EOS-1Ds Mark III ボディ のクチコミ掲示板

ペンタ中判がでればMK4安く出るか

[りんごノート]

ペンタックスの中判カメラが70万〜80万あたりで出れば、次の1DMK4は60万〜70万くらいか？。
センサーサイズが違うのに今までのような価格（初値）では出せないでしょう。
どっちにしてもペンタの価格とカメラの作りしだいですが。

書込番号：11021041

[ちょっぴり]

マミヤが出たときも1Ds Marｋ系は高いままだったので、
ペンタの中判が出ても、ぼったくり価格で出すんじゃないでしょうか。

書込番号：11021074

[Frank.Flanker]

ペンタの中判はキヤノンの眼中にはないかもしれませんね
影響を与えやすいのはニコンのD3Xの価格動向じゃないですか

書込番号：11021492

[りんごノート]

とするとやはり安くはならない。
こんども期待薄か、残念。
でもペンタのほうが安い（初値で）可能性もあるかもしれません。

書込番号：11022671

[タン塩天レンズ]

ターゲットとなる顧客層が違うから、ペンタックスもキヤノンも お互い"眼中にない"のかもしれません。（一部には、どちらにするか悩む人もいるでしょうけど）

デジタル一眼レフの安い商品よりも高額なコンデジも販売されていますから、それと同じような事かもしれません。

書込番号：11022680

[Charites]

>ペンタックスの中判カメラが70万〜80万あたりで出れば、次の1DMK4は60万〜70万くらいか？。
又90万付近でのスタートだと思います。

以上

書込番号：11023237

[ROSE＊]

>又90万付近でのスタートだと思います。

そう諦観しています。
Canonでフルサイズを選ぼうとすると、差が激しすぎますねぇ・・・（溜息）

書込番号：11031157

[沼の住人]

PENTAXとしては5D系に流れる既存の645ユーザのハイアマの足止めを狙った製品開発のはずなので、1Ds4には影響は与えない機種になると想像しています。

むしろ、70万〜80万円で出したら、笑ってやってください。^_^;

以上、あくまでも自嘲気味に。(^.^)

書込番号：11031273

[沼の住人]

本当にポイントつきで８５万ででてしまいましたね。（笑い）

あとは市場がどう判断するかですけど。^_^;

書込番号：11073423

[スーパーかめ]

低感度しか使わない風景、物撮りカメラマンにしか売れないカメラ
だから1DSと比較するカメラではない。

中判センサーの高感度はノイズが問題なので実用はデフォルトで
200みたいだから400ぐらいまでだよ。

オールマイティーな1DSは1D4があの値段設定で出してしまった
以上はそんなに安くは出せないでしょ。

価格の設定を下げるなら1D5からでないと

書込番号：11101809

１Ｄｓ�W それとも ＰＥＮＴＡＸ６４５Ｄ ？

[さすらいの「Ｍ」]

昔、大判・中判カメラで撮影していて、デジタル時代にＥＯＳ−１Ｄｓ系に切り替えられたフォトグラファーが多くいらっしゃると思います。

　
　http://www.camera-pentax.jp/new/


これで、市場がどう動くのか楽しみです♪

書込番号：10917140

[エントリープラグ]

一時はどうなるかと思っていたペンタの645D、いよいよ3月発表のようですね。

一眼もマイクロフォーサーズやミラーレスの登場で、小型化に向かう感じでしたが、これからの動向が楽しみになって来ました。

書込番号：10917175

[魔子]

以前開発者の方から伺ったお話では「カメラ部一体型の６４５に近いセンサーサイズのカメラで80万以下の売価を予定しています」「同時にレンズも開発していますが、既存の６４５用のレンズでも問題無く使える（画質的にも）確認はとっています」との事でした。
現在PHASE ONE P30+を使っていますが、ISO 100以上は使えないし、Hasselblad 501CMのレンズは・・・・デジタルにはきついです。

非常に期待しています！

親会社Ｈ社からは「いつでも売っぱらう」なんて脅されながら、やることはやっているんですね！


ところで、コダックのセンサーですかねぇ？それともダルサのセンサーですかねぇ？伺った時はコダックに傾いてはいるが、決定はしていないとおっしゃっていました。

書込番号：10917445

[fmi3]

おおお
ついに
発表のスケジュールが決まったのですか！？
とおもったら、
シルエットはセミ版のイメージともとれますが、「645」の文字は見えませんね。
ぬか喜びで落ち込むのも辛いので、冷静に。
１〜２ヶ月の発売延期がお約束としても、夏には手元にあるのかな？
たのしみ。

書込番号：10917798

[MoonAttack]

645デジタルと言っても、645レンズのフルサイズまでセンサーがあるのですか？
同じクラスのセンサーでPHaseONeｎP30+が31mega pixles・44.2×33.1mm、
MamiyaがM31、3160万画素・6496×4872・44.2×33.1�oです。

極端に得られる画質が、35mmフルサイズ2,400万画素クラスと違うとは思えません。
PENTAX645を使い続けているユーザーさんがメインになるでしょうが、今までフィルム
を使ってきた人が、これが出るからと言ってデジタルに乗り換えますかね？
デジタル中判が必要な方はとっくに、35mmフルサイズ一眼かデジパックを購入している
人が大多数かと思われます。

書込番号：10917837

[さすらいの「Ｍ」]

皆様、コメント頂きまして、ありがとうございます。

Ｐ４５（３９ＭＰ）ベースが維持されていれば、１３５の２倍の面積があると思います。

でも、この辺りは流動的でしょう。

ペンタックス６４５の欠点は、ボディ一台でフィルムとデジタルの併用が出来ないことです。
銀塩時代に、わたしがマミヤを選んだのも、フィルムバック交換式ではなくポラロイドも使えなかったからなんです。

もし、ＰＥＮＴＡＸ６４５Ｄが、プロ機と同様に低感度でしか使い物にならなければ、１Ｄｓ系の代替にはならないでしょうね。

ＩＳＯ５０〜４００までは画質的に問題なく、拡張で１６００まで使えたら充分です。

コダック　・　ダルサ　のどちらかなんでしょうが、本当はソニーにでも造ってもらって、ｍａｄｅ　ｉｎ　ｊａｐａｎ　と言ってもらいたんですけどね（笑）

書込番号：10917917

[titan2916]

センサー面積が広くなればそれだけゴミの付着する面積も多くなりますね。
その辺をどの様にクリアしているのでしょう。
価格も気になります。

書込番号：10918071

[BABY BLUE SKY]

1Ds3を買うときにちょうどMamiyaZDが出たばかり？で真剣に悩みましたが
サンプルの画質が？？だったのと保守が心配でやめました

その後中判デジタルがボディーこみで実売200万切ってきて1Ds系を続けて
いくことを思えば違いは縮まってきたので次は考えるかなと思ってます

少なくとも49*36ぐらいで40M近く150万とかなら考えちゃいますね
Pentaxならとりあえず普通のコンシューマのサポートが受けられて安心ですし

変に小さめのイメージャーで画素数も少なく100万円切りを目指されちゃうと
興ざめかなー

問題なのは135と違ってなんもかんも中判で撮るわけにはいかないってところですかねー
なので併用する135(またはAPS*)ボディー/レンズをどうするか？
高感度は要らないけどPentax645はせめてISO800は任せられるのか？
これまでの中判のように実質ISO100固定レベルじゃないのか？
AFは元々期待できないですしね

PENTAX645が銀塩と同じくバック式じゃないとすると
他メーカーみたいに旧機種からの買い替えで格安キャンペーンとかも
無いでしょうしよほど魅力的じゃないとつらいかな・・・

書込番号：10918367

[デジ（Digi）]

645デジタルですか・・・なるほどそうきましたか。

これの利点は中判ということもありますが、
フルサイズにクロップすることで35ミリレンズもアダプター経由で普通のフルサイズとして使えることです・・・かな・・・想像ですが。
（フランジバックの差は、センサーが前に出ることで対応可能・・・想像ですが）

ニコンのMXフォーマットは頓挫しましたが、伏兵ペンタックスの出現で楽しみが出てきました。

書込番号：10918501

[titan2916]

＞１Ｄｓ�W　それとも　ＰＥＮＴＡＸ６４５Ｄ　？
いっそのこと、キヤノンも中型機を開発すれば尚デジカメの裾野が広がると思います。
キヤノンなら645D並みのセンサーなら作れそうですね。

書込番号：10918923

[さすらいの「Ｍ」]

Ｋ−７の板は当然のこととして、Ｄ３Ｘ・５Ｄ�Uの板でも、スレがたってますね。

でも、６４５Ｄの本当のユーザー候補は、既存のＰＥＮＴＡＸ６４５・６７ユーザーです。

銀塩中判カメラで風景を撮り続けている人々をデジタルに引き込めるか？

また、ＨＯＹＡが望むであろう、高級デジタル一眼カメラ（１Ｄｓ・Ｄ３ｘ）市場からの取り込みが出来るか？

もし、６４５Ｄ第一弾が失敗すれば、マミヤの二の舞になるかも知れません。

民生用中判デジタルカメラの夢が潰えることにならぬよう、世界のフォトグラファーに支持される内容であって欲しいと願います。

書込番号：10921651

[takeocom]

フイルムカメラのＰＥＮＴＡＸ６４５・６７はプロなどで定評があり、今でも使用されています。これは一つにはライカ型のカメラの形状にあると思います。グリップ感がよく携帯に適しているからだと思います。マミヤ、ブロニカ、ハッセルなどは形状が大きく持ち運びに不向きな点が伸びない理由でしょうか。
私も以前はマミヤＣ３、ブロニカＧＳ1は現在も所持していますが出番が全くありません。
ＰＥＮＴＡＸ６４５・６７ユーザーにとってはレンズ資産などそのまま流用できるかもしれませんので、主なターゲットはこのユーザー層でしょうか。

書込番号：10966981

[スーパーかめ]

39センサー搭載予定で計画していた初期はなんとか100万以下の価格で出すと頑張っていましたが
その後Hに飲み込まれて計画一時中止によって再スタート時は一から計画し直したそうなので価格
は昔と現在では違うはず。
さらにペンタの客層は風景など連写を必要としていないのでバッファーを大きく搭載しなくていい。
今までのレンズ資産も使えるように考えてあげると周辺部を使わなくて済む1.3倍の4000万画素で
くるんじゃないでしょうかね？
しかし６７レンズはハレハレでデジには向かないし計画じゃ55mmが第一弾のデジ設計レンズに
なってたから1.3倍で70mmちょいで今までの75mm標準に近いからビンゴだよね。
価格で決まるだろうけどマミヤはフェーズ＆リーフ組だしローライはジナー組だし単独で大丈夫
なんだろうか？
あっ！ライカ中判デジがあったか〜
あれだれも使ってないけど日本で何台売れてるのだろうか？

まーどちらにしても高感度は無理だからアマチュアの高感度ばかり使用してる人は文句言う
だろうね。センサーを知ってから買いましょうっ

発表まで秒読みだから楽しみだ

書込番号：10968355

[夢のデアドルフ]

ども！

　センサーサイズは35mmフルサイズの1.7倍とアナウンスされています。

　業界筋ではお披露目されているようで、価格は定かではありませんが

　CanonやNikon高画素フラッグシップ機の価格帯にぶつけてくるそうです。

　ではでは。

書込番号：10972801

[キジポッポ.]

　「 １Ｄｓ�W　それとも　ＰＥＮＴＡＸ６４５Ｄ　？」

　用途がまるで違う両者に比較する意味は無いと思います。

　片や、報道関係、スポーツ、スクープ、仕事で使うに際しての現場の記録用として失敗が決して許されない業務用。

　片や、風景、ポートレート、商品撮影、個展、コマーシャルポスターの製作等々　個人で「まったり」作品作りを楽しむ趣味の道具としてのカメラ。両者性格がまったく異なりますから（笑

書込番号：10973619

[奥州街道]

＞風景、ポートレート、商品撮影、個展、コマーシャルポスターの製作等々

まさに1Ds系の領分だと思うのですが？？
マークIIIからは秒5コマに達しましたのでスポーツや動体に1DsマークIIIを使っている
知り合いもおります。1DマークIVと勘違いされておりませんか？

書込番号：10973634

[HC110]

同感。

書込番号：10988884

[キジポッポ.]

　勝てるかな？

　まぁ、製品が出る前から鼻息荒げたところで、早晩時間が結果を知らせてくれますよ。
　その時は「知らぬは地元日本だけ」とかならぬよう、頼みますわ。
　このようにね…
　　　　　　　　　　↓
　（Kodak製- Full Frame CCD Leica M9 vs. 1Ds Mark III の解像度比較　※リンク先下の方）
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/m9-paris.shtml

書込番号：11012947

[HC110]

あきれたね。

書込番号：11013435

[HC110]

キジポッポさん

おすすめの記事、精度が悪すぎ。
というよりも、テストとして失格。

風があります。

背景の緑の写りが、全て違っているのは、その為と想像でき、
その環境で "メジャー" の写り具合を基準とするのは、不適切です。
テストそのものが無意味です。
もっと画面をよく見た方がいいですよ。

書込番号：11024251

[さすらいの「Ｍ」]

６４５Ｄ発表直前ですね。
最も注目されるのは、プライス　でしょう。

１ＤｓＭａｒｋ�Wの発表が遅い理由が、プライス設定　ということなんでしょうか？

４０ＭＰ（６×６μ�u）を、低感度での階調表現に活かすなら、風景撮りの方には注目されるでしょう。
逆に、高感度を求める方はパスするべきでしょうね。

３５�oフルサイズは、ＡＰＳ−Ｃ／ＡＰＳ−Ｈと同じ様な流れで、高画素・高感度へ振っています。
選択肢が増えてくれると嬉しいんですが．．．（無理でしょうね）

書込番号：11063017

EOS 1Ds Mark �Wの発表を待つべきか。。。

[江戸通行人]

はじめまして。
今回、初書き込みします江戸通行人と申します。
いままでデジカメ自体所有したことのないズブな素人ですが宜しくお願い致します。

写真歴は中学の頃から始めてニコンF3p購入して富士のコースをよく撮りに行きました。仕事をし始めてから写真とは縁遠くなってしまったのですが、昨今35mフルサイズのデジカメが続々登場し、以来二十年を経て「撮りたい！」という気持ちが沸々と湧き出て気持ちを抑えきれず、去年の春以降からデジイチの世界にドップリ漬かってみたいと思い去年の暮れのボーナスまでコツコツと軍資金を貯めてきました。

5D2を購入するつもりで、レンズはEF16-35mm F2.8L II USMとシグマ50mm F1.4 EX DG HSM (ｷﾔﾉﾝ用)を購入しようと思っています。総額550万ウォン（日本円で45万円位）です。韓国に住んでいますので日本円にするとウォン安のため少々値段が高いのは仕方がないのかなと。チョット悲しいです。。。

ですが最近ネットで色々調べてるうちに1Ds�W発表の噂があり物凄く気になって仕方がありません。

この先1Ds�Wをキャノンが発売する時期が見えればもう少し我慢して軍資金をさらに貯めていっそのこと一気にハイスペックプロ使用から出発しても良いのではないか？と思うようになりました。またそのほうが一生物（5D2が一生物ではないと言っている訳ではありません）として長く所持していけるのではないかなと現在は考えています。

皆様に質問したいのは実際私のような者が次世代カメラと言われている1Ds�Wを使うのはオーバースペックなのかお聞きしたいと思いスレ立て致しました。

厳しい回答でもかまいませんので皆様の意見宜しくお願い致します。

書込番号：10772923

[４che]

プロ機といってもデジタルは日進月歩、10年もしたらスペック的にその時の現行機種に結構劣ってしまう感じかもしれません。
そのまま５ＤMark�Uにしてレンズのいいのを揃えた方がいいかなと思います。
レンズはボディに比べて、そういった点が薄いので。
一応、気になるなら色々発表がありそうな春先位まで待ってみてもいいかもしれません。

書込番号：10772988

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞実際私のような者が次世代カメラと言われている1Ds�Wを使うのはオーバースペックなのか

それは、今度の1Ds�Wで他のカメラには無いスペックの一つでも自分に必要（欲しい）と思うものがあれば決してオーバースペックでな無いでしょう。
しかしデジタルの宿命で、どんなに高価なものでも時間が経てば陳腐化してしまうでしょう。
と言っても、使えなくなる訳では無いので一生物と言えば一生物にはなりますよ。

しかし、このカメラはかなり重いので腕力の無い人には確実にオーバースペックになるでしょうね。

書込番号：10772989

[ﾃﾞｼﾞはEOS党]

スレ主様へ
ﾃﾞｼﾞはEOS党と申します。
結論：1DsMK�V最良
私も、仕事でEOS 1VHS、20D、5D等使ってました。
仕事が変わり、趣味でのカメラ(ﾊｯｾﾙﾌﾞﾗｯﾄﾞ503CW、ﾛｰﾗｲﾌﾚｯｸｽ2.8F、LeicaMP、M8)で土日を満喫してます。私もこの度、EOS 1DMK�VかDsMK�Vにするか悩んでます。
スレ主様が趣味だからと言ってそのようにお考えになるのは可笑しいと思います。車でも、万年筆でも時計でもそうですがご自身の使用用途＋ﾗｲﾌｽﾀｲﾙです。
運転が下手でもスポーツカーに乗りたい方や字が下手くそでも書きやすい高級万年筆を使う方も沢山います。
長々と失礼しました。ご自身のﾗｲﾌｽﾀｲﾙを重視(^-^)
追伸：ﾌｧｲﾝﾀﾞｰは常に覗く所なので…中級機のようなﾌｧｲﾝﾀﾞｰは撮影意欲を無くします。いつも覗くだからこそ妥協なし＝1Ds系です
Leicaもなかなか素敵ですよ！

書込番号：10773020

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞ﾌｧｲﾝﾀﾞｰは常に覗く所なので…中級機のようなﾌｧｲﾝﾀﾞｰは撮影意欲を無くします。いつも覗くだからこそ妥協なし＝1Ds系です

なるほど！
そういう考え方もあるのですね♪

私は逆で、撮影意欲を湧かす場面や被写体を見た時しかファインダーを覗かないので視野率にあまり拘らないのかも？σ(^◇^;)

書込番号：10773051

[江戸通行人]

４cheさん
Ｆ２→１０Ｄさん
ﾃﾞｼﾞはEOS党さん

撮らぬ狸の皮算用みたいなスレですが早速の回答有難うございます。
また、皆様の回答に敬服いたします。

４cheさん；言われるように春先まで待って見ることにします。内心は今からでも5D2買ってバシャバシャ撮りたい気分山々なのですが。。。

Ｆ２→１０Ｄさん；的確な回答有難うございます。デジタルゆえの宿命痛感します。腕力には自信があるのですが実際の腕は。。。

ﾃﾞｼﾞはEOS党さん；やる気にさせてくれるファインダーとかフォルムってありますよね、実は私はムービーのほうのカメラマンやっていますので良く分かります。

書込番号：10773272

[titan2916]

こんばんは。

私は２年前に 江戸通行人さんと同じく５Dを売り新しい５Dを待っていましたがいつ出るとも解らず、そこに１DMark�Vの発表、発売とつい１DMark�Vを購入してしまいました。
結果、５DMark�Uが欲しくてたまりません。（笑）

書込番号：10773668

[camerapapa]

私は１ＤｓＭ�Vとサブ機に５ＤＭ�Uを使っていますが、５ＤＭ�Uの機能は１ＤｓＭ�Vより優れている部分も多々あります（液晶、白飛びしにくい）が、ＴＯＴＡＬで判断するとやはり１ＤｓＭ�Vと比較対象にするレベルではありません。発売と同時に購入して使っていますが１ＤｓＭ�Vはこれといった不満（液晶を除き）もなく大変気に入っております。
　資金面も大きな要素ですが、１ＤｓＭ�Wが発表されても予約はしません。
　当分は、風景、人物撮影はこの２台体制で行きたいと思います。

書込番号：10773826

[PS0]

１Dマーク�V，１Dsマーク�Vを使っていましたが、１Dのほうは、画素数も少なく、広角につらいところがあるので、１Dの出番はほとんどなかったです。野鳥、戦闘機、スポーツにおいても１Dsのほうがメインでした。
　現在、１Dマーク�Wと１Dsマーク�Vがあるのですが、１Dの画素数も上がっているのですが、普段は１Dsのほうを良く使います。正月の旅行のときも、両方持って行ったのですが、１Dマーク�Wは１度も使いませんでした。マーク�Wは今後野鳥やスポーツに使うとは思いますが。

　１Dsマーク�Wが出たとしても１Dマーク�Wに対してセンサーがフルサイズになって、画素数が３０００万画素を超える程度ではないかと思います。値段もおそらく９０万円以上だと思います。

　１Dsマーク３は中古で程度のいいものでも４０万を切る値段で手に入ります。この値段は非常に魅力だと思います。私は発売日に８４万で購入しましたので。

　私なら５D2の新品より１Dｓマーク�Vの中古を狙います。
　時期マーク�Wが出て買い換えたいと思って１Dsマーク�Vを処分してもそれほど大きな損出にはならないと思いますし。
　１Dsマーク�Wはよっぽどの新機能を載せてこない限り、私はおそらく買わないと思います。

書込番号：10773940

[ジュラルミン大公]

江戸通行人さん、おはようございます。

1Ds�Wでいいのではないのでしょうか？
オーバースペックかどうかは購入時点だけの話だけではなく、ましてや長くお使いとお考えの様ですし、仮に購入時点でオーバースペックと思われても、使いこなそうという努力をされるでしょうし、それに全く右も左も判らない状態の方ではないので、後はPC等々の周辺環境の事も踏まえて、皆さんのアドバイスを参考によくよくお考えになられてご決断なされては？と思います。

写真を楽しむ楽しみ方や、また楽しむ為のアプローチの仕方は十人十色です。
江戸通行人さんが御自身にとって最善の選択をなされて、満足されて心ゆくまで楽しまられます様に。

書込番号：10777005

[Country Road]

ある意味でカメラは趣味のものです。「高いから買うのだ」という動機すら非難されるべきものではありません。「どうぞ御自由に」といったところです。
初心者やアマチュアだから1D系はオーバースペックだとか、プロやベテランにはKissやコンデジは似合わないと考えることに、あまり意味がないように思われます。時と場合、目的によっては、1D系よりコンデジの方が遥かに有用なときもあります。
最近のデジカメは機能も多く、それらの機能を100％使っておられる方などおられないと思っています。そうした意味では、全てのデジカメがオーバースペックだと言っても過言ではないでしょう。私自身、1Ds�Vの持つ機能の10％も使っていないように思います。

私自身の経験を振り返ってみると、ろくに35mm一眼レフを扱えないレベルの時に、6×6判を始めました。少し勉強する気なら何の問題もなかったように思います。初心者が4×5や中判カメラから始められても心配されるほどのことはないと思っています。但し、シャッター速度と絞りの関係、露出、被写界深度などといった表現に関わる基本的なことは知っておくべきだと思います。それさえあれば「習うより慣れろ」です。失敗の経験の積み重ねが、熟練へと導いてくれるはずです。

カメラは世界を記録し表現する道具の一つです。そうした観点から言えば、何を・どのように表現したいのか？ といった視点を抜きにしてカメラの選択はないと思っています。カメラマンの表現意図と切り離されたところで、カメラのスペックだけが語られることには疑問符が付きます。
何を撮りたいのか？ どう撮りたいのか？ どのような環境で撮るのか？ そして出来上った写真を、どのような媒体でどのような大きさで見てもらうのか？ といったことがだいたい決まっていれば、カメラと撮影機材は自ずと決まってくるのではないでしょうか。
Web上での発表や小さなプリントで良いのなら小さなカメラで充分でしょうし、大判ポスターなどを想定されるのなら3000万画素でも少ないように思われます。また、砂漠やジャングル、極寒の地などで撮られるのなら1D系は強い味方になってくれるものと思われます。カメラの選択基準は、基本的にはプロもアマも変わらないものだと思っています。

ところが、私自身そんなに簡単にカメラを選択してきたわけではありません（金銭的制約は言うまでもありません）。いくつものカメラを実際に使ってみてはじめてそのカメラの特徴、長所短所が見えてくるものです。また、大量の写真を撮っていかないと自分自身の写真のテーマ、表現様式といったものが見えてこないといった問題があります。要するに試行錯誤・紆余曲折を経て、ようやく上のような当り前の結論に達した次第です。
江戸通行人さん、多くの人の意見を聞いて考え、悩んでください。試行錯誤、紆余曲折も写真人生の楽しみの一つだと思います。

現在私は、1Ds�Vをメインに使っています。これを選んだ基準は、大きくプリントして見ていただきたいということとレンズ資産が既にあったということです。当時は2000万を越える画素数のカメラがこれ以外にはなかったのです。でも価格を除けば、良いカメラだと思います。どのような被写体にも平均以上に対応できる、ある意味でオールマイティなカメラだと実感しています。しかし1Ds�Vで撮った写真の多くは、Kissで撮れないわけではありません。

江戸通行人さんの1Ds系の選択、金銭的問題がなければ、最良の選択だと思っています。
素人を恥じることはありません。遠慮される必要もありません。誰でも初めは素人です。Kissを買っても1Ds系を買っても、操作系はそんなに変わるものでもないし、取り扱い説明書をしっかり読めば済むことです。いずれにしても写真について学ばなければならないことは同じです。

江戸通行人さんのこれからの写真生活が、楽しく意義あるものでありますように！！
写真愛好家の一人として心よりお祈り申し上げます。長文・駄文、御容赦ください！！

書込番号：10781112

[江戸通行人]

titan2916さん
camerapapaさん
PS0さん
ジュラルミン大公さん
Country Road さん

皆さん暖かい回答ありがとうございます。

ところで昨日行きつけのカメラ屋さんに行ってEOS１Ds�Wについてどうなっているのか聞いたところ今回のオリンピックでデビューするらしいと聞きました。もう発表は秒読み態勢なのかもしれません。

書込番号：10786878

[りんごノート]

江戸通行人さん
ところで昨日行きつけのカメラ屋さんに行ってEOS１Ds�Wについてどうなっているのか聞いたところ今回のオリンピックでデビューするらしいと聞きました。もう発表は秒読み態勢なのかもしれません。

これはあり得ないのでは、今からですと発表してすぐ発売なんてあり得ないでしょう。
早くても秋以降ではないかと。

書込番号：10788074

[江戸通行人]

りんごノートさん

もしかしたらカメラ屋のおやじさん１D�Wと勘違いしたかもしれませんので、来週にもまた確認します。

書込番号：10788295

[debu-neko]

スレ主様、こんにちは。

もう解決済みでしょうか？　私なりの意見を簡単に・・・
１Ｄｓ�Wが気になるようでしたら待った方がよいと思います。
でも撮りたい気持ちは抑えてはいけないような気がします。
なので、必要なレンズ群と中古の５Ｄ（初代）を入手して撮影する！
というのはいかがでしょう。
いづれ手元に来るであろう１Ｄｓ�Wの操作及び画角に慣れるためと
パソコンのデータ管理の準備等です。

初代５Ｄの売買価格にもよりますが５Ｄ�Uより散財しないかも？

書込番号：10788384

[気まぐれ中年]

もう解決済みのようなので、いらぬお節介とは思いますが・・・
今までのキヤノンのパターンからすると、１Ｄの発表から半年後に１Ｄｓ発表ってのが一定のパターンです
また１Ｄの倍の画総数が１Ｄｓの画素数だったりもします（初代は違いますけどね）
まぁそんな事も考えるといつ頃発表になるのかを予想して計画するのもありじゃないですか？

書込番号：10790550

[DC777V]

後継機は3000万画素以上になると噂されていますので、オーバースペックが必要なのはＰＣです。
後継機を使いこなすには、お財布もオーバースペックにしないと．．．

書込番号：10795258

[江戸通行人]

5DMK2買っちゃいました。

2週間迷った挙句買っちゃいました。

４cheさんが言われるように春まで待とうと思ったのですが昨晩買っちゃいました。

いま、物凄く満足しています。

RAW現像の技術が自分なりに構築出来なければ次世代ハイスペックの機材を買っても正直意味無いなという考えに至りました。

それと今使っているパソコンを見直さなければならないのかなと。。。当面は外付けHDDで対応するしかありませんが。

カメラ本体、レンズ（シグマ50mm1.4）、バッテリーグリップ、保護レンズ、バッテリー一個で430万ウォンでした。日本円にすると33万円くらいでしょうか。もうチョット負けて欲しかったかなという感はありますが満足しています。

今日の夜からバシャバシャ撮りまくろうと思っています。

レスを頂いた皆様、有難うございました。

書込番号：10856686

[４che]

５ＤMark�Uご購入おめでとうございます。
間違いない選択だと思いますよ。
今しか撮れないものはプライスレスですから。
デジタル一眼、楽しまれて下さいね。

書込番号：10859107

[hiyo@setagaya]

で不信感を持ってCanonを買わなくなったら･･･
まだ銭ゲバ商売をしてる･･･
呆れたもんだ！
http://shinshu-no5.cocolog-nifty.com/mk53/2009/12/post-09ec.html

書込番号：10947182

キャノンフラッグシップ機としての威厳は？

[サントワ]

1D系オーナーのみなさんこんにちは。
今日は少しボヤきにやってきました（笑）
現在１Ｄｓ３と７Ｄとの２台体制で撮影を楽しんでおります。

今回、１Ｄ４のフルサイズ化にはかなり期待していただけにとても残念でした。
１Ｄ４がフルサイズ化されニコンＤ３ｓ並かそれ以上のスペックで登場してくれれば
即買いのつもりでした。現状ではもうこれ以上高画素化の必要ない私にとって、
今後モデルチェンジ毎の１Ｄs買い換えの選択よりお財布にも優しいフルサイズ１Ｄ４の
魅力はかなり高いと思ったからです。
３年目を向かえたこの１Ｄｓ３もまだまだ現役で引けを取らないレベルを維持している
とは思いますが、０７年に８０万近くで買ったこのカメラも、約１年後には５Ｄ�Uに
同画素数のＣＭＯＳがいとも簡単に積まれ、去年出た７Ｄにはフォーカス精度でも抜かれ、
２年のスパンは想像以上に大きいと、これが日進月歩のデジタルカメラの世界だから
仕方ないんだと納得はしてみたものの、わずか１年後発で価格1/3の５Ｄ２には画素数で
並ばれ、性能面でも５Ｄ２に劣る部分を背負いながらこの２台の併走は約２年間も続く
わけで、モデルチェンジ３年周期というスパンからみると、この併走期間はチト長過ぎに
感じるのは私だけでしょうか。グレード的に「別物」とはいえ、ボディの堅牢性や
バッテリーのモチなどもはや優位性はわずかで、フラッグシップ機としての魅力もそう
大したことないように感じる今日この頃です。

おまけに最近のキャノンは、ニコンの驚くべき台頭にその性能の後追いをするのがやっと？
で、冬季五輪とＤ３ｓ対抗に駆け込みで間に合わせた感の否めない１Ｄ４。
そしてその殆どを受け継ぐであろう１Ｄｓ４では、今のところ買い換え
（差額費用は４〜５０万として）の魅力はほとんど見あたりません。
さすがに今回だけはＤ３ｓにグラッと来て一度はシステム変更を真剣に考えましたが、
防湿庫で横たわっている１５本のレンズを見るとキャノンを見切る決心はつきませんでした。

やはり１Ｄｓにはフラッグシップ機としての確固たる威厳を保てるような他機種との
明確な差別化というか他を圧倒するスペックでいて欲しいと思うのですが、１Ｄｓ４に
はたして期待できるのでしょうか。

書込番号：10917347

[chotoku.com]

カメラの命はレンズでしょうね。いくらボディが進化してもそれを生かせるレンズが必要だと思いまます。
新商品＝進歩ではないと思います。メーカーの思惑通りに踊らされないよう、使う人間の側にも進歩が必要だと思います。

書込番号：10917566

[kawase302]

スペック競争で出されたカメラはスペック競争で負けます。
フラッグ機は別のところで出されたカメラでしょう。
スペックで負けても威光を放つところが、フラッグ機の道具としての優位性でしょう。
そこに価値観を見出せ「フラッグシップ機としての魅力もそう大したことないように感じる今日この頃」なら７Ｄとかの普通のスペックカメラでちょうどいいと思います。

以上、フラッグ機に憧れる私の私見でした。

書込番号：10917720

[kawase302]

１Ｄｓ３と７Ｄって、ある意味で至上の組み合わせのような気もします。
ペンタからすごいのが出るようです。
今度はそれで！

書込番号：10917760

[.カメラっておもしろい！]

これからのキヤノンフラッグシップ機は現行CMOSセンサーをCCDにしてもらいたい。
画素数は現行の2100万画素フルサイズで十分。
高価になるけど写りの良いカメラに仕立てるには致し方のない事ですが。。。

書込番号：10917836

[titan2916]

＞いくらボディが進化してもそれを生かせるレンズが必要だと思いまます。
そうですね、私は相乗効果だと思います。

書込番号：10918041

[interfere]

下位機種と比べて、目に見えない部分での「やっぱフラッグシップはええゎ〜」という侘び寂びの世界は駄目なんでしょうね
αには悪いですが、誰がみても１D系とD3系は世界の２トップだと思いますが・・・・・

書込番号：10919508

[kage30]

フラッグシップって・・・？

雨の降る中、
土埃の舞うグラウンド
荒れ狂う波、海

どんな場面でも
きちんと結果を残してくれる物。
そんな安心感をくれるもの
それがフラッグシップたるゆえんだと思っています。
スペックだけではないのです

5Dmark�Uとか7Dだと
安心感を与えてはくれないのです。

書込番号：10919683

[kawase302]

あと、素人目からみると、フラッグ機って業務用って感じがします。
スペックとは違うところに「道具」としての価値がある。
これぞ威厳の世界。
もちろん趣味の世界だから何を使おうと個人の勝手でしょうけど、今となってはフラッグ機より使いやすい（趣味としては）ものは多いでしょう。
第一、金のかけ方が違うので、簡単に作れるし。
クルマでも、いくらミニバンブームだからと言って、個人で観光バス買う人はいないですしね。

書込番号：10919744

[はぁ？？？？？？？？？]

フラッグシップ機って昔はプロしか使わない、業務用という感じでしたが、
いまではシロウトはだしの方でも使ってたりして、だいぶ敷居みたいなものは下がってますね。
たしかに自分でも別に手が届かないモノでもないし。
そういう意味では相対的に威厳みたいなものは無くなってるのかも。
ま、欲しいとは思わないからどうでもいいけどw

書込番号：10919838

[ｈｏｔman]

>クルマでも、いくらミニバンブームだからと言って、個人で観光バス買う人はいないですしね。
観光バスを買う人は余りいないと思いますが、DSLRのフラッグシップ機を買う人はそれよりもはるかに多いと思います。

書込番号：10920119

[D60&1D2]

>クルマでも、いくらミニバンブームだからと言って、個人で観光バス買う人はいないですしね。
以前に車雑誌の記事で「車バカ列伝」に個人でボンネットバスを買った女性が紹介されていました。

書込番号：10920924

[ｈｏｔman]

>クルマでも、いくらミニバンブームだからと言って、個人で観光バス買う人はいないですしね。

kawase302さん向けにもう少し判りやすく書きますと、
"ネオプラン製最高級観光バス"と"トヨタプリウス"のどちらか好きな方、
と言われれば、自分なら"トヨタプリウス"を取ります。

"NikonD3X"と"NikonD3000"のどちらか好きな方だったら、
"NikonD3X"の方をとります。

kawase302さんだと"トヨタプリウス"と"NikonD3000"になってしまうのかな？
自動車もカメラも同じだと書いてるんで。

書込番号：10922981

[en-zo]

フラッグシップって、スペック自慢のための道具ではなく、いかなる条件でも撮影をこなし、確実にそのシーンを持ち帰るためのカメラです。
ボディの堅牢性やバッテリーの持ちなどをささやか優位性としか感じられないようであれば、1系を所有する意味はありません。
キレイに撮れれば良いだけなら、5D2で十分です。
フィルムの時代であれば、1系であろうとKissであろうと、画質なんてみな同じでした。
1系の存在価値は、様々な条件下で、シャッターチャンスを確実に捕らえれる事にあります。
デジタルの全盛の現代においては、バッテリーの持続性や連続撮影記録枚数なども大事な条件ですし、1Dsにおいては、様々な条件下で、最高の画質で映像を記録するための道具です。
これ以上の画素数アップも不要と考えるなら、1Ds4は全く不要かと思いますよ。
1系は、言うなればレーシングカーです。
レースカーの本分は、戦って勝つことにあります。
しかし、一般の人には、はっきり言って、不要な高性能です。
価値を理解する、もしく必要とする方が使う道具であり、所有欲を満たすための高価なおもちゃではありません。
他を圧倒するフラッグシップの威厳、十分に満たしていると思いますが、1系の存在意義を理解されていないようですから、全くの不要なボヤきかと思います。
こんなところでボヤいている間に、流石1Dsと言われるような画像を撮影されてくる事をお勧めします。

書込番号：10926746

[サントワ]

確かに皆さんのおっしゃるとおりですね。
ただ、「フラッグシップ機としての魅力もそう大したことないように感じる」
の部分だけピックアップされちゃってるようですが、私としては、価格の開きほど
優位性の価値があるのかなという疑問の意味でして、大意が伝わらなかったようです・・。
文章力のなさに反省！

私としては十分「大したこと」と思ってます。だからこそ信頼性を求めて１Ｄｓを
使っているわけですが、現状、５Ｄ２にボディの堅固さやシャッターの耐久性、バッテリー
のモチなどを求めると、キャノンでは価格的にいきなり跳ね上がる１Ｄｓしか選択
出来ないわけで、言うなら全く同等の性能を有している１Ｄ３のＣＭＯＳがフルサイズ
になるだけでいきなり８０万越えになるのです。
当時フルサイズ機はキャノン１社だけだったのでこのような値段設定になったのでしょうが。
その点（価格面と性能）を全て兼ね備えて出たのがまさにニコンＤ３ｓなわけで、
みなさんのおっしゃる「悪天候も気にせずどんな場面でもきちんと結果を残せる」
フルサイズのカメラが文字通り５０万円で手に出来るわけです。
ニコンに出来てキャノンに出来ないわけがないと思うので、ぜひぜひ
１Ｄ５ではＤ３ｓを凌駕するカメラが出されることを期待しております。
５０万前後のフルサイズフラッグシップ機の出現を・・。
失礼しました。

書込番号：10927410

[いのいちばん]

＞文章力のなさに反省！
文章は読み手の能力にもよるところが多いので気にする必要はないと思いますよ〜。
少なくとも私には言いたいことが伝わりましたので（笑）

確かに、当時2100万画素オーバーという鳴り物入りで発売されたこのカメラも
今となっては影が薄くなったでしょうか。相場も５５万前後ということを考えると
D3sとほぼどっこいですね。相場は有る意味正直です^^。
その点でNikonはこの期間、真剣に物作りに取り組みサントワさんのような方のニーズに
応えたカメラを出してくれたのだと思います。
私も同様にポストD3sのキャノン機登場を待ちわびている１人です。

書込番号：10928144

[0-チャールズ]

＞しかし、一般の人には、はっきり言って、不要な高性能です。
ほんの一握りのプロとその他大勢の一般ユーザーが使う道具でしょ？
＞価値を理解する、もしく必要とする方が使う道具であり、
＞所有欲を満たすための高価なおもちゃではありません
なばかな！１Ｄｓ�Vは十分所有欲を満たしてくれる高価なおもちゃです。
＞こんなところでボヤいている間に、流石1Dsと言われるような画像を
＞撮影されてくる事をお勧めします。
素晴らしい作品は道具が撮るのではありません。人の感性、センスです。
もっともこんな失礼極まりない発言をする貴殿には分からないでしょうが…。

書込番号：10932048

[daybreak 2005]

3200万画像、秒5コマ程度じゃないでしょうかね！？

僕は別に威厳はなくともいいと思っています。
威厳よりも、みんなが普通に買えるように、
もっと安くなればいいと思っています。

性能の割には高過ぎです。

書込番号：10934056

[.カメラっておもしろい！]

超画素数、例えば3000万画素以上でも良いのですが、5Dのような解像感を失わないようにして欲しい。

今後バカでかい画像を売りにしたものでは、まあ、フラッグシップ機としての座は獲得出来ないと思う。

書込番号：10934884

[D60&1D2]

今は不景気ですが、この時だからこそ超ハイスペックで超高価格で出てくるかもしれません。
お金持ちだけを相手にする商品です。（生産1000台限定とか）
まぁ1Ds4とは別になりますが。

1930年代には歴史に残る名車が生産され現在も多くがコレクターや博物館に保存されています。
因みに皇室で最近まで（といっても１０年以上前か？）使われていたグロッサーベンツはベンツの（歴史）博物館に展示されています。

書込番号：10937535

[en-zo]

スレ主様

50万で1系のフルサイズが欲しい、これはよく理解が出来ます。
確かにD3が発売された後は、1D4はフルサイズを期待する声は多かったです。
スペックは全てそのままに、フルサイズだったら欲しかったという声はかなり多く、現実になっていたら、相当に売れたと思います。
実際、知っている店は、1D4が発表され、スペックを確認する前に１０人の予約が入ったそうですが、APS-Hであることを知ると、８人が予約を取り消しました。
D3がフルサイズだったのと、価格が上がっていたので、1D4もフルサイズだと思い込んでいた方はかなりいたようです。
この１０人の方は、全て1D3を所有でしたが、APS-Hのままで価格上昇にも納得された方は、たった２人でした。
この中で一番多かったのは、スペックはそのままにフルサイズだったら、もう数万高くても欲しかったという声で、これは半数を超えていました。
部分的な結果ではありますが、一般的にも、同じ考えの方は多かったと思います。
キヤノンのフルサイズには、25万の5D2か、80万の1Ds3しか選択肢が無いのは、早くからフルサイズモデルを投入していたのに、ちょっとさみしいですよね。
でも、APS-Hで出て来てしまいましたから、ルーティンからいくと、追加モデルがないかぎり、ご希望の内容は、とりあえず2012年までは無理そうです。
少しでも早く、ご希望の内容のカメラが欲しいなら、現在はニコンしか選択肢はありません。
だったら、今は1Ds3を使い続けるのが、私は良い選択だと思います。
1Ds4は、カメラとしては、絶対良くなっているでしょうし、画素数をダウンして使うのも手段かと思います。
しかし、高価であると感じるなら、1Ds3を使い続けるのがベストではないでしょうか？

>0-チャールズさん

勘違も甚だしいです。
スペック重視の方にとやかく言われるカメラでは無いという事を伝えたかっただけす。
また、所有欲を満たしてくれないとは、一言も書いておりません。
価値を理解する人には、素晴らしいカメラだと思っています。
また、価値が分かるからこそ、5D2に画素数が並ばれたからといって、1Ds3の良さが薄れるモノではないという事を言いたかったのです。
5D2では、撮影を諦めてしまうような撮影環境でも、1Ds3では撮影が出来ます。
だから、色々なところに撮影に行けば、改めて1Ds3の良さは実感出来るでしょうという話です。
ボヤいている間にと書いたのは、スレ主さんがボヤきと書いていたからです。
別にスレ主さんを中傷する気は全くありません。
勘違いで他人を中傷する前に、もう少し冷静に文章をご理解下さい。
センスの事を語るのであれば、貴殿の発言は完全なナンセンスですよ。

書込番号：10937981

dsmk-4発売後、mk-3は？

[おたく じじい]

mk-4が発売されるとmk-3の価格、どの辺まで下がるものでしょうか？（現況、56万程ですが）
どなたか予想の程を御享受ください。

書込番号：10880598

[guu_cyoki_paa]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10809369/#10818678　によると、
レンズ1本だけみたいだからさ

オッチャンは、レンズ揃えたほうがいいかもね。　d（-_＾）

書込番号：10880624

[thunders64]

ちょっとお嬢さん　そんな・・・

書込番号：10880689

[おたく じじい]

ライツの機材、処分してレンズそろえます〜〜ネ、ぱ〜さん！

サンダーズさん、予想価、40万前後ってとこですかね？？

書込番号：10880780

[ROSE＊]

1Ds4が56万円程度の実売スタートなら、色んな人が幸せになれるのに・・・

書込番号：10883015

EOS 1Ds Mark �Wの予想と願望

[dcsyhi]

そろそろ噂が出初めている後継機1Ds4ですが、皆さんが1Ds4に期待する事は何でしょうか？
1Ds4の希望スペック等を語りましょう。

書込番号：10701080

[titan2916]

私は使用していませんが１Dｓ４に期待することは更なるノイズ低減です。

書込番号：10701096

[en-zo]

3000万画素オーバーが噂されていますが、これはほぼ確実なのだと思います。
ですから、カメラにというよりは、この高画素を生かせるレンズを用意して欲しいですね。
Mark2の1680万画素の時点で、すでにレンズを選ぶ状態でしたが、今回はそれから倍の画素数ですから、レンズにかなり厳しいカメラになると思われ、レンズラインナップのリニューアルが急務かと思います。

書込番号：10703110

[Charites]

>1Ds4の希望スペック等を語りましょう。
画素数は今までの経緯ですと、１Ｄの倍ですので、３２ＭＰだと思います。
連写も５コマ／秒(こちらは１Ｄの半分)で、動画・高感度性能の上昇他は１Ｄ�Wと同じだと思います。

書込番号：10704119

[背面飛行]

＞＞1Ds4の希望スペック等を語りましょう。
１Ｄ４の良い部分を移植すれば　？！？！
例えば液晶は。
その前に１ＤｓＭｋ３Ｎで。

書込番号：10704180

[じじかめ]

値段が値段ですから、期待しなくてもやってくれるのではないでしょうか？

書込番号：10704222

[戦国キヤノン]

低感度側 ＩＳＯ２５を実現して！

書込番号：10704385

[ama061101]

>レンズにかなり厳しいカメラになると思われ、レンズラインナップのリニューアルが急務かと思います。

ズームはともかく単焦点の場合ですと、
リニューアル対象はどのレンズが急務とお考えでしょうか。

私は好み画角で多用したEF35F1.4Lしか思い浮かびません。

多用したという過去形表現がちょっと悲しい今日この頃ですが、
でも、初代 5Dに今も35Lは健在だったりします。 (^^ゞ

書込番号：10704429

[MTS3]

画素数に関しては、センサーの解像度が現状で78本/ミリですから、100本/ミリ程度まで増やすでしょうね。
しかし私の場合、仮に次の機種の画素数が増えたとしても、それは購入の動機にならないです。100本/ミリの解像度を必要とする被写体を写さないですから。

いちばん希望することは、「ダイナミックレンジの拡大」
希望は16ビットですが、現状だと名目14ビット実質12ビット弱ですから先はかなり長そうですけどね。

機能的にはアダプターなしの無線LAN対応とか長時間露出時間のプログラム対応など、細かい要望はあります。その中でも特に希望するものは、「機械式ミラーロックアップ」と無振動の電子シャッターです。センサーの開発よりずっとやさしそうに思うのですがなかなかやってくれませんね。

書込番号：10705209

[D60&1D2]

1D3 5014開放

現状のフルサイズをやめてサイズは30×40、画素数は3600万画素。
写真本来のサイズの半切とか４ツ切にプリントするならトリミングする部分を短い方へ始めから当てた方がいいと思うんですが。

Ｓはスタジオ用という想定ならば高感度のノイズ対策とか連写機能はある程度犠牲にしてもいいと思います。このカメラを買う、使うユーザーはこれ１台に万能カメラとしての機能は求めていないと思いますが。


万能カメラは1D4に任せた方が合理的だと思いますよ。
撮像画面を置き換えるだけなら直ぐにでもできますよねぇ〜。
メーカーさんは両方買わせる営業方針は当分変えないでしょうし。

書込番号：10859617