EOS Kiss X2 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

データ書き込み速度の速いSDHCカード

[招き猫福助]

SDHCカードのデータの書き込み速度に興味がありましたので測定してみました。
ツールとしてはお馴染みのCrystalDiskMark2.2を使用し、カードリーダはBuffaloのBSCRA38U2を使用しました。デジカメでの書き込みを想定すると、Sequential Writeの値が重要だと考えています。

まずは速かったのは順に、Lexar Pro.>TOSHIBA(白芝)>SanDisk Ex�Vでした。
SanDiskが強いかと思いきや私の環境下ではLexar Pro.が最速でした。掛け値なしに、133倍速出ています。
白芝も健闘しています。Amazonでは白芝を安く売っていますので、コストパフォーマンスは最高です。

連写性能を追求するなら、50Dや40Dを買えと言われてしまいそうですが、そこはご容赦下さい。

つづく

書込番号：9475898

[招き猫福助]

Lexar Professional 8GB	TOSHIBA(白芝)Class6　8GB	SanDisk Extreme�V　8GB

画像も投稿するつもりでしたが、消えてしまいました。再度アップロードします。

書込番号：9475917

[招き猫福助]

Silicon Power Class6 16GB	GreenHouse Class6 16GB	Kingston Class4 16GB	TOSHIBA(黒芝)　Class4　８GB

次に平凡な値だったSDHCカードのベンチマークです。Class4とかClass6とかあまり関係ないようです。

更に、じじかめさんに教えて頂いた
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/05/08/8432.html
の記事と同様の方法で、Kiss X2内部での転送速度も測ってみました。ただ、何か設定が違うのか記事にある数値には届きませんでした。結果は以下の通り。(多少誤差がありますが)

<速いグループ>
Lexar Professional 8GB ⇒13.34MB/s
TOSHIBA(白芝)Class6 8GB ⇒13.19MB/ｓ
SanDisk Extreme�V 8GB ⇒12.49MB/ｓ

<平凡なグループ>
Kingston Class4 16GB ⇒8.18MB/ｓ
Silicon Power Class6 16GB ⇒8.14MB/ｓ
Green House Class6 16GB ⇒8.06MB/ｓ
TOSHIBA(黒芝)Class4 8GB ⇒6.77MB/ｓ
Kingston micro-SDHC Class4 4GB ⇒5.93MB/ｓ

<遅いヤツ>
A-DATA Class6 16GB ⇒2.13MB/ｓ

やはり高いSDHCカードはそれなりの実力を持っていますね。
ただ、A-DATAだけは激遅です。カードリーダではそこそこの値が出ますが、実際にデジカメに装着すると全く駄目。相性とかあるんでしょうね。
最初は容量の方にばかり気が行って安物ばかり買っていましたが、A-DATAのカードでデータが一部壊れてしまったので最近は高速で信頼性も高い<早いグループ>に属するカードを専ら使用しています。

書込番号：9475944

[パーシモン1ｗ]

＞カードリーダではそこそこの値が出ますが、実際にデジカメに装着すると全く駄目。相性とかあるんでしょうね。
たぶん、あるんだと思いますy
ベンチでは同じくらいなので、連写してみるなどすると書き込み時間に歴然と差がついたとか聞きますからね。
白芝愛用者より

書込番号：9476023

[SXM10G]

BSCRA35U2	メディア同梱READER	PC内蔵スロット	参加選手

おもしろそうなんで私も参戦します（笑）
BSCRA38U2というと、Turbo USB搭載のヤツですね。

確かにカードそのものの性能も大事かと思いますが･･･
そこでちょっと趣向を変えて、同じカードでREADER/WRITERを変えたらどうなるかを試してみました。

使用カード

※SAN Extreme�V 4GB SDHC

使用READER/WRITER

※BUFFALO BSCRA35U2（Turbo USB非搭載）
※Extreme�Vを購入した際に同梱されていたREADER/WRITER
※ノートPCに内蔵されているカードスロット

使用PC
※Vista HomePremium Core2Duo T5500 2GB

PCの影響もあるのかな？
オマケREADERが健闘しました。

書込番号：9476078

[デジ（Digi）]

サンディスクSDHC8GB（20MB/s?）

> SanDiskが強いかと思いきや私の環境下ではLexar Pro.が最速でした。

サンディスクのEX3には２種類あるのですが、実験したのは低速（20MB/s?）ではないですか。
高速タイプの30MB/sの方なら、速度はレキサーより速くなりませんかね。

ちなみに、私はサンディスクSDHCの8GBは低速（20MB/s?）タイプ（SXM10Gさんの写真と同じもの）しか持っていないのですが、
測定結果は添付画像の通りでした。
高速30MB/sタイプならもっと出ると思います。
（カードリーダーはレキサーの２スロットのやつです。（本体のみ分離したので型番不明））

もちろん、同じSDHCでもチップが違うし、そもそもPCも違うので、私の速度と皆さんのを直接比較することは出来ませんが。

書込番号：9478036

[招き猫福助]

表面	裏面

デジ(Digi)さん。ご指摘がありましたが、私が使っているのは30MB/sエディションです。
怪しいお店ではなく、ちゃんとしたショップで、日本語版のパッケージに入っていましたし、偽物とは考えにくいです。
でも、20MB/sの方が30MB/sより速いというのは納得できないですね。一応、画像をアップロードしておきます。

ちなみに、SanDiskのカードリーダImageMate-30MB_Editionというのを使えば、Writeの値が23MB/sくらいになるそうです。

書込番号：9478191

[ぽよょ〜ん]

招き猫福助さん
色々とありがとうございます。
ベンチデータよりも実機の相性が気になりますね。
ところでAmazon.co.jpの製品は全て国内正規品なのでしょうか？
SanDisk EXTREME III SDHCカード 4GB 30MB/秒も２個載っていますが値段が千円も違います。
東芝 SDHC カード クラス6もいくつか載っていますが２千円〜５千円超まであるので何が何だかわかりません(^_^;)。
全て正規品と思ってよいのでしょうか？
すみませんがよろしくお願いします。

書込番号：9478778

[招き猫福助]

価格の安いのは海外向けパッケージ(逆輸入品？)、高いのは国内向けのパッケージだと思います。Amazonではバルク品は扱ってはいないでしょうから、そういう意味では正規品だと言えます。

ただ、海外向けパッケージの場合、初期不良対応のみで１〜５年とか永久とか長期保証の対象になっていない事が多いですから消耗品と割り切る必要があります。

書込番号：9479294

[SXM10G]

XP Celeron	Vista Core2Duo

おはようございます。
PCの影響もあるのかと思い、家にもう1台有るXPマシン（CeleronM 1.5GHz 1.5GB）と比べてみました。
もちろん使用カード・リーダーは同一です。


やっぱりPC性能に依存しますね。

書込番号：9479466

[招き猫福助]

CeleronクラスのCPUでは、やはり負荷率が高いのでしょうね。
自宅マシンはもう陳腐化してしてしまいましたが、Core 2 Duo E6700です。ベンチ中のCPU負荷率は数％以下程度、これ以上マシンの性能上げてもあまり変わらないでしょうか？

夏のボーナスでCore i 7を買って爆速マシンを作ろうと思っていましたが、この不景気でボーナスは大幅カットの予定。さらに半年見送らざるを得ないかな？(T_T)

書込番号：9481463

[JT150]

20MB/sec	30MB/sec	専用リーダー使用30MB/sec

こんばんは。

またもや通りすがりの者ですが。

対応機器を使用しない限りは Extreme�Vは20MB/secの方がベンチ的には高性能です。
ＭＳやＭＭＣ等では８ビット転送により転送速度の大幅な向上が図られましたが
Extreme�Vの30MB/secエディションはどういった仕組みで高速化が図られているのか分かりません
ただ、対応機以外でも（既存のリーダーでも）そこそこの速度が出るのは流石だと思います。
スコアは左から20MB/secの Extreme�V、30MB/secの Extreme�V、専用リーダー使用で30MB/secの Extreme�Vです。

ちなみにＰＣはＸＰ（ＳＰ３）のSempron 2800＋のメモリ1280ＭＢです。（もはや化石？）
スコアの左から二つまではＫＡＷＡＵのＣ−２０６Ｗという送料込み500円のリーダーを使用しています。

書込番号：9481583

[招き猫福助]

なるほど、Extreme�Vは専用のカードリーダが無いと実力を発揮してくれないんですね。30MB/s版が旧式の20MB/s版に負けるのはちょっと悔しいなぁ。わざわざ高いのに30MB/s版を買ったんですが。

ニコンのD90はこのExtreme�V30MB/sに対応しているので、かなり速いらしいです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/speedtest/2008/12/11/9812.html

書込番号：9484078

[デジ（Digi）]

なるほど、カメラを選ぶんですね。
となると、メモリーカード別・カメラ別の速度テストが必要ですね。（笑）

私の場合、ほとんどCFで済むので、さほど速度は意識してませんでした。
SDHCカードはニコンD40xとキヤノン1Dmk3だけです。
D40xはそもそも連写しないし、1Dmk3はCFがメインでSDHCは非常用ですから。

30MB/s対応の方が常に速いとは限らないことがわかり、今後の参考にさせていただきます。

書込番号：9484972

[招き猫福助]

SanDisk ImageMate(30MB/s)Editionを買ってしまいました。♪
さぞ立派な結果が出る物と期待していたのですが・・・思ったほどではありませんでした。
JT150さんの結果には全く及びませんでした。でも、Read:27MB/s出るのは立派です。

他のSDHCカードでも試して見ましたが、軒並み数値ダウン。BSCRA38U2での測定値を殆どの場合下回りました。
このカードリーダはExtreme�V30MB/s版に特化して作られています。Extreme�Vしか使わないという方には有用ですが、他のSDカードも使う方にとっては購入する意味は無いと思います。

書込番号：9493640

[ぽよょ〜ん]

招き猫福助さん
未だに悩んでおります(^_^;)。
ずばりＸ２にはLexar Professional、TOSHIBA(白芝)Class6、SanDisk Extreme�V(30MB/s)Editionのどれが良いでしょうか？
容量は４Ｇで考えております。
よろしくお願いしますm(__)m。

書込番号：9497408

[招き猫福助]

お返事遅くなり申し訳ございません。

まず、容量についてですが、jpg画像しか撮らないのであれば、ラージファインで800枚以上撮れるので、4GBでもいいかと思います。しかし、早晩、RAWデータでも残しておきたいと思うようになりますので、そうなると4GBでは心許無いと思います。今はメモリも安いですし、ケチる必要は全くありません。8GBくらいを買っておいた方がいいでしょう。

また、メーカーについては、予算が許すならLexar、そうでなければ白芝ですね。決定的な要因ではありませんが、Lexarだとおまけとしてフォトレタッチソフトと、データ復活ソフトが(どちらもそれほど本格的な物ではありません)ダウンロード出来ます。
白芝はAmazonで安価(今日現在8GBは\2,480)ですので、クレジットカードが使用できるのなら、これで決まりです。Lexar Pro.の方が高性能ですが、転送速度は数%も変わりません。
なお、クレジットカードをお持ちで無く、Amazonで買い物が出来ないとなれば、Lexar Pro.を選択するしかないですね。

書込番号：9500857

[招き猫福助]

失礼、白芝は「風見鶏」というショップで購入可能ですね。

http://www.flashmemory.jp/index.html

http://www.flashmemory.jp/shopbrand/002/005/X/

書込番号：9500923

[ぽよょ〜ん]

招き猫福助さん
ありがとうございます。
白芝の８Ｇにします！
この海外リテール品でも国内品でも同じなのでしょうか？
一度SanDiskで騙されてるので心配で。
すみませんm(__)m。

書込番号：9501048

[招き猫福助]

心配は無いでしょう。私も購入していますが、パッケージと取説に日本語の表記が無いだけで物は国内リテール品と同じはずです。

書込番号：9501158

[JT150]

表は同一です。	裏の刻印が違います（左が海外パケ）	海外パッケージベンチ	国内パッケージベンチ

またまたこんばんは。

頼まれもしないのに東芝の工作員？です。
海外パケと国内パケの違いは裏の刻印の違い位ですね。

また、国内パケでもサンやレキサーの様に永久とか５年とかの明確な期限保証はありません。
１年程度という噂もありますが国内パケにはカードに不具合があれば
東芝サポートに連絡をという言葉があるだけですので結構曖昧です。
（私的には東芝で一度も不具合は無いので初期不良交換さえあれば十分と思っています）

なので海外パケが値段の点からもかなりお買い得感が高いです。
招き猫福助さんが紹介されてらっしゃった風見鶏さんは私も数回利用していますが
おかしなもの（以前、東芝のクラス６にはパケごと偽物が存在しました。）を掴まされた事が無いので
個人的には信頼しています。
微妙に高くなりますが上海問屋さんでも扱っています。このお店はお店独自で１年保証をつけてくれていますのでより安心を求められる場合は良いかと思います。

２番目の画像（左が海外パケのもの）が相違点ですがそれ以外は同じと言っていいと思います。

書込番号：9503414

[ぽよょ〜ん]

JT150さん
ここまで教えて頂ければ間違いないですね！
安心しました。
どうもありがとうございますm(__)m。

招き猫福助さんも懲りずに最後までお付き合い頂きありがとうございましたm(__)m。

お二人に非常に感謝しております。

書込番号：9503584

[ぽよょ〜ん]

招き猫福助さん、ＪＴ１５０さん

先程、風見鶏さんで白芝８Ｇを注文しました！
送料込みで２，５８０円でしたのでアマゾンで買うより安かったです。
良い情報どうもありがとうございましたm(__)m。

書込番号：9504979

ついに買えました！

[家電猪木]

ここ半年ほど、デジイチを購入すべくX2やX3のクチコミを利用させて頂き、研究に研究を重ね、そしてお金をため、ようやく今日購入できました。いろいろと御世話になりました方々に改めて御礼を言いたく、記入させていただきます。
愛知県内の大型家電量販店にて、WZK・カメラバック・SD４GBで７８，０００円（5年保証付）でした。
こちらでの価格情報や、実際店舗をいくつか回った結果、上記値段で購入できました。
安値情報を期待した方にはもの足りない結果ではありますが、私は満足です。
店員さんも非常にいい人に当たりましたので、気持ちよく購入することができました。
GW前＆キャッシュバックも間に合い一安心。これから実際に撮影していく上で、また皆様にご教授いただくと思いますが、その時はよろしくお願いいたします。
ちなみに現在充電中。

書込番号：9452812

[ベジタンＶ]

ご購入おめでとうございます。

お安く購入出来て良かったですね♪
キャッシュバックで何を購入されるのでしょうか？
レンズであれば、EF50F1.8がお勧めです。
たくさん撮影して楽しんでください。

書込番号：9453286

[家電猪木]

ﾍﾞｼﾞﾀﾝVさん、返信ありがとうございます！とりあえずキットレンズで撮りまくります！室内撮影も試みて、明るさ足りなかったら、CB分でレンズ購入ですね。学芸会に間に合うよう研究します！
その前に運動会ありますが、とりあえず今年は附属のレンズでチャレンジしてみます！

書込番号：9454525

今月購入しました

[まちゃ吉１２０]

はじめまして。いつも拝見させてもらい、参考にさせてもらっていた『まちゃ吉１２０』です。
私も今月４/４にＸ２ダブルズームをケーズデンキにて購入したので、今更ですがご報告させていただきます。（購入後しばらくは慣れるのに四苦八苦していたので遅くなりました）
まず値段は、７９０００円で付属品として、三脚とカメラを収納する大きめのバック（けっこう大きめ）液晶保護のシール？とケンコーのＭＣプロテクター２枚とＴｒａｎｓｃｅｎｄ４Ｇ（クラス６）の定価合計１５０００円相当を付けてもらいました。初めの提示された値段はかなり高かったのですが、いつもパソコンやらコンデジやらをケーズデンキで買っているのを伝えたら、この値段になりました。店員曰わく、やはりカメラ専門店には仕入れ値でかなわないから、付属品でサービスするとの事でした。結果的にはかなり満足していますよ！
コンデジ歴もかなり長く、いつかは一眼レフと思っていたので、夢も叶い購入してからは桜やら今日は足利フラワーパークの藤の花を撮影したりと一眼レフ中心の生活を送ってます（笑）一眼レフはかなり楽しいですね！見事にハマりましたよ！
これからきっと分からない事がたくさん出てきたり壁にぶつかるときもあると思いますが、その時は諸先輩方々、アドバイスどうぞ宜しくお願いします。

書込番号：9419680

[ベジタンＶ]

ご購入おめでとうございます。

馴染みの店でお安く購入出来てラッキーでしたね(^^)
たくさん撮影して楽しんでください。

書込番号：9419796

[毛糸屋]

ご購入おめでとうございます。
コンデジとは一味違うデジイチも、コンデジ同様に楽しんで下さい。

書込番号：9419839

[ジュラルミン大公]

まちゃ吉120さん、こんにちは。

ご購入おめでとうございます。
私なんか、まちまちのお店でおまけに自分の購入分の交渉は下手くそなので、いっぱいおまけをつけていただいたそうで、羨ましいかぎりです。

せっかく手に入れられたのですから、おもいっきり引っ張り出して使いまくって楽しんで下さ〜い！

書込番号：9421536

[まちゃ吉１２０]

ベジタンＶさん、書き込みありがとうごさいます。
これからは、花々や新緑がキレイな季節なので、バシバシ撮っていきます。


毛糸屋さん、書き込みありがとうごさいます。
やはりコンデジとは迫力が違いますね！
今も先日撮った藤の花を写真にして１人にやけてますよ（苦笑）

ｼﾞｪﾗﾙﾐﾝ大公さん書き込みありがとうごさいます。
交渉は価格．ｃｏｍの値段を参考にしていつも交渉していますよ。
やはり、買う意志を伝えると値引き相談に応じてくれるみたいですね。


皆さん書き込みありがとうごさいました。
これからも自己満足ではありますが、一眼レフライフを楽しんでいきます♪

書込番号：9423096

キャッシュバック来ました。

[たーちゃ2702]

3月20日に購入。
その日にキャッシュバックの書類送りました。

今日振替払出証書が来たので早速郵便局へ行って1万円もらってきました。
（用紙に住所、名前、ハンコの欄があるので忘れずに）

キャッシュバックの説明書にはレンズキットの箱のバーコードとレシートと保証書のコピーを送るように書いてありますが、
店員にキャッシュバックの審査も厳しくなっているのでレシートにＷズームキットと書いてあるため念のためにレンズキットの箱のバーコードのほかに外箱（ライオンの写真が印刷されている55-250mmのレンズもカメラもすべて入っている箱）のバーコードも送った方がいいですよと言われましたが。箱に穴が開くのがいやなのでバーコードはレンズキットの箱のみででしたが大丈夫でした。

書込番号：9388445

[梅星]

こんばんは便乗して！
3日前に近日中に届きますのでお受け取りくださいとハガキが来てまして
3月20日に購入で発送したのは23日でしたが本日届きました！

書込番号：9388789

買わずに帰ってきました。

[もう一杯、]

いよいよ自分もデジイチを！！
と決心し、昨日、現金を握りしめ、近所のキタムラに行きました。
店頭表示価格　７７．０００円だったので、
キタムラネットショップと同じ値段になりませんか？
と聞いたところ・・・
「ネットショップと店舗は別ですから、できません。」
と冷たい一言で終了。
全く売る気なし。
こうすれは、安く買えますよ、とかの
提案も全くなく、応対するのが面倒
という態度でした。
なので、買わずに帰ってきました。
ただただガソリン代が無駄になってしまいました。

数年前、同じ店でＡ８０を買ったのですが、
店員の対応がとても良かったので、
他店より少し高かったのですが
キタムラで買いました。

しかし、昨日の店員の態度は
全く売る気がない、
というより、仕事をする気がない、
という感じでした。

なんか・・・
ここにカキコしてるみんなはいいなぁ。
多くの人がキタムラで気持ちよく買い物できて・・・

書込番号：9386924

[Phieren]

なんか話が違うような気がするんですよね。

店舗だって、少しでも多く利益出さなきゃならないでしょうし。
それを購入者が自分が利益を見いだせないと

｜冷たい一言で終了。
｜全く売る気なし。
｜こうすれは、安く買えますよ、とかの
｜提案も全くなく、

から

｜応対するのが面倒という態度でした。
｜……というより、仕事をする気がない、という感じでした。

個人的感情のエスカレート。事実がどうかは分からないけれど、もう少し建設的な意見を表に出して書き込んで欲しいですね。

私的には、「企業が自分から抜け道を提案しない」なんて愚痴るほうがどうかしていると思えるのですが。

書込番号：9386938

[VallVill]

それは残念でした、悪い店員にあたっちゃいましたね。
キタムラの店員さんにも良い人はたくさん居ますよ。
日を変えてもう一度行かれたらいいと思います｡

また、他の量販店も回って比較検討されるのも方法かと思います。
安く買い物出来る事を願っています。

書込番号：9386953

[安物買いの・・・・]

店員にもよるでしょうが言い方ひとつですよ。


値段下げて？って言われて、全員には下げないでしょう？


あなたが店員だとして、そういう場合すぐに、合わせますよ なんて言いますか？


値段重視と見透かされた、ご自身の折衝方法を見直した方がいいのでは？


スレ主さんにとってのいい店員は、値引きに応じたり、安く買える方法を教えてくれる店員さん というように聞こえます

書込番号：9386959

[デジイチ初心者です。]

スレ主さんの気持ちも分かりますが、そういう時はすっぱり諦めて次回に期待ですよ。

一つ下に書き込みましたが
私もキタムラで購入しましたが一番近いキタムラでは、
説明してくれた店員が頼りなくて
翌週に隣の店まで行き購入しました。

購入金額に対しても他の方よりかは高いですが
店員の対応に満足しましたので決断しました。

キタムラとは今後も付き合いがありそうなので、
仲良くいきましょうよ♪

書込番号：9386979

[じじかめ]

今回は残念でしたね。
キタムラのネットショップで購入すればいいのではないでしょうか？

書込番号：9387048

[neko-koneko]

良い経験だと思うと気持ちも楽です。
ネット注文して、店舗受け取りを利用する手も良いかもしれません。
前向きに前向きに。

書込番号：9387070

[ごゑにゃん]

キタムラネット店で注文して、地元のキタムラ店で受け取る方法もありましたね〜。
その場合はプラスアルファのサービス品が期待できないかもしれませんけど…。
私の行くキタムラではネット店の方が安い場合は、その旨伝えるとその値段に合わせてくれます。

書込番号：9387072

[はるうらら☆]

昨日私もキタムラに買いに行きました。

やっぱり77000円、しかも下取り込みでした。

キタムラが近所にあまりないので…安く買いたいです。

やっぱり日によって値段は違いますか？

書込番号：9387204

[もう一杯、]

短時間の間に、
たくさんのカキコミ、
ありがとうございます。

昨日は、
他社や他店との比較ではなく、
キタムラネットショップの値段で
店舗引取りができるのだから
ネットと同じ値段にはなるのだろう
と、安易に考えてお店に行きました。

そもそも、この時点での思い込みが
災いしたのかもしれませんね。

自分への反省も含め
確かに、よい経験になりました。

キャッシュバックキャンペーン終了まで
まだ日があるので、
他社も含めて、もう一度検討することにします。


みなさん、
本当に、ありがとうございます。

書込番号：9387401

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

こんにちは。
私の場合、用品でもいつも店頭受取にして
ネットプリント感覚で利用しています。
まあセコイと言われればそれまでですけど・・(^_^;)

書込番号：9387424

[Frank.Flanker]

残念でしたね
同様の全く売る気がないというのは色々な店で時々感じたりすることがあります。
そんな時はやはり店員しだいということになりますので私はヨドバシのように大きな店だと別の店員にあたってみたり、キタムラのような店だと日を改めて出直して別の店員にきいたりしますね。

書込番号：9387531

[fade]

私はキタムラを数店舗見ましたがお店によって対応がマチマチでした。
あるお店では客も全然いなく店員がずっとレジにおり声も掛けてもらえなかったので自分から値段の相談をしに店員の所へ。

「カメラ買おうと思ってるんですけど・・・値段ってもう少し何とかなるんでしょうか？」
「うちでは店頭に出してる価格がいっぱいです。」
（まだどの機種かも言ってないのに・・・。しかも他よりかなり高いし・・・）
まったく話に掛け合ってくれませんでした。
せめて形だけでも電卓をたたいて欲しかったです。
確かにそこのキタムラに関しては売る気がないと感じてしましました。

私が行ったキタムラは全然安くなかったので結局ヤマダで買いました。
ポイント換算して67,000円程で、2GのSDを2枚とニコンのバックを付けてくれるということでした。入荷まで1週間待ちです。

書込番号：9387715

[BAJA人]

こんにちは。

残念でしたね。
でも買わなくて正解だったと思いますよ。

店側の都合や主義もあるでしょうが、言い方ひとつで買う側の
印象も大きく変わりますよね。

嘘でもせめて申し訳なさそうに「店長にきつく言われてるので
申し訳ないのですが…」的な対応だと、少しは気分的にもまし
だと思うのですが。

これは客側のエゴでしょうか？(苦笑)

私はそういう店では買わないようにしています。

書込番号：9387760

[影美庵]

こんにちは。
カメラのキタムラは、店舗によって、同一店でも販売員によって、値引き額が違います。

私も広角ズームを買う際、市内のお店に行きましたが、対応に出たのは研修中の人で、表示金額からの値引きは出来ません、ネット価格にも出来ませんの一点張りでした。
店長さんなら多少は融通が利くことは知っていますが、丁度その時は不在でした。
そのようなこともあり、別のお店で購入しました。

カメラのキタムラで値引き交渉をしようと思ったら、店長さんを捕まえてください。
一般の店員さんより、期待が持てます。

書込番号：9387895

[はるうらら☆]

電話でキタムラに聞いてみたところ、Ｗズームキットのみで72,000円（下取り込）というお店がありました。

これは安いのでしょうか？

初心者なのでわからなくて、すみません。。

書込番号：9388040

[neova 007]

売る気が無いと言うより売りたくても
無理して値段下げてまで売れないと言うのが
実情では無いのでしょうか？
それよりは常連相手に手堅く商売するか、スタジオ併設
で他に活路を見出すか
ネットで激安情報を見過ぎると感覚が麻痺してどこでも
その値段で商売できると錯覚しがちです
値引き幅でも格差は確実に有ると思います

書込番号：9388063

[moto2001]

>fadeさん
どこのヤマダ電機で購入されましたか？
よろしければ教えてください。

書込番号：9388211

[fade]

私が購入したのは横浜の青葉台です。
X3まで待つつもりでしたが、当日限定特価（3月10日）という表示につられてしまい思わず決断しました。
まだ手元にないので今のうちに知識だけでも深めていこうと思ってます。

書込番号：9388279

[LBDA]

時間がないのでキタムラで教わったことをひとつコメントとして残しておきます。

ネットショップで注文してその店舗で受け取れば良いとのことです。

地元のキタムラでそう教えていただきました。

店舗によって価格がまちまちなので安い店舗を探すかネットショップを利用したほうが良いと思います。

頑張ってください！！

書込番号：9388988

[ぴんぼけりょうさん]

以前、近くのキタムラで価格について問い合わせしたところ
キタムラには直系店とフランチャイズ店があり"直系店は
本社指定価格でしか販売できない"との説明がありました。
その店は直系店でしたので価格交渉にならなく、結局は
他のネットショップで購入しました。

私が購入した時（昨年9月）は87,000円程度でキャッシュバックを
いれると今では2万円以上差がありますが、今まで楽しく撮影して
きたせいか、不思議と気になりません。

安く購入するに越したことはありませんが、どこかで思い切って
購入し、早く楽しみましょう！

書込番号：9389531

[moto2001]

>fadeさん
ありがとうございました。
ヤマダ電機に電話を掛けて値段を確認したところ、すごく安かったので購入してしまいました。

書込番号：9389670

[影美庵]

＞ヤマダ電機に電話を掛けて値段を確認したところ、すごく安かったので購入してしまいました。

ヤマダ電機の場合、品物によっては、非常に安価な場合があります。
モデルチェンジ直前とか、新機種が発表・発売された直後は特に値引き額が大きいです。

私も、オリンパスのμ770SWを、モデル末期に3万円ほどで購入しました。
安売りを始めたから、何かあるなと思っていたら、μ-790/795SWが出てきました。

このあたりは、さすがに家電量販店トップの力でしょうか。
処分価格で比べたら、他店の比では無いですね。

書込番号：9391629

デジイチ楽しみ♪

[PCカメラ君]

デジイチを買おうとしている中学生です（前はコンデジで写真を撮ってた）
大きな買い物なので慎重に選んでるのですがはじめはたくさんありすぎで(機種）パニック(笑）
それから色々見比べてＫｉｓｓ　Ｘ２　Ｋ２００Ｄ　α200or300　というところに絞り込めています。
多分Ｋｉｓｓ　Ｘ２にしようとは思ってます。
早く手に入れて写真を撮ってみたいです

書込番号：9383843

[TAIL4]

迷っているみたいですので、敢えて推奨はしません。
店頭で色々触ってみてください、スペックも重要ですが趣味の機械ですので
思い入れや好みを大事に。ではでは。

書込番号：9383853

[マリンスノウ]

迷っているみたいですので、私も敢えて推奨はしません。

私も中学生時代を思い出すわ♪
カタログいっぱい集めてたり、雑誌を見たりして散々悩んで、、、。
100-200mmとか100-300mmなんかの高倍率ズームに憧れて、、、。
そしてアレをゲットしました♪

こうして悩んでいる時って楽しいわ♪

書込番号：9383890

[rifurein]

こんにちは

皆様の仰るように悩んであれやこれや購入後に思いをはせるのは
幾つになっても楽しいですね

今はネット環境で色々検索できますし情報に溢れてますので
それを如何様に生かすかですね＾＾

書込番号：9383939

[Ｄあきら]

買うのを前提に、選ぶのは楽しい時ですよね〜。

各社、絵作りが違うので、自分が好きな絵作りのカメラを選ぶと良いと思います。
あと、kissは、もうすぐX3が発売になりますよw
(4月下旬発売予定)

書込番号：9383948

[ぽんた＠風の吹くまま]

スペックよりフィーリングを大切にした方が、
末永く楽しめると思いますよー。

書込番号：9383978

[スカイカフェ]

中学生でデジイチに目覚めましたか☆
なんとうまやらしいことか＾＾

僕が言うのもおこがましいですが、
上記でアドバイスされてる方は客観的に物事を考えれる方らなので参考にして大丈夫ですよ♪

とにかく実際に触ってきて下さい☆

描写に関してはレンズの性能もありますが、以下のページが参考になりますからね♪
http://photohito.com/camera

書込番号：9384035

[COB-HATECREW]

こんにちは。

中学生で一眼レフ購入ですか。
中学生には大きな買い物でしょうから、納得して良いものが購入できると良いですね。
色々と悩まれておられるでしょうが、じっくりと良いものを選んでください。

そうそう買い換えるわけにもいかないでしょうから、スペックよりも愛着がわくモデルが良いかも知れませんね。

では、良い買い物が出来る事を祈っておりますよ。
購入されたときには沢山撮影してもとをとって下さいね。

書込番号：9384051

[ミスターKEH]

デジイチのキットレンズはメーカーによっては描写力よくないのが多いですよ。もしキットレンズ付きのをセットで買うつもりならばレンズ性能を考えて選んでみてくださいね。　　

書込番号：9384181

[まっつんつんつん]

私も中学生ですが、kissx2に決めた理由はキヤノンマウントなので、レンズが豊富で安いことです。
あと、ＳＤＨＣカード・レンズフィルター・液晶フィルム・レンズフード　をお忘れなく。

書込番号：9384495

[PCカメラ君]

たくさんのコメントありがとうございます＾＾
ちょっと席を外してる間にこんなにコメントがきていてびっくりです
皆さんのコメントも参考にして選ぼうと思います

書込番号：9384551

[じじかめ]

自分のお金で購入なら、一生懸命に選んでください。
私が中学生の頃は、日光写真でしたが・・・（？）

書込番号：9384790

[レグ南無]

カメラ本体は何処のメーカーを選ばれても現在発売の物でしたら使い込めば
差ほど変わらないと思います。

初めてだとどう言う機能が必要か分からないでしょうが、慣れてくると人により
高速連写、外部レリーズ、リモコン、より高いピント精度や速度、ホールド感、
堅牢性等必要になる事もありますが、初めてだとそこまで考える必要もない
と言うか金額も高くなってなってしまいます。

中学生と言う事なので、お金が無かった昔を思い出して・・・今もかな？？(^_^.)
一つアドバイスとしては純正レンズが高くて買えなかった事を考えるとレンズ
メーカー(シグマ、タムロン、トキナ等）のマウントはキャノンかニコンが
揃っています。
レンズが揃って来てからのカメラメーカー変更は大変になります。

あくまでも参考程度で最終決断はご自身でね。

書込番号：9385139

[スカイカフェ]

レグ南無さん、
>>レンズメーカー(シグマ、タムロン、トキナ等）のマウントはキャノンかニコンが揃ってます。

トキナはそうですが、シグマ、タムロンはソニー用、ペンタ用も作ってるはずですが？
どゆこと？

書込番号：9385225

[レグ南無]

スカイカフェさん

＞トキナはそうですが、シグマ、タムロンはソニー用、ペンタ用も作ってるはずですが？
＞どゆこと？

一部のレンズが出ていなかったり特に新製品はニコン、キャノン先行で他は発売日未定
があると言う事です。

書込番号：9385548

[スカイカフェ]

レグ南無さん、

>>キャノンかニコンが揃っています。

ではソニーとペンタは揃ってないように聞こえます。

そのタムロンとシグマの一部のレンズとは？
具体的にお願いしますm(__)m

書込番号：9385621

[マリンスノウ]

＞ではソニーとペンタは揃ってないように聞こえます。

「聞こえます」というかなんと言うか。。。
確かにそーゆー事実がありましたよね！
キヤノン・ニコン以外は「無し」とか「後回し」みたいな。。。


タムロン
http://www.tamron.co.jp/data/lenses/list_digital.html

シグマはほとんどのHMSはソニー、ペンタックス用は用意されてないみたいです。
あるいは、だいぶ後から追加されたりとか。。。

書込番号：9385877

[スカイカフェ]

あれ・・・過去の話しをしてるんですか？？

発売の順番的にニコンやキヤノンがきてソニー、ペンタって流れは知ってますし、HSMの話しもしてるわけではないし。。

あと・・・マリンスノウさんの怒り顔は僕に対してですか？

書込番号：9385958

[マリンスノウ]

いいえ、違いますよ。

ペンタックス用が発売されてなかったりするんで、贔屓にしているタムロンへの怒り爆発攻撃です！

・・・ってほどのことでも無いんですが。（笑）

書込番号：9385982

[マリンスノウ]

済みません。アイコン間違えました。

ワタシにとって出番の多いペンタックスが後回しにされるのはちょっと悲しいわ。

書込番号：9386006

[スカイカフェ]

魔女様にだけは目を付けられたくないので安心しました（笑）

マリンスノウさんが貼って頂いたタムロンのページでもわかるのですが、確かにペンタ用は存在しないのはありますね。
それはわかったつもりでさっきから書いてました。

一方で、ソニー用はSP AF10-24mmとB003だけがないですね。なぜかキヤノン用もないですが。
でもこの２本はまだ発売されたばかりのレンズですからソニー用も、そして恐らくペンタ用もでると思います。

シグマも、HSMの差はあるとは言え(最近のシグマはどのマウントにも搭載してきてるように思ってますが)、
レグ南無さんの｢キャノンかニコンが揃っています｣ってのに少しだけ違和感があったんですよね。

たったこれだけの差でキャノンかニコンを押す理由になるのかなと。
そんな感じです。

書込番号：9386045

[ミスターKEH]

知り合いにカメラ選びの相談される時に「キャノンとニコンのどちらで選べばいいですか？」なんて聞かれません？まあ2社から選びたいのだからその中でお勧めの機種を薦めてあげますが、メーカーにこだわらないのなら「もっといいのあるし教えてあげるのに」　　　　　kawase302さんのスレに面白い話がありましたね。ニコンユーザーが他のメーカーで気になるカメラっていうのが。http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711068/SortID=9157596/

書込番号：9386200

[スカイカフェ]

聞かれます（笑）
僕はキヤノンもニコンもソニーもペンタもオリンパスも、自分が把握してる長所短所を伝えはするんですけどね。
買った後で聞いてなかったとか言われるとアレだし＾＾

結局１人はオリンパスのE520＋Wレンズキットを選びました。
その後標準レンズを ED12-60mm F2.8-4.0 SWDに買い替え。

もう１人はペンタックスのK-M。
もう１人は自分の真似をされてα200。

ニコンユーザーが他のメーカーで気になるカメラかぁ。
面白いですね＾＾

αユーザが他のメーカーで気になるカメラ、、

僕は断トツでシグマのSD15ですね（笑）

書込番号：9386281

[スカイカフェ]

リンク先の一番下まで行ったら僕の名前が。。

ミスターKEHさん光栄です＾＾
いつもなんかありがとうございます☆

書込番号：9386404

[PCカメラ君]

レンズの話あついな〜(笑）

書込番号：9386912

[イケ212]

ちょっと自慢に聞こえるかもしれないですが、僕も中学生で、昨日買いました！！（母から３００００円ほど借金して･･･。）
６００万画素かそこらのコンデジからの乗り換えなので、画質、連写、機能の多さどれもに満足しています！！
買った店はケーズデンキで、カバンと２ＧＢのＳＤつけて７８０００円でした！
かなり下がってますし、もうすぐ廃盤みたいなんで、お早めに！！

書込番号：9390607

[マチャタク]

PCカメラ君さん
はじめまして、楽しみですね。

>レンズの話あついな〜(笑）
⇒そうなんです。一眼レフの財産ですから、どうしても・・・と思います。
　TAIL4さんのおっしゃる通りで、思い入れや好みを大事にして下さいね。
　で、私は、おもちゃのラビットから始めたカメラもちょうど中学生の時に
　「思い入れと好み」＋「予算」を加えて一眼レフを購入しました。
　
☆素敵な宝物を手に出来るようお祈り申し上げます☆

書込番号：9391126

[PCカメラ君]

コメントありがとうございます
デジイチは大きい買い物なので、ちょっと緊張？してます

書込番号：9393309