EOS Kiss X2 ダブルズームキット のクチコミ掲示板

高感度ノイズ低減設定時のRAW

[十割蕎麦]

高感度撮影時のノイズ低減をONにすると、連続撮影可能枚数が減ってしまいますが、RAWの場合、高感度NR
をONにしてもノイズ低減が掛からないので、設定する必要はありません。DPP現像時にNRを使用します。

添付の画像は右からDPP現像時にNR使用、本体の高感度NR　ON、本体の高感度NR OFFです。RAWでは本体の高感度NR　ONでも
ノイズが低減されないのが判ると思います。

書込番号：7609423

[titan2916]

そうなんですね、参考になりました。

書込番号：7609536

[kuma_san_A1]

一つの可能性として、高感度ノイズ低減設定時は長秒露光時のノイズキャンセルと同様の手法のダークフレーム減算を行っている可能性はないのでしょうか？

書込番号：7609553

[十割蕎麦]

カラーノイズ低減主体で複雑な処理をしているみたいです。そのおかげでディテール描写にダメージが少ないのでしょうが。
JPEGでもDPPを使えば、後からカラーノイズの低減が出来るので(輝度ノイズは元々少ない)、JPEG撮って出しで直ぐ使いたい場合
以外は本体側で設定しなくてもいいかな、なんて思います。

書込番号：7609764

[十割蕎麦]

あっ、すいません。添付画像の順番が逆でした。左がDPPでNR、真ん中が本体のNR ON、右が本体のNR OFFです。

書込番号：7609884

[swd1000]

十割蕎麦さん

この機能、40DでもやってみましたがRAWでは全く効果ありませんね。

書込番号：7611555

[十割蕎麦]

＞この機能、40DでもやってみましたがRAWでは全く効果ありませんね。

RAWは本当に生データで出力しているのでしょう。RAWの段階から補正が掛かる仕様では、天体撮影の時に困るみたいですよ。
RAWの時は、予めDPPでNR適用のレシピを作って保存し、高感度撮影データの時にファイルからレシピを貼り付けるようににすれば使いやすいです。

書込番号：7611787

[swd1000]

十割蕎麦さん

解説有り難うございます。
私はRAWのみ撮影でも連続撮影枚数が減るので効果があるのかと誤解していました。

書込番号：7611884

ちょっと気になってしまうのですが・・・

[mi2run]

内臓フラッシュの閉まり具合（左右で若干のズレ）とグリップ部とシャッターボタンの間の隙間・・・

これって私だけでしょうか?

これまでのキスシリーズを使ってきて必ず（といって良いほど）この現象に出くわします。もうこれは仕様だと思って諦めるしかないですかね。

書込番号：7608289

[湯〜迷人]

実物が見えないので何とも申し上げられませんが、あまり気になるようでしたら購入店にて別の物と比較されては如何でしょうか。ネットでの購入でも近くのお店で比べてみて下さい。

書込番号：7608416

[titan2916]

お写真があるとさらにコメントしやすいのですが気になるならキヤノンSCか販売店にご相談された方がいいですね。

書込番号：7608433

[カルロスゴン]

＞内臓フラッシュの閉まり具合（左右で若干のズレ）
これって、片側のヒンジにバネを使っていて、どうしてもバネの開放張力で下から押す形になるのでスキマが出ます。仕方がないかもです。他の機種にもありますよ。

書込番号：7608446

本日の市場価格に流されました

[teramac]

ニコンD60購入のつもりで横浜某中心外地域の○マ○電機にて、128000円表示スラッシュ。
デジイチは2ヶ月位で値下がり激しいと聞きましたが、必要に迫られ価格交渉にて118000円ですがP13％。
実質103000円程度でした。もちろんバックとライオン親子つきです。
早速桜から人物取り捲り、機能勉強中です。

書込番号：7604399

[titan2916]

KX2ご購入おめでとうございます。

＞ニコンD60購入のつもりで・・・・・・
KX2を選択されてよかったですね、きっと後悔がないと思いますよ。
これからいい季節ですね！
KX2でたくさん撮影してください。

書込番号：7604480

[rifurein]

ご購入おめでとうございます

＞実質103000円程度でした・・ん〜安いですね
発売10日ほどで10万割そうな勢いです・・

Ｘ2の高機能使いがいがありますね(^^;

書込番号：7604568

[宙（そら）]

ご購入おめでとうございます

○マ○電機の表記は気をつけてください

価格.comご利用ガイドより
◆無意味な伏せ字は使わないでください
例えば「カカクコム」を「カ○クコム」と表記するなど、会社名（店名）や製品名を無意味な伏せ字にすることは、文意が正確に伝わらなかったり、文字列検索の妨げになりますのでおやめください。
また、どうしても伏せ字にする必要がある書き込みは、そもそも掲示板に書く内容として不適切です。伏せ字にせず明記するか、あるいは一切記載しないようお願いします。

書込番号：7604619

[ベジタンＶ]

ご購入おめでとうございます。

流されても良いではないですか。
>早速桜から人物取り捲り、機能勉強中です。
横浜も散り始めているでしょうから、明日は早起きしてでも桜で練習しましょう。

書込番号：7605182

[湯〜迷人]

teramacさん　ご購入おめでとうございます

＞必要に迫られて・・・

急きょ買われたわけですが、それにしても安く買われていますよ。

横浜近辺にお住まいですと既に桜は満開ですね。
今日の休日お天気はパットしませんが外で家で楽しんで撮って下さい。

書込番号：7606120

[carropine]

購入おめでとうございます。
自分も購入検討中で、実機を触って見ようと電気屋さんをまわりましたが、
Ｘ２を見ることは出来ませんでした・・・。
「Ｗズームは無いけどレンズキットならある」というコメントをよく見ますが、レンズキットさえありませんでした。
展示してあった形跡さえも無かったです（いつもは現物が無くても値札はあり、入荷待ち等表示されている）

田舎なので商品取れなかった（入荷出来なかった）んでしょうかね？
ご購入されたteramacさんが羨ましい限りです。

書込番号：7607066

Wズームゲットしました。

[springman]

４/１入荷予定だったのですが、
急に出張が入り取りにいけなくなってしまったことを伝えに行くと、
なんと！届いているではないですか！！　
ちょうど今日入荷したみたいです。
現金特価の約束でしたが、急きょのことなのでカードOKにしてもらい購入しました。

なので買おうと思っている人は今日除けば在庫のある店いっぱいあると思います。
私の近所の小さい店ではWズームだけで4台くらい入ってましたので、結構色々な店に入荷しているのではと思います。

今は充電待ちで　ポイントで買ったクリーナーやブロアーを使って、中古で買ったEF50ｍｍ 1.8�Uを手入れしてました。

ただ、アマゾンで注文したプロテクターが明日以降届く予定なので、とりあえず、買った中古レンズのみで練習し、出張から帰ってきたら色々練習します。

そのときはご指導よろしくおねがいします。

あ、あと液晶フィルムはやっぱ付けた方がよいですか？
買ったカメラ屋に無かったんでとりあえず買わずに帰ってきました。

書込番号：7602475

[毛糸屋]

ご購入おめでとうございます。

Wズームキットは人気商品のようで、在庫が無いところも多いようですので、GET出来て良かったですね。
液晶保護フィルムは、お好みで。私は貼っています。
KX2用にカットされたものもありますし、
100円均一で液晶テレビ用のを買って自分でカットして貼る方も見えます。

書込番号：7602641

[ベジタンＶ]

ご購入おめでとうございます。

在庫があって良かったですね。
いっぱい撮影して可愛がってあげてください。

>あ、あと液晶フィルムはやっぱ付けた方がよいですか？
付けた方が良いと思いますよ。
傷ついたら張り替えられますし。

書込番号：7602697

[springman]

毛糸屋様　ベジタンV様

液晶保護買いに行ったのですが、周辺のお店は売ってませんでした。

切るのは失敗率高い私なので　専用シートを早い段階で探して買います！！

書込番号：7602844

[⇒]

おめでとうございます♪

予定より早く届くと嬉しい限りですね。
プロテクトフィルタが無くても撮影は出来ますので…せっかくですからWズームでの撮影も楽しんではいかがでしょうか。

液晶保護フイルムはあった方がイイでしょうね。
私はフィルタもフィルムも付けない派なのですが…

書込番号：7602912

[First Kiss]

springmanさん　思いがけなくGetできて良かったですね！
楽しみに待っているのだから　連絡してまらいたかったですよね？
もう充電も終わりEF50で撮影にお出かけでしょうか？
Ｘ2が初デジイチの私はレンズをトッカエヒッカエ喜んでいましたが・・・。
せっかく手にしたのですから出張前に試しても　なんてよけいなお世話ですが。

液晶フィルムは3インチ用でも微妙にサイズが小さかったりしますので
ちゃんと確認して購入したほうがいいと思います。

　　　

書込番号：7603103

[湯〜迷人]

ご購入おめでとうございます

予定より３日も早くゲットできカードのポイントも貯まりましたね。

背面の液晶はすぐに傷になりますよ。できれば傷物になる前にフィルムを貼った方が安心ですよ。

書込番号：7603113

[First Kiss]

ごめんなさい。　またおじゃまします。
＞連絡してまらいたかったですよね？×　→連絡してもらいたかったですよね？
まら痛かったら大変ですよね？　ほんとに失礼しました。

書込番号：7603189

[titan2916]

KX2ご購入おめでとうございます。

私の住んでいるカメラ店では品薄状態ですよ。
予定より3日も早く手にできてラッキーでしたね。
KX2で沢山撮影してください。

書込番号：7603536

[springman]

＞⇒様
と、思って箱から出したのですが、やはり万が一なんか起こったとき一生の
後悔が付きまとうので我慢しました。

＞First Kiss様
オープン1時間後ぐらいだったので。グッドタイミングでした♪

充電して撮影だと行きこんだのですが、液晶傷つくのにビビリ行けませんでした。
周辺のコジマやヤマダなどの電気屋に行ったのですがどこもショボク、ありませんでした。近くのカメラ屋も今日入るかもということで連絡待ちしてたのですが、結局今日は手に入りませんでした。
明日から出張で都心部へ行くので、ついでに探したいと思います。

＞湯〜迷人様
私も同じように考えました。なので今日は上記の通り撮影できませんでした。
たった数日のために後悔はしたくありませんので。
出張の移動時間などに説明書を熟読し、帰ってきたらバシバシやります。
そのときはまたよろしくお願いします。

＞titan2916様
そうなんですか。ボディーのレスなどでアマゾンとかの配送もあったようですし、今週末は結構出回ったのではないかと思ってました。
やはり地域によって色々差はありますよね。（うちは田舎なのにナゼ？）

書込番号：7605569

[Curljp]

自分もWズームキット買いました。

液晶フィルムは付てます。

X2専用が店に無かったんでとりあえず　ハクバ COOLPIX S50/S51c用が結構サイズが
近いので買ってきました。

専用のフィルムが手に入るまでの間に合わせとしては、十分過ぎる位の感じです。

当分はこのままS50/S51c用の流用で行きます。

書込番号：7605923

BCNランキング EOS Kiss X2 ダブルズームキットが首位

[無限POWER]

BCNランキングにおいて、2008年3月16日〜3月22日の集計ですが、
EOS Kiss X2 ダブルズームキットが首位となっています。
EOS Kiss X2 レンズキットが4位、EOS Kiss X2 ボディが12位と
なっています。

■集計日付 2008年3月16日〜3月22日
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

書込番号：7582692

[＃４００１]

でしょうね〜♪

ココの掲示板でも、スレ立ダントツトップでしょう？

書込番号：7582883

[ウッド・ノート]

短期間ですごいですね。
でも、一昔前のキヤノンのこのクラスはもっと凄かったですね。
シェアだけで考えれば。
ＥＯＳ４０Ｄが急激に下落したので分散傾向もあるのでしょうが、以前の勢いは無くなりましたね。
まあ、色々なメーカーに分散したほうが消費者にはありがたいですが。

書込番号：7582894

[山だ錦]

1D3よりも1Ds3の方が売れてるんですね。すごい。
参考になりました。

書込番号：7583124

[RUKONA]

ためしに機種別に集計してみました。

1位 KX2 19.6%
2位 D60 12.7%
3位 KDX 12.3%
4位 40D 10.6%
5位 D40,α350 6.8%
7位 D80 5.9%
8位 α200 3.8%
9位 D300 3.6%
10位 α100 2.1%

KDXを下位機種として残したのがうまく行ってるようですね。
ソニーも頑張ってますね。

書込番号：7583336

[くろちゃネコ]

ここ数日の購入報告が凄く多いですから、売れているのは間違いないでしょうね。
このカメラの特徴はダブルズームの購入が多い事です。
KDXまではレンズキットまでで望遠はあとからってパターンが多かったと思いますが、安価で高性能な手ぶれ補正望遠がさらに安価に買えてしまう事から一気にWズームまで行く方が多いんでしょうね。

書込番号：7584019

[titan2916]

おはようございます。
KX2Wレンズズームキットは何処も品切れで私の住んでいる近くのコジマ電気では3週間待ちだそうです。
私の友人は結局KX2をあきらめて40Dレンズキットをこうにゅうしました。
本人は大蔵省をあきらめさせる口実が出来て40Dが購入できたと喜んでいましたけど。

書込番号：7584033

[Noct-Nikkor 欲しい]

うーん、売れ筋は (ボディ単体でなく) ダブルズームキットなんですね。
参考になりました。
デジタルの文字が消えて、キスデジ と呼べなくなり ちょっと複雑 !?

書込番号：7584186

[時空一元]

集計期間１週間で、KissX2はほぼ２日間の販売量で約２０％ですから、あえて単純に一週間販売されていたら、と想定するとKissX2だけで約６割にもなりそうで（実際は単純でないかも知れませんが）、これは恐るべき数字ではないでしょうか。

改良点が、結構真面目な改良なので、入門者からアドバイスを求められるベテランからの受けもいいですから、結構、長期間売れそうな気もします。

各社も売れた方がキヤノン・ユーザーとしては長い目では良さそうですけどね。
KissX2はやはり強そうだ、と感じました。

書込番号：7584692

[あふろべなと〜る]

旧ｋｉｓｓからの買い替え需要が落ち着いたときに
ニコンとの差がどうなるかでしょうねえ
しばらくはシェアを奪い返した状態になるのかな？

俺的には競争してほしいからどちらかの圧勝ではつまらんが

書込番号：7584708

[α→EOS]

初代KissDは単独で販売数の8割を占めるという、途方も無い現象があったらしいですが、
当時と今とではライバル機種の数がぜんぜん違いますからね。
X2のこの数字はやはり相当なものだと思います。

書込番号：7584842

[時空一元]

そう言えば、初代Kiss Dはシェアとしては凄かったですが、当時は今と比べるとデジタル一眼レフの販売総数がむちゃくちゃ少なかったと思います（ほとんどコンデジ）。
現在では、台数が多いですから生産が追いつかなくてシェアが伸びないということはありそうですね。
量販店でも予約待ちが出てるようですから、生産量さえ追いついていればもっと売れたのでしょうけどね。

それにしても、ダブルズームの価格でこれほど売れるとは・・・・。

書込番号：7584915

[じじかめ]

上位を入門機が占める中で、40Dの健闘が目立ちますね。

書込番号：7585092

[無限POWER]

BCNランキングですが、3月23日までの集計で変動がありましたー。
EOS Kiss X2 ダブルズームキット：1位（変わらず）
EOS Kiss X2 レンズキット：2位（←4位）
EOS Kiss X2 ボディ：11位（←12位）となっています。

価格.comの人気アイテムランキング（あまりあてになりませんが）でも
EOS Kiss X2 ボディ：1位
EOS Kiss X2 ダブルズームキット：2位
EOS Kiss X2 レンズキット：8位　となっています。

書込番号：7586067

[TAIL4]

価格.comの注目度ランキングでも３構成のKissX2とともに40Dが相乗的に
注目度上がっていますね。

某油まみれが暴れてくれたおかげで、逆に書込み数が増えたのかもｗ
流石に管理サイドがきちんとした対応で、24日以降の当該書込みは全て
削除＋もしかしたら「おいるれべらーのアカウント停止」もされた可能性
がありますね。昨日までとうって変わって掲示板が有意義に活用されて
います。

BCNではKissX2関連製品で、3日間分だけで２４％シェア
KissDXも堅調に、１０％強。
相乗効果のEOS40D関連が、１１％　と言ったところでしょうか。

ニコンは逆にD60とD40が堅調ですが、先頃まで
爆発的に売れていたD80が失速・・・？もしかしたら新モデル前
の在庫整理に入ったのかもしれませんね。

書込番号：7586535

[十割蕎麦]

アキバのヨドバシでも、店員さんが「KissX2は凄いな」とボソッと言ってましたよ。

書込番号：7588505

[α→EOS]

オイルばちすかーふにとってはとても残念なことなのですが、
おいるが頑張れば頑張るほどキヤノンは良く売れるのです。
これは、過去の歴史が証明しています。

反面、おいるが支持している（ふりをしているだけの）αはどんどん実績を落としてゆきます。
旧ミノルタの時もそうでした。
おいるのおかげで、ソニーは何となく暗い、陰湿な印象になっています。
全く、本当のソニーファンにとっては迷惑このうえないヤツです。

書込番号：7588546

[TAIL4]

さらに21日〜24日分の4日間集計が加わりました。
ちょうど飛び石連休4日分の実売ランキングですと・・・

KissX2系　２５．２％
KissDX系　　８．６％
EOS40D系　１１．５％

とさらに売れ行きが伸びているようです。まあ、KissDX
一機種でD40とD40x・D80と戦っていた事を考えると、
X2一機種で20%程度を維持できれば凄いですね。

α350系　　６．５％
D60系　　１１．１％
D40系　　　５．５％
D300系　　　２％＋α

と言ったところです。

書込番号：7589149

[防虫剤壱号]

これだけ売れてくるとネガティブキャンペーンの類も増えてきそうですね。
今日早速ですが、レンズキットの板に現れました。

＞ガガXさん　
＞α３５０です。
＞KISSX2のライブビューはゴミですから。
＞α350のライブビューなら動いているものでも全然OKです。

＞関係ないけど、そろそろ一眼からファインダーをなくしてほしいですよね。

2008/03/26 11:16　[7589137]

書込番号：7589221

[aki茜]

私はボディのみを購入しましたが、Wズームキットを購入し、レンズをオークションで売却すると、約\51,000で売れますから、ボディ単体が\60,000-で購入できます。
ボディ単体で購入するより約\17,000-安く購入出来るので、ちょっとしまったなぁと。
ボディはいらないけどレンズは欲しいという方も沢山みえるようなので、需要と供給を考えればこれもアリでしたね

書込番号：7589253

[杜甫甫]

なにするものぞランキング。
まあメーカーさんは気になるのかもしれませんが・・・。
どうもなるほどと思えるランキング発表にはなかなか見当たりません。
てなわけで，ランキングは全く参考にしません。
発表しているところの思惑がはいりすぎのような・・・。

まあ，嫁さん選びと同じで？
長く付き合うんですから，価格.comのクチコミと実物でしっかり確かめるのが一番です。
特にネガティブキャンペーンもどきをみると購買意欲をそそがれます。
悪いと人が指摘している個所って･･･意外と許せる点が多いですし，
ネガティブキャンペーン書く人の感覚は少なくともぼけかかった私より鋭いし，
その人がその点しか指摘しないなら他はＯＫかなって・・・・・。

書込番号：7589438

[うる星かめら]

私はD60が本当に凄いと思います。良いカメラが売れるのが当たり前ですが、
デタラメなカメラを安くない値段で沢山売れるのが素晴らしいです。お見事です。

書込番号：7597084

[デジタル一休]

＞まあ，嫁さん選びと同じで？
＞長く付き合うんですから，価格.comのクチコミと実物でしっかり確かめるのが一番です。
＞特にネガティブキャンペーンもどきをみると購買意欲をそそがれます。
＞悪いと人が指摘している個所って･･･意外と許せる点が多いですし，
＞ネガティブキャンペーン書く人の感覚は少なくともぼけかかった私より鋭いし，
＞その人がその点しか指摘しないなら他はＯＫかなって・・・・・。

同感です。以前も執拗なネガティブキャンペーンがありましたが、逆に思い入れが深まったと思います。確かに鋭い視点もありましたが、みんなにとって重大な懸念となるような問題点はなかったですね。その点が気に入らなければ、その人が購入しなければいいでしょって。

ネガティブキャンペーンもどきが増えてきてますね。人気機種となってるので、妬むのも分からないでないですが。必死ですね。自分の好きな機種に熱心になっていたらいいのに、わざわざ特定のメーカーが嫌いだからといって評価を下げるのは、子供じみてるなと思いました。恥ずかしいと思います。

気にしなければいいだけの話ですが、でもこのような投稿が続くと、機種毎のレビューの比較やレビューのランキング等が全く意味を成さなくなりますね。有名無実なレビューに成り下がってしまいます。中には良いレビューもあるのですが、残念です。

■ネガティブキャンペーンを展開されてる方々をご紹介します。
ウッド・ノートさん↓
http://review.kakaku.com/review/00490111109/ReviewCD=129195/
キヤノンの他のラインナップにも数多くのレビュー投稿されていらっしゃいます。

こまわり犬さん↓
http://review.kakaku.com/review/00490111111/ReviewCD=128809/
キヤノンの他のラインナップにも数多くのレビュー投稿されていらっしゃいます。

書込番号：7602310

高感度テスト （ISO3200, ISO6400 相当への拡張増感）

[kasga]

ISO6400相当

はじめまして、初の新規書き込みに挑戦です。

発売日、X2のダブルズームキットをタムロンのマクロレンズと一緒に購入しました。
初めての一眼レフということもあり、その画質や操作性に大満足です。

さてこのカメラ、しばしば話題に上がるように高感度に強いことも特徴ですね。
ISO1600 を拡張し、 ISO3200, ISO6400 を再現したらどの程度の画質となるのか？
という疑問を抱き、簡単な撮影実験を行ってみました。
結果をオンラインアルバムで公開してますので、興味がある方はどうぞ御覧下さい。

http://www.imagegateway.net/a?i=J1phMbxnTo

・ISO3200 以上への増感方法ですが、 ISO1600 の撮影パラメータから露光時間を 1/2, 1/4 と減らし、現像時に露出値を +1EV, +2EV と増やすという手順で行いました。結果同じ明るさとなり、感度は ISO3200, ISO6400 相当となります。

・ピクチャースタイルはニュートラル、レンズはタムロンの90mmマクロを使っています。

・高感度ノイズ低減はONですが、それ以外にはノイズリダクションは一切掛けていません。優秀なツールを使えばより綺麗な絵が得られると思われます。

書込番号：7596116

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。面白い実験ですね。
KX2の高感度でのノイズ耐性のポテンシャルは高そうです。
仕組みは分かりませんが、こういうのって、ファームアップで追加されるとかあるのかな？
それとも上位機種40Dに配慮して、できてもやらないとか。。。

書込番号：7596190

[くろちゃネコ]

面白いテストですね。
厳密にはISOであげるのと露出を下げてRAWで持ち上げるのとではノイズの出方は違うとは思いますが疑似テストとしては参考になりますね。
このテストだとノイズに強いですね。
ISO1600でも耐えられない時に露出を下げて撮っても耐えられそうです。

書込番号：7597213

[湯〜迷人]

KX2が高感度に強いことをあらためて実感したような気分です。
ファームアップでISO1600以上に対応する事はないでしょうけど最初から対応して欲しかったですね。

書込番号：7597227

[十割蕎麦]

ISO3200以上はファームアップで出来ると思います。キヤノンに要望を出しましょう。

書込番号：7597532

[kasga]

返信ありがとうございます。
拙い実験ですが、これだけノイズが少ないと標準でISO3200対応でも問題無さそうですよね。

私の感想では、シャドー部を大胆に明るく持ち上げているにもかかわらず、しっかりと色と階調が残されていることに驚きました。
白とびが怖いシーンでのRAW撮影では、思い切って露出を下げて撮影できそうです。

書込番号：7599908