EOS 5D Mark II ボディ のクチコミ掲示板

戦ってくれ！！！

[U-KON]

5Dmk2とD700　　さあ！！！
いざ勝負！！！
みんなでバトルしてちょーだい！！！

書込番号：8738430

[ぼくちゃん.]

？？？
両方ともいいカメラだと思うけど。

書込番号：8738440

[G55L]

落ちついてください。

書込番号：8738452

[staygold_1994.3.24]

同じく、両方ともいいカメラだと思う。

書込番号：8738455

[せいどう]

α900は?

書込番号：8738472

[U-KON]

落ち着こう・・・・
5Dmk2がなかなか手にはいらんので、D700にするか？って所まできとる。
だから、戦ってくれ！！！
意見を参考にしたいのだよーん！！！

書込番号：8738480

[photosign]

U-KON様、こんばんわphotosignともうします。
なぜか怒っていらっしゃいますが、まずはU-KON様が何をどう思っていらっしゃるかだと思うのですが...

書込番号：8738489

[U-KON]

α９００は、ちょっと高い。

書込番号：8738490

[U-KON]

まず、フルサイズCMOSセンサー搭載、手ぶれ補正、感度、など、充実度。
あとは、見た目。ほんとは、どっちも欲しい。あ〜〜〜〜〜どっちも欲しい。
互いに、すばらしいブランドだと確信している。のだ。

書込番号：8738506

[photosign]

大変申し訳ありません。すれ違いでしたね。
5Dmk2をご検討中であればレンズ資産もお持ちなのでは？
ならば焦らずにお待ちになった方が良いと思います。
40D→5Dに替えたときよりも5D→5Dmk2の方が衝撃的です。

書込番号：8738509

[小鳥遊歩]

さあ！！！

どんと、こ〜〜〜〜〜〜い！笑

書込番号：8738511

[JbMsh]

5DもD700も同じぐらいよいカメラでした。D700とは短いお付き合いでしたが、
今の値段ならフルサイズ入門として良い選択になりますね。

余談ですが、5Dを売却しました。残すつもりだったんですが、1Ds3と2に挟まれて、
出番が減っているところに、欲しいという人がいたのでいろいろつきで8万円で売却しました。
使われない道具は不幸ですからね

ホントいいカメラでした。息子の0〜3才を素晴らしい画で記録してくれました。

書込番号：8738535

[赤色矮星]

もしかして酒気帯びスレ立てですか？

書込番号：8738540

[U-KON]

わたしは、何ももっていなーーいのだ。
これからなのだよ！！
自分なりに、機械をべたべたさわりまくっているが、５Dmk2は、まだ触れた事がないのだ。
初心者だが、目と手先はこえとるでーーー。

書込番号：8738541

[α坊]

とりあえず、D700のAFは凄いですよ。
驚くばかりに凄いです。

あと、ISO1600は全く躊躇わずに使ってます。3200もほぼ心配せずに使えます。
この表現の幅の広がりは未だかつて体験したことない興奮です。
（絞りとSSを両者任意にて使える可能性が大幅に広がるから。）

D3X出ましたが、もしD3と同価格ならD3買います。それぐらい高感度特性の恩恵受けてます。

5DMK２は持ってないので・・・

書込番号：8738558

[『ﾀｶｵ』]

もう少し待ってf^_^;
5Dﾏｰｸ�Uを買ってください
(^^)


待てないならD700を買ってください(^^)



以上　m(__)m

書込番号：8738570

[G55L]

＞α９００は、ちょっと高い。

レンズが？

書込番号：8738571

[enikes]

両方かっちゃえ！

書込番号：8738604

[猫のきもち]

捨てハンですな。

書込番号：8738606

[G3.5m]

何を撮りたくてどのような大きさで鑑賞するかわからないのだからどうしょうもないですよね。
物欲だけなら自分一人で悩めばいいわけですし、まとまな意見はでない。
優柔不断な人は何を求めても結局不満がでてほとんど手付かずで捨てるのがオチです。

書込番号：8738618

[U-KON]

小生、落ち着いてきました、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、が！
素人の私ですが、仕事も、子育ても、何事にも、手を抜かない主義のつもりでおります。
それ故に、カメラにも、愛情と手を入れたいのです。仕込みをしたいのです。
いろんな情報を基に、この二つのカメラが購入意欲をそそります。
α９００は、見た目、ぱっと見、心を引きつけませんでした。私の心を呼びませんでした。
そのために、貯めてきたお金を抱えています。
今、D700か、５ｄｍｋ２か、どちらのユーザーが多いのか、どちらのブランドにどっぷり
つかったほうがよいか、悩みます。毎日毎日なやんでます。
とりあえず、５ｄｍｋ２は、１１月３日に、予約をいれ、３番目で待機中です。
また、D700は店頭にて、取り置きしてもらってます。
CANON色、NIKON色、どんなメーカーなのか教えていただきたい。

書込番号：8738638

[ユーノスロードスター]

このところ、D700の板をはじめとして、D700の評価が高まってますね。
ニコンユーザーにとって「待望のニコン版5D」ということもあるし、キヤノンユーザー
にとってはそのメカがたまらなくみえてしまうのですよね..

書込番号：8738643

[JbMsh]

じゃあD700買ったほうがいいですよ。

さすがに一旦の底値を打っていると思いますので、気に入らないもしくは他機種が機になって
売却する際の差額が少なくてすみぞうだと思います。

ただし、念のためレンズはMF単焦点の中古を一本買ってください。壱万円しないで、立派なレンズが買えます。
とりあえず、50mmで良いと思います。
順光ならナノクリズームなんてめじゃありませんから、十分にカメラの実力がわかるでしょう。

書込番号：8738649

[U-KON]

決して、いいかげんな気持ちではありませんよ！！
わかってくれる奴だけ書き込みしてきてくれ。

書込番号：8738654

[U-KON]

優柔不断でどこが悪い？一喜一憂して悪いか？Gなんとかの文面！
人生経験が深いほど、悩むのだぞ。おれのうんちくだ。

書込番号：8738677

[『ﾀｶｵ』]

他人の意見を聞く前に、もう少しご自分で調べてみてください。m(__)m

キヤノンとニコンの印象とかf^_^;
人それぞれですからf^_^;


私はf^_^;ニコンはフィルム時代のカメラは好きでしたが、デジタルになってからはデザインも操作性もf^_^;全く良いとは感じませんけどねっf^_^;
…性能は素晴らしいです
f^_^;


キヤノンはフィルムからデジタルへ変わっても違和感がありませんでした(^^)
使いやすいです(^0^)/


勝手な感想ですf^_^;



人それぞれですからf^_^;

書込番号：8738711

[U-KON]

勉強になります。

書込番号：8738760

[松下ルミ子]

D700のアイピースは丸　丸くおさまる
5DMk2は四角　角が立つ　
よって　D700の勝ち　＼(^O^)／

書込番号：8738838

[S.S.O]

U-KONさん、こんばんは。

D700と5Dmk2どちらも大変良いカメラだと思いますので、どちらを買っても後悔はないと思います。

自分はEOS 40Dから買い増しでEOS 5Dmk2を買いました。
レンズ資産もあったからですけどね。

もし行けるのならCanonのギャラリーに行って5Dmk2を触れてみてきてはどうでしょうか？
D700の場合は店頭に飾っているの事が多いから、そちらも触れてきてみては？

U-KONさんが良いカメラを手にするのを祈っています！！

書込番号：8738864

[函南]

700X？との比較でないとニコンが可哀想だよ。

書込番号：8738871

[紅いタチコマ]

お邪魔しますm(__)m

何も持っていなければ、何に行ってもいいんじゃない？

書込番号：8738905

[じじかめ]

ぜひ両方購入して、レポートをお願いします。

書込番号：8738926

[飛ぶ男]

５Ｄ２ならマウントアダプタを介して様々なメーカーのレンズを装着できますがＤ７００ではあんまりできません。

手を抜かずに仕込み、使い倒すつもりならば純正レンズだけではなくライカなど往年の銘玉も使いたくなるかもしれませんね。

書込番号：8739002

[百匹狼]

いきなりこの2機種ってことは、形から入るタイプだね。
たぶん画質の良し悪しはわからないだろうから、触って実感できるD700が合っていると思う。
でも理想はCANONでもNIKONでもいいからエントリー機を買って写真の勉強しながら色々撮ってみること。
次に欲しい機能や方向性が見えてくるハズ。

書込番号：8739008

[トントンきちチャン]

D3Xにしたらええんちゃうの？

書込番号：8739370

[カメラ好きな牛]

こんばんは。
お悩みのようですね。
世界のCANONさんと世界のNIKONさんの、しかも数十万するカメラです。どちらも悪いカメラのはずはありませんから、手にされてピンと来た方を選ばれることと、どちらでもいいので、おっしゃるようにご自身の愛機として買ってからその中身を充分に活かして堪能されたらよいのではないかと思います。
あと、当たり前ですみませんが、本体だけで写真を撮るわけじゃありませんから、レンズの方にも目を向けて、性能でもﾃﾞｻﾞｲﾝでも、「これを持ちたい！」ってのを持ってください。
私個人的には、CANONのレンズラインアップの方に魅力を感じてますが、それも人それぞれです。
私は歴代ずっとCANONです。レンズ資産を入れ替えるのは至難であることのほか、やはり機種は変わっても手に馴染みますから、なかなか離れられません・・・いや離れようと思ってません。
NIKON機のﾌｧｲﾝﾀﾞｰがうらやましかったり、３Dﾄﾗｯｷﾝｸﾞがうらやましかったりはしますけど、いずれまたCANONさんも大逆転機種を出しますよ！
CANON機でもNIKON機でも、素晴らしい写真を撮ってる方がたくさんおられますよね？
メーカーがどちらかじゃなくて、早く手にして早く手馴れて、早くいい写真撮らないと、写真撮ってない時間の方がもったいないですよ！
それでもお悩みを楽しまれたいなら、CANONもNIKONもOLYMPUSもSONYもPENTAXもPANASONICもCASIOも、どうせ悩むなら全部対象に悩んでくださいね！みんなそれぞれに面白いところがたくさんありますから！

書込番号：8739660

[マリンスノウ]

アチョーーーーー！

シュワーーーッチ！

カァーーーメハーメハァーーーーー！

トゥォーーーーー！

戦っているつもりなんですがぁ♪

実力は５Ｄで実証済み♪
スペックアップした５ＤIIかな？

D700もα900も機になるんですが、個人的にはフルサイズ出ないかなフジ機！

全部買えば戦闘ごっこができる！（笑）

書込番号：8739729

[ホワイトマフラー]

レンズも買うんですよね。

なら、Canonで決まりでは？
F4ズームとL単はニコンにないですよ。

ところで何撮るんですか？

書込番号：8739805

[アズティック５D]

U-KONさんへ

誤解されてしまうかもしれないですが、
あなたが、別に取りたいものもないけど、カメラが持ちたい。
カメラを持った所有欲や、メカだとか、
カメラの見た目、物としてのきっちり感、
道具としてカメラを持ったときの充実感を求めるのであれば、ニコンが良いでしょう。

写真を撮り、そのカメラが吐き出す画像に期待するならば、CANONが良いと思います。
条件なしの他人の意見や、バトルの結果で判断はできませんね。
小生からすればカメラはその絵を吐き出すツールに過ぎません。「自分が」気に入ったツールを手に入れるだけです。

高精細のカメラのほうが高級というわけではなく、より精密な画像データを有しているだけ
と理解したほうが良いです。
A2とかに拡大すると、高精細のものが威力を発揮します。
しかし、A3で全体を見渡せる程度のサイズであれば、D700も５Dmk2も大きな差はありません。
あら捜しをすれば差は見えるようになります。でも、その差が見える用にになったとしても、何の芸術的価値を見出しているわけではなく、カメラのテクノロジーに感じ入り、「こりゃすごいね」と納得するに過ぎません。
でも、30万円を払って、購入し、自分が撮影した絵を見たり、拡大して印刷して飾ったりすると、小生の場合これが決してもったいないわけではないのです。
全紙に拡大できるポテンシャルを持っているカメラで、気軽に写真撮影をトライアンドエラーできるということは、デジタルだからこそできる道楽です。

A4印刷するのが最大で、時に被写体前後のボケにもこだわらない、どちらかというと、画面全体にピントがあっているほうが良い、かといって、風景をじっくり撮るわけでもない。
のであれば、あなたがフルサイズを選ぶ必要性は、実は余り高くないかも。

あなたが感じる写真の劇的なシーンが、画面全体の細密さによるものであれば、５Dmk2はおそらく裏切らないと思います。（小生の持っている5Dより明らかに高精細）

貴殿の撮りたいものがスポーツなど動きを主体としている場合はレスポンスの良いD700が良いかも。
小生は、５Dという、D700と同等の高精細カメラでなおかつD700よりも3年前からある、フルサイズカメラでそのフルサイズのよさを満喫しました。
静かに、そして深く、満足しています。

５Dはカメラ部は完璧ではないかもしれない、シーンを撮影しているときの快感はもしかしたら、ニコンのほうが明らかに良いかも。でもその当時ライバルだったD200はすぐに後継のD300になりD700になりました。
良く知ってから、買うと良いですよ、買うのは自分ですから。
「だれだれが薦めた」で買っても、自分に合わない場合、
所有した後、すぐに売りに出すことになります。
それは、散財です。

すべてを買って、比較して、自分の納得したものを残すのは、目的しだいでは散財ではないですが。価格.comを注意深く見ていると、自分と似たような価値観の人が、購入後のコメントをしていただけるので、それを参考にすると良いですね。

あなたの写真や。カメラに関する価値観を示していただけると、あなたに有効な「バトル」が見えるかもしれません。

書込番号：8740163

[こねぎ]

カメラのおでこ同士をごっつんこさせると、
内蔵フラッシュとNikonの文字が入っている部分がプラなD700が先に壊れると思います。

書込番号：8740347

[BE FREE]

こんな無礼な奴に真面目に返事しなくてもいいと思うけど・・。

書込番号：8740400

[せいどう]

場外乱闘（ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ）に､持ち込めば､D700かも

しかし､ｾｺﾝﾄﾞの若手（Lﾚﾝｽﾞ等）が多い5D2が強いかもね｡

書込番号：8740437

[夢のデアドルフ]

U-KONさん

　あなたはいつから待ってますか・・・

　　わたしは3年前からです・・・まいったか！

　待つ間に縦位置グリップも追加しました。

　それとそれと・・・他にも追加しそうで怖い。

書込番号：8740489

[AKL]

はじめてなら・・・・・正直50Dとかも十分期待に応えてくれると思います（50Dの方が軽いし）

カメラが良いものだから手を抜いてないってわけじゃないし



夢のデアドルフさん

俺も20Dを中古で買った時、丁度５Dが発売したような時期で・・・・次のカメラは５Dの次のモデル買おうって決めてましたよ。
お互い待ちましたね〜

書込番号：8742011

[夢のデアドルフ]

AKLさん　こんにちは。

＞俺も20Dを中古で買った時、丁度５Dが発売したような時期で・・・・

　あれ！　　何から何までおなじだったりして(^^)

　期待が大きすぎて防塵防滴無し・コマ速で購買意欲無くしたんですよ。

　中判・大判もあるからいいか〜！・・・でした。

書込番号：8742139

[AKL]

防塵防滴は欲しかったです、正直

まぁここまで20Dを愛用してきたんで（というより調子が・・・・）やっぱココで５DIIへ移行です

確かに3年待ち続けると、ちょっとガクっとくると事もあるでしょうね、でも、良いカメラですよきっと

書込番号：8742381

[解決ズバット]

＞何事にも、手を抜かない主義

じゃあ、両社のフラッグシップを買って
比較してください。

書込番号：8744206

[ホワイトマフラー]

こんばんは

D700: 「お前のろまだな」
5DM2: 「お前こそデブだな」
D700:「５０歩１００歩だろ、それよりAF9点しか無いじゃん」
5DM2: 「51点あったってはじめに考えてるようじゃ意味無いじゃん」
D700:「おれは　防塵防滴」
5DM2:「どの位効果あるか、数字で示せよ」
D700:「お前パソコンの上でも処理に時間かかるじゃん」
5DM2:「変なこというなよ、高解像度といいなさい、負け惜しみ言うな。それよりお前んとこのレンズ、使えるの４，５個しか無いじゃん、俺のとこは黒いL単焦点だけで９本、F4ズームも便利、便利」
D700: 「色収差補正ついてる？ついてない! おっくれてるー」
5DM2: 「レっ、レンズが優秀だから必要ないんだよ。それより動画ついてる？付いてない! ダサッ！」
D700:「そんなの電気屋のおまけだろ」
5DM2: 「そういうキミは電気屋からセンサー買ってんジャン」
D700: 「そっ、そっ、それは、いっ、いちよ自社開発だよ」
5DM2: 「でもISO200からだろ？」
D700: 「風景撮る人用じゃないからね」

こんなもんでいいですかね。

書込番号：8744604

DPP(3.5.1)で決めても撮影時に決めたのと等価となる設定(RAW)

[にゃん脳]

確信が持てず、どなたかお教え頂けると幸いです。
また、以前のスレでRAWに挑戦する方もいらっしゃる様ですし、
部分的に同様な質問も過去スレに有るようですが、
整理の意味も含めて質問です。よろしくお願いします。
（「言わずもがな」部分も有りますがご容赦ください）

A−−−RAW撮影時に確定しまうカメラ設定
A-1.記録画質：RAW、SRAW1、SRAW2
A-2.色空間
A-3.露出：ISO、シャッタースピード、絞り、ストロボ関連（スローシンクロなど）
A-4.高輝度側諧調優先
A-5.長時間露光ノイズ低減

B−−−DPP(3.5.1)で決めても撮影時に決めたのと等価となる設定
B-1.ホワイトバランス
B-2.ピクチャースタイル
B-3.レンズ周辺光量補正
B-4.オートライティング・オプティマイザ
B-5.高感度時ノイズ低減

C−−−DPP(3.5.1)である程度補正可能な設定(撮影時に設定できないものは割愛）
C-1.露出補正

特に、B-5 は、
「DPP上では、ノイズリダクション(輝度ノイズ、色ノイズ）パラメータの
デフォルトとして表現されている」
と、理解しています。

以上、如何でしょうか？　
「実はこれもだよ」と言う追加などもあればお願いします。

書込番号：8742248

[にゃん脳]

１個書き忘れました。

A−−−RAW撮影時に確定しまうカメラ設定に追加
A-6.AFマイクロアジャストメント

書込番号：8742273

[JbMsh]

>>A-2.色空間

撮影時には決まりません。

書込番号：8742393

[chrysocolla]

にゃん脳さん、はじめまして。

私の認識が違っていたら、すみません。

A−−−RAW撮影時に確定しまうカメラ設定
A-1.記録画質：RAW、SRAW1、SRAW2
A-3.露出：ISO、シャッタースピード、絞り、ストロボ関連（スローシンクロなど）
A-4.高輝度側諧調優先
A-5.長時間露光ノイズ低減

B−−−DPP(3.5.1)で決めても撮影時に決めたのと等価となる設定
B-5.高感度時ノイズ低減

C−−−DPP(3.5.1)である程度補正可能な設定(撮影時に設定できないものは割愛）
C-1.露出補正


上記が撮影時のカメラ設定で決まってしまう物だと思います。


しかしながら、C-1に関しては、RAWであればある程度補正できてしまうので、あまり関係ないのかも知れません。
もちろん適正露出で撮った方が綺麗に仕上がりますけど・・・。

「A-4.高輝度側諧調優先」については、
個人的な好みに依りますけど、暗部のノイズが気になることがあるので、私は常にオフしてます。

どちらかと言うと、白飛びする部分よりも暗部ノイズの方が気になる質ですので。

ですから、「ハイライト警告表示」をONにして、
撮影時に白飛び部分を気をつけた方がいいような気がします。

書込番号：8742453

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

皆さんが言っていますように、色空間はDPPで処理する際にどうにでもなりますね。
私も高輝度側諧調優先はOFFにしています。
理由は、一見ダイナミックレンジが広がるように思えますが、素子そのもののダイナミックレンジが広がるわけではありません。
輝度差を圧縮して納めているので、通常の撮影の場合コントラストが少なくなるような気がしてます。

雲とか雪が背景で、白飛びだらけになるような場合の時だけONにしようと考えています。

書込番号：8742487

[(^^)//MaCanon]

はじめましてにゃん脳さん

色空間についてはDPP等のRAW現像ソフトで変換は可能ですが、
せまい色空間のsRGBから広い色空間のAdobeRGBへの変換はお薦めしません。

普通にラボでプリントをするのならsRGBの設定で良いかと思います。

書込番号：8742650

[JbMsh]

>>せまい色空間のsRGBから広い色空間のAdobeRGBへの変換はお薦めしません。

撮影時の色空間設定にはこれも全く関係ありません。誤った認識です。
RAWデータには色空間という概念は存在しません。
「変換」という風に考えているのも誤りです。

sRGBのつもりで現像しsRGBでTIFF(jpeg)化済みのものを、AdobeRGBの色空間へ「変換」
する場合もそれなりにプロット位置が変更されますので、とんでもなく酷い結果になるわけ
でもありません。
むしろAdobeRGBでキッチリ現像したのに、sRGBに変換すると、シャドーが潰れしまう
ということはあります。が、それも、とんでもなく酷い結果になるわけではありません。

sRGBのTIFFなのに、AdobeRGB「として」、開いてしまった場合は、酷い結果になりますが。

書込番号：8742806

[にゃん脳]

質問の後、カメラバック見に行ってたので返事が遅くなってしまいましたm(__)m

B-5.高感度ノイズ低減については、ぼやー、と、しているので
引き続き、どうかよろしくお願いします。

−−−−−JbMshさん、chrysocollaさん、Ｆ２→１０Ｄさん
みなさん、こんにちは、早速のレスありがとうございます。

色空間に関しては了解です。
「RAW画像の色空間は何度でも自由に変えられる」
DPP-HELPよく読むと記載ありました、面目ないm(__)m

chrysocollaさんのご指摘の B-5 高感度時ノイズ低減は、
DPPの「環境設定−ツールパレット−ノイズ緩和の初期設定」 で、
「カメラの設定を反映する」場合の引き渡しされるカメラ側設定と考えており、
実験してもそのような動作でした。
しかし、真に「高照度時ノイズ低減」そのものなのか自信がないです。
（MKII発売前のスレを参考にこんな風に理解していました）
「B-5 高感度ノイズ低減 の効果のみ ＝ DPP上のノイズ緩和（ノイズリダクション）」ならば、
あとから自由に変えられる、と考えたのですが、如何でしょうか？？？

また、C-1の露出補正は、微量調整(+-0.3位）できるから便利という意味で記載しましたが、
「作画意図に従って撮影時に決める癖をつけるべきもの、画像にも影響が無いわけではない」
と私も思いますし、レンダリング領域に踏み込むことにもなり、
今回の質問の意図にそぐわない気がしてきたので削除します。（失礼しました）

皆様の、「高輝度側諧調優先」の運用についてのアドバイスありがとうございます。
私も過去スレ読んで、通常：OFF　必要時：ONの運用としました。（マイメニュー登録しています）

そこで、以下のように変更しました。

A−−−RAW撮影時に確定しまうカメラ設定
A-1.記録画質：RAW、SRAW1、SRAW2
誤り：A-2.色空間（→B-6に移動）
A-3.露出：ISO、シャッタースピード、絞り、ストロボ関連（スローシンクロなど）
A-4.高輝度側諧調優先
A-5.長時間露光ノイズ低減

B−−−DPP(3.5.1)で決めても撮影時に決めたのと等価となる設定
B-1.ホワイトバランス
B-2.ピクチャースタイル
B-3.レンズ周辺光量補正
B-4.オートライティング・オプティマイザ
保留：B-5.高感度時ノイズ低減
B-6.色空間

削除：C−−−DPP(3.5.1)である程度補正可能な設定(撮影時に設定できないものは割愛）
削除：C-1.露出補正


蛇足．．．MS-IMEで「輝度」がデフォルトで一発で出ない（笑）うざいので単語登録！

−−−−−(^^)//MaCanonさん
>普通にラボでプリントをするのならsRGBの設定で良いかと思います。
アドバイスありがとうございます。了解です(*^^)v

−−−−−JbMshさん
>RAWデータには色空間という概念は存在しません。
RAWの本質ズバリありがとうございます。

(^^)//MaCanonさんのラボ依頼については、「TIFFなどで依頼時、sRGBでも大丈夫ですよ」
と理解しました。

書込番号：8742905

[にゃん脳]

もう一度、
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8457534/
読み返しました。

で、以下で確定かと、、

A−−−RAW撮影時に確定しまうカメラ設定（A-2は欠番）
A-1.記録画質：RAW、SRAW1、SRAW2
A-3.露出：ISO、シャッタースピード、絞り、ストロボ関連（スローシンクロなど）
A-4.高輝度側諧調優先
A-5.長時間露光ノイズ低減

B−−−DPP(3.5.1)で決めても撮影時に決めたのと等価となる設定
B-1.ホワイトバランス
B-2.ピクチャースタイル
B-3.レンズ周辺光量補正
B-4.オートライティング・オプティマイザ
B-5.高感度時ノイズ低減
B-6.色空間

書込番号：8743553

[JbMsh]

>>にゃん脳さん　

いいと思います。

Bの項目にあるものも、カメラ再生時の画像やヒストグラムに影響しますので、
露出やピント確認の間違いの要因にもなりますので、あまり神経質になる必要は
ありませんが、RAW撮りの人も「なんでもいい」とはしないほうがいいですね。

書込番号：8743640

[にゃん脳]

JbMshさん
了解しました。ありがとうございます。

高感度ノイズは「しない」状態だと、
Canonの言うところの「標準」は？と、なり、
また、私には落とし所を判断する力量がないので、
まずは、Canon「標準」をカメラには設定しようと思います。

書込番号：8743699

SDカード

[デジこま]

５DMark�U購入しました。手持ちのSD（8GB Class6 SDHC）カードを使おうとおもい、手持ちのコンパクトフラッシュアダプターを使ってみたら使えませんでした。どなたか使えたかたいらしゃったら型番を教えていただけませんか？５DMark�Uの使用用途は動画です。家庭用で一番感度のいいと雑誌にのっていたハイビジョンカメラを購入して使用してましたが、夜部屋のなかで子供をとるとノイズが多くて、普通のビデオのほうがきれいなくらいで、感度がいいということで５DMark�U購入しました。コンパクトフラッシュも持っていますが古いものでバッファーオーバーフローで４秒くらいしか録画できません。できるだけ安価なもので、動画の書き込みに耐えたコンパクトフラッシュの型番も知りたいです？アダプターかコンパクトフラッシュかで迷っています。ちなみにやはり５DMark�Uの感度は凄いです。家庭用のハイビジョンカメラとは次元が違うという感じです。暗い室内でも全くノイズ感がないです。暗い室内で下を向いて陰になった暗い子供の顔を＋2.0の補正をしても全くノイズ感がなくピンク色のほっぺたが映るのは驚きました。

書込番号：8723470

[ぼくちゃん.]

動画を撮りたいのなら、素直にＣＦ買った方がいいのでは。

書込番号：8723505

[＠７８]

SDHC対応のコンパクトフラッシュ・アダプターじゃないと認識しませんよ。

書込番号：8723530

[UchaRy AndRew]

サンディスク８ＧＢ UDMA
をオススメ致します。

基本はカメラだと思ってます。動画メインはもったいない気が最近してます。

書込番号：8723548

[関K6-2]

A-DATEspeedy32GB安くていいですよ。

書込番号：8723568

[leicanon]

１６６倍速のトランセンドで問題なく動画撮れています。
１６Gでも５０００円ぐらいになっていると思います。

書込番号：8723571

[デジこま]

結構安いコンパクトフラッシュでも大丈夫なんですね。他にもEOS X2とかSDメモリータイプのハイビジョンカメラがあるので、コンパクトフラッシュの高速タイプはえらく高価ですし、SDで共通できればベストとおもったんですけど、コンパクトフラッシュの検討もしてみます。たいへん参考になりました。

書込番号：8723664

[赤色矮星]

Adata speedy 32Gで動画は問題なしです。
静止画では3.9コマ/秒でよどみなく撮れるのは7コマが限度です。

書込番号：8724042

[ポン吉太郎]

デジこまさん

SANDISK SDCFX4-016G-904 (16GB)
http://kakaku.com/item/00516010580/
が速いらしいです。
私もつい先日Yahooオークションで18,375 円で買いました。
日本語版でない分安くなってます。（日本語版より）

まだ私は5DM2手に入れてませんが先に買っちゃいました（笑）
価格.comの価格より楽天ショップなどのほうが安いみたいです。
海外版は海賊版も出回っているようなので心配ですが・・・・

書込番号：8724295

[ブンガク]

手持ちのＳＤ、ＳＤＨＣを流用するなら、パナソニック製のＣＦアダプターが良いですよ。

ＳＤ/ＳＤＨＣ-ＣＦアダプター；ＢＮ-ＣＳＤＡＣＰ３（５０００円位）
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000976572/index.html

今年の春頃に発売されたアダプターで、４０Ｄ用に買ってましたが、Ｇ１０用に買った４Ｇ・ＳＤＨＣをこのアダプターを介して５Ｄmk�Uにセットして、問題なく使用できました。
（フォーマット・撮影も出来ました）
ＳＤＨＣ（４ＧＢ）はパナソニック製（クラス６）使用。

このアダプターはＳＤＨＣ最大、３２ＧＢまで対応しています。
ただし、動画の撮影確認はしていません。
（動画はソニーＳＲ１２使用しているので）

書込番号：8726658

[蘇我馬子]

昔買った、ＬＥＸＡＲの４０倍速ＣＦでもハイビジョンで録画できました。
２分くらいしか試しませんでしたが。
録画中に上面に表示されている撮影可能枚数の減り方を見ててもそれほどＣＦの速度は必要なさそうですよね。

書込番号：8727481

[デジこま]

いろいろ参考にさせていただき、それほど高価なものでなくても私の実用上問題なさそうなので、結局コンパクトフラッシュの
「SiliconPower 200倍速 16GB」を購入しました。購入価格は4230円です。
その後、3880円で店頭で売ってるお店をみつけちょっとブルー。
まぁいつもお世話になっているお店なので良しとしましした。

性能は、
動画では止まることはありません。試したのは１０分くらいですが、バッファーオーバーフローをおこしているときはそのレベルが表示ででますので、レベル表示はでませんからおそらくMAXまで大丈夫でしょう。
静止画では、JPEG L 最高画質で80枚くらいまでは連写できます。その後スピードが落ちます。
JPEG L 最高画質＋RAWでは、８枚くらいまで連写できました。
ご報告です。

書込番号：8740079

[///M3]

すでにCFカードを購入されたとのことですが、その選択は正解だったと思います。

本日、トランセンドの16GB-CLASS6 SDHCカード＋SDHC-CF変換アダプタ(PhotoFast CR-7000)を店頭へ持参し、展示品で動画撮影できるか試してきました。

結果、書き込み速度が追い付かず約7秒で内蔵バッファが一杯になり、録画が自動的に停止．．．　約7秒分の動画ファイルはきちんと保存されており再生もできましたが。

SDHC-CF変換アダプタについてはJOBO製なども試したことがありますが、どれも速度的には似たり寄ったりだったので、どこのアダプタを使っても7秒以上の動画記録は無理でしょう。　これでは実用的とは言えませんね。
（ブンガクさんが紹介されているパナのアダプタも買おうとしたことがありますが、たしか転送速度のスペックがJOBO製のものと変わらなかったため購入を見送った経緯があります。）

写真用としてなら、連写を多用しないなら（あるいは緊急時のスペアとしてなら）使えそうです。

ご参考まで。

書込番号：8743407

ミラーショックについて

[へら平パパ]

手ぶれ補正レンズを使っても、ミラーショックぶれは防げないと聞いたことがあります。
中途半端な三脚でもミラーショックは防げません。
APSCの普及機では、シャッター時の衝撃も少なく、手ぶれ補正レンズで手持ちでの撮影に耐えられるのですが、35mmフルサイズではミラーショックが激しい故にブレが発生するそうですね。

5DMk2は改善されていると聞きますが、平均的なハイアマの手持ち撮影で、どの程度まで耐えられますか？
キットレンズの24-105ISの広角側で1/5秒、望遠側で1/15秒の手持ちでブレが発生しないでしょうか？

書込番号：8731665

[ミスプロ]

ミラーアップで撮れば良いと思います。
ブレにそこまで敏感ならそのＳＳで手持ちはやらないでしょ。
三脚、ミラーアップ、レリーズをお勧めします。
解答ですがミラーショックより手ぶれを起こします、厳密にいえば。

書込番号：8731696

[Gagarin Blue]

1Dsの場合、経験上では100mmマクロで最短焦点距離まで寄って撮影する場合はミラーアップの効果を感じます。ミラーアップをして慎重に撮影すれば、等倍鑑賞でもブレを感じないレベルまで抑えることが出来ます。逆にミラーアップをしないと、かなりの確率で、はがきサイズで鑑賞してもピンの甘い感じになます。等倍で見ればブレを確認できるのは言うに及びません。

書込番号：8731714

[小鳥遊歩]

へら平パパさん
後段の部分だけ。24-105のワイド端で1/30秒、テレ端で1/120秒が一般的な手振れ限界だと想定すれば三段分の手振れ補正が確実にきくと仮定した上で、ワイド端1/4秒、テレ端1/15秒あたりでも手振れしない写真が撮れることになります。

ただ、実際はここの歩留まりは、撮影者のスキルにも大きく依存します。しっかりとしたホールディング、ちょっとした工夫をしなければ、感覚的にはテレ端1/4秒では8割方手振れ写真になってしまうでしょう。手振れ補正に過信をしずぎずに、まずは、手振れしにくい撮り方を身に付けることが歩留まりを上げる最善の策だと思います。

書込番号：8731743

[へら平パパ]

御二方、ご回答ありがとうございます。
ミラーアップは、銀塩ではよくやっていますが、マニュアル露出となって、大事な瞬間を逃すことが多かったです。光量は瞬間瞬間で変化しますので、固定するのも難しい環境があります。

今回の質問は、キットレンズで手持ちで撮ることを前提にしています。
APSCのデジ一眼の24mm相当なら、手ぶれ補正レンズで1/5秒で手ぶれをかなりの確率で止めることが出来ます。フルサイズ機ではそうはいかないのではないかということを危惧しています。特に1Dsでは頑強な三脚とミラーアップ必須と聞いています。
当然、1Dsと5DMk2では、ミラーショックの強度が違うものと思いますが、5DMk2はどれだけショックを吸収して、手持ち撮影に耐えられるかということをお聞きしたかったのです。

書込番号：8731796

[AKR-1]

こんにちは。
今回初めてフルサイズを買いましたが、室内なんかで撮影すると手ブレしちゃいますね＾＾；
一つ分かったことは、ライブビューで撮影するとミラーショック自体関係ない話になるので、ミラーショックでのブレはなくなりました。
ただし、シャッター音を聞くとズッコケてしまいそうな音なのでご注意ください(笑)

書込番号：8731816

[老婆とキャパ]

手持ち撮影でのブレ防止については 個人のスキルに因るところが非常に大きいので
一般論として回答を求めるのは無理だと思います。
ご自身で精進するしかないでしょう。

書込番号：8731830

[へら平パパ]

小鳥遊歩さん　ありがとうございます。

実際にお使いになって、手ぶれは止めれたけど、ミラーショックぶれが出ていたという例はありませんか？

書込番号：8731839

[トライ-X]

へら平パパさん　こんにちは
今、少し試して見たのですが
１Ｄｓと比べると、ミラーショックは、５Ｄ�Uの方がかなり大きい感じですが
実際ＩＳなしのレンズでＳＳ１／１０撮って見ましたがあまり変わらない感じです。
持ちやすい、１Ｄｓ�Vの方が少しいいかな？

書込番号：8731972

[LR6AA]

＞35mmフルサイズではミラーショックが激しい故にブレが発生するそうですね。

そのソースは信頼できますか？

手持ちでミラーショックを気にしても仕方ないとおもいますよ．

＞手ぶれは止めれたけど、ミラーショックぶれが出ていたという例はありませんか？

どうやって分離するんでしょうか？

あ，APS-CのEOSでもミラーショックでますよ．

書込番号：8732028

[小鳥遊歩]

へら平パパさん

＞手ぶれは止めれたけど、ミラーショックぶれが出ていたという例はありませんか？

これについてなんですが、ひとまとめに「結果、ぶれているか？ぶれていないか？」しか僕には判断することはできません。自分では、一応、手振れしにくいほうの部類の人間だと思っています（勘違いかも知れませんが･･･笑）。

書込番号：8732055

[ぱぱ５５]

5D2を使ってスグに1Ds3よりミラーショックが大きそうだなと感じました。しかし、自分の限界を知る意味でもSSのどのあたりで手ぶれが始まるか、ミラーアップと通常ケースで確認しましたが、あまり差がでませんでした。意外にショックは小さいかもです。いずれにしても旧5Dと比較するとかなり改善されているように思います（旧5D、5D2、1Ds3所有です）。このテストは自分の限界を知りSS設定に役立てることができます。

書込番号：8732071

[JbMsh]

ISはミラーショックにも効きます。
全然力不足な三脚でISありなしで比べるとわかります。
レンズによるかも知れませんが、200/2では効きました。

書込番号：8732489

[リチウム電池]

みなさんのご意見を聞いて安心しました。私はｲｵｽデジタルは1Ｄｓを含めて６台目なんですが、ミラーショックの大きさに驚いていました。故障かなって疑うほどでした。撮影そのものは自分の腕の問題だし、どうしてもぶれを防ぎたいのなら脚付きヒモ付きでミラーアップすれば良いだけだと思います。ボディが軽いのにミラーがでかいから仕方ないのでしょうね。メーカーも課題山積みです。

書込番号：8732736

[dualazmak]

AKR-1さん、

> ただし、シャッター音を聞くとズッコケてしまいそうな音なのでご注意ください(笑)

私も、接写や夜景望遠撮影では、ライブビュー（ミラーアップ）とリモートスイッチをよく使い始めていますが、そのときの、ささやかで、控えめで、密やかなシャッター音が、案外気に入っております。絶対にぶれないぞ〜、とカメラが静かに主張しているように感じます（笑）。昔、親父が持っていた Canon 7 のシャッター音を思い出しています。

駄レス、失礼しました。

書込番号：8732757

[へら平パパ]

皆さんのレスを拝見して、視界が開けてきた気がします。
手ぶれなのか、ミラーショックぶれなのか、判断できないことも多かったのですが、ミラーショックが手ぶれを引き起こす原因の一つとなっているんですね。

ということは、、ISはミラーショックも想定して作られているのでしょうね。JbMshさんからISが手ぶれだけでなくミラーショックにも効果があると聞いて、気が楽になりました。

手ぶれ補正レンズを使って、手ぶれを極力押さえる撮り方を身に付ければ、35mmの大きなミラーショックも恐るるに足りないもんかも知れませんね。
カメラによってもミラーショックの度合いは違うとのご意見も参考になりました。プロ機よりもハイアマ機はぶれやすい構造になっているので、鍛錬が必要だなと感じました。

標準レンズや中望遠レンズの選び方も、手持ちで撮る場合は、IS付を選ぶべきだと改めて思いました。

書込番号：8733621

[ホワイトマフラー]

気になるなら
三脚、ミラーアップ、レリーズ
ですね。

ISもミラーショックもピクセル等倍で鑑賞しなければそれほど気にしなくてもいいのではないかと思ってます。

私の場合、手持ちなら気にしない、
気になるなら三脚、ミラーアップ、レリーズと
割り切ってます。

多分どこかに手持ちISの限界点があるのだと思いますが、
人により違うし、個体によって違うかもしれません。

書込番号：8734495

[LR6AA]

＞JbMshさんからISが手ぶれだけでなく
＞ミラーショックにも効果があると聞いて、気が楽になりました。

前提条件が手持ちじゃないですよ．
冷静に読んでくださいｗ

書込番号：8734982

[larry2]

みなさん、三脚使うときはISオフが基本ですよ。
念のため。

書込番号：8735165

[ピティナ]

ミラーショックでぶれが発生するのは、マクロ撮影時か、超望遠時でしょう。

手持ち撮影という時点で、ぶれの大きさは　手振れ＞＞ミラーショック　です。

ミラーショックを気にする前に手振れを気にしましょう。

書込番号：8735345

[へら平パパ]

皆さん、御意見ありがとうございます。
私と皆さんとでは、やや認識にズレがあるように思います。
ビデオカメラ　-->　コンデジ　ーー＞　デジ一　-->　中判フィルムカメラ　-→　35mmフィルム一眼レフーー＞ライカ判デジタル一眼（予約中）
という順番で進化しようとしている私の感覚では、基本を説かれる皆さんに感謝しつつも飲み込めない部分がありました。

どのようなことかといいますと。
手振れ＞＞ミラーショック　は、3段分〜4段分の優秀な手ぶれ補正又はボディ内手ぶれ補正によって、手ぶれ≒ミラーショックぶれ　と微妙なところになっているのでミラーショックを気にする人が多くなっていると思うからです。なかなかしっかりした三脚を常時持ち歩くのは大変なので、ミラーアップ撮影できることも多くはありません。

2000万画素以上のライカ判デジタルフルサイズを買う目的は、解像度にありますので、等倍観賞でも寸分のぶれも許されない写真を主に撮りたいと思います。
と同時に、5DMk2Lkitは、手持ちで気軽に撮れる利便性を重視したセットですので、手持ちでどこまで解像度を落とさず撮影できるのかに迫ってみたくもあります。

24-105F4Lは、当然ミラーショックも想定した優秀な手ぶれ補正レンズだと思いますので、このレンズでどこまで限界を高めていくか、私自身の精進となりそうです。

書込番号：8736619

[さうざ]

ミラーショックが気になるという書き込みは1Ds3のところでしょうか
望遠レンズでも無い限りそんなに気にする事はないです。
手持ちの場合は手ぶれ補正レンズを使おうが基本はホールドです。
先日の屋外夜景ポートレート撮影会です
http://photomy.exblog.jp/9954734/
手ぶれ補正レンズは使っていません、詳細はExifを参照してください。

それと上にも書かれていますが、三脚の場合はISはoffが基本です。
ミラーアップ撮影をするという事は三脚撮影で手ぶれ補正の効果はないという事です。

書込番号：8737233

[トライ-X]

>みなさん、三脚使うときはISオフが基本ですよ。
これは、一概に言えないと思います。
１０年前の１００−４００などは、三脚使用で誤作動しましたが、
その後発売された、３００・４００・５００・６００は、三脚を感知して誤作動しなくなりました。
ミラーアップを使用しない時は、ＩＳ・ＯＮの方がブレが少ないですよ。（３２８ＩＳ・７００−２００）
尚、三脚座を使用しない時は、ＩＳのＯＮ・ＯＦＦでそれほど違いがありませんが
白レンズの時は、三脚座を使用しないとカメラがかわいそうですね
まれに、三脚使用で、誤作動する場合があるようですが、その場合はＯＦＦで良いのではと思います。
私は、ミラーアップ以外、常にＩＳはＯＮで使用しています。

書込番号：8737297

[ピティナ]

＞私と皆さんとでは、やや認識にズレがあるように思います。

等倍撮影するなら、ミラーショックは気になりますね。
ただ、スレ主さんは最初に２４−１０５ＩＳという等倍撮影できないレンズを
持ち出したので、気にしすぎではないかと感じた次第です。

＞　手振れ＞＞ミラーショック　は、3段分〜4段分の優秀な手ぶれ補正又は
ボディ内手ぶれ補正によって、手ぶれ≒ミラーショックぶれと微妙なところに
なっているのでミラーショックを気にする人が多くなっていると思うからです。

それで、ミラーショックを気にしていたわけですね。心配していた理由を理解しました。
確証はありませんが、２４−１０５ＩＳの撮影倍率の範囲内ではミラーショックは
検地限度以下ではないでしょうか。

書込番号：8739998

[へら平パパ]

さうざさん　素晴らしいポートレート、ありがとうございます。
フルサイズでは135mm単焦点Lの開放が、レンズ最大限の表現を見せてくれるんですね。
ガラス越しに女性が下を向いた時に撮影されたものは、F1.2の極上の美しさが出ていると思いました。

トライ-Xさん、ミラーアップ撮影以外は、三脚撮影も含めて全てISをONにされているとのこと、参考にさせていただきます。

ピティナさん

24-105F4Lは、24-70F2.8Lよりも切れ込みがよく、望遠側を除いて解像感の優れたシャープなレンズと聞いていましたが、2400万画素の等倍観賞に堪えられないとのこと、ショックを受けています。一応、キットレンズの予約を取り消して、５DMｋ２ボディのみの注文に切り替えました。
私の第一の評価基準は、等倍観賞での均質でシャープな切れ込みですので、等倍観賞に堪えられないレンズは買いたくありません。解像力に定評ある24-105でだめなら、24-70でも難しいので、単焦点にいくしかないとも考えています。
今すぐ単焦点を揃えるのも予算がかかるので、以前からそろえていたニッコールAiS　AF単焦点レンズとNikonF-EOSマウントアダプタで乗り切ろうとも考えているところです。私も絞りはできるだけ開放側で撮る主義ですので、プレビューも困ることはないと思います。

何れにしても、2400万画素というのはレンズ性能にはシビアなんですね。解像度の低いレンズはsRAW1000万画素で撮るというのもありますが・・・

少なくとも、24-105F4Lを使う限りによっては、ミラーショックにはそんなに神経質になる必要はないようですね。

書込番号：8741776

[ピティナ]

へら平パパさん

すいません。等倍鑑賞と等倍撮影（マクロ撮影）と読み間違えてレスしました。
２４−１０５ＩＳは、等倍鑑賞に堪えないレンズという意味ではありません。
（周辺は甘いですが）

書込番号：8741913

[へら平パパ]

ピティナさん　そういう意味でしたか・・・。

周辺が流れるというのは、気になりますので、24-105F4Lを考え直すいい切っ掛けになりました。
ボディのみ予約して、レンズはゆっくり考えるというのは、正しい選択だと思います。
何のために2100万画素が必要かということを突き詰めていくと、単焦点が理想となるのですが、どの辺で妥協できるか、今しばらく悩みたいと思います。

書込番号：8743232

[へら平パパ]

直ぐ上の私のレスの中で、
周辺が流れるー-->周辺が甘い
に訂正させていただきます。

書込番号：8743250

何故キタムラで？

[お久しぶりね]

皆さん

素朴な疑問です。
なぜ、キタムラで購入する方が多いのでしょう？
1DMKIIIのときも、そうであったように入荷数が少ないことは
皆さんご存じのはずなのに。
また、おなじみの方でも買えないようなお店に何故注文するのでしょうか？
私もカメラを初めて買ったのがキタムラでしたが、レンズ、カメラとも
開封品を売りつけられ（後日ヨドバシでレンズ購入すると店員が「保証書に
購入日を記入するのであけていいですか？」と聞かれ開封品はヨドバシでは
売らないことを知る）、いい印象がなく、おなじみや一見関係ないヨドバシに
購入先を変えたので、より疑問が増してしまいます。
価格もヨドバシのポイント分程度の安さで、バッテリーグリップやバッテリー
を購入すると差はなくなるような気がします。

どうでもよいことかもしれませんが、どなたか私の疑問に答えて頂けませんか？

書込番号：8705498

[カメラマンライダー]

　キタムラ（きむら含む）が近くにあるから・・・ではダメでしょうか（＾＾；
初期不良に当たった場合とか、行きたい時に平日でもいける
そこそこ安いカメラ屋さんがうちの方ではキムラ系しかないです。
こういう方、結構多いのでは？

書込番号：8705557

[小言小町]

私もいつもこの価格コムには不思議とキタムラファンが多すぎる感がしています。思うに本当に購入している人もいるでしょうが、別に特別安いわけでも、サービスがほかの店よりもいいとかではないです。おそらくシンパまたはキタムラの社員が大挙して書いているとしか思えません。

カメラを扱っている店は掃いて捨てるほどあるのに、しかもサービスも価格もキタムラなんかよりずっと安くて親切な店は枚挙に暇がありません。

キタムラは基本的に宅配はしませんし取りにいかなければなりません。ネットでも一番高い店の一つです。そんな店の宣伝はあまりどうかと思います。シンパや社員の皆さんもう少し節操を持ってお願いします。

書込番号：8705578

[のほほんＶ2]

お久しぶりねさん、こんばんは。
私はコレを購入していませんが、コンデジからデジイチになって初めてかったKDXから
キタムラで購入しています。
私の場合ですが、やはり値段が安いからです。
それと５年保証がついているからですかね。
他の店で同じぐらいの値段で売っていたら違う店で購入するかもわかりませんが、
今のところはキタムラで購入ですかね。
ヨドバシってそんなに安いんですか？
今度購入するときは一度覗いてみます。

書込番号：8705586

[G55L]

店員の対応が凄く良い。
安い。
近い。

書込番号：8705663

[赤色矮星]

３、４年前はキタムラが非常にサービス良かったんですよ。ポイント制打破の尖兵として頑張ってくれていたし。
現時点でも入荷数は規模に比較して多いと言えると思います。入荷数で言うならば、アクセサリー類の平常の在庫が充実しているカメラ系量販店が優遇されたとしても大きな間違いとは言えないと思います。その意味で、キタムラはアクセサリー最強とは言いがたい。最強は駅前店舗のヨドかビックでしょう。
現時点で最強価格はヤマダだと思います。でもアクセサリーを揃えてないのでボディ購入当日にポイントを全部注入消化することができない。悩ましいですね。

書込番号：8705672

[ユーノスロードスター]

こんばんは。
私はここ最近近くのキタムラからのボディ・レンズの購入にしています。
首都圏郊外に住み、平日は東京のど真ん中に通勤しており、カメラ店の選択には
不自由しませんが。
理由は
1. ポイント制でなく、現金値引きにしてくれるから
ヨドバシやピックとの違いです。こちらの方が好きです。
2. クレジット・カード決済ができるから
中野のフジヤとか、目黒の三宝ではこれが効きません..
3. クーポン券を使えるから
プリントや小物の買い物にお得です。
4. 近く（車で5分です）にあるから
これで中古の下取りをもっと高くしてくれたらさらに便利なのですが...

以上ですが参考になれば幸いです。
ちなみに5D�Uはここに予約していたのですが
私の方針変更により発売日以前にキャンセルしてしまいました（笑）

書込番号：8705675

[犬好き＆カメラ好き]

こんばんは。

私は5Dの購入時からキタムラをメインで使ってますね。

理由としては。。。
1.近場にある量販店は他に無いから
2.ポイント値引きのスタイルが基本的に嫌い＝キタムラは現金値引き
3.Tポイント（1％）を戻すだけで、5年保証が受けられる
4.私の行く店は中古品も充実しており、フィルムも撮る者としては遊びに行くのも楽しい

そんな所でしょうか。
基本的に、ビッグやヨドバシなんかは繁華街のある様な大型駅周辺にしかなく、電車移動しない身としては全く使いにくいですね。
ヤマダなんかは、個人的には問題外だし。。。
（近所のヤマダは、未だにPowerShot G9を現役で売ってます）

あ、キタムラを贔屓にする前はさくらやでした^^

書込番号：8705692

[初代Ｇｆａｎ]

地域によって違うんでしょうね。

私の住んでいる地域にヨドバシありません。ヤマダ電機はあります。
そして店頭表示価格とポイントを入れるとヤマダ電機のほうが安いです。
でも、５年間保証つけると近所のキタムラの方が安いです。
カメラ・写真の話ができそうな店員さんが近くのヤマダ電機には見あたりません。
（他の客と話をしている内容を耳にすると、話をする気になれません）
キタムラが高い！と言える都会の人がうらやましいです。

書込番号：8705702

[リチウム電池]

私はほとんどキタムラを利用しています。ただし、難波のキタムラや奈良のキタムラは大嫌いです。いずれも価格は高いし応対も悪いです。私が利用している大阪府府下のキタムラは非常に親切だし、何より安いです。ヨドバシなんてポイントを引き算しても高いですよ。それに高率のポイントと言っても次回の買い物で初めて有効なんでしょう。即引きのキタムラの方が財布に優しいはずです。キタムラと言う会社全体の事など興味もありません、自分の最寄りのキタムラが気に入ってるだけです。どこで買おうが個人の自由です。

書込番号：8705710

[cantam]

> キタムラで購入する方が多いのでしょう？

ここの参加者のようなコアな皆様は例外として、
一般にはあまりこだわらない人が多いのではないでしょうか。
ウチの近所では、カメラ屋はキタムラ以外にはありませんでした。

一般の電気店よりは詳しそうだし、選択肢がないのでカメラをキタムラで買うは、
疑いのないことでしたね。年よりは今でもそういいます。
値段、性能など世間の情報に惑わされない人、
またその情報を掴めない人は、キタムラはれっきとした専門店として存在しています。

私は KissDN とレンズ４本買いました。
レンズ３本はメーカー交換（全部自分で対応交渉しました）か故障です、
そのときの店の対応でキタムラでは購入しないことに決めました。

実感として、キタムラの実店舗で購入してよかったという経験はありません。

書込番号：8705712

[お久しぶりね]

皆さん

早速の返答ありがとうございました。

カメラマンライダーさん

＞キタムラ（きむら含む）が近くにあるから・・・
なるほど。
それなら納得できますが、キタムラさんって展示品が
少ないイメージがありますが、買うとき困りませんか？

小言小町さん
＞私もいつもこの価格コムには不思議とキタムラファンが多すぎる感がしています。
私もそう思います。
その理由がカメラマンライダーさんのように近くにあるというのであれば何となく
納得できるかも。

のほほんＶ2さん
＞私の場合ですが、やはり値段が安いからです。
＞それと５年保証がついているからですかね。

私が購入したときも、保証はありました。２−３年前なので
内容が違うかもしれませんが、保証内容をみると、結構制限が
あった気がしたのですが今はちがうのですか？
価格は、支払う金額自体は確かに１０％程度ヨドバシよりは
安いと思います。
バッテリーなどを買う予定がないなら１０％は大きいですが、
買うのであれば変わらなくなりません。
また、書き込みを見る限り、おなじみを優遇するイメージが
強いので、１０％の価格の違いを犠牲にしても比較的公平な
量販店での購入が、私の場合主になってしまいます。

皆様、しょうもない質問に付き合い頂きありがとうございました。

書込番号：8705717

[DC777V]

お店の信用も含めて購入したい人。

とにかく１円でも安く購入したい人。

値札なんか関係なく購入する人。

ショッピングは人それぞれ。

スレ主さんの懐事情で物事を考えると理解できないよ。

書込番号：8705736

[とよさん。]

自分も近所に有ったり、ヨドバシまで買いに行くのを考えると近場で信用出来そうなショップと言うとキタムラしか有りません。
小物も良く有りますし。

ヤマダは安かったりしますが、やはり現金値引きで買えるキタムラが候補に挙がってしまいます。

ただ安く買える場所は良いと思いますが、自分の得意分野で無い物に関しては店員さんを信用することが多いので専門店的な場所で購入したいと思ってます。

書込番号：8705791

[海の中道]

やっぱり住んでいる地域に左右されるところもあるのではないでしょうか？

私の住んでいるところは、ヤマダ電機の旗艦店があり、
ビックカメラも創業の地の意地があるのか結構頑張っているので、
キタムラの入る余地がありません。
私はもっぱら少額品の購入や高額品の品定めにヤマダとビックカメラを使いますが、
高額品はネットで安いところがあれば通販します。
故障したときの懸念はありますが、所詮、販売店は取り次ぎだけなので、
メーカーのサポートセンターに直で連絡したほうが話が早いです。

しかし、親父はカメラに関してはちょっと離れたところのキタムラを
利用しています。
理由はキタムラなら店員と写真の話ができて、顔なじみになれるからだそうです。
また、カメラは家電製品とは完全に別物と考えているようで、
カメラはカメラ屋でないとダメだと言ってます。
（ちなみに親父はビックカメラのことはカメラ屋と認めていません）

もしかしたら年齢や、フィルムからやっている人とデジカメから始めた人でも
違うかもしれませんね。

書込番号：8705794

[hiro-bou]

ところで、どういった経緯で開封品と判明したんでしょうか？
僕もキタムラで買おうかと思っていたので・・・。
よろしければ教えて頂けますか？

書込番号：8705795

[マリンスノウ]

◆小言小町さん
キタムラのシンパでも社員でも工作員でもありませんが。。。

＞私もいつもこの価格コムには不思議とキタムラファンが多すぎる感がしています。

地元にカメラ量販店はキタムラしかないのよ！
いつも電気量販店２軒と勝負です！
キタムラが一番安い価格提示してくれるし、サービスは電気屋よりダンチでいいわ！


＞ネットでも一番高い店の一つです。

ネットよりも安い価格で購入できることもありますよ♪


＞しかもサービスも価格もキタムラなんかよりずっと安くて親切な店は枚挙に暇がありません。

参考までにどんなお店があるか具体的に教えていただけませんか？



＞キタムラは基本的に宅配はしませんし取りにいかなければなりません。

宅配しないのがフツーのお店だと思います。
なにか過剰なサービス期待してませんか？
宅配ならオンラインショップ利用すればいいと思います。

※店舗へ遊びに行くのも楽しいわよ♪

書込番号：8705796

[せいどう]

ｷﾀﾑﾗｸﾞﾙｰﾌﾟは来年度から､全てのお店を『ｷﾀﾑﾗ』という名前にするみたいです｡

それで､今は､いろいろな面で､試行錯誤の時期かも?

書込番号：8705811

[cantam]

キタムラの話になると、大人気なくついムキになってしまうのですが、

５Ｄの展示品はないのかと訊ねると、発売後一年経過してのお答えが
「私もまだ触っていないんですよ」とは、カメラ屋か！！（｀‐´≠） とまで思いましたよ。

専門店なんですか？、その割にはレンズの品数少ないですよね。ヤマダのほうが多いかも。
量販店なんですか？、ウチの近所３店で５Ｄの展示品を見たことはこれまで一回しかありません。
安心していたら、５Ｄはいつの間にかなくなっていて、
現物を見るために、（ついでの用事もあったので）往復６０００円も払って大阪のヨドまで行きましたよ。

値段は地域によって違うとは思いますが、カメラやレンズが安いと思ったことは一度たりともありません。
仕事でお相手してくださってもあまり楽しくないし、
専門店という割にはあまり物を知らないような気もします、単に説明が下手なのかもしれませんけど。

いずれにしても、KissDN を買って３年半、おおすごいな〜と思わせてもらったことや、
この人たちとお話をしていると楽しいな〜と感じたことはありません。
その分ストレスはたくさん感じましたので、
カカクの板で、遊んでもらっているほうがよっぽどたのしゅございます。

書込番号：8705824

[お久しぶりね]

ゆっくり返信を書いている間にたくさんの返答があり、返信が遅れ、申し訳ございません。

G55Lさん
＞店員の対応が凄く良い。安い。近い。
そうなんですか。確かに、ポイント制よりは実際の支払い価格はヨドバシより安いですね。
話は変わりますが、私がいつも写真を拝見していたブログ？の主とニックネームが同じですので
もしかしたら、と思いました。もしそうなら次回再開の際はリンクお願いします。

赤色矮星さん　
＞現時点で最強価格はヤマダだと思います。でもアクセサリーを揃えてないのでボディ
＞購入当日にポイントを全部注入消化することができない。
そうなんです。ヤマダさんはカメラに限らず、売れ筋のみしか店頭に置かないので
レンズなんかほとんど取り寄せです。そうするとポイントの価値がなくなります。
同感です。

ユーノスロードスターさん
＞1. ポイント制でなく、現金値引きにしてくれるから
＞2. クレジット・カード決済ができるから
キタムラさんはクレジットでも値段がかわらないのでしょうか？（５．２５％分）
それであれば確かに安いし、現金で値引きが５％近くできるかも。
キタムラの良さがわかった気がします。

犬好き＆カメラ好きさん
＞私の行く店は中古品も充実しており、フィルムも撮る者としては遊びに行くのも楽しい
これは確かに量販店では少ないですね。
ただ、私の場合は中古を購入する目を持っていないので新品を眺めてせっせと貯金です。

初代Ｇｆａｎさん
＞カメラ・写真の話ができそうな店員さんが近くのヤマダ電機には見あたりません。
私が量販店の中でヨドバシを選んだのはこれです。
Ａｋｉｂａ点で助言を求めたらやけに詳しかったので、写真撮ってるんですかと聞いたら
「カメラ専門の学校を出て入社した」といってました。またカメラコーナーの人は
写真を趣味にしている方も多いです。
他量販店では質問するとカタログとにらめっこです。

リチウム電池さん　
＞ヨドバシなんてポイントを引き算しても高いですよ。
そうなんですか？うらやましいですね。それはリチウム電池さんがおなじみさんだからでは？
＞それに高率のポイントと言っても次回の買い物で初めて有効なんでしょう。
私の場合、まずボディを買って会計を終えてからそのポイントでバッテリーをその場で
購入します。だから次回といってもほんの１−２分です。
＞どこで買おうが個人の自由です。
おっしゃるとおりです。
すいません。

DC777Vさん
おっしゃるとおりです。
私の本意はキタムラの入荷は１店舗あたり少ないことがわかっている。しかしキタムラ予約
が書き込みでは多い。なぜ、入手困難な店に予約を入れてしまうのかが単純に不思議だった
のです。
キタムラ一筋のメリットは、その魅力はなんなのかも知りたかっただけです。

皆様、本当におつきあい頂きありがとうございました。
感謝です。

書込番号：8705834

[TAIL4]

メーカ販売説明員経験者として・・・ですが。
キタムラのガラスケース内の展示の多く、特にレンズは在庫です。
開封品がいやな方は避けてください。

また店頭価格は、ネット価格より安い場合が多いです。これはエリア長・店長にかなり
価格の裁量が任されており、地元に入った他社のチラシの値段から下げる場合も多いです。
ヨドバシ・ビックの店頭価格よりは間違いないなく安いです、ポイントがありませんから
その分安くしますよ。

商品種類が少ないですが、プリンタ・特定商材は安い傾向あり。
またかなり価格面が社員、特に店長の裁量に任されております。げつまつの夕方などは
数字がほしいため、まま安くしてくれる場合も・・・
いずれにしても家電量販店と違い、なじみになっておくことでキタムラで買うメリットは
大きいです。

ただ安いと言うことでは、卸売り販売店(小売りもするが卸もする)である、ECカレントや
PCボンバーの方が安いでしょう。この辺はメディアを含めて個人的に割り切って利用します。
ヤマダ電機やケーズなどでは買う気はしませんね。あれは家電屋です。

都心近郊であれば、店頭新品/中古/通販の取扱量が尋常じゃあない店であれば、ヨドバシなど
よりも安いです。というか首都圏のヨドバシはプライスリーダーの意味合いがありますので
まず表示価格は無難な値段しかついていません。

買うのであれば、
　秋葉原　ニッシンカメラ
　新宿　　マップカメラ
　銀座　　レモン社/ニコンハウス
　中目黒　三宝カメラ
　中野　　フジヤカメラ
このあたりのカメラ店が無難です。ほか、名古屋のアサヒドーカメラ、新潟のタカナシカメラ
栃木の加藤カメラ、都内/横浜のヒカリカメラなどなど。関西以西は解りかねますが、
三宝・マップ・フジヤカメラ・ニッシンカメラで大体、十分ですね。

書込番号：8705846

[『ﾀｶｵ』]

私は、新宿西口ヨドバシ本店が接客も良く知識が豊富な店員も多く、安心感もありましたので(^^)昔から数年前まで、ずっとここで購入していました。
やはり地方在住の為、交通費や駐車場代がかかりますので、数年前から近くのキタムラで購入するようになりました。近くに5店舗位あるので１番安いキタムラで購入しています。
キタムラは数年で店長やスタッフが変わり交渉による値引きは、店舗の店長によって様々で、たまにダメな店長や店員もいますが(^_^;)大差ないサービスが受けられる印象があります。
やはり、5年保証も魅力です。今まで故障の修理は、多少の融通も聞いてくれる場合が多く、保証期間内なら修理はほとんど無料でした。
ヤマダも必ず数店舗見ています。ポイント還元なら安い場合もありますが、知識不足な店員ばかりで購入する気持ちにはなれません。
ビックも数店舗見ています。知識も豊富で良い雰囲気の店員もいますが、強気な店員や販売意欲のない店員も多く、金額も安くありません。備品はビックで購入しています。(^^)
あとは、カメラのきむらもキタムラグループになりましたが(^_^;)良いお店です。
中古は(^^)新宿のカメラのきむら、中野のフジヤカメラや、三宝カメラが、良いお店だと思います。

どのお店でも言えることは、良い接客をしてくれた店員から購入したいので、安くても！嫌な店員からは絶対に買いません！金額だけ聞いて出直して、別の店員から購入します。(^^)

書込番号：8705847

[LR6AA]

沖縄本島，たぶん大手はキタムラとヤマダですｗ
値段はものによって２者で結構ちがいますが

機材トラブって持ち込んだときに
キタムラの店員さんは話が通じます．
ヤマダの店員さんは話が通じません．あるいは労力を必要とします．
（当方経験の範囲）

いいことばかりじゃありませんが（注文入荷連絡なしとかｗ）
日々の消耗品，富士フィックスとかミクロファインとか前者にしかありませんｗ

ヤマダではF30（展示処分）とホットプレートとかホームベーカリーを買いましたが，
カメラやレンズはキタムラで買いたいところです．

まぁある意味２社択一状態です．

ヤマダもキタムラも特価情報はみつければ書き込んでいるつもりです．
18-55ISのキタムラ情報は書きこんだら次の日には全部売れていたｗ



先日上京したときに都会のカメラ屋では店頭にD3や1Dsが転がっているのかと
印画紙の種類や引き伸ばし機の展示に感動しました．選べるってのはいいことです．

あ，ヨドバシの通販も小物購入にたまに使います．


＞サービスも価格もキタムラなんかよりずっと安くて親切な店は枚挙に暇がありません。

交通費ペイするなら興味があります．

書込番号：8705915

[cameron7]

私が住んでる近くのカメラ老舗店は圧倒的にフィルム派が多くデジカメ派の私としてはカメラ以外にＰＣの知識も豊富な方との会話を重視してるので最近はキタムラにしてます。
そう言ってもキタムラの店員さんもＰＣ詳しくない方多すぎですけど＾＾
自分なりのせこい購入方法なんですが、ヤフーカード（ＶＩＳＡ）決済でポイントを貯めネットションピングの購入資金に、Ｔカードでポイントを貯めアクセサリーの購入資金にしてます。

書込番号：8705931

[pingu99417]

お世話になっております。

キタムラさんを利用するのは、ズバリ価格ですね。

私の場合、これまで購入してきたモノは、
ズバリ絞り込んでから価格重視で購入店（予約含め）
決めているので、モノによっては確かに
現物が見れない、触れない等もありますが、
自分の購入意志にブレがなければそれも
全然気になりません。
今回の提示額は価格コムさんもビックリ価格です。
但し現金払、提示額が言えないの残念です。
皆さんも最寄りのキタムラさんで交渉されて見てはどうでしょうか？

キタムラさんは、ポイント還元制ではなく、
還元分も含めた売価を提示していただけるので、
圧倒的に出金が少なくて済むのが助かります。
その店舗でお付き合いが長くなればなる程、
値引額が大きくなり、大手量販店での買ってハイ終わり
という感じではなく、昔ながらの対面販売、常連さん対応など、
買う側目線で言わせてもらうと大変気持ちがよいです。

今回、キタムラさんはこの５Ｄ２の入庫に苦労されているようですが、
手にできるタイミング〜も重要ですが、
一消費者としてはやはり価格ありきです。

しかし私自身決してキタムラ信者ではなく、
それを越える販売店の出現があれば、
それに流れるのは自由経済のお約束なのですが、
今のところ、なかなか現れないんじゃないんですかね？

書込番号：8705969

[goodidea]

皆さん書いているのでダブりますが利用する理由

一番近くのカメラ量販店、ほかには家電量販店しかない。
対応はそこそこよかった。ヤマダ電機で買ったものでも親身になって相談に乗ってくれた。ヤマダではとても素っ気なかった。
ネットプリントが便利
安くしてくれた。

自分は結構遠くのあちこちの量販店、カメラや回って購入していますが売った後の対応もキタムラがそこそこいいです。販売するだけじゃなくその後が大切です。カメラレンズなどの修理はほとんど保証の関係もあり無料でやってもらっています。

ただし最近は店長さんが変わったりして対応が変わった店舗があるので、そこを利用するのは減りました。最近はネットで割り切って買うこと増えてきました。

別にキタムラ一筋じゃないですがまあ、ちょっと何とかしたいと言うときに小回りの聞くお店ではあるように思います。

お店は店員さん命じゃないですか。自分が利用減ったのも店員さんの対応が変わった店舗です。お店自身も本社からの締め付けがきつくなって苦しいというような話も聞いてはいます。

書込番号：8705979

[ポぽんち]

私もキタムラ系（グループ）です。
ヨドバシやビックで品物見て、地元で注文する。

理由はその店（価格、知識、雰囲気）が好きだから。

最後に．．．
このようなスレはあんまり感じ良くありません。
キタムラで一生懸命働いている人、その家族。
都市部の大型店に行けなくて、街一軒のキタムラとお付き合いしている人も沢山います。

キヤノンやニコンなどのメーカーへの商品要望ならわかりますが、商品取次をしている店舗に書き込む内容でしょうか。

一方で皆さんがキタムラを応援しているのがよくわかって安心しましたが。

書込番号：8705988

[EOS-1D Mark�V]

キタムラといってもピンからキリまであります。
直営店もあれば暖簾分けして営業しているところもあります。ですので対応もピンからキリまでです(笑)

私の利用しているキタムラは最高です。品揃えは抱負だし、価格交渉も誠意を見せてくれるし店員の対応もピカイチ！不具合時の対応はすこぶる良好（こちらが言わなくてもドンドン交換してくれます）です。でも同じ市内の他のキタムラの多くはデジイチの品ぞろえは入門機中心だし、レンズはいつも取り寄せ。店員の対応もバラバラですね。。。
ですのでキタムラがどうのこうのというよりも、気に入ったお店がキタムラ○○店だったというだけの話。

ヨドバシ、ビックは本当にポイントが有効に使えると判断した時しか買い物しません。

書込番号：8706106

[goodidea]

一つ忘れていました。割と正確な情報を伝えてくれていました。
製品の取り寄せ頼んでも大抵、指定したときより早めに届いていた。連絡は必ず入れてくれた。これってお店の店員さんの対応ってことですね。ほかのお店で同じように対応してくれればそこに行くでしょうが、残念ながら自分の住まい近くにはここまでしてくれるお店はみつからないです。
これはありがたかったです。

書込番号：8706134

[じじかめ]

私の場合は、ミナピタカードが使えることが決め手です。
「10％ＯＦＦセール」は魅力ですし、価格が安くない場合もありますが、10％ＯＦＦなら
高くはありませんし、セール日以外でも5％ＯＦＦですから、ものによってはお買い得だと思います。

書込番号：8706136

[melbo]

私は東京のはずれに住んでいますが、キタムラ系のきむらです。
購入はここだけでは無くヨドバシ、フジヤ、マップと色々です。一番近いヤマダ（３分）ではまだカメラ関係は買っていません。

キタムラへ行くのはフィルムの事があるからです。モノクロ、リバーサルも時間は掛かるけどやってくれるし、大判プリントも頼むことがあります。

ヨドバシ、フジヤでも出来ますが片道３０分以上掛かりますので依頼と受け取りに２回行くのはしんどいです。

そんな訳できむらは月に一回くらいは顔を出します。用も無いのに寄ることも有ります。賞味期限切れ近くのフィルム（今は保証期限がある）を安く買い叩いたり楽しいこともあります。

価格は大体ヨドバシのポイント引いた値段に何かおまけ程度です。
(^_^)/~

書込番号：8706144

[小鳥遊歩]

まずキタムラはけっこうな田舎にでも店舗があるので、店舗数も多いですし、それだけ全国的に消費者の近くにあるという要因は大きいと思います。僕も田舎出身なので、やはり身近なカメラ店というとキタムラという環境で育ちました。

もう、キタムラの良し悪しってほんとそこの店長さんの資質で決まっているようなもんですね。悪い店だと、「カメラ専門店だから」という安心感でそこと付き合うメリットなしじゃないかと思う店もあります。いい店長さんの店だと、やっぱり安心感はありますね。店員さん個人個人というのもやはりバラツキはありますが、それも店長さん次第というところでしょうか。

書込番号：8706149

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

キタムラは店によってに差がかなり大きいようですね。
私は１度東戸塚のキタムラに行ったことがありますが、とりつく島もないような対応だったので、二度と行く気がしません。

まぁ、目黒の三宝も店の雰囲気はさほど良いとは感じていませんけど。(^^;)

書込番号：8706163

[pyosida]

　引っ越し前、新品の購入は全て小さなキタムラでした。
　理由は、価格面でこちらの希望に合わせてくれたこと、5年間保証、常時10回無金利分割が出来ること、春や年末などに20回無金利分割などがあったからです。
　EOS10Dの時には、ほこりやゴミなど店員さんにとってもらいました。油性のものが付いた時は、サービスセンターに送ってくれました。

　通販だと、故障などがあると、自分で梱包して発送します。しかも、多くは指定の運送会社があり、調べたりするなど不慣れなことが加わってしまいます。

　展示の数ですが、お世話になった所は市内に3店あり、拠点となる店もありました。拠点の店字数が多い所で操作をし、価格を見て「違うキタムラでは、・・・円でしたよ。」と言うと、「同じにします。」と合わせてくれました。

　キタムラの場合は、一律というか一般化はしづらいです。店長や担当者によって大きく左右されます。

　あっ、おまけですが、先日カメラを買ったらスタジオで撮ってくれプリントしてくれるマリオ券を貰い、オークション出品しました。2300円で落札。実質値引きみたいなものでした。

　こちらに来てからも、やはりキタムラで買ってしまいました。

書込番号：8706174

[ryou-3]

私も最近キタムラが多いです。
価格はけして安くありません。
安心感でしょうか。

書込番号：8706351

[ZZT２３１改]

かなり出遅れましたが…

ボクの場合、半径３０km以内にまともなカメラ屋は
キタムラとヨドバシぐらいしかないんですよ。
個人経営のカメラ店は潰れちゃったり閉店したり。
（大量販売電気店ではあんまり買う気がしないし）

もちろんどちらも使うしネットも使うけど
５Ｄmark２の場合は価格比較でキタムラに軍配が
あがっただけですね。ＢＧや予備バッテリーまで
値引きしてくれましたから。

大都市に住んでりゃ店舗もたくさんあるだろうけど
地方じゃ無理だし、時間もあんまりないしね。
選択肢も時間距離的にも優位な方々が羨ましいです〜。

書込番号：8706379

[のほほんＶ2]

リチウム電池さん、こんにちは。
親板さん、横レスすみません。

＞私はほとんどキタムラを利用しています。ただし、難波のキタムラや奈良のキタムラは大嫌いです。いずれも価格は高いし応対も悪いです。私が利用している大阪府府下のキタムラは非常に親切だし、何より安いです。

私は、岸和田に住んでいますが、岸和田のキタムラより難波の方が安いので、難波まで
行って購入しているのですが、もしご迷惑でなければどこのキタムラか教えて貰えない
でしょうか？
以前、奈良も安いと教えて頂いた事もあります。
私の場合は、岸和田で値段を聞いて難波の値段がこのくらいなので同じにならないか？
って聞いても店それぞれなので出来ないと言われました。
それから岸和田での購入はしていません。

多少遠くても安いならそちらで購入をしたいと思います。
宜しくお願いします。

書込番号：8706381

[S.S.O]

こんにちは。

キタムラで５Ｄ�Uのボディ＋ＢＧ＋バッテリーの見積もりを出してもらったら家電量販店より２〜３万高くて┐(゜〜゜)┌でしたけど、それでも安いんでしょうか？
ちなみにキタムラＡ店３１万
　　　　　　　　Ｂ店３０万
　　　家電量販店Ｙ店２８万
　　　　　　　　Ｋ店２８万５千
　　　　　　　　Ｄ店２８万５千

なので、キタムラでカメラ買いは利用していません。

書込番号：8706502

[夜の世界の住人]

近くにキタムラが何軒かあります。近くといっても車で10分以上ですが。
そして同じく車で小一時間のところにヨドバシがありますが、大物を買うときはこちらを利用します。

理由は、展示の多さもありますが、以前キタムラで開封済みのフィルターを買ったことがあるということ。

また、それについて話した際、「すみません」のひとことも無かったということ。
おかげでその時は、返品するつもりがないものまで返しちゃいましたよ。
わざわざ返しに来てるのに、なんだよこの対応は…ってね。

店長、店員さんによる違いは大いにありそうな感じがしましたね。

対して、ヨドバシは三脚の不良があったときなど、（同じヨドバシの）違う店舗で購入したにも関わらず、
即交換してくれました。
なので、その後は、ちょっと高くても安心料と思うことにしました。

カメラ関連の品物って、好きな人にはそうでもなくとも、一般的な価値観からしたら高価なものが多いです。
商売の事情も分からなくもないですが、そういう「安くない買い物をする」と考えると、
せめて店員さんの教育くらいはちゃんとして欲しい…と思いますね。

逆を言えば、きちんとやってくれればキタムラさんも大いにアリでしょうか。
「近い」ってことはイイ事ですから。

書込番号：8706507

[レンズ＋]

>なぜ、キタムラで購入する方が多いのでしょう？

いいじゃないですか。
キタムラが好きな方も居られる事ですし。

書込番号：8706540

[ＲＥＤ ＳＴＡＲ]

大阪です。

キタムラは、なんばＣＩＴＹ店しか使いません。近所のは行きませんね。

理由は、ヤマダＬＡＢＩ１難波とビックなんばと更に日本橋電気街（すでに滅んでますが）の中心点にあり、現金値引きで勝負しているから。ポイントなしで安くするのは大丈夫か？と思いますが、ありがたいです。
さらにミナピタカードで１０％引きの日もあるとなれば、利用もします。

不具合あったときの対応もしっかりしてましたし、これからも使いますね。

ただ、５年保障が弱いので、耐久性に難あり品、長く使おうという商品の場合や他店より安くなければ、他のお店に行きます。

結局、ファンではなく、使い分けてるだけです。

書込番号：8706569

[ポーツマス]

私は馴染みのキタムラを２軒使い分けていますが、
１軒はちょっと遠いけど比較的大きなお店で副店長と顔見知り。
もう１軒は一番近い小さなお店で店長と顔見知り。

例えば欲しいカメラやレンズがある時に、電話に出た店員ではなく、
必ず顔馴染みの店長や副店長に代わってもらって売価を聞くようにします。
でないと、店頭の売価しか教えてくれません。

で、顔見知りになるには店で購入する際、やはり顔馴染みの人に
声をかけて買うようにします。あと、名刺をもらっておくのもいいです。

私は今まで、カメラのボディーは10台ほど、レンズは20本ほど
キタムラで買いましたが、その経験からするとサードパーティーの
レンズはかなりの確率でネットの価格より低い価格を提示してくれます。
ですから、ボディーや純正のレンをネットより安く購入するのは難しいですね。

あと、ネットだと初期不良があったときに交換するにしても面倒くさいですね。
その点キタムラだと在庫さえあれば、速攻で交換してもらえます。

まあ、それでも最近はネットでも対応のいい店を見つけましたので、
ネットで買う方が多いですね。

書込番号：8706588

[１０日坊主]

僕の地元でもカメラといえばキタムラですね。
同じくらいの距離に２店舗ありますが、店員の応対にかなり違いがあり、片方は購入に利用し、もう片方は下見に行くだけです。
両店舗ともいつもけっこう混んでいます。
一眼レフはキタムラですが、デジカメはネットで買うことも多いです。

書込番号：8706602

[団駄 段]

こんにちは。

カメラ関係はほとんどキタムラで買っています。
価格ＣＯＭの最安よりも安い値段でしか買っていません。

ただ社員の移動（転勤）が多いのと個々の社員によって
対応がまったく違うので今後はどうなるかはわかりませんが。

書込番号：8706641

[X-700]

ポイントが話題となっている様ですが、
皆様御存知でしょうか？

ポイント還元率２５％＝２割引き
ポイント還元率１０％＝９．０９％引き
相当である事を。

意味不明であれば、また説明いたします。
「当たり前」と御存知であれば失礼いたしました。

書込番号：8706707

[VRVRVR]

まずこのようなネガキャン誘導とも思われるようなスレッドは良くないね。

多くのキタムラから買っているファンからの投稿でスレ主のもくろみは外れたな。

大規模店舗にの売り子に専門家が多いってのは幻想だろうよ（笑）
何も知らない素人が聞きかじりの知識で売っているのがほとんどだ。
ちょっと専門的な質問をすると返答できずあたふたするのが普通だよ。

安く買いたいなら一切の質問を受け付けないがまあ大丈夫なここに出ている
安売り店に行くのが良いだろう。
しかしトラブルがあると柔軟性が無くもめるよ。

書込番号：8706729

[坊やヒロ]

私も、キタムラなんばシティ店を利用しています。

やはりポイント制よりも現金値引きの方が魅力的ですし、店頭表示価格はヨドバシのポイント考慮価格なので、少なくともヨドバシで買うよりも安いです。
しかも、クレジットカード決済（ミナピタカード）では、その価格から5％オフになり、セール時では10％オフです。

このため、40Dの発売日に40Dを11万円台で買えましたし、その後のセールで7万円台（キャッシュバック考慮）で買った経験もあります。

さらに、条件はありますが、購入時に付加されるTポイントで5年保障に入れることも魅力です。

書込番号：8706877

[n_birder]

自分はキタムラ系のきむらをよく利用していますが、ポイント分プラスαでかなりお得に購入しています。
勿論かなりの点数を購入してきましたし、冷やかしも無し、購入意志を示して対応して貰っています。
お客によって価格が異なる事には疑問も残りますが、キタムラ系は身近でもっとも安く購入できるお店であることは間違いないと思います。

書込番号：8706934

[海の中道]

正直、私も疑問に感じてる一人です。
これまでの返信の内容からすると、カメラの購入数の７〜８割りは、
キタムラからの購入のように感じてしまいます。
私の認識不足かもしれませんが、実際にキタムラでの購入は
高くても５割を越えることはありえないと思いますし、
そのギャップを感じるがゆえに違和感というか、
もう少し強い表現をするとネットの怖さを感じてしまうのす。
さらに、５Ｄｍｋ�Uの発売日（前日）にもかかわらず、
カメラそのもの話題で無いこのスレにこれだけ多くの方が、
敏感に反応することが、違和感を増大させています。
私がキタムラを使わないから余計にそう感じるのだとは思いますが。

書込番号：8706946

[＠７８]

転勤で４０万人規模の県庁所在地の地方都市におりますが、
ヨドバシ、ビックなど選べる人は幸せですよ。
近くにある範囲でしか買い物先を選べない人もいるのだから、
ベストとは言えないけど、ベターで選ぶしかないんです。

どんな店でもいつも買っていれば安くしてくれるものです。
私の行くキタムラの店員は、高いモノだと
kakakuコムの値段みて値段をしばらく悩んで付けてくれます。
必ずしも同じというわけではありませんけどね。

書込番号：8706952

[Masa10_10]

ＶＲＶＲＶＲさん

必ずしもネガキャン誘導と決めつけるのは、ちょっと〜？と感じます。
私が６年前に楽天のキタムラで体験したことを述べますと、
インターネット店に展示されている５万円くらいのトキナーレンズを発注しました。
ところが一週間過ぎても返信無し。
しびれを切らし問い合わせメールを出したら、それから発注処理をしたようですが
その説明もないままでした。

それで、２週間後楽天から来たキタムラの店舗評価メールには、最低の評価を下したのは言うまでもありません。
その後、カカクコムの存在を知り、ここの安値店より一万円ほど高くキタムラで購入
していたのでした。

書込番号：8707067

[VRVRVR]

Masa10_10さん

貴殿のようなクレーマーめいたカキコミをしていたら価格.comの掲示板はどうなりますかね？

貴殿の経験はどこにでもある日常茶飯事の事でしょうに。

別にキタムラの関係者では無いので念のため。

書込番号：8707117

[((（゜∀゜）))]

キタムラは、トラブった場合、二つ返事で交換してくれるので好感。
あとは5年保証も付くし、条件が近いならこっちを選ばない理由がない。
値段も高くないと思います。他店の値段言うと頑張って合わせてくれるし。

ただ、頻繁に店員が変わるのはやめてもらいたい。
せっかく通って仲良くなり価格交渉なんかも瞬時に終わるような関係になれたのに、その店長が異動・・・
近所の店なんて2年も経たずに5人中4人が異動という凄まじいペースで、
いまではすっかりと知らない人だらけの店になってしまいました。
ひどいぜキタムラ・・・これでその店の利用頻度が月1から年1くらいに激減したのは言うまでもありません。
大変遺憾であります。

書込番号：8707132

[hamoni520]

カメラ機材はコンビニやスーパーなどの食料品と違うんですよ。”家まで近い”の理由をつけるなんて理解できません。こうゆう買い物は普段年一回もしないでしょ。テレビと違って、運ぶって話もないですし。

それに店員さんの専業知識は本当にいるんですか？一応こちらはカメラ機材を買う前にいつも自分でいろいろ調べて、店員さんに”なにがいいんですか？教えていただけませんか？”って尋ねること一回もなかったですね。店へいって”××レンズ在庫がありますか？”→”はい”→”お金払って”→”たまに買う気がない商品みて、家に帰る”って感じでしたね。

書込番号：8707159

[函太郎]

私もキタムラ購入です。
皆様の意見と重複しますが、やはり
私の住んでいる地域において一番身近にあるカメラ
屋であるのと、親切で価格の方もアフタ−も即対応
してくれます！！確かに店舗によってはアクセサリ−
が少ない店舗もありますが、やはり店員さんと顔なじみ
で、自然とキラムタで購入してしまいますね！！

ちょっと変わったタイトルで興味深く読んでおりました(^_^)v
たまにはこのような内容も面白いですね＞スレ主様

書込番号：8707321

[影美庵]

遅レスですが…。

私の購入先では、キタムラは全体の1/3程度でしょうか…。
近場なので気軽に立ち寄ることが出来ます。
価格面では、最低価格では有りませんが、そこそこ安価です。
出てくる価格は、平店員と店長さんとでは大きな差が有り、はじめはびっくりしましたが、以後は店長さんを捕まえて話をしています。

私の購入先で一番多いお店は、中野のフジヤカメラさんです。
購入品は決まっているため、詳しい説明は求めません。価格のみで購入しています。
別の理由はジャンク館を覗くことです。人気のないMFレンズなら、3千円前後で十分使える品が有ります。

新宿のマップカメラさんは、フジヤカメラにない品（中古品）を買うときですね。
品揃えは多いですが、値段がやや高価です。

ヤマダ電機でも購入しますが、モデルチェンジした後の（直前でも）バーゲン価格は、他店を圧倒する価格です。

ユーノスロードスターさん　が言われる、
＞中野のフジヤとか、目黒の三宝ではこれ（クレジット・カード決済）が効きません..

三宝カメラさんは知りませんが、フジヤカメラさんなら使えると思いますが…。
それとも最近はダメになったのでしょうか。
最近は代引きの通販ばかりで、良く分かりません。

書込番号：8707357

[にゅうぽ]

わたしは今じゃキムラですが、基本的にキタムラが多いですねぇ
５Ｄのミラーが外れたとき、緊急に４０Ｄを貸していただいた事は、
本当に感謝してます。
今日買えない予定だった、５Ｄ２ですが、買えることになりましたので、
ちょっとホッとしてます。
9月中旬に一番で予約して、ダメかもって電話がありましたから・・・・

書込番号：8707439

[赤色矮星]

でもね　お久しぶりねさんの冒頭の文章もかなりトリッキーだと思いますよ。
「バッテリーやグリップを買えばほとんど同じ」　これってポイント制を強要する店舗の典型的な物言いですよ。
バッテリーが欲しければ金持ってくるよ。グリップが欲しいときも同じ。
ボディが欲しいと言った客に、余分に金出させて余分なものを売りつけるというのは犯罪とまでは言わないけど良心的な商法とも思いません。

書込番号：8707526

[Masa10_10]

ＶＲＶＲＶＲさん

＞貴殿のようなクレーマーめいたカキコミをしていたら価格.comの掲示板はどうなりますかね？

事実を書いたのみ。私のレスのいったい何処がクレーマーめいた？

＞貴殿の経験はどこにでもある日常茶飯事の事でしょうに。

は？　楽天はよく利用するけど、他のどの店舗も迅速に対応してくれている。
日常茶飯事というなら、それ等の店舗名は？
その店舗は利用しないように心がけるつもり。

＞別にキタムラの関係者では無いので念のため。

貴殿がわざわざ断りをいれなけれはならない処が興味深いね。

書込番号：8707755

[ユーノスロードスター]

お久しぶりねさん, 影美庵さん

ご指摘の件、フォローします。


＞1. ポイント制でなく、現金値引きにしてくれるから
＞2. クレジット・カード決済ができるから
>キタムラさんはクレジットでも値段がかわらないのでしょうか？（５．２５％分）

はい、値段変わりません。自分のカードが使えます。
ヨドバシとかピックはカードですとポイントの付与率が悪くなりますよね、
キタムラはそれがないのです。

>それであれば確かに安いし、現金で値引きが５％近くできるかも。
ここは自信ないです。カードから現金に換えてさらに値引きは無理だと思います。

影美庵さん　
>三宝カメラさんは知りませんが、フジヤカメラさんなら使えると思いますが…。

三宝さんは以前電話で問い合わせしたところ、カードX デビット○でした。
でもEF135F2は全国最安値らしいので、このレンズを購入する時は考えてしまうかも(笑)

フジヤカメラさんはさきほど支払い条件を確認しましたら、JACCSショッピングクレジット
のようです。分割だと金利がかかるようですね。

ご参考まで..

書込番号：8707863

[325のとうちゃん！]

キタムラで先ほどもらってきました。
5D2の注文入荷状況ですが、随時入ってくるようです。
そして、発売まで、つまり11/28までに予約の分は年内引き渡し可能ということでした。
今充電中です！

書込番号：8707891

[325のとうちゃん！]

↑肝心のキタムラの話が抜けてますね。
私にとっては利用しやすく、融通が利く良いお店なんです。
他のキタムラがどうかはわかりませんが
しっかりと付き合うとかなり良い値段も出してくれますよ！
それなりに投資はしてますけどね。
やはり、人間関係もありますし持ちつ持たれつじゃないでしょうか？
自分の信頼できるいきつけのお店が1件でもあると便利ですよ。

書込番号：8707916

[Masa10_10]

325のとうちゃん！さん

はじめまして。
近くに大手のチェーングループがある所へお住まいなんですね。
うらやましい限りです。
おっしゃっていることはよく理解出来ます。
されど当方田舎住まいで、近隣には地方の小さなカメラ店しかありません。
５Ｄを購入する際、当地のお店には実物もなく、価格コムとの比較も５万以上の開きがあり
こうなるとネット購入しか選択の余地が残されていませんでした。
キタムラのお店も　兵庫北部まで進出してくれると有り難いのですが。

書込番号：8708087

[hata3]

なんといっても、なんばシティ店をいう最終兵器があるからです。
今回の5D�Uにしても、セール時なら24万円以下で買えるわけですし、1回だけとはいえ、5年保証も無料で付けれます（これは売却時にも有利に作用します。自分も安心できますし）
また、お店の対応も非常に親切です。

あのお店でセールがある限り、キタムラ以外での購入は考えることが出来ません。

書込番号：8708173

[お久しぶりね]

いろいろな方からのご意見頂きありがとうございました。

誤解があっては困るのですが、キタムラがだめというつもりはなく、
購入確率が低い可能性のある店（キタムラ）に５ＤＭＫＩＩを予約して
入荷が遅れたら入荷するまで待つというのがわからなかっただけです。
でも今回ヨドバシ川崎で１０個ですから、キタムラさんの方が確率は
高い。
明らかに自分の認識不足でした。

でもキタムラさんは皆さんに愛されているのですね。

私の先入観で不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

本来なら皆様に返事や謝罪を書かねばならないのですが、数が多すぎて
対応できません。
お許しください。

ご迷惑をおかけしました。

書込番号：8708302

[ホワイトマフラー]

キタムラは店によって全然対応が違いますね。
５年保障とカメラの相談ができるといったところがよかったです。
時々掘り出し物があったりしますかね。一応中古も扱っていてカメラなら壊れていても何でも下取り5,000円とか、時に裏業を使ってくれたりします。店員と仲良くなるといいことがあるみたいです。（スナックのお姉さんみたいですね。）

ヤマダは売ってるだけ　に近いですね。
キタムラで買う理由は「近い」と「保険」の意味が大きいです。

修理が必要なときはもっていけば面倒なことはやってくれそうなところもあるかもしれません。

最近はヨドバシでもkakaku.comの最安値に反応するようになってきたし、
ヤマダでもヨドバシでもやってくれているというと反応してくれるようになり、
(以前はカメラや電気屋は違うとかいって相手にしてくれなかったりした）

フジヤやオギサクでは最安値より安かったり、
買い替えだとマップカメラが有利だったり、
円高だと海外の方が安かったりといろいろな手段が取れて便利な方法がいろいろと分かってきました。
通販だとどうしても調子悪かったら面倒ということがありますね。

書込番号：8709153

[goodidea]

お久しぶりねさん
こんなこと書くと皆さんから非難されそうですが。九日枯れている方はあくまでカカクコムに登録されてる方で、キタムラ使う方はこの価格すら知らない方も大勢います。
また、キタムラ以外に便利に利用されている方もいます。

あくまでキタムラは多くあるお店の中の一つ、しかし利用されてる方の願をかなえてくれるだけの姿勢をもってるお店が数多くあると言うことは事実でしょう。（すべてのキタムラがいいわけではないです）

ここに書き込まれているのを見てほとんどの人がキタムラを使っている、全幅の信頼をおいてる訳ではないことは知っておく必要はあります。

書込番号：8709585

[jka_karate]

皆さんのレスを一通り目を通させていただきました…

なるほど！キタムラが良いのか！
良く考えれば、「カメラ屋」ですもんね！

ほとんどの方にポチポチさせていただきました！

書込番号：8709918

[お久しぶりね]

みなさん

キタムラのネガティブキャンペーンをすることを目的としたわけではありません。
それは理解してください。

ただ不適切な質問で不愉快な思いをしたかたがいらっしゃるのはわかりました。
すみませんでした。

また、不適切な質問にもかかわらず、キタムラでの購入のメリットをわかりやすく
教えて頂いた方、ありがとうございました。

書込番号：8710567

[カメラマンライダー]

お久しぶりねさん
　お久しぶりねさんの言いたいことは分かりますよ。
5D2の入荷状況はおいといて、実際キタムラ系って
店舗ごとの値引き力、店員に知識レベルや接客力に大きな差が
あると感じますし、ダメなキタムラはほんとにダメだと思いますもん。
良いキタムラに当たれば、価格的にも写真ライフ的にも
（地方在住者にとっては特に！）良きパートナーとして
付き合えるのですけどね・・・

　これだけの書き込みがあって、お久しぶりねさんも
「選択肢が色々あって、しかも安く買える都会の人が羨ましい・・・」
って思ってる人が大勢居ることもご理解頂けたと思いますし（＾＾；

書込番号：8710625

[影美庵]

お早うございます。

カメラマンライダーさん が言われる、「選択肢が色々あって、しかも安く買える都会の人が羨ましい・・・」
これは多くの方が感じられていることと思います。

私は神奈川県の西部に住む者ですが、都心まで出るにはそれなりの時間と交通費がかかります。
勤務帰りに寄ることは不可能ではありませんが、お店に着くのは19〜20時頃になります。自宅に帰るのは都心部からだと、さらに2〜3時間掛かります。
なかなかお店に行けないのが実情です。

その様な事もあり、最近は代引きによる通販をよく使います。
但し、通販を利用する際は、信用がおけるお店を選びます。
初めての場合、万一事故が起きても構わない程度の金額で始めます。
特に中古品（カメラやレンズなど）の場合、長い実績があるお店でしか買いません。
このようなお店では、商品チェックも私自身で行うより、遙かに厳しくされていると思うからです。（いい加減なチェックだと、長い間商売を続けることは出来ませんから。）

通販を利用すれば、都会在住と地方在住との差は送料の差程度だと思います。
信頼の点では、ここ”価格.comの板”で多くの方が勧められているお店なら、大丈夫ではないでしょうか。
代引きを利用し、届いたら、運送屋さんの前で開梱し、商品を確認する…。万一違う商品が入っていても、この方法だと、すぐに分かります。

初期不良などの対応でも、その様なお店なら、誠実に対応してもらえると思います。
（一度、付属品完備の中古カメラを購入した時、簡易マニュアルが入って無く、申し出たら、「簡易マニュアルは付属品の対象外」と言われましたが、「直ぐに送ります」と言われ、後日郵送されたことがありました。）

キタムラやフジヤカメラ、三宝カメラ、マップカメラ、大手のヨドバシカメラやビックカメラなどでは通販も行っています。（上記店は三宝カメラさんを除き、過去に購入した実績のあるお店です。三宝カメラさんは、勤務先からは比較的近いお店で、いつか利用したいと思っています。）
信頼が置ける店での、通販を利用するのも１つの方法と思います。

書込番号：8711131

[アプロ＿ワン]

新しい機材はいつも近所（と言っても車で１０分少々）のキタムラで買っています。
中古はヤフオクですね。
電気の量販店はヤマダが有りますがお話しにならないような価格なのと
カメラ部門の店員は売ってるだけで知識が全くないのでもう行きません。
私の住んでいる四国ではヨドバシやビッグなどの大方専門店へ行くには
半日の時間と１万円を超える交通費が必要です。
当然家に帰るにも同じ時間とお金が。
高額な商品を後々のことも含めると通販で買う気はないのでいつもキタムラで買っています。
今回買った５０Ｄも予約して言い値で買いました。
ポイント換算で２〜３千円高かったのですが、代わりに私の撮った写真を店内に
Ａ１サイズで展示してくれているので満足です。

書込番号：8711538

[onchacha]

新製品の予約購入の場合はキタムラで購入します。5Dもそうでした。
新製品はどこも価格にそれ程大きな違いはないので、トータルで考えてキタムラにしています。

○ 個人的に利便性が良い。
○ ビックやヨドバシのポイント還元に比べると現金値引でほんの少し安い。
○ 1％ポイントが付いてそれを長期保証に使える。
○ カードで購入した際も割引額やポイントに影響がない。
○ アフターサービスなどの店員さんの対応も好感持てる。

ただ、既に発売されている物などは、価格重視である程度の信頼のおけるカメラ店を探して購入しています。

書込番号：8711772

[クルマ好きのこまっちゃん]

自分は「カメラのきむら」で買ってます。(注文はキタムラのネットショップ)
理由とざっと思いつくのは、
・店員の対応がいい
・品揃えがかなりいい(ネットショップだから）
・壊れたカメラでも下取りしてくれる商品がある
・ポイント値引きみたいなセコいやり方ではなく現金値引きでさらにTポイントが貯まって使える
・中古品が並んでいる棚を見るのが楽しい
というところです。

書込番号：8711838

[f5kato]

何故キタムラで？

・目ぼしい店が近所にないため

・カメラを電気屋で買いたくない

・たまに10回払い無金利になる

・トラブルがあった場合、文句を言いやすい

・中古品チェック♪

以前はカメラ本体は避けてましたけど....
（店員が素人っぽかったので）

ただ、店頭に物はないですね〜
バッグや三脚など、実物をチェックする必要がある場合は都市部のヨドバシかビックカメラに行きます。

書込番号：8714095

[光る川・・・朝]

中古買取専門人である私は（笑）、キタムラしか実質選択肢がありません。
ヨドバシ梅田にも中古がないわけではないですが…売る気あるん？（苦笑）

キタムラ梅田中古買取センターの皆様はいい方ばかりです。
散々お世話になりました…ｍ（＿＿）ｍあまたあるレンズのほとんどがここの出身です…
最近プラスチック片がやけに重いので（；＿；）愛想なしが多いので、
今月は多少張り込んでみました。赤い中古だけど…（＾＾；；；；；；）

が、それなら私がキタムラ信者かといえば、近くのキタムラにはあまり行きません。
店員の愛想がよくないのと、中古が少ない。
もう１店には、今後お世話になるだろうし、中古も強そうなので、最近足繁く通ってますが、
これまた店員があまりいい顔をしてくれませんねぇ…もうそこでカメラ何台も買いましたのに（中古ですが（＾＾；；））

ヨドバシも、アクセサリ類だけは豊富なので、いつもお世話になっています。
いつも、レンズキャップやリアキャップばかりの利用でごめんなさいね（苦笑）。
※「こいつ何回レンズキャップ買えば気が済むんだろう？」って思ってるだろうね…累計数10個だからね…（＾＾；；；；）

書込番号：8714587

[多門村]

自分はキタムラでニコンのD60を購入しました。

まず、交渉しなくても値段が妥当。もちろんおまけは付けてもらいましたが
田舎だからヨドバシやビックはない。
田舎だからヤマダはあまり安くない？ヤマダのネットショップより安くはならないみたいです。ネットショップのことを言うとシブシブって感じです。
そしてそのシブシブの値段をK'sにつきつけて購入って言うのが最近のパターンかな。
ちょっと前まではヤマダ信者だったんですが、その前はヨドバシのネットショップ。最近はK'sかな３％引いてくれるし

でも今回のD６０は延長保証を重視しました。高い買い物だし、持ち歩く物だしね。
それで、ここの最安値のSHOPでは買わなかった。
メーカー修理なら店にまかせても良いが、２年目以降の場合は、面と向かって症状をつたえないと不安。

あとずっとつぶれたと思っていた隣町のキタムラ、生きてました。失礼！
しかも高速使って行ったキタムラとD６０は同じ値段でした。

書込番号：8715670

[hiro-bou]

うーん･･･。開封品を売り付けられた事については誰も問題視しないんでしょうか？
開封品と説明を受けてから買ったのか、説明も無かったのかはスレ主さんの文面からは
不明ですが、もし他の御客さんが開封して弄った物を新品として売るのは問題ないのですか？
僕もカメラを趣味として始めたのは２年位前からなので詳しくは無いのですが、検品と
称して店内で開封して御客さんに触らせるのは一般的なことなんでしょうか？

書込番号：8717019

[光る川・・・朝]

あー、そうでしたそうでした。

…やってそうですね（爆）。
私の４０Ｄも、私が店に入るなり箱を開けて、「どうぞ」といって渡してくれました（＾＾；；；）
私はまぁ買うことが確定してると確信して、のことかもしれませんが。
せっかくなので、その場でストラップもつけ、保護フィルムもつけ、そのままカメラバッグに入れてお持ち帰り…
紙袋の中には、空箱だけが入っておりました（苦笑）。


確かにヨドバシではありえませんな。箱は奥に眠ってますから…

ただ、あえて言うならキタムラだけでなく、老舗のカメラ店ほど、この傾向はありますね。
高校時分からある、とある老舗カメラ専門店も、必ず購入前には、皆さん新品の実機を触って、
手触り、操作、もろもろを確かめてから決めてました。
私ら高校生は触ってもわかんないからそのまま箱が出てきたりしましたが、
おぢさまたちは散々いじり倒した上でお買い求めになってましたね。
なにしろ、「デモ機」なんて置けない時代でしたから…

今思えば…凄いなぁ（汗）

書込番号：8720129

[f5kato]

やってますね　こちらでも

「見ますか？」と言われたD700、ちょっと触ってそのまま私の愛機になりました。
（板違いですが）

店長、買うのを確信していた？　（＾＾；

書込番号：8720167

[hiro-bou]

そうですかぁ。
一般の家電製品とは、ちょっと感覚的に違うのですね。
皆さんは、もし自分の買った製品が開封して触られた物でも気になりませんか？

書込番号：8720465

[多門村]

キタムラでD６０を買いましたが新品を触る？なんて言われませんでしたね。
デモ機があったからかもしれませんが。

でもレジに行き気がついたら箱が開けられていました。保証書を出すために。

やっぱ開封品を売られるのはイヤですね。
隣町のキタムラは昔のカメラや形式でショウケースの中に展示してありますが、
これは危ないですね。うっかり展示品を売られそうです。

全然カテゴリー違いますが、海外でブランド品を買うとき展示品を指さしてこれちょうだいと言うと奥から在庫をもってきてその在庫を開けて持たせてくれました。ここでいらないといえばこの商品は、また裏へ戻るんでしょうね。

日本人が気にしすぎなのかもしれませんね。
まあ、これが良き日本の文化でもあるんですが。

書込番号：8720603

[光る川・・・朝]

気分的なものもたぶんにあるんでしょうけどね。

シロモノ家電…可（展示品でなければ）
もうちょっと小さい家電…ちょっといや
電子オーディオ…絶対いや

フィルム一眼…可。特に鉄製なら、まったくなんとも思わない
デジ一…ちょっといや
コンデジ…絶対いや（ただし激安であれば展示品でも可）

気分的なもんです（＾＾；；；；；）

書込番号：8720631

[gsg9dgse]

光る川・・・朝さん

はじめまして。
なんとなく気持ちがわかります。笑っちゃいました。
しかし、シロモノ家電は開封品＝展示品なんじゃないですかねぇ。

ちなみに私はキタムラの在庫セール、大好きです。今まで価格.comの掲示板で情報を入手し、近くのキタムラに電話かけまくって探し押さえるっていう買い方を２回したことがあります。店舗によって温度差があるのが面白いですよね。まぁ、だいたいどこが狙い目店舗だかわかってきて、なかなか味があるものです。

そう思うと、楽しくなりませんか？

書込番号：8721851

[せいどう]

脱ｽﾚですが

自動車の場合は､いろんな方が触った､展示車を､新車として売ってますが…
（現品車としてお安くする場合もありますが）


納車前には､新車管理ｾﾝﾀｰなどで､綺麗に洗車をしますが｡

書込番号：8722452

[cantam]

IXY を買ったときでした、
ストロボ補助光の向きがあさってのほうを向いていたので、後日交換を申し出たとき、
店にある品物を全部出開封して納得いくまで選んでくれと、
薄暗い部屋ですき放題させてもらったことがあります。
このキタムラに行ったのは、購入時を含めて２回目です。

売れないようになると困るから、丁寧に扱ってくれとは言われましたが、
良し悪しは別として、それが当たり前のような印象でした。
このくらいの開封品でしたら、新品として買わされても私としてはＯＫです。


そうかと思うと、別のキタムラさんですが、
故障修理からあがってきたレンズを動作確認もせずに渡してきました。
動作確認をしてから渡してくれるのではないかと、といただすと、
それが当たり前かのように「お客さんのものですから勝手に開封はしませんと」。
そりゃ何か違うのではないかと思うのは私だけでしょうか？

奇しくもこの「開封しない一件」から、一切この店をアテにすることはなくなりました。

書込番号：8723386

[f5kato]

修理品に関していえば、店側で開封して動作確認はしていない気もします。
何処が悪かったか、分かっているのは自分でもありますし。

キタムラ以外の店では店側で動作確認するところもあるようですが。
（行きつけの老舗店では店でも確認しています）

書込番号：8723544

[cantam]

> 何処が悪かったか、分かっているのは自分でもありますし。

ある程度経験のある人でしたらそれもありでしょうが、
どうしていいかわからないずぶの素人に、
胸を張って、受け付けたときも渡すときも動作確認しません、といわれたら
とても困惑します。見放された気分ですよ。

私としては、運送取次店としては認めるものの、
カメラ専門店としては「無責任」と判断しましたので、
以降、自分で直接メーカーに相談するようにしました。
気分を害してまで輸送料金を払ってもらおうとは思いません。

あくまでこれは私個人のことですので、事実は事実として報告はするものの、
善悪を問いただしているわけではございませんので、よろしくご理解下さい。

書込番号：8723643

[f5kato]

cantamさん
＞胸を張って、受け付けたときも渡すときも動作確認しません、といわれたら

確かに受付にも動作確認しないのはらダメかもしれませんね。

普通は動作確認してから受付するものですから。

＞善悪を問いただしているわけではございませんので、よろしくご理解下さい。

了解しました。

書込番号：8724249

[Cloud Nine]

確かに開封品を売られるのは気分的にちょっと嫌ですね。
他人が触った触ってないという問題もありますが、別の人が買う前提で開けてみたけど、何らかの瑕疵があって
購入しなかった品なんじゃないのかという不安もあったり。

そんな気持ちもあるので、私は出来れば在庫品を出してもらって買うようにしていますが、以前こんな事が。
キタムラでは無いのですが、新宿のヨドバシでコンデジを買った時に、店員が保証書印を押すために開封
したところ、既に印が押されていた事がありました。　レジカウンター後ろの商品棚から今持って来た商品
にも拘らず。　店員は何事も無かったかのようにそのまま包もうとしましたが、「いやいや。　どういう事？」
と止めさせると「いや、今お客様が注文された際に押した物です」なんてとぼけたこと言う。　「いやそんな筈
無いでしょ。　棚から持ってくるの見てたし。　ちょっと商品見せてくれる？」と確認すると、案の定（？）
保証印の日付が前日でした。　つまり店員の説明は真っ赤なウソ。
どういう経緯で前日開封押印した物が棚に戻ったのかは分かりませんが、勿論その商品自体は確認するまでもなく
別の新品を出してもらいました。

念のため言っておきますが、私は新宿ヨドバシは大好きですしこの一件の前も後も変わらず信用してます。
でも信用してる店でも大型店になると店員の質にも振れ幅があるなと思いましたね。

こんな私でも考えてみると楽器は在庫品じゃなく展示されてるその物を買うんですよね。　やはり気分の問題でしょうか。

書込番号：8724734

[ドライビングボディ]

＞素朴な疑問です。なぜ、キタムラで購入する方が多いのでしょう？

キタムラで購入した方の書き込みが多いから。神奈川県央地域は店舗が多いです。サービスは何処もそんなに変わらんです。
中古品なんか馴染みになると勉強してくれます。

都内の店舗（ヨド・フジヤ・マップ等）はちょっと足を伸ばすには微妙な距離なんですねえ。地元のヤマダはカメラ店というよりは家電量販店だし、売る気も無いみたいです。

書込番号：8743233

初めて買うならどっちのレンズ？

[みっちーみっちー]

初めてキヤノンの眼デジ5D2を購入予定です。
レンズについて質問させてください。
24-105と24-70とどちらがおすすめでしょうか？
重くても24-70か、高感度で撮れるならf4でも軽くてズームの幅のある24-105か。
明るさ以外に24-70の良いところは有りますか？写りが各段によいとか、ボケが綺麗とか。
両方使ったことのある方、ご教授ください。

書込番号：8739062

[ぼくちゃん.]

主な撮影は？

書込番号：8739074

[ryou-3]

私は２４−１０５です。以前タムロンの２８−７５持ってましたが手放しました。
レンズキットで買うと安いようです。
ボケ味を楽しむのでしたら、単焦点です。

書込番号：8739110

[『ﾀｶｵ』]

初めて買うなら24-105F4でしょうねぇf^_^;




24-70F2.8のほうが数段良いと思うし(^^)大好きですけどねっf^_^;



…初心者の人には向いていませんf^_^;

書込番号：8739199

[レンズ＋]

重くても24-70がお勧めです。
24-105f4はf2.8になれませんが、逆は絞れば可能です。
24-70f2.8の明るさが武器になると思います。

書込番号：8739211

[なめくじねこ]

風景を撮影するには24-105 isだという方も私の周りにはいます。
どの道、風景を撮影するなら絞って撮影するから、f4で十分だし、isがあればなお良いからだそうです。

自分は24-70 f2.8を購入しました、f4とf2.8はかなり大きな差があると思うからです。
絞りでいろいろ遊んでみたいかたは24-70が断然お勧めです。

24-70は2002年はつばいで年月もたっておりリニューアルもささやかれていますが、
持っていて損はないレンズでしょう。

書込番号：8739217

[rifurein]

こんばんは

初めてならキットでお買い得な24-105で良いのでは
ボケなら50ｍｍ辺り単焦点の追加で楽しめますね

そういう私は5D�U用の標準ズーム持ってないですけど＾＾
シグマ24-70F2.8の新しいのが出てからと考えてます

書込番号：8739219

[ko-zo2]

私は両方持ってないのでアドバイスする立場ではないのですが、24-70の方が高価ですよね。
その焦点域のレンズではニコンのナノクリスタル等の方が最新設計で優れているんじゃないかと思っています。
ナノクリは評判良いですが、ソニーも 24-70 f2.8では新しいの出しています。
キャノン.ズームは f4シリーズの評価が高いような気がするんですが、、
高価なものであるだけに最良のものを選ぼうと思うと EFの f2.8シリーズは思いとどっまってしまいます。

私も迷ってるものですから便乗さして貰いました。
考え方として如何でしょうか。


ryou-3さんの仰るように
＞レンズキットで買うと安いようです。
ボケ味を楽しむのでしたら、単焦点です。

頷けます。

書込番号：8739323

[manamon]

人に聞くと迷っちゃいますよね。
私は、24−70です。
でも、24−105も欲しいのです・・

書込番号：8739363

[BMW_M5]

思いの覚悟で24-70L、一票です

書込番号：8739427

[HEAVYMAN]

24-70Ｌはプロ用と思っています。

わたしから見ればかっこいいレンズです。

某プロが使っているのを見て惚れて買ってしまいました。

もし買うなら超円高なのでアメリカのネット通販で買うのをお勧めしますが、しかしどっちにするか、あるいはどっちもパスするかは慎重に考えたほうがいいと思います。

わたしは風景が多いので24-70Ｌと17-40&70-200の４Ｌを持って歩いていましたが結局重いし４Ｌ二本で事足りるので24-70は家で待機することが多いです。

24-105のほうが若干幅が多いようでもそれで全てがまかなえるわけでもなく中途半端と思ってはじめから選択肢には入りませんでした。

書込番号：8739453

[エヴォン�U]

みっちーみっちーさん　　こんばんは

見た目のカッコよさはEF24-70F2.8Lですね！
勿論描写性能も最高です
ただボディとあわせた重さに我慢が出来るかかと思います

私は以前EF28-70F2.8Lという前の型を持っておりましたが
腰を悪くしてから出番が減り手放しました

単焦点を使わないでズームだけでレンズを揃えるというならば
F2.8が良いかと思います！
単焦点も購入予定なのでしたらズーム比のあるEF24-105が良いかと思います
高感度に強いMK�Uですので１段の明るさ程度は微々たる物です

書込番号：8739463

[函南]

今のカメラは高感度だから、暗くても、それなりに撮れますが、
F値は明るい方が、表現の幅は大きいですよ。
ということで24-70なんですけど、確かに重い。
一桁Dであれば重量マッチング良いんですけどね。

24−105でいくなら、暗くていいから35mm 50mm
の単焦点あった方が良いですよ。

書込番号：8739484

[manamon]

＞重量ﾏｯﾁﾝｸﾞ

5D2に24−70はそんなに重く感じませんよ。
現在、30Dにこのレンズ付けて使うときがありますが、こっちの組み合わせのほうが重く感じます。

書込番号：8739540

[ko-zo2]

HEAVYMANさん　

17-40と70-200の4Lって斬新ですね。
中間は無くてもなんとかですかね。

私は17-40は買ったのですが 50mmの単を持っていますから135mmのf2Lにしようかと思っています。

書込番号：8739631

[Cornell Romany]

24-70は、アニーリーボヴィッツが使っているのをDVDで見ました。

書込番号：8739643

[函南]

＞＞重量ﾏｯﾁﾝｸﾞ
　＞現在、30Dにこのレンズ付けて使うときがありますが、こっちの組み合わせのほうが重く感じます。
　
　だから、それがカメラ本体との重量マッチングです。
　実質重量は重いが、1D系5Dという一桁Dであれば
　30Dや40Dより重量マッチングが良く、持ち易く重さを感じにくい。
　24−105であれば尚更良い。
　ということを上で書いてる訳。
　写りは別だよ。

書込番号：8739713

[小鳥遊歩]

僕なら24-105L。

でも、「迷ったら高いほうを買え」というのもあります。笑

書込番号：8739753

[Otocinclus]

A09 がいいよ！
A09でいいよ！でなく、A09がいいよ！

書込番号：8739789

[ホワイトマフラー]

24105F4は35-90F4と考えた方がいいです。
2470F2.8は24-70F4位と考えた方がいいです。

室内撮りが多い人は24-35F2.8が使えるのは大きいです。主に屋外とか、イベントの記録が主なら24105F4、屋内、ポートレートが主なら2470F2.8でしょうね。色のりはどちらもいいです。重さは撮ってるときは忘れさせてくれます。

同じ値段なら2470F2.8ですね。
日本で買うと4万くらい違うんですよね。

書込番号：8739918

[びよよ]

24-70は設計も古くデジタル撮影にはあまり向いていない、といわれています。柔らかい描写が得意のようですが。
来年以降モデルチェンジの噂もあるので、その時を待つのもいいかと思いますが。

書込番号：8739932

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

せっかくの高感度カメラです。
軽くて安くて（比較論ではあります ^^; ）ズーム域の広い24-105が良いと思います。

書込番号：8739963

[20D→5D?]

24-70 f2.8に１票。

書込番号：8740173

[ソニータムロンコニカミノルタ]

シグマの新24-70に期待しています。
最近のシグマは50mmF1.4など力作揃いですね。

書込番号：8740206

[リチウム電池]

私、両方持っています。

出番の多いのは24-105です。レンズとしての好みは24-70です。
柔らかい絵と派手な発色が24-70の良さです。

少し軽くて、ズーム幅があるので、よほどでない限りどんな場面でも何とかなるのが24-105。

どちらも長所と欠点があり、後は財布の都合で決めるしかないと思います。ただ、どちらを
チョイスしても　後悔しないと思いますよ。

書込番号：8740244

[.iBook]

ko-zo2さんに一票。

私も17-40と70-200の4L。
間を50mm単でCanonデビューを考えてます。

当分の間、70-200までは手が出ませんが。

書込番号：8740259

[みっちーみっちー]

返信をいただいた皆様

わずか短時間の間に、こんなにもレスをつけていただいて
ありがとうございました。
実はキヤノンの一眼レフを買うのは初めてですが、
ずっとオリンパス(4/3）を使ってきていてこちらのレンズ資産は
そこそこ持っております。
主な撮影対象はポートレート８割、風景２割といったところでしょうか。
飛行機や鳥などは普段はあまり撮りません。
知人に聞いてみても、24-70のほうがフォーカシングスクリーンを換えて
ピントの山がつかみやすくなるので24-70にしろ、という人がいたり、
24-70は重たいし、ＩＳついてないから24-105にしろ、という人がいたり、
OtocinclusさんのようにＡ０９を勧める人もいました。
24-70は設計が古いのですか。知りませんでした。

マーク２になってから、高感度が優れているとのことで、ＩＳＯをあげれば
SSを稼げるからｆが暗くても良い、と考えることもできますし、
一方ＩＳがついていなくても同じく感度を上げれば手ぶれすることはないだろうとの
話も伺います。
ちなみに、レンズセットは品薄とのことで、予約はボディのみでしております。

もう一つの選択肢として、５０ミリ単ｆ１．２のみ購入してしばらく様子を見ようかとも
思い始めています。
年内に手に入るかもわからないので、しばらく楽しく悩んでみるつもりです。
ありがとうございました。

書込番号：8740319

[ぱぱ５５]

24-70L、24-105L、A09、50Lどれも持ってます。これらは指向性・味が違うので、SSだのISOだの制約やスペックを先に考えて選ぶものではないような気がしますし、ご自身で触って撮って比べる方が良いかと思います。24-70は柔らかくこってり、24-105はクッキリと、A09はどちらとも違う画ですし、F値は被写界深度という重要な役割があるのでISOがどうであれF4ではF3.2〜F3.5のポートレートは撮れません。風景やクルマは24-105の方が綺麗に撮れることも多いです。携行性もAF速度もマクロかどうかも異なりますので、やはり目的によって違ってくると思います（長さを除くと真に万能なのは24-70だと思います）。初めてであれば50Lはクセが強いのでお勧めできません。

書込番号：8740715

[赤色矮星]

ハイビジョンの動画をテレビで見ることを考えると、70ミリでも手ぶれ補正無しは辛いです。

書込番号：8740870