

キヤノンが慢心・手抜きがあったのか、という点の基本的な見方としては、JOKER+ONEさん　2007年9月23日 12:55　[6788482]　と同様に考えてます。
　今回は、キヤノンが油断したのではなく、Nikonが凄すぎですよ。(^_^;)

　実際、１ＤmarkIIIが発表された当時には、多くの人がその進化に驚いていたと思います。
　ちょっと無理をしているスペックもありますが、ファインダーの質など、地道な改良もされていると思います。

　Ｄ３の高感度の色ノイズの無さ、高速性能（秒間９コマ、１１コマ）には、１Ｄ３でも完敗だと思います。画素数はＤ３の方が多いのに・・・。
　予定通りなら年末に発表されると噂されている（私は、Nikonが１Ｄｓの市場に進出してくるとは半分信じられないのですが）
　いずれにしても、Ｄ３とＤ３００の挟み撃ちに遭っているのは１Ｄｓではなく１Ｄだと感じています。
　１Ｄｓにはあまり関係ないと思いますが、今回の１Ｄ３では、コマ速のレンズ側の限界も見えて来ており（１ＶＨＳでも見られた現象ですが）、おそらく、メカの限界速度でしのぎを削るフラッグシップの戦いですから、世界中の報道のシェア維持のため、今度は、キヤノンも撮像素子の基本構造だけでなく、レンズも見直しになるのではないかと思っています。
　また、１Ｄｓではあまり問題ではないでしょうが、秒間１０コマ超の世界になると、ミラーショック自体を打ち消すNikonのミラー・バランサー方式と、ミラーのバタつきを押さえ込むだけのようなキヤノンの方式の違いが、フィーリング的には大きくなる気がしますが、この点もキヤノンでは何か考えてもらいたいところです。
（１Ｄ３は、機能的には十分に良いカメラですが、しかし、フィーリング面では、これで撮影した後は、やみくもにNikon F6の空シャッターを切って幸福感を感じているのが実情です。）

まあ、追う立場になったときのキヤノンは、また一味違うだろう、と期待してます。

書込番号：6794951

[ＫＫＫＭ２]

＞予定通りなら年末に発表されると噂されている（私は、Nikonが１Ｄｓの市場に
＞進出してくるとは半分信じられないのですが）
＞
必ず、NIKONは進出します。

力を貯めてね。

と予想してます。

いかがでしょうか、皆さん。

書込番号：6795042

[325のとうちゃん！]

＞Nikonが１Ｄｓの市場に進出してくるとは半分信じられないのですが

これについては、D3を発売するということで、D3でフルサイズは終わりとはならないようなスペックに抑えてきているような気もしますね。

ただ、1DSシリーズのようなスタジオ専用超高画素機というものに盛り込むべきスペックは、1D3やD3のコンセプトとは少し違った領域のものになると思います。

果たして、これまでこの分野において、多くのノウハウをたくわえてきたキヤノンにニコンはどういう戦略で攻めてくるでしょう？

この分野では、D3のような高感度のノイズや連写性能がどうのこうのという分野ではないし、やはり解像度、写真としての作品の完成度の高さと言うものが求められるのではないでしょうか？

仮に今回ニコンが負けるかもしれないとしても、絶対に喧嘩を売ってくるのではないかと思います。
この分野も今後面白くなりそうですね。

そして、残りは5Dなんかのフルサイズ廉価版がどうなるかが興味深いです。
ここに来て、一気にフルサイズ市場が賑やかになってきましたね。

書込番号：6795483

[ZDP189]

NIKONは次のプロ機、1Ds�Vと性格的に重なる機種を出しますよ！
メーカーも否定はしてませんしそれどころか肯定しているとしか思えない発言をマスコミに向け繰り返してます

また、D3発表時にプレスの質問に対して先に発表が行われた1Ds�VのスペックについてNIKONのコメントは以外と高くないスペックだったので安心しました！と余裕ともとれる発言をしていました

D3Xのスペックは画素数や高感度特性などまたもキャノンを震撼させるような発表で登場するのかなぁ！？と感じています

価格も低めに出してくるような予感が…それにしても1Dsは値段高過ぎと私は考えます、いくらプロ用と言えども限度があるように思います

書込番号：6795547

[さうざ]

948000というのは今日掲示されたのかなあ
休日にCANONから連絡されるというのは無いと思います
それと他の店で掲示されていれば、ここだけじゃなくて他の
掲示板にも載ると思います。
もしかしたら、ビックがこれだけの価格であれば安心だという事で
独断で出したのかも（あまりに問い合わせが多いから）

まあもうすぐ分かるでしょうからあまり突っ込まないでください

書込番号：6795692

[ハードロック大ファン]

>EOS-1Ds Mark IIIの価格ですが、今日、名古屋のビックカメラで￥９４８，０００
>ポイント１０％の表示でした。予想より高い感じ？？？

ビックのHPにはそのような情報はまだ出ていませんが、名古屋店独断で表示された状態ではないでしょうか。いずれにしても近々わかると思いますが･･･。90万前後が妥当でしょう。

書込番号：6795701

[ＫＫＫＭ２]

>果たして、これまでこの分野において、多くのノウハウをたくわえてきたキヤノンにニコン
>
1DS MARK IIIと同じコンセプトで来てもいいのではないでしょうか？


銀塩時代のNIKON ファンもいますよね。

書込番号：6798777

[たちおら]

ちなみに名古屋のビックカメラでは9月8日の時点で948000円（ポイント10%）で予約受付の表示がありましたよ。

書込番号：6799082

[ハードロック大ファン]

>ちなみに名古屋のビックカメラでは9月8日の時点で948000円（ポイント10%）で予約受付の表示がありましたよ。

まだ、ヨドバシカメラもビックカメラもどこも正式な価格の表示はされていません。名古屋独自の判断だと思います。正直まだ誰もわからないと思います。

書込番号：6799229

[ＫＫＫＭ２]

正直、まだ価格は不透明ですね。

ヨドバシの店員も、価格がわからないと　とぼやいてましたが、
予約だけは、かなりありますよ！　とのことでした。

書込番号：6799410

[TAK-H]

>ZDP189さん

>D3発表時にプレスの質問に対して先に発表が行われた1Ds�VのスペックについてNIKONの
>コメントは以外と高くないスペックだったので安心しました！と余裕ともとれる発言を
>していました

そうでしたね。(^^;)
確かに、これは１Ｄｓ市場に参入することを示す発言でしたね。
今更関係ないかもしれませんが、ニコン・ステーション（会員１０万人と言われたパソコン通信ニフティの中にあったメーカー直営のステーション）で、初代１Ｄｓの対抗機を出してほしいという要望に対して、「コマーシャル系を中心にそのような要望があることは把握している。しかし、キヤノンさんが作り出した市場にキヤノンさんと同等、あるいは多少スペック的に上回ったとしてもお客様に買っていただけるほど甘くはないと考えている、また、キヤノンさんのあの価格ではキヤノンさんはよいがニコンが出したのでは買っていただけないと考えている、研究はするが今のところご希望に添える見込みがない」（記憶不正確です）、という趣旨の開発部門だったかの見解が回答されてました。要するに、よほどのプラス・アルファを出せない限りこの分野には進出しない、ということでした。
それと、上記の「安心」発言・・・、ちょっとサプライズは覚悟しなければならないかもしれませんね。
噂では２４００万画素というのが定説のようですが、以前のニコンの回答（これも当時の開発部門統括の後藤哲朗さんを通さずに回答しているとは思われません）では、これだけでは参入しない、という感じがします。
まあ、本当に出すとなれば、Ｄ３と同じハードで、クロップ高速（計算上ＡＰＳ−Ｃ１０６６万画素毎秒１０コマ？）は搭載して、高速機も兼ね、３Ｄ−トラッキング（顔認識を進化させたものなんでしょうが、これはモデル以外には動かないというスタジオ撮影でこそ真価を発揮しそうです）を積んでくることは容易に想像できますが・・・。ISOの常用は3200までですかね。価格はＤ３とは撮像素子の差額分だけ違うんでしょうか。このくらいは覚悟しておくべきなんでしょうね。
・・・って、これなら、３５mm判は高速型を愛用する私も考えなきゃなりませんが・・(^_^;A
（秒11コマでも510万画素は報道プロでないアマチュアにはキツイです。）
開発テスター・プロの話として、ニコンはＤ３の後の機種に「Ｆ１桁」の称号を与える予定だというような話がありましたが、真実味を帯びてきます。「Ｆ」をデジタルに使わないでくれ、という意見が多いので名前は「Ｄ３Ｘ」になる可能性はありますが、これは高速性でもほとんどＤ３の上位機になってしまいますね。
おっと、１Ｄｓ板でニコンの予想をしてしまいましたが、まあ、現状、コマーシャル系で需要の多そうなＴＳ−Ｅレンズの分野はキヤノンの方が自動絞りである点で使いやすく、また、焦点距離も３種あるということでアドバンテージはありますが、もし、ニコンが参入するとなると、キヤノンも価格面で思い切るべきなんでしょうね。

１Ｄｓ系とは関係のない者が勝手な話をしてしまいました。(^^;)
何が必要なのか冷静に判断すべき時期なのかもしれませんね。まだ見ぬ物を考えて当面の選択をするのは一面愚かですが・・・。

書込番号：6800163

[ハードロック大ファン]

TAK-Hさん。お早うございます。

D3X(仮称)の件ですが、何れニコンからも出すのではないかということですね。恐らくですが、十分調査の上で将来市場に出すかどうか検討していると思います。過去にD2Xで商業写真分野に進出してきた経緯がありますが、このときはEOS-1Ds Mark IIが注目されたため思うほど成功を収めてきませんでした。ですので、ニコンにとって1Ds Mark IIIの対抗機を出すことは一喜一憂的な感じではないかと思います。私的には今のニコンの技術力なら出せないことはないと思いますが、いずれせよニコン次第だと思います。

書込番号：6800213

[TAK-H]

スレ主さん、ごめんなさい。場をお借りします。m(_ _)m

ハードロック大ファンさん、お早うございます。
ハードロックって私などが青少年だった時期とちょっとジャンル分けが違うみたいですね。
私の頃は、ハードロックはレッド・ツェッペリンやディープ・パープルなどに代表されるもので、大音量だけれどもギターなどのメロディラインがはっきりしたもの（有名なギタリストがリードギターであることが多い）、ヘヴィ・メタルはブルー・オイスター・カルトなどのようにギターのコード（和音）かき鳴らしが中心のものだったような気がしますが、今は、そうでもないみたいだと思いました。

さて、本題に戻りまして、考えてみると、キヤノンの場合、１Ｄと１Ｄｓが土台が同じカメラだと言っても、画像センサーの大きさが違うので、本当はミラーやペンタ部、ファインダーの大きさ、シャッターは違ってもいいわけですよね。
ニコンは、画像センサーの大きさを揃えてきました。まさに、ハード的には画像センサーだけが違う、ということで済む体制に整えたとは言えるかもしれませんね。

しかし、１Ｄｓ板でこれ以上あれこれ申し上げるの、雑音的な面もあるかと思いますので、避けます。(^_^;)
今は、１Ｄｓ３の完成を祝うべきときかと・・・これまでから考えると、秒５コマということで、高速型志向の私にもストライクゾーンぎりぎりに入ってきた感じで、画素数も進化している（ただ、デジタル進化を考えると１Ｄｓ２より安くすべきだとは思いますが）のですから。

いずれにしても、先に申し上げたように、自分にとって何が必要なのかを冷静に判断すべきときなのだと思います。

書込番号：6800435

[ＫＫＫＭ２]

競合品が出ないとキャノンも価格は下げません。

USERとしては、

やはり安いほうが入手しやすいですので、

今はNIKONを応援します。

Ｄ３Ｘを早く出してほしいです。

中古市場も下がるように予測してます。

書込番号：6811992

[riomasaki]

EOS-1Ds Mark �Vって、NIKON D3と比較して画素数以外に
優位点を見いだせないのは私だけでしょうか？
液晶も92万画素だし、CF DUALのUDMA対応、
価格も20万円以上安価かもしれない。
今までEOS-1D Mark IIを使用しており、
Lレンズも数本持っております。
そろそろフルサイズがほしいと思ってEOS-1Ds Mark IIIを
考えていましたが、すべて処分して、NIKON D3+レンズ群
にしても20万円以上の差があれば、トントンでCANONから
NIKONに変更できそう。1210万画素もあれば十分だし。
CMOSのクリーニング機能がないのが、残念だけど…
EOS-1Ds Mark �Vも50万円台ってことはないよな〜〜

書込番号：6821131

[203]

一応優位点を上げるなら・・・

0.76倍ファインダーとかF2.8対応のAFクロスセンサーが周辺まであることとか比べるまでもなく高画質なこととかでしょうか。
ちなみにUDMA対応ですよ。

あと発表直後に流出した画像を見た限りではISO3200の画像はD3には及ばないけど5D並みかそれ以上の高感度性能でしたよ。画素ピッチ6.4μで2000万画素ということを考えるととんでもないと思います。
D3をそのまま画素ピッチ狭くして2000万画素オーバーにしたらここまでの高感度性能は出ないんじゃないかなぁ。

どちらにしても2000万画素が必要ないなら、D3の方が向いているんじゃないでしょうか。

書込番号：6821590

[ハードロック大ファン]

あとD3程の性能が要らなければ、5Dでも十分だと思いますよ。画素数もD3と変わりませんからね。

書込番号：6821736