EOS 5D Mark II ボディ のクチコミ掲示板

選択肢は広がれど・・・

[兼業カメラマン]

念願の５ＤＭａｒｋ２が出たのはいいですが、実機を手にとると
あの何とも言えない気持ち悪いレリーズ感は全く改善されず。
レリーズタイムラグも相当ありそう。視野率も１００％でもなし、
何故９８％なんて中途半端なのかちょっと不可解。

やはり画素数はすごいけど、メカ部は同価格帯のニコンには相当
置いてかれた感じ。多分撮って、大伸ばしにすれば圧巻の画質
なんでしょうけど、撮ってる時のリズム感は・・・

１ＤｓＭａｒｋ２の中古がだいぶ下がったし、１Ｄｓという少々古いけど、
名機もある。予約はいれたけど、本当に満足できるのはどのモデルか
分からなくなってきた。

Ｍａｒｋ２の発売を待って、５Ｄの中古でも買おうかな〜？そんなこと
してたら、デジタル一眼なんかいつまでたっても買えないな。

書込番号：8601858

[325のとうちゃん！]

こんばんは
以前は下のようにおっしゃってたのに、心変わりでしょうか?
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8284072/
まぁ、使ってみないと何ともいえないですけど
相当予約は入ってるようですね。
果たして、吉と出るか凶と出るか？

書込番号：8601977

[『ﾀｶｵ』]

迷っているなら(^^)買わないほうが良いですよっ(^^)
不満ばかりを感じながら撮影しても(^^)楽しくありませんからねっ(^^)

もう少し(^^)見てるだけで良いのでは？
f^_^;

書込番号：8601978

[Otocinclus]

ど　れ　に　し　よ　う　か　な、、、
で決めるのがいいと思われる。

書込番号：8601986

[小鳥遊歩]

まあ、その辺の感覚は5Dと5D�Uは同じですよね。
5Dに慣れきってしまった僕には問題なしですが、、、笑。

書込番号：8601998

[MEYMEY]

ならばスルーすればいいだけの話では？
わざわざスレをたてなくても…。

書込番号：8601999

[⇒]

＞迷っているなら(^^)買わないほうが良いですよっ(^^)

確かに！
購入を決めたはイイけど予約が遅くて発売日に間に合わないような方に回してあげてもイイと思いますね。

書込番号：8602000

[兼業カメラマン]

　３２５のとうちゃんさん！本人さえ忘れかけていた過去の
意見を覚えてくださってたのですね？ここではいい加減な事は
書けないな〜。。

　視野率に関しては個人的には１００％でなくていいんです。
今でもそれは変わってませんが、どうせなら１００％にすれば？
ってことですね。技術革新で９５％が同コストで９８％になった
というのも考えにくい。ペンタ部の設計変更でできたのかな〜？

５Ｄはすごくいいカメラですから、Ｍａｒｋ２には相当期待してた
訳ですが、進化の仕方が自分の理想と少し違ったというだけです。
ニコンはメカ部が中堅クラスでもしっかりとしてますから、その
辺をキャノンにもやって欲しかったんですが。

メカ部の充実を１系との差別化というだけでしなかったとしたら、
それは寂しいと思うんですが・・・

書込番号：8602094

[JbMsh]

98%というのは、100%のぴったり真ん中で98%である必要は無いんです。つまり少しぐらい
マスクがずれたってOKということです。

100%はすなわち「ぴったり」ってことです。

ミラーにあたってスクリーンを通りペンタプリズムを通る全ての光路がぴったり
撮像素子に写るものと一緒じゃなきゃいけない。
つまり、「人間」の手による調整が必要って事です。

そんな調整をする方々にビタ一文払いたくないとおっしゃるのなら、確かにコストは
変わらないでしょうね。

書込番号：8602212

[ゆきくら]

新宿でさわってきたけどレリーズ感は別に気持ち悪くないし、タイムラグも気にならない。ニコンの中堅クラスも特段にしっかりしているとも思わない。D700は視野率９５％だし図体が大きくて重く持ち歩く気がしない。

書込番号：8602277

[ホワイトマフラー]

＞迷っているなら(^^)買わないほうが良いですよっ(^^)

>確かに！
購入を決めたはイイけど予約が遅くて発売日に間に合わないような方に回してあげてもイイと思いますね。

発売日からしばらくはお祭り騒ぎになることは必至です。2,3日たってやっぱり買いたければ買うし、やっぱり迷っているようならいったんキャンセルして少し安くなってから買うというのもありかな。一度キャンセルすると２ヶ月くらい回ってこないかもしれませんが。
１Ｄ（ｓ）Ｍ４とか他社の製品なんかも気になりますよね？

最近、なんかスレが落ち着いていますよね。
EF24F1.4LIIの実画像とか出てこないかな。これがすばらしくよくて、ニコンの1424F2.8を蹴散らすような高性能なら俄然購買意欲が出てくるかもしれません。いまさらですが、5DM2は安くて画がいいのが取り柄ですから、メカ部の貧弱さは目を瞑りましょう。あと人によってはＬ単（レンズ）をとるかメカ部をとるかともいえるかもしれません。

書込番号：8602472

[ソニータムロンコニカミノルタ]

視野率100%が必要なシチュエーションって、殆ど三脚での撮影ではないですか？
（手持ちだとぶれるから100%が必要になる厳密なフレーミングが出来るか疑問）

だとしたらライブビューで視野率100%の用は足りるはずです。

書込番号：8602484

[函南]

質問ではなく、展示機操作のレポートですね。

全く同感、その通りです。
出荷商品ベースでも改善の余地は無いと思われます。

ただ、ファインダーについては結構見易く、
このあたりで勘弁！というぐらい頑張っているようには思います。

デカさと、重さ、費用は覚悟し、
キヤノンであれば、1Dsを使用するしかありません。

ただ、5D2のDIGIC 4による画像処理は素晴らしいですね。
撮って出しは、Ds3同等以上の描写であり、
高画素以上のプライオリティーを感じます。
値段も安いので、私は旅行用のサブ機として購入します。

内容を拝見させて頂くと、

●5D2の機器レスポンス、ファインダーに対する不満
●Ds旧機の中古購入の検討

ここまでは理解出来ますが、

●旧5Dの中古購入の検討

これは主客転倒ではないかしら？（失礼）
もう少し、購入動機を絞り込んで考えた方が良いのでは。

書込番号：8602522

[うる星かめら]

ソタコミさんは良いことを言いますね（私のカキコを見たからではないでしょうか？）
その通りだと思います。大統領は無理ですが、一票を入れます！

書込番号：8602567

[☆イトマン☆]

迷って買うのなら辞めたほうがいいと思います！！

別に慌てて買わなくても逃げるわけじゃないのですから雑誌とかで評価を確かめてから買っても損はしません。

この5D�Uも価格がすぐに下がると思いますよ。

皆さんが騒ぎ立てるほどのいいｶﾒﾗとは思いません。

書込番号：8602684

[nchan5635]

私も新宿のSCで実機を触りました。

レリーズ感、悪くはないですが。ちなみに私の持っている本体は、５Ｄ、４０Ｄ、５０Ｄです。

もしかして、半押し位置でのボタンの抵抗感、クリック感がないことを言ってるのでしょうか。であるとすれば、１Ｄｓ、１Ｄシリーズを含めた、カメラの仕様と５Ｄを除く中級機以下の仕様の違いですが。

秒間３．９枚というのは中途半端で、もっと上げて欲しいとも思いますが、１５１０万画素でデジック４搭載の５０Ｄが６．５枚から６．３枚に速度が落ちています。画素数が２１１０万画素と５０Ｄより多い機種で高速連写ができたら、私はおかしいと思います。１Ｄ３の１０枚は、デジック３を２個搭載しての速度ですから。

速度や視野率が１Ｄ以上のプロ機と同じになったら、１Ｄと１Ｄｓのシリーズの存在意義が薄くなってしまいます。視野率は、かなり先になるまで、１００％にはしないでしょうね。

営利追求団体である企業なんて、そんなものでしょう。私は、そう割り切っています。

書込番号：8602776

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>私のカキコを見たから

人のカキコを見て始めて気付くようでは遅いです（笑）

書込番号：8602945

[ko-zo2]

画質をとるかメカをとるかじゃないですか。
カメラが重くてガッチリしていても
シャッターフイリングが良くても肝心の画質が悪くては
私などは嫌ですけどね。

でも迷うだけで済ませておくのは経済的で良いかも、
私も 落ちつくまで銀塩で練習しようかと思っています。
銀塩はフルサイズですし画質もまぁまぁで面白いです。
銀塩中古は デジ一眼より遙かに安いです。

書込番号：8603075

[カミホロ]

僕、５Ｄのスローなところ以外と好きです(笑)
ちなみに画質が良くメカが悪く、メカが良いが画質が悪いって、そんなに偏っているんですか？

書込番号：8603186

[函南]

＞僕、５Ｄのスローなところ以外と好きです(笑)

いたはりますなぁ〜、こういった【粋】な御仁が。

書込番号：8603299

[UpTownBoy]

ファインダー視野率に関しては、他のスレを含め、語りつくされた感があるので、敢えて触れません。
レリーズタイムラグについては、新宿で５Ｄ２試作機を触って、「結構イケるな、これは」という感想を持ちました。レリーズ後の音が「上品」になったので、タイムラグは殆ど同じでも、動きがキビキビと感じられたのかも知れません。これは隣に置いてあった５Ｄと比較して思ったことです。
ちなみに、自分は５Ｄ２を購入候補機としながらも、予算の都合でＤ７００に決めかけていたのですが、試作機に触れてみて、また５Ｄ２が欲しくなってしまいました。購入予定の来春までにどれくらい値段が下がってくれるか…？期待しています。
個人の主観ですので、たとえ同じ試作機に触れたとしても、十人十色の反応があってよいと思います。

書込番号：8603452

[兼業カメラマン]

　１系となんらか差別化しないとまずいというのは
充分分かりますが、あの大きさ、重さは旅行などには
ちょっと抵抗がありますね。特に海外なんかは。

　１Ｄs系の下を切ったようなモデル、Ｄ７００の
キャノン版があればな、と思います。システム丸ごと
ニコンに移行なんて資金はどこにもないですから、
Ｄ７００のＥＦレンズマウントがあれば買いたいですね。。
あくまで個人的願望ですが。

書込番号：8603479

[yellow3]

ここはちょっと悪いこと書くと非難されがちですが実機に触れられないので参考になります。
予約は入れましたが気持ちよさ的にちょっと微妙ですね。

＞Ｄ７００のＥＦレンズマウントがあれば買いたいですね。。
僕はα900のEFマウントがほしいです。
結局はどこを妥協するかですね。

書込番号：8604170

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞視野率100%が必要なシチュエーションって、殆ど三脚での撮影ではないですか？

当然ですね。
手持ちじゃ、フレーミングは傾くしぶれるはで100%なんてまるで意味無い思います。
だいいち、フレームの端から反対側の端まで見ている間に、結局フレーミングは動いちゃうもん。
三脚ならライブビューの方が良いのでしょうね。
時代が変化しているということです。

書込番号：8604441

[ryou-3]

知る過ぎるのも良くないですね。
５Ｄを使っていて気に入ってました。
で高画質、高感度、ゴミとりつき。これで価格的には十分です。
最近５０ｆ１．４や１３５ｆ２つかってます。
手持ちだと微妙なピンずれおこします。やはり三脚は必需と感じてます。

書込番号：8604540

[函南]

＞100%なんて【まるで】意味無い思います。

100％の優位性はフレーミングの正確さだけではありません。
僅か2％であってもマージンと考えるべき事柄。
手持ちであれ、三脚であれ、数値的な事実は変わりません。
それが感じられる、感じられないのは個人差でしか無いでしょう。

更に言えば、フレームエッジギリギリに入る、対象物を
起点にフレーミングし、手持ち撮影で構図を決める
ことも多々ありますが、

＞フレーミングは傾くしぶれるはでーーー。

とは一概になりません。撮れる時は撮れます。
たとえ撮れなくても、心構えが違います。

しかし【まるで】撮れない方もおられるのも
事実なのでしょう。

＞時代が変化しているということです。

機能的進歩により、多様な使いこなしが出来るように
なったという事です。
視野率と混同すべき事柄ではありません。

5D2の98％は、限りなく100％に向けた成果であり、
【このヘンにすっか！】という安直なものでは無いでしょう。
技術者の努力を強く感じます。

ライブ・ビューの利便性は優れたものでありますが、
視野率100％にとって変わるものではありません。

書込番号：8604758

[松尾芭蕉]

マリッジブルーですな。

書込番号：8604777

[ソニータムロンコニカミノルタ]

函南さんが仰るような志の高いカメラマンならいざ知らず、とてもそのレベルに達しているようには思えない100%視野率信仰レスが多いので、敢えて申した次第です。
逆説的に、殆どの平凡な腕のカメラマンは三脚撮影でしか100%視野率の意味は無いといえるのでは。

書込番号：8604780

[レンズ＋]

>１Ｄs系の下を切ったようなモデル

３Ｄ？ですかね。やっぱり。

>１ＤｓＭａｒｋ２の中古がだいぶ下がったし

シャッター音聞く為だけでも欲しいですね。

書込番号：8604838

[TAIL4]

同じ秒4コマクラスの1DsマークIIと５DマークIIを比べると、前者の方が小気味良い
シャッター音でリズム良く切れるんですよね。AFや露出の自由度やハードの出来は1Ds系、
ただ画質や液晶サイズ・操作系は5DマークIIに軍配が上がると思いますが・・・

まだ発売前ですので、皆さんの評判を聞いてから判断しても良いのでは無いでしょうか？
私は、5DマークIIを見て恋心は醒めました。なんで、1D系に行きましたけど、慌てないこと
をお勧めします。新製品はすぐに価格も下がりますからね。

書込番号：8604872

[Sketch shot]

＞フレームエッジギリギリに入る、対象物を起点にフレーミングし、手持ち撮影で構図を決めることも多々ありますが、

函南さん
私の場合、仕事以外は殆どが仰るような撮影の仕方です。
常にファインダーを覗きながら、余計なものが入らないように動きながらアングルを探し構図を決めるので、三脚は必要なく、100%の視野率こそ希望でした。

＞ライブ・ビューの利便性は優れたものでありますが、視野率100％にとって変わるものではありません。

まったく同感です。
また、舞台撮影の現場などで観客席側から撮らなければいけない場合などは、液晶画面はOFFにするのが一応のマナーですから。

書込番号：8604906

[函南]

ソニータムロンコニカミノルタさん　
こんばんは。

毎度、端的、かつ切口鋭いコメントは参考にさせて頂いてます。
また、書かれた真意も今回も含め理解しているつもりです。

ただオーバーシュートを感じたレスに意見を述べた迄です。

手振れ、傾き無きよう、今後とも精進いたします。

書込番号：8604964

[兼業カメラマン]

　５Ｄ系の掲示板はちょっとでもうかつなことを書くと
えらいことになりますね。やっぱり表現には注意しないと。

５Ｄがすごくいいカメラであることは理解してるつもりですし、
期待が大きかった分、メカ部の強化がイマイチだった印象を
強く受けたので。

実機をまだ触っておられない方のために、あくまで個人的
ですが、もう少し感想を述べますと、液晶はすごく綺麗です。
今までの液晶とは少しレベルが違う感じです。３インチですが
ピントチェックには相当威力を発揮しそうです。ただ、画素数
が半端じゃないので、液晶で分かるようなピンボケ、手振れは
論外でしょうが。

雑誌などでも画質の評価は相当高く、１ＤｓＭａｒｋ�Vより
上では？という意見もありました。高感度ノイズもDIGIC4の
恩恵か、Ｄ７００と同等以上とのこと。これでメカ部がしっかり
してれば１系の存在価値がなくなってしまいますね。

勝手な想像ですが、画質のレベルアップ度合いが液晶と同じ
程度だとすると、今までのデジタルの常識を覆すようなモデル
かもしれません。メカ部がどうのこうの、いうようなモデルじゃ
ない怪物かもしれません。

１２月初めの親戚の結婚式に間に合うか？

書込番号：8605446

[Ｆ２→１０Ｄ]

手持ちで100%ファインダーの片隅ぎりぎりに固定してぶれずに撮影できるような人はよほど天才なんでしょう。
しかも反対側はどうでも良いの？
反対側を見ているあいだにフレーミングが全然動かないなんて考えられない。

私にはオタクの戯言にしか聞こえません。

書込番号：8606122

[マリンスノウ]

＞手持ちで100%ファインダーの片隅ぎりぎりに固定してぶれずに撮影できるような人はよほど天才なんでしょう。

結果、全体像として満足できるかどうか？
私には無理無理。絶対ずれるモン。三脚持ち歩くのもくたびれるし。。。
「天才」になりたいわ！

書込番号：8606309

[JbMsh]

もっとラフな意味で視野率100％あったほうがいい人がいるかもです。

僕の場合三脚ライブビューのとき、ライブビューはピントあわせに使うので10倍拡大の
ままレリーズします。ファインダーでフレーミング、液晶でピントです。
ボタンを押して全体表示に戻すのがじれったいもので。
バルナックライカみたいなもんです(笑)
僕自身は、鑑賞環境の縦横比がバッチリ身についているなんて達人ではないので、
そんな厳密なフレーミングなんてしないんで別に100%でなくていいんですが。
(むしろその分倍率にふって欲しい)

メカ重視で、画質がD700程度で良いならば、1DMarkIIIを検討するのが自然と思います。
1DMarkIIIは下つきですが1kgのD700がOKなら1155ｇのMarkIIIをにべもなくNGにすることは
ないでしょう。(実質250gぐらい違いますが)
D700よりメカもレリーズ感も秀逸です。D700は一時期所有しましたがやはり良くできた
「中級機」です。
気持ちよくレリーズできるならやはり動体追従もキッチリできたいもの。
端エリアにもまんべんなくある19点クロスは、1D系”II”までの真ん中近辺のみクロス
とは、やはり実運用で違ってきます。

書込番号：8606340

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>メカ重視で、画質がD700程度で良いならば、1DMarkIIIを検討するのが自然と思います。

その通りだと思います。
5D�Uに1D�Vと同じ仕様を求めるなら、だったら素直に1D�Vを買えば解決。

書込番号：8606389

[カミホロ]

メカにこだわりたいなら、１Ｄシリーズにすればというのは、ある意味あたり前だと思います。ただ、下があるか、ないか、フルサイズであるか否かを大きく見る人がいるので、キヤノン版Ｄ７００を求める人がいるのでしょうね。まあ、今のところないものねだりになってしまいますが。
視野率に関しては、片方を注意していると、片方の注意が行き届かなくなるとの話がありましたが、実際三脚を立てれない場所、時は多々ありますし、実際撮影していると、余計なものが写ってほしくないものって、ある一部分だけということもあります。例えば木の枝など。
あらかじめ、撮影する前に周囲の状況を確認するとはいえ、できるだけ厳密に構図を決めたいときはやはり１００パーセントは安心感があります。ただ、現在は風景を撮るのに９５�lのカメラを使用なので、「できれば１００％がいい」というレベルです。

書込番号：8606665

[TAK-H2]

お邪魔します。
久し振りにこちらの板に来ましたが、いろいろなご意見があるものだと・・(^_^)
視野率について一言。

　普通は、視野率１００％が求められる一番大きな理由は、瞬時にフレーミングして瞬間を捉えなければならないからでしょう。（三脚の有無にかかわらず、ですね）
　ゆっくりした撮影ならば少しカメラを振って周囲を確認する余裕がありますし、じっくりと最良のフレーミングを探す過程で邪魔な写り込みを予防できますし、また、高解像なら僅かなトリミングは写真にほとんど影響がありませんし、それどころか、銀塩印画紙の手焼きプリントでは、長辺側はトリミングせざるを得ないのが普通です。

　これが、私だけではなく、３５mm判では視野率１００％機を使っていながら、視野率が低めのブローニー判カメラも使ってきた者の感覚というか長年の常識だと思っています。

　メーカーの思惑通りなのかも知れませんが、長年写真をやってきてできてしまった固定観念があり、フラッグシップ機以外で光学ファインダーの視野率１００％など、つい常識を疑ってしまう感覚が正直言うと有ります。(^_^;)
　いや、ニコンはＦ１桁の最初から視野率１００％でしたが、ＭＦカメラ時代はキヤノンの場合、フラッグシップ機ですら視野率は１００％ではなかったですしね。

　それと、私の場合は、５ＤmarkIIに対するイメージが、中判カメラ代替用途なので、「小型・軽量・高速・多機能になった中判カメラ」みたいなイメージですので、キヤノンもそのつもりで作っているのかな、と納得できます。

　ま、私のような長年にできた固定観念は別としても、実質的な問題として、視野率100%は非常にコストアップ要因になると思います。多分、数万円は高くせざるを得ないと思いますが、α９００やＤ３００の低価格が異常なのだと思います。
　視野率１００％ならばベターであることは間違い有りませんが、しかし、あの１Ｄｓ３を凌駕するかにも見える撮像素子を搭載し（vs D700）、かつ、高感度にも頑張った（vs α900）、というだけで製品の客観的価値としては十分ではないでしょうか？
（いや、まあ、私の場合は、オマケの動画の方に興味を持っているのですが・・(^_^;A）

　個人の要望は、まあ、際限が無いですから、1Ds3を10万円で出して欲しい、2100万画素で秒間10コマ連写が欲しい、レンズとも５気圧防水くらいにしてほしい、etc.・・・いつかは実現するのでしょうが、現状の利益が見込める商品として作れ、というのは、今はまだ、ちょっと我が儘なのかもしれませんね。
　もちろん、３０万円程度で実現できるのでしたらその方が良いに決まってますけどね。

　あと、ちょっと気になったのですが、手持ちでは手振れしてフレーミングが定まらないという方は、手振れ補正内蔵カメラでないキヤノン、ニコン機でしたら、手振れ写真になる可能性大ですから、それはそれ自体としてご努力されることをお勧めしたいです。(^_^;)

書込番号：8606724

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞手持ちでは手振れしてフレーミングが定まらないという方は、手振れ補正内蔵カメラでないキヤノン、ニコン機でしたら、手振れ写真になる可能性大ですから、それはそれ自体としてご努力されることをお勧めしたいです。

確かに私は手ぶれ名人ですので手ぶれ写真にならないよう日夜努力はしていますが、
ここで言っているフレーミングが定まらないというのは、いわゆる手ぶれ写真とは次元が違いますよ。

つまり、フレーミングの端ぎりぎりのところが1%以内のずれもなく手持ちで固定したままフレーミング内をくまなく見渡せることが出来るということです。
それなら視野率100%も活きてくるとは思います。
私には絶対できません。

これから先は素人考えですが、
写っていたと思うモノが写らないのは困ります、（←視野率100%以上のカメラ）
しかし、フレーミングに入ってないものが写っているのでしたらトリミングでどうにでもなります。
ましてやデジタルならなおさら簡単にだれにでもトリミングが可能です。

書込番号：8606800

[ナターシャ７]

過去に語られてるのでしょうけど、
マスプロダクトですからこの２％は製造のマージンなのでしょうね。
どの程度の精度で作られているのか解りませんが、
個体差でフレーム４辺の内ドンピシャな辺もあるのでしょうね。
あるいはオーバーしてる辺もあるかも。（笑）

書込番号：8606868

[ソニータムロンコニカミノルタ]

EVFの性能が上がって、光学ファインダーの使用感に劣らぬものが出来るようになれば、コストを掛けずに視野率100%達成は簡単です。（EVFのコストを光学ファインダー以下にすることも必要ですが）
というか、電気式カメラのファインダーは電気式というのが自然な流れで、ビデオカメラでは当初から当たり前のことです。
同時にミラーとプリズムの機構も要らなくなりますから、コストという点では現状でもトントンかも知れません。
ミラーが無くなってフランジバックの短縮化が可能になると、広角系レンズに限っては上位互換で後玉を出っ張らせたタイプのものが出てくると良いなと思います。
（標準系や望遠系に関しては現状のフランジバックが最適値なので、ミラーが無くなるからといってマウントシステムを変更するまでもない）

こういう革新的なカメラは、キヤノンが最も得意とするところでしょう。

書込番号：8606965

[スースエ]

>> 視野率100%が必要なシチュエーションって、殆ど三脚での撮影ではないですか？

戦闘機やレーシングカーを手持ちで撮っていて、「しまった、はみ出た！！」と思って液晶で確認、ギリギリセーフなんて事があります。リンク先の CANON iMAGE GATEWAY のアルバムある写真なんかもそんな１枚。

安全側だからいいんじゃないの？ とは思えないです。
戦闘機がガンガン飛んでる、F-1がガンガン走ってる、というシチュエーションで、いちいち液晶で確認して、（少し、ズームを引こうか）とか（撮るポイントをずらそうか）とかするのは実際にやってみると面倒だし億劫です。

1D3 も 5D2 のレンズキットより最安値で安くなっているのですから、そんなに視野率100%にこだわるなら 1D3 にすればという御意見、ごもっともです。（真面目に検討しています。）

書込番号：8607160

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>「しまった、はみ出た！！」と思って

100%のファインダーなら既に失敗。
もう遅いです。

書込番号：8607207

[スースエ]

>> 100%のファインダーなら既に失敗。

なので、液晶で確認などせずに、次のアクションが取れるという事が言いたかったのです。

書込番号：8607233

[Giftszunge]

Ｆ２→１０Ｄさん
> 手持ちで100%ファインダーの片隅ぎりぎりに固定してぶれずに撮影
> できるような人はよほど天才なんでしょう。

広角や超広角レンズならば、その有用性が活きてくる。
背中を壁に当てて、息を止めて、しっかり構えてホールディングすれば、
ギリギリちゃんと写る。視野率100%の意義が活きてくる。
超広角レンズならば、その広い画角を100%活かしきることができる。
その100%をフレーミングに活かし切ったときは、気持ちが良いぞ。

まあしかし、視野率98%ならば、100%に準じてそこそこ使い物になるだろう。
真に100%を生かし切るには、日頃の努力と修練が必要だ。

> できるような人はよほど天才なんでしょう。

天才ではなく、努力の産物だ。
まずは、息を止めて、ホールディングの練習をしたまえ。
体を安定させることのできる物（例：壁や机、台、椅子等）を探し、
活用する努力をしたまえ。

> 私にはオタクの戯言にしか聞こえません。

修練が足りん者の、負け犬の遠吠えとしか、聞こえない。

書込番号：8607315

[ハーケンクロイツ]

> 真に100%を生かし切るには、日頃の努力と修練が必要だ。

> 修練が足りん者の、負け犬の遠吠えとしか、聞こえない。


なんか星一徹みたいだなぁ〜、もう少し肩の力を抜いてユル〜〜〜く生きませう

たかが趣味の写真でしょ、テキトーにダラダラ撮った方が楽しいよ。

書込番号：8607395

[Ｆ２→１０Ｄ]

芹沢けいすけ美術館にて撮影

＞修練が足りん者の、負け犬の遠吠えとしか、聞こえない。

そのように聞こえてもいっこうにかまいません。
私には逆にオタクの戯言にしか聞こえませんので。

＞まずは、息を止めて、ホールディングの練習をしたまえ。
＞体を安定させることのできる物（例：壁や机、台、椅子等）を探し、
＞活用する努力をしたまえ。

その程度のことは年中やってますよ。
そこまでいうのでしたら、シャッター速度１秒程度で手持ち撮影した写真をアップして下さい。
手ぶれが皆無ならやはり天才です。
私には息を止めて棒立ち状態だと、アップしたこの写真程度が限界です。
ご要望があれば、アルバムにアップしてオリジナルが見られるようにしてもかまいません。

台などの上に置くのは反則ですぞ。

書込番号：8607408

[ソニータムロンコニカミノルタ]

100%視野率の光学ファインダーにも1%〜2%程度の誤差があります。
それに対して98%を問題視しても不毛の議論のような。

デジタルカメラでの絶対的な100%はライブビューしかありません。

書込番号：8607489

[函南]

＞片隅ぎりぎりに固定してぶれずに撮影できるような人はよほど天才なんでしょう。

　固定することは、例え天才でも無理でしょう。
　もちろん三脚が使えるのであれば使えば良い。

＞結局フレーミングは動いちゃうもん。
　
　カメラは絶えず微動しております。
　前文通り、起点としてレリーズのタイミングを見計らうのです。
　それで全体の2％でも予定構図が撮れれば良いのです。
　撮影スキルがあがれば、確率も高まります。
　未熟であっても、意識すれば何枚かに1枚は
　想定した構図が撮れます。
　三脚を使えない特殊状況下では、ごく一般的な撮影です。

　逆に手持ち撮影時、視野率は何％あれば良いとお考えでしょうか？
　95％なのか、98％なのか？
　
　前文に書いたと通り、5D2の98％は
　コストの許す限り100％をベストと考えられ、
　達成出来た成果でしょう。
　ライブ・ビューがあるからと考えれば、96％でも良いのでは。

【いやぁ〜、この2％が大きいのだ〜】というのであれば
　個人差でしかありません。
　
　よしんば、手持ちではその精度が生きないとしても
　視野率100％の方が良いと考えるのが普通でしょう。
　そのうえで、
　必要性、目的性、費用を考慮しながら、
　95％で良いよ〜　100％は必要ないから〜
　となるのが道理です。
　
　視野率だけではなく、
　ピン山を含め、視野率100％を謳っている
　手作業で細かく調整されてファインダーは
　見易いカメラが多いのも事実です。
　
ここは
　
＞オタクの戯言------。

　とは言わず、手持ちに挑戦されてみては？
　
　もっとも
＞100%なんて【まるで】意味無い思います。
　
　という考え、姿勢では、たとえ

＞手ぶれ写真にならないよう日夜努力はしてい---
　
　ても
　ピント外れな努力となるでしょう。
　固定する事を考えず、肩の力を抜く事が、最初の第一歩、
　でないと自称されている【手ブレ名人】の冠はとれません。
　視野率を考えるのは、それからでも遅くはありません。
　【柔をもって剛を制す】この言葉を貴殿に進言いたしましょう。

＞100%視野率の光学ファインダーにも1%〜2%程度の誤差があります。
　
　それをいっちゃ〜の世界ですね。（笑）
　誤差は視野率に関係なくあるでしょう。
　メーカー基準値が誤差何パーセントか興味あるところですが、
　少なくとも100％を謳っているカメラの基準値はシビアであってほしいものです。

　あぅ！昼休みが終わってしまった！

書込番号：8607701

[Sketch shot]

Giftszungeさん、Ｆ２→１０Ｄさん、こんにちは。

＞息を止めて、しっかり構えてホールディング
30年前、写真学校の最初の授業が「35mm1眼レフカメラの構え方」でした。
初めて1眼レフを手にする女子学生もいたので、足の向きや開き具合まで事細かに教えられました（笑）
今では笑えますけど基本の構え方は変わらないですね。

ロケで低感度のKodachromeが主流だった頃、三脚が立てられない状況の現場で意外と活躍してくれたのがボールヘッドの卓上三脚（センターポールや脚の長さが変えられるもの）でした。
ファインダーを覗いた時に脇を締め、手とおでこでレンズとボディをGiftszungeさんの仰るようにしっかりとホールディングし、三脚穴に取り付けた卓上三脚の脚を自分の胸に押しつけるようにして撮影すると、かなりのブレ防止になりました。
そんなにかさばる物でもないので、カメラバッグに入れておくと重宝すると思います。
ただ、撮影途中で感度が変えられ、高感度域でもそこそこの描写をするデジタルになってからは出番が少なくなりましたが（笑）

書込番号：8607704

[スースエ]

>> 固定することは、例え天才でも無理でしょう。

そうですね〜。射撃や弓をやる人は痛感していると思いますが、脈も止めないと固定できないですよね。（１ｍ位の糸に５円玉を吊し、腕を伸ばした状態で糸の端をもって５円玉を止めてみようとしてみれば確認できます。）

あと余計な事ですが、手持ちでシャッターを押す際に少しでもぶれなくするには、右手の小指から、薬指、中指、と順番に握りしめるように力を入れていき、人差し指が自然とシャッターを押すようにすると、少しブレが小さくなりますよ。（これ、射撃をする人から教わりました。）ちょっと練習が必要ですけど。

書込番号：8607772

[ハーケンクロイツ]

なぁ〜、オヤジたち、、、
妙な精神論みたいなのとか、ウンチクっぽいのとか、つまんなくない？

俺もたま〜に付き合いでゴルフへも行くけど、
「スタンスがぁ〜・・・」
「いいか、『チャー・シュー・メン』のタイミングだぞ、分かったか？」
みたいに、いちいち言ってくるウザイのいるよな、

写真も同じ、自分で好きなように撮って自己満足出来ればいいんじゃねーの？
露出がどーの、ピンがこーの、関係ないし。
たとえブレブレで変な色でも、それが気に入れば傑作だよ。

書込番号：8607925

[うる星かめら]

＞ ボールヘッドの卓上三脚

小型三脚が良いですね。これを使ったら、警備してる本物の狙撃兵に撃たれる噂が。
http://www.binocularsmart.com/cameras/photosniper.shtml

書込番号：8607970

[函南]

ひぇ〜〜。
RUSSIAN PHOTO SNIPER CAMERA SETというのが泣かせますなー。
LEGEND of Russian KGBというのがトドメの一発とみました。

欲しくはありませんが、楽しめました。

書込番号：8608012

[ダポン]

手持ちマクロは楽しいよ♪　　 EOS-1D Mark III

一眼レフカメラはファインダーで見たままを写し撮るのが目的のはずですから、
視野率は100％であるのが正解なんだと思います。
同価格帯にα900がありますから、コストうんぬんの話はもう無しだと思いますし。

100％の1D3から95％の50Dにカメラを買い替えた僕ですからね、
ファインダーの視野率は100％じゃなきゃダメだなんて全然思いませんけど、
やっぱり使ってみれば視野率約100％のファインダーは気持ちが良いもんです。

もっとも、98％だとどれだけ不便があるのかないのか、
こればっかりはある程度使い続けてみないと何とも言えないですね。
今の時点であれこれ想像で話をしても・・・。



スースエさん
> 脈も止めないと固定できないですよね。

これを実感している人って意外と少ないんですよね。
手持ちマクロで神経を研ぎ澄ませていると嫌というほど実感できるんですが、
このことを話しても笑われることがほとんどです (^^ゞ

息は止めるのではなく、ゆったりとした呼吸で息を吐き切る頃合を見計らい、
心臓の拍と拍の間で撃つ、僕はこれをゴルゴ13から学びました (*￣∇￣*)
手持ちマクロで大いに役に立ってます。



ハーケン殿下
> 妙な精神論みたいなのとか、ウンチクっぽいのとか、つまんなくない？

妙な精神論みたいなのはつまんないけど、ウンチクっぽいのは読んでて面白い。
嘘八百とか説教くさいのは最悪やけど (￣Д￣;;

書込番号：8608194

[JbMsh]

>>一眼レフカメラはファインダーで見たままを写し撮るのが目的のはずですから、

本来そうですが、実質選択肢がなくデジタルでは一眼レフを使うしかない状況があります。
僕は本当はRFが好きですが、APS-Hな上IRフィルタをかましてM8を使うか・・・・
というのはやっぱり厳しいです。

>>コストうんぬんの話はもう無しだと思いますし。

一眼レフはシステムですから。
品揃えの少ないスーパーマーケットは、赤字出しても卵１パック50円とかで客寄せしないといけません。

書込番号：8608222

[hiro?]

>>コストうんぬんの話はもう無しだと思いますし。

SonyのPS3、かなりの戦略価格という話ですよね？
実際α９００がPS3と同様かどうか知りませんが、
どんな値付けになってるですかねー？

JbMshさんとかぶってしまいましたが。

書込番号：8608250

[兼業カメラマン]

　なんだか、また視野率１００％論争になってますが。
個人的には９５でも１００でもいいですね。ただ、くどい
ですが、コストうんぬんで出来ないのと、１系との差別化で、
しないのとでは大いに違いがあります。あと２％は出来な
かったのか、しなかったのか。メカ部の強化は出来なかった
のか、しなかったのか？とても気になります。

　他メーカがフルサイズを続々と出してくる中、元祖のキャノン
としては１Ｄｓ系というとてつもない価格帯のカメラのユーザにも
配慮しつつ、新しいユーザも獲得したい。もしＤｓＭａｒｋ�Wが
５０万円を切って出てきたら、楽しいけど、�Uおよび�Vのユーザは
複雑な心境でしょうね。デジタルの宿命ですが。。

書込番号：8608294

[ハーケンクロイツ]

> もしＤｓＭａｒｋ�Wが５０万円を切って出てきたら、楽しいけど、
> �Uおよび�Vのユーザは複雑な心境でしょうね。デジタルの宿命ですが。。


高級機を使って当然、のプロは既にそれを使って、しこたま稼いでいるんで無問題。

金にあかして高級機を買ってくれるアマチュアのお大尽にとっても
70ﾏｿ程度の散財は屁のようなもの・・・・・よって、無問題。

仮に50ﾏｿ切りの�Wが出て、複雑な心境になった�Uor�Vユーザーがいたら、
悪いけど、その人は背伸びし過ぎだったわけです。
次は身の丈に合ったカメラをドゾ。

書込番号：8608374

[マリンスノウ]

＞「しまった、はみ出た！！」と思って液晶で確認、ギリギリセーフなんて事があります。

あるとき「これで良いんじゃないの？」とおもっちいましたね♪

デジタルになってからお店であまりプリントしないので全然気にしていないのですが、、、。
銀塩時代には視野率１００％でもプリントするときは機械の都合でどうしても端っこまで焼けず、ちょっと小さめにプリントアウトされます。これは現在も同じだと思いますが、１００％で撮ったものを１００％でプリントアウトするにはフジカラーにだすなど手焼きに頼ってました。料金も割高です。
しかし、実際上は９０数％の方が都合が良かったりします。撮影時にはファインダで見えている範囲を必死で切り抜きますが、「あーぁぁぁ、入りきらなかった！」と思っていてもプリントすると「おっ！入ってた。ラッキー♪」なんてことも有りましたから。

私的には１００％をそのまま写したい様なケースは日常的にはあまりありません。
逆に１００％を撮ろうとするときはファインダーの中をグルグル見回さないといけないので、
かなり肩の凝る撮影になります。これも私的には結構辛いものが・・・。
適当なトコで割り切った方が気楽になれると思います。

デジタルならどーしても「１００％フレームいっぱいに」なんて時は簡単に周りをカットできますし、それほど神経質になるようなことでも無いと思われます。

また、ＰＣ上での鑑賞なのか、焼くのかで考え方も違ってくると思います。

お邪魔しました。m(_ _)m

書込番号：8609345

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞また、ＰＣ上での鑑賞なのか、焼くのかで考え方も違ってくると思います。

ＰＣ上だって、トリミング後の写真を見ていれば済むと思いますよ。
トリミングはフレーミングにたいして邪道なのですかね。

断っておきますが、視野率100%を否定しているつもりはありません。
ただ、100%でないともう駄目みた意見や、100%のファインダーだと鬼の首を取ったよう感じにおもわれるので、それほど拘る機能では無いと思うだけです。

私個人の場合は、視野率100%より98%の方が良いですね。
はみ出した時のセーフティーネット代わりです。(^◇^;)

書込番号：8609753

[マリンスノウ]

＞セーフティーネット代わりです。(^◇^;)

１票♪

今度また何か送ります♪

書込番号：8609801

[Ｆ２→１０Ｄ]

やたら脱字があって意味不明でした。
訂正いたします。(-_-;)

＞ただ、100%でないともう駄目みた意見や、100%のファインダーだと鬼の首を取ったよう感じにおもわれるので、


ただ、100%でないともう駄目みたいな意見や、100%のファインダーだと鬼の首でも取ったような感じに思われるので、

です。

書込番号：8609889

[函南]

＞100%でないともう駄目みたいな意見や、100%のファインダーだと鬼の首でも取ったような感じに思われるので、
　----。

　このスレでそのような発言はありましたか？
　中途半端と表現されて方がおられましたが、
　否定するものでは無かったはず。
　寧ろ好意的に捉えている方が多かったのではありませんか？。

＞手持ちじゃ、フレーミングは傾くしぶれるはで100%なんてまるで意味無い思います。
　
　という断定発言から、

＞私にはオタクの戯言にしか聞こえません。

　と締めくくる。

【まるで意味無い】と決めつけているのは
貴方だけではないでしょうか。

書込番号：8610188

[マリンスノウ]

＞断っておきますが、視野率100%を否定しているつもりはありません。
＞それほど拘る機能では無いと思うだけです。

ワタシは大口径単焦点レンズ沼の魔女。中望遠派。
１００％笑い飛ばすわ♪

お邪魔したわ。

書込番号：8610384

[スースエ]

キングケニーロバーツ

マリンスノウさんの仰ることは理解できます。

古い写真で汚くてごめんなさい。作例はネガなんですけど、フィルムではリヤタイヤまで入っていますが、プリントすると切れちゃいますね。手焼きでも難しいです。
ネガでプリントを前提とした場合はマージンがあった方が良いですね。


スライドで鑑賞することがなくなったので昔話ですが、ポジで余計なものが写っていたら、スライドで鑑賞できませんよね･･･


デジの場合、簡単にトリミングできるんだから、という御意見を何度も目にしますが、それはちょっと乱暴に感じます。極端なことを言ったら「ワイドで撮って、トリミングすりゃあ、望遠なんかいらねえじゃねえか」になってしまいますョ。ま、極論は置いといて 2% ならトリムＯＫなのか、 5% のトリムまでＯＫなのかっていう議論は、意味が無いですよね。それとも無駄な写りこみを許容した撮影をして、トリミングで無駄取りをするのが撮影の王道なのでしょうか？トリミングを否定はしませんが、余計なトリミングをしないで済むならそれに越したことは無いと思うのは素人だからでしょうか？

視野率 100% がいいなあ、って思うのはこんなところもございます。

書込番号：8611124

[うる星かめら]

100%視野率なんでありえませんね。

フラグシップ機だけ98%でも100%と表示できるという暗黙なルールがあるらしいですが。

書込番号：8611186

[Ｆ２→１０Ｄ]

どうも話の内容が食い違っているような。(-_-;)

私が【まるで意味がない】といっているのは、写した写真の結果に対してです。
撮影中の雰囲気というか使用感云々は個人個人の考えですからご自由にどうぞ。

私は、カメラは結果として写せた写真でしか評価しない主義です。

＞貴方だけではないでしょうか。

かもしれないですね。(^^;)
ただ一般の方は思っても書いたり言ったりしないでしょ？
袋だたきにされるのが落ちですから。

それと、一人の意見が常に間違っているということもありませんので。

書込番号：8611220

[Otocinclus]

＞フラグシップ機だけ98%でも100%と表示できるという暗黙なルールがあるらしいですが。

何それ？
糖質ゼロ％表示みたいな、、とは違うでしょ！？
「糖質が１００ミリリットルあたり０．５グラム未満の残留量なら「ゼロ」と表示できる。」

書込番号：8612268

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>フラグシップ機だけ98%でも100%と表示できるという暗黙なルールがあるらしいですが。

工業製品には必ずある誤差仕様です。

書込番号：8612377

[Cloud Nine]

素朴な疑問...。　ファインダー視野率って面積比ですか？　もしそうであれば、5DMk.IIのフル画像は
5616 * 3744ピクセルですから、98%だと5560 * 3706ピクセル程度ですよね。
「厳密なフレーミングの為には98%じゃ駄目で、100%視野率が必要」って方は、長手方向で両端各30ピクセル弱、
短手方向で両端各20ピクセル弱まで厳密にコントロールしたいって事ですか？

ピクセルじゃ分かりにくい？　縦横比がちょっと違ってきますが、例えば297mm * 210mmのA4サイズに
出力した場合、98%=大体293mm * 208mmとなり、長手方向で両端各2mm、短手方向で両端各1mmが
入るか入らないかまでの厳密なフレーミングをしてるって事になるような気がするんですが、この計算
間違ってますか？

もし合ってるとすると、アバウトな私から見たら100%必要派の皆さんは超人です！！　私には98%で全く
充分です〜。

書込番号：8615574

[ホワイトマフラー]

100%にするとペンタミラーがどの位大きく重くなって、値段が違って製造工程に時間がかかるか知りたいところです。

中級機はモデル末期になるとキャッシュバックや40%下がったりして売らなければならないのでそういった状況も考えての98%なのでしょう。100%のD300があの値段で売られているのを見ると複雑な思いです。

デジタルだと視野率は98%でも困らないけど、100%だと心理的にいいもの持っている感が違うと言うところが大きいと思います。ライブヴューでもいいわけだし、撮った写真をその場で確認できるわけだし。アマなら贅沢感、プロならいい道具感でしょうか。

想像ですけどプロでも１発で決めてやるなんて思っている人は少なくて何十枚も撮っている中から最高のものを残しているのが現実でしょうから。腕のいい人なら95%の視野率でも撮っているうちに100%視野の構図を頭の中で整えていい写真を撮るに違いないと思います。そんなことしないでもレタッチ、トリミングはするでしょうし。

もう少しうがった言い方をすると話のネタか？こういった微妙な話は空いた時間にしていると間が持てますよね。

そういう私も100%の方が好ましいです。うまくいえませんが、右脳に訴えるというような感覚的なところが大きいです。AFポイント数とか連写数にも通じるところがありますが、写真を撮る過程の快適さの部分です。実用的には98%で十分です。

書込番号：8615818

[temotibusata]

どう撮ろうかなんて考えると大変だから、視野率なんて考えてる訳。

書込番号：8615958

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞間違ってますか？

間違っていません。
だから完全に無意味と言っているのです。
そんな精度でフレームないを全て一発で確認できる人なんて居るはずがありません。
内蔵ストロボと同じ程度の無いよりは有った方が良い程度の機能です。
私は内蔵ストロボ派ですが、それを主張すると要らないと言われ、
視野率100%は意味無いと言うと、まるで異端者扱い。

視野率100%なんか、たんなる自己満足の世界。
シャッター音と共通の部分なような？
だからオタクの戯言と言っています。

書込番号：8616300

[ハーケンクロイツ]

> 100%にするとペンタミラーがどの位大きく重くなって、値段が違って製造工程に時間がかかるか知りたいところです。


視野率100%の高級機に『ペンタミラー』とはなんぞや？？？？？


そのペンタミラー（？）とやらの「重さ」「値段」「製造工程時間」・・・ってか
自分でカメラでも開発するんかい？

書込番号：8616310

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞間違っていません。

失礼。
間違っているのかも？(^^;)ゞ
面積比？それとも長さ比？　
どっちなんでしょうね？長さ比だとしても、
5616 * 3744ピクセルで、98%だと5503 * 3669ピクセル程度です。
つまり113 * 75ピクセル程度の差。
しかしフレーミングにするとこの差を両端に振り分けるので、
実際にはこの半分で長辺方向で片側57ピクセル、短辺方向で37ピクセルです。^^;

書込番号：8616367

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>面積比？それとも長さ比？　

100%しか価値を認めない人は100%以外は皆同じなので、どーでも良いことかも知れません。

書込番号：8616437

[Ｆ２→１０Ｄ]

ソニータムロンコニカミノルタさん

猛烈に納得です。(^_^)v

書込番号：8616508

[ハーケンクロイツ]

日本のメーカーが生産する製品なら、どこのものでもたいがい優秀です。
たとえ差があっても、そんなモン本当にとるに足らないレベルです。
そのごく僅かの違いをまるで１万倍ぐらいに増幅させて、
いいとか悪いとかでグチグチ掲示板に書き込むのがヲタクです。

まあ、それも趣味ですから、
ヲタクはヲタクのコミュニティでディープな世界を追求すればいいし、
プロはそれなりの専門的な場所で商売の情報交換をして下さい。
ここ（価格コム掲示板）のように、比較的初心者の人たちが購入前の相談をする場所では、
視野率100%と98%のどちらが優れているかなど、どうでもいい無意味な投稿です。
もう少し普通の見識で投稿すべきでしょう。

視野率100%と98%の違いなど、運転免許取り立ての初心者に
最大トルクが発生する回転数が6,500回転と7,900回転のどちらが優れているのか
を論じるのと同じように本当に馬鹿げた話です。
（だいいち、街中でそんな回転域を使うような走行は危険です。）

書込番号：8616625

[Cloud Nine]

ちょっと検索してみましたが、ファインダー視野率の計算はどうやら面積比で正しいようですね。

蛇足になりますが、視野率100%の背面液晶ではどうなるかも計算してみました。
5DMk.IIの背面液晶は3インチで約92万画素と発表されています。　縦横サイズも無く、
画素数も正確で無いのが残念ですが、他機種の保護フィルムの大きさなどから考えると
確認画像サイズは大きくても60mm * 40mm程度でしょう（縦横比3:2）

92万画素を縦横比3:2で分解すると、大体1175 * 783ピクセルです。　その面積比98%は
1163 * 775ピクセル程度。　つまり長手方向で両端各6ピクセル程度。　短手方向で両端
4ピクセル程度の有る無しの問題です。　先程の液晶サイズに置き換えると画像周囲各0.2〜
0.3mm程度に何かが写っているかいないかを判断することになりますね。
100%必要派の方達にとって、背面液晶でのプレビューって使い物になってるんでしょうか。

自分のレベルで考えると、「ファインダーでアウトだと思ったけど液晶で確認したら
セーフだった」という誤差と、この数ピクセル0.3mmぐらいという数値が噛み合いません。
やっぱり100%必要派の方々は私にとっては超人です！

書込番号：8616751

[Cloud Nine]

ああ。。。　すでにハーケンクロイツさんが正鵠を射貫いてらっしゃいましたね。
スレ汚し失礼しました〜。

書込番号：8616773

[325のとうちゃん！]

どうでも良いことですが以前ちょっと調べたことがあったので。
視野率98％とは縦横それぞれの長さが98％ということのようです。
ですから、アスペクト比3：2で面積費にすると96％です。
ちなみに視野率約100％の1D3でもフレーミングで切ったはずの端っこの要らない物がちょっぴり入り込んでることは良くあります。
もうすこし余裕を持って外すか、トリミングを考慮に入れたほうが精神的に楽ですよ。

書込番号：8616796

[ソニータムロンコニカミノルタ]

興味本意ですが、100%視野率で撮った画像を見てみたいです。

書込番号：8616915

[325のとうちゃん！]

追記です
フレームギリギリ外したはずの物が入った写真はこういう感じです。
縦構図のものは左端やや中心から下に、横構図の方は右斜め角に切ったはずの木が入っちゃってます。
往々にしてよくあることですので現像時にトリミングしてます。
一応、視野率約100％の1D3での写真です。
ですから、これが98％だともうすこし入ってくる感じになるのかも知れませんね。
同じくトリミングするか少し大きめに外すかだけのことですからあまり神経質にならなくてよいんじゃないでしょうか？

書込番号：8617038

[ソニータムロンコニカミノルタ]

100%でも誤差で入ってしまうこともあるようですね。
ちょっと入るかもう少し入るかの僅かな違い。
バカバカしい論争と思います。

私なら予めテストして脳内補正して撮影に臨みたいです。
というか、今なら液晶で確認して現場補正もありです。

書込番号：8617073

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞バカバカしい論争と思います。

そう思います。
但し、それは100%推進派でしょ？
それ以外は問題無いとか無意味と言っているのですから。

私としてはやっとまともな感覚の人々が出てきたような感じです。(^-^)

書込番号：8617136

[ホワイトマフラー]

失礼いたしました。
誤：ペンタミラー
正：ペンタプリズム

書込番号：8617949

[ホワイトマフラー]

＞バカバカしい論争と思います。

論争なんですか？
世間話みたいなもののつもりでした。失礼いたしました。皆さん仲良くしましょう。
気にしないでください。

書込番号：8617998

[うる星かめら]

100%視野率が良いと思います。

写真はトリミングだと思います。

書込番号：8618019

[temotibusata]

＞＞バカバカしい論争と思います。

ようするに暇なんです。

書込番号：8618031

[kazuasa]

みなさん視差は無視ですか？

普通100%以下の視野率を謳う場合はファインダーで見える範囲の98%が写るという意味です。
個体によっては左右上下均等に割り振られているものもあれば片側はぴったり、逆側は大きくずれている個体もある訳ですね。

調整して左右上下均等にされた98%だといざという時の余裕アリの考え方もあるのですが。
もし左右上下均等に調整するのなら視野率100%に出来ますよね。

書込番号：8618760

[Version S]

EOS 5D Mark IIの液晶の仕様を見ると（キヤノンの他の機種も同じみたいですが）視野率約100％と書いてありますよね。
ということはライブビューも完全な視野率100%では無く誤差があるということなのでしょうか？

書込番号：8620404

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>視野率約100％

微妙な書き方ですね（笑）
純デジタルな系統なので誤差は無く、設計時点で決まって個体差は発生しません。
「約」の真意は確かめておく必要があるでしょう。

書込番号：8620598

[うる星かめら]

“約100%”の表現ですが、EOS-1は“ほぼ100%”でしたね。
“約”は過不足がありえますが（対有効画素なので、記録画素より大きいです）、
“ほぼ”は不足の意味が強いと思います。

昔は視野率97%より大きいものが100%と思いましたが、98%もありますね。
99%が出るか楽しみにしてます。93.4%や95.3%もありましたが、99.9%はないでしょう。

書込番号：8620686

[うる星かめら]

＞ 面積比？それとも長さ比？

A-1（FDマウント）の場合、“倍率0.83倍、視野率=上下93.4%、左右95.3%”でした。

書込番号：8620692

[TAK-H2]

結構続いてますね。(^^;)

　視野率の話ですが、アサヒカメラ誌の「ニューフェイス診断室」の実測というのを見ますと、メーカーが「約１００％」と言うカメラで、
　EOS-1DsIIIの場合、24mm*36mmの画面に対して「縦横とも約99%でわずかに低いが、公称値どおりと言ってよいだろう。」「下に約0.07ミリ、右に約0.11ミリ」の視差がある（2008年10月号）とされています。ちなみに、ライブビューでも縦横とも約99%だったそうです。

　同じ視野率約100%とされるNikon D3の場合、「上下方向約100%、左右方向約99%」「下に0.02ミリ、左に0.04ミリの視差がある」（2008年4月号）・・・とされています。精度を重視するNikonでも、F5カメラのときに視野率実測が99%で「診断室」で「ニコン１桁機の伝統を破ったのは残念である。」というような意味のことが書かれていましたが、個体差もあり、また、昔と違って、迅速に台数を作らねばなりませんからしょうがないのでしょう。

キヤノンＦ−１の頃は、公称９７％で、撮影結果を見て、ガーン、これでスライド応募はできない！とか一喜一憂していましたからね、それから思えば・・・

書込番号：8622302

[ソニータムロンコニカミノルタ]

そのくらい脳内補正して撮影できないのかよ、と、敢えて乱暴な書き方をしたくなりますね（笑）

機械任せではなくて腕ですね。

書込番号：8622323

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞そのくらい脳内補正して撮影できないのかよ、

出来ない私は9数%視野率＆トリミングσ(^◇^;)

トリミングは結構否定されるみたいですが、
RAWで撮影して修正＆レタッチはかなり支持されているようですね。
へ〜んなの。^^;

そう言う私は両方やってます。(^_^)v

書込番号：8622405

[うる星かめら]

100%じゃないから関係ないかも知れませんが、100%をはみだしたD700を見たことがあります。
何の設定と関係があるかと色々弄ってみましたが、やはり上の部分が写ってくれません。

今までのカメラ・レンズのテストは殆ど一つの個体だけを検証してますが、それは
参考できてもあくまで一個体の話です。複数のルートから複数の個体を検証して
欲しいですが、生産途中の変更とかも考えると大変ですね。

書込番号：8622523

[Pompoko55]

>そのくらい脳内補正して撮影できないのかよ、と、敢えて乱暴な書き方をしたくなりますね（笑）
>機械任せではなくて腕ですね。

おっしゃるとおりで、昔も100%でないカメラでポジで賞を取っていた人は沢山いらっしゃいますね。ま、当時の逸話の紹介ということで流してあげてください。

昔は１００％が自慢の種だった時代が有ったのも事実ですが、今のデジタルカメラでは自慢になるかどうかさえ疑問ですね。
思い返すと、実質のメリットよりも価格アップの理由やスペック競争的な付加価値をうまくマーケティングされちゃったなあという気もしてます。

書込番号：8622641

[Giftszunge]

ハーケンクロイツさん
> > 真に100%を生かし切るには、日頃の努力と修練が必要だ。
> > 修練が足りん者の、負け犬の遠吠えとしか、聞こえない。
> なんか星一徹みたいだなぁ〜、もう少し肩の力を抜いてユル〜〜〜く生きませう
> たかが趣味の写真でしょ、テキトーにダラダラ撮った方が楽しいよ。

僕は、通常使用のほとんどは視野率100%を必要とせず、気を抜いて撮っている。
しかし、気合いを入れて撮りたいときもある。
その気合いを入れて撮ることすらも、その有用性を全否定するかのような
意見があったから、視野率100%の有用性を述べた。

書込番号：8624860

[Giftszunge]

ソニータムロンコニカミノルタさん
> 100%視野率の光学ファインダーにも1%〜2%程度の誤差があります。
> それに対して98%を問題視しても不毛の議論のような。

えっ、Canonフラグシップの1D系は、1%〜2%の誤差もあるのか？
もし本当にそうなのならば、Canonは、とんでもないフラグシップだな。
Nikonならば、1%の誤差もないぞ。約0.3%程度だ。

それとも、誤差1%〜2%とは、ソニータムロンコニカミノルタさんの想像か？

> それに対して98%を問題視しても不毛の議論のような。

ならば、なぜ5D2を視野率100%と名乗らぬ？
Nikonと同様にフラグシップ機以外は、視野率100%の称号を与えられないからか？
それとも、98%表示に対し、実際にはさらに1%〜2%程度の誤差があり、
実質視野率は96%〜97%程度なのか？　まさか？そんな？

5D2の視野率98%は、1%未満を四捨五入すれば、98%であり、
1D系の視野率100%は、1%未満を四捨五入すれば、100%じゃないのかな？
それとも、Canonフラグシップの1D系は、本当に1%〜2%の誤差もあるのか？

それとも、誤差1%〜2%とは、ソニータムロンコニカミノルタさんの想像か？

> デジタルカメラでの絶対的な100%はライブビューしかありません。

5D2のライブビューは絶対的完全な100%なのか？
Nikonのライブビューは、高速化のため情報間引きをし、実際には100%じゃない。
約0.2%程度狭い。ファインダーとほぼ同じだ。

コンデジのライブビューも、同様に情報間引きし、
絶対的完全な100%は存在しないだろう。

そもそも、ライブビューは、使いづらくて、視野率を活かした使い方ができない。

書込番号：8624884

[Giftszunge]

Ｆ２→１０Ｄさん
> シャッター速度１秒程度で手持ち撮影した写真をアップして下さい。
> 手ぶれが皆無ならやはり天才です。

視野率100%の問題に、手持ち棒立ち1秒撮影の手ブレ有無とは、関係性がない。
突飛に論点をすり替えて、トンチンカンだ。

> 私には息を止めて棒立ち状態だと、
> 台などの上に置くのは反則ですぞ。

棒立ちならば、手ブレだけではなく、視野率100%を活かしきることはできないな。
僕は、「体を安定させることのできる物（例：壁や机、台、椅子等）を探し、
活用する努力をしたまえ。」と、視野率を活かす撮影手法を紹介している。
棒立ちで撮れ、とは主張していない。

書込番号：8624890

[Giftszunge]

Ｆ２→１０Ｄさん
> 断っておきますが、視野率100%を否定しているつもりはありません。
> ただ、100%でないともう駄目みた意見や、
> 100%のファインダーだと鬼の首を取ったよう感じにおもわれるので、

だれが、そんなことを主張している。
むしろ逆に、視野率100%の必要性を全否定しているかの如くの
鬼の首を取ったかのような極論意見が大勢ではないか？
だから、それについて僕は反論した。

> それほど拘る機能では無いと思うだけです。

それには同意する。

書込番号：8624899

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞視野率100%の問題に、手持ち棒立ち1秒撮影の手ブレ有無とは、関係性がない。

この意味が理解出来ない？
よーく考えてみて下さい。

ヒント。^^;

一瞬にしてファインダー内全てを把握出来る眼力というか能力をお持ちの人なら視野率100%も活かせます。


もう一つ断っておきますが、私の言っていることは手持ち撮影の場合です。

書込番号：8625183

[ソニータムロンコニカミノルタ]

Giftszungeさん

工業製品で機械的精度を追い込んであるものでも、1%〜2%の誤差はあたりまえですよ。
測定用の精密機器でもその程度です。
まあ、キヤノン100%機に関しての記述はそう言う意味も含めての私の想像です。
逆に、0.3%の誤差範囲までを追い込んでいたら、商売になるんでしょうかね。
こちらが心配になります。

ライブビューの「約」100%という記述に関しては、仰る通り間引きの問題等あると思いますが、コンマ数パーセントの偏差をもって100%に含めないのは常識的に「狂気の沙汰」と言うと思います。

というか、視野率100%の話題となるとヒステリックに反応してくるのも、私の感覚では「狂気の沙汰」なんです。

書込番号：8625300

[スースエ]

>> 測定用の精密機器でもその程度です。

工業標準調査会のホームページから日本工業規格が閲覧できますから、たとえばマイクロメータ JIS B 7502 などを参照して見て下さい。

測定用の精密機器の精度はその程度ではありませんよ。

書込番号：8625341

[GTからDS4]

> 棒立ちならば、手ブレだけではなく、視野率100%を活かしきることはできないな。

別機種のスレで報告させてもらいましたが、他社の視野率１００％機が本当に１００％なのか確認しようと思って、はじめはかるく手持ちでテストパターンの十字に角を持って来ようと思って構えましたが、全然だめでした。
結局、三脚持ち出して慎重にあわせて、0.5±0.2％であることを確認しました。
１００％といっても、ちょっとだけ外側まで写るようです。

書込番号：8625345

[GTからDS4]

補足

> 結局、三脚持ち出して慎重にあわせて、0.5±0.2％であることを確認しました。

あくまで、自分が購入した個体で確認しただけで、視野率100％機がすべてそうであることを確認したわけではありません。
また、画像の確認はピクセル数で行ったのでそれなりに正確ですが、撮影時は目で確認しているだけなので、アイポイントの違い等で同じ結果が出る事は保証できません。

> １００％といっても、ちょっとだけ外側まで写るようです。

ファインダーの外側にそれなりに一様に糊代があるように見えます。
欠けがなかったのは、当たり前といえば当たり前ですが、ちょっと驚きです。

書込番号：8625378

[ホワイトマフラー]

本来のスレの内容と違うような気もしますが、返答が100を超えましたね。白熱の展開ですね。
やっぱり一眼はファインダーが命なんですね。中級機はファインダーも中級、a900やD300はフラッグシップ機ですよね。売る側は儲けのことしか考えてないと思います。ソニーやニコンががんばりすぎてるのか、キヤノンに技術がないのか冷静なのか出し惜しみなのか。
a900、D700、5DM2の売れ具合で何が重要かみえてきそうですね。

書込番号：8625463

[GTからDS4]

ファインダーは重要な要素だとは思いますが、それだけでカメラが決まるわけでもないと思います。
また、売り上げも、カメラの出来不出来が影響を与えるのは事実ですが、それもすべてではないと思います。
結局のところ、自分が求めるものがあるカメラを買うのがハッピーであって、要らない機能は要らないし、それによってカメラに対する各人の評価が左右されるものではないと思います。
１００％とか売り上げとか、数字だけに踊らされるのは、あまり賢いことではないと思います。

書込番号：8625493

[函南]

まだやってますか！

スレ100オーバーを通しで読むと、
拘る事は無いけど　100％あるにこした事は無い。
というのが総論でしょう。

ただ、一撃必殺とはいかぬとも、
カメラの誤差、クセを知り抜いて、
A3長手　各辺約4mm
この程度、手持ちで、こなせるカメラマンは山ほどいます。

書込番号：8626575

[temotibusata]

難しい事は何にも言えないけど、この手の話題には能弁になれるのね。

馬鹿げたスレほど長く続く、悲しいな。

書込番号：8626621

[兼業カメラマン]

　これほど激論になるとは思わず、スレ主としては
若干違和感あり。途中からは視野率１００％論争に
なってしまい、それは以前に私も問題提起した点です。

　５ＤＭａｒｋ�Uには皆期待も関心も大きいため、
細かいところまで注文をつけたくなるんですね。
（元々は私が立てたスレですが）　とにかく、今は
予約したけど、いつ手に入るか？が一番心配です。

　早く撮りたいですね。

　

書込番号：8627046

[Giftszunge]

ソニータムロンコニカミノルタさん
> 工業製品で機械的精度を追い込んであるものでも、1%〜2%の誤差はあたりまえですよ。
> 測定用の精密機器でもその程度です。

そもそも、1%〜2%も誤差のある測定用精密機器とは、一体何か？？？
それが測定用精密機器と言えるか？　不精密不正確ガラクタ機器の間違いか？
まさか、100円ショップの物差しでも、そんなに狂ってはいまい？
手作りフリーハンドの物差しか？？？　百年前の竹尺か？？？

JIS 1級の測定用精密機器では、ステンレス定規で0.1%以下、ノギスで0.05%以下、
マイクロメータでは、0.01%程度だ。マグネスケールならば、0.001%以下だ。
エジプトのピラミッドですら、水平度・南北度は、0.01%以下の超高精度だ。

ソニータムロンコニカミノルタさんは、
電気通信分野に長けているようであるが、どんな技術者なのかね？

なるほど確かに、安物テスターでは、測定精度誤差が1%〜2%程度の物もある。
しかし、こういう安物は、測定用精密機器とは言えない。
一般家庭用、小中学生の夏休み工作用だ。

僕のテスターでは、基準精度が0.08%である（SANWA PC-520M）。
もっと上のグレードでは、基準精度が0.03%である（SANWA PC-5000）。
FLUKEの携帯最上グレードでは、基準精度が0.025%である。
FLUKEの卓上最上グレードでは、基準精度がなんと0.0024%である。

> まあ、キヤノン100%機に関しての記述はそう言う意味も含めての私の想像です。

ああ、やっぱりそういうことか。
Canon 1D系が1%〜2%も誤差があるというのは、実際に調べたわけじゃないのだな？

> 視野率100%の話題となるとヒステリックに反応してくるのも、
> 私の感覚では「狂気の沙汰」なんです。

視野率98%の5D2は、実用上ほとんど100%であり、大変優れていることは認める。
視野率95%の5Dも、実用上は視野率を気にする必要性のないことを認める。
ポートレート撮影においては、視野率なんて、およそ問題にならないことも認める。

しかし、視野率95%の5Dの時代から、5D板も含めて、
「視野率100%はまったく無意味」発言ばかりであり、
視野率100%でないことを恣意的に執拗に擁護し、
視野率100%機の存在性と、それを活用している人を執拗に卑しめている姿勢こそ、
僕の感覚では「狂気の沙汰」だ。

「視野率100%」には、100%であることのメリットと実用性もあることを
認める勇気が、なぜ無いのか？

書込番号：8629958

[Giftszunge]

Ｆ２→１０Ｄさん
> もう一つ断っておきますが、私の言っていることは手持ち撮影の場合です。

手持ちの棒立ちでは、視野率100%を活かした撮り方ができないことぐらい、
僕は既に主張している。

手持ちの棒立ちで、視野率100%を活かせなければ、
視野率100%機の存在価値と意義は、無いのか？
それこそ偏った極論だな。

Ｆ２→１０Ｄさんは、三脚の使えない環境下の教会や寺院を
超広角レンズで内部撮影を行った経験がないのかな？
壁に背を当てたり、机や台にもたれかかったり、肘を立てたりして
カメラをしっかり安定させて、慎重にフレーミングして、
雄大な壁画やステンドグラス、天井画、面白い形をした窓、説教台や聖像等
を撮ったことはないのかな？

こうすれば、引けない環境で、超広角レンズの画角をギリギリ活かして、
ちゃんと撮れるし、視野率100%の有り難みもある。

そうすれば、超広角18mm（フルサイズ）で、1/4sの低速シャッター手持ちでも、
ブレ無く撮れる。フレーミングもちゃんとできる。
さすがに、手持ちで1秒では撮れないよ。しかし、1秒で撮る必要性はない。

僕は、三脚を使わずとも、手持ちで視野率100%を活かすことのできる手法を
すでに紹介している。

棒立ちじゃなく、身体を安定させるために、
身近にある物を最大限有効に活用する努力と姿勢が大切である。

書込番号：8629986

[ソニータムロンコニカミノルタ]

Giftszungeさん

>Canon 1D系が1%〜2%も誤差があるというのは、実際に調べたわけじゃないのだな？

325のとうちゃん！さんが1D3で撮った作例[8617038]は見ていないでしょうか？
避けたはずの木の枝が堂々と写っています。
実際に何パーセント入り込んだかは、正確に測ったわけではないですが、
100%視野率とはこういう用途に使うのでしょうが、写ってはいないと思ったものが実際には写っているわけですから、100%推進派の人の理論を借りれば用を足しているとは思えません。
0.5%だろうが、0.1%だろうが、枝が入り込んでしまえばトリミングしなければならないことに変わりなく、失敗なのです。
偏差がコンマ数パーセントと2パーセントの違いに意味があるとは思えません。
（5%もアンダー側ならトリミングの画素数減少による画質劣化は無視出来なくなってきますが）

書込番号：8630042

[ソニータムロンコニカミノルタ]

メカ系測定機器の精度については軽はずみでした。
お詫びします。
（たまたま目の前にあるオシロスコープを見て書いてしまった。メカのことは全くの素人です）

書込番号：8630046

[GTからDS4]

オシロスコープを測定確度を気にする用途で使っているエレキエンジニアはそうそういないと思います。

書込番号：8630332

[ソニータムロンコニカミノルタ]

殆どデジタル化された今では、そうそう精度を求める機会なんて無くなりました。
何の役にも立たないレスを書くより、上の疑問に対する、0.何パーセント枝が写り込んでトリミングしなければならない、なんちゃって100%視野率の意義でも書いていただいた方が為になります。

書込番号：8630485

[GTからDS4]

というか、そもそも技術者を名乗る人が、確度と精度を混同している時点で、なんだかなあ〜を思う。

書込番号：8630618

[ソニータムロンコニカミノルタ]

GTからDS4さん

今更ながら、あなたのコメントは何の役にも立った試しがないんですよ。

100%視野率を謳うファインダーが、実際には100%じゃない。
写らないはずの枝が写ってしまっている。
100%の意義が既に崩れているようにしか私には思えないんです。
この意義を言ってみてはどうでしょう。
参考にさせてください。

書込番号：8630713

[GTからDS4]

> 100%視野率を謳うファインダーが、実際には100%じゃない。
> 写らないはずの枝が写ってしまっている。

実際に視野率100%のカメラを使ってみれば分かりますが、撮影時のイメージとかなり近い構図の仕上がりに持っていくことが出来ます。
これは、銀塩時代のα９でも実感していましたが、デジタルになって撮った瞬間にそれが分かるのは、結構感動モノです。
そもそも、銀塩だとスライドの枠とかプリントで端が切れるという問題もあるし、撮影時のイメージが現像時には薄れてしまっているという問題もある。
しかし、デジタルは、いままさに撮ったつもりのものがそこに収まっている。
たしかに、本当に１００％ではないでしょう。
ただ、フレーミングにそこまで厳格性を求めなくても、それなりに構図を気にする人は、結構感動ものです。
まあ、オリジナルの書き込みには説明してありましたが、そもそも私の実験も「１００％」を確認することが主たる目的ではなく、AFフレームが本当に真ん中にあるのか、そしてそこに合わせているのか確認したかったわけですが、実際問題、真ん中がど真ん中にくるというのはそれだけで結構感動でした（AFフレームの確認は機種購入のたびにしてます）。
100％ファインダーってのは、単にペンタプリズムが大きいだけでなく、きちんとそれが撮像視野と合致していることが重要なんです。
そのために、調整メカニズムを導入するなどしていることはα900のパンフレット等をごらんになればわかるでしょう。100％は単に広いことがえらいわけではありません。

書込番号：8630831

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ありがとうございました。
端が写ってしまうことはあまり問題ではなく、より正確なフレーミングを期待できるような信頼感、と理解することにします。

私としては、見切れの問題はやはり液晶を確認するのがベストと思います。
（この場合は三脚が殆どでしょうから）

書込番号：8630875

[GTからDS4]

> より正確なフレーミングを期待できるような信頼感、と理解することにします。

まあ、そういう言い方もできるかもしれませんね。
結構上にも書きましたが、１００％ファインダーが絶対とは思いません。
いくつかあるカメラの要素のひとつだと思います。
欲しい人には欲しいけど、要らない人にはいらない。
極論、同じフォーマットのカメラで同じ焦点距離のカメラを同じ後方を向けて同じように撮れば、ファインダーとは無関係に同じ絵が撮れるわけです。
ただ、１００％が欲しい人には欲しいわけで、そこには欲しい理由があるわけです。
それを認めないのは自由ですが、無用と決め付けられるのは、なんだかなと思います。

書込番号：8630952

[GTからDS4]

訂正です。

> 極論、同じフォーマットのカメラで同じ焦点距離のカメラを同じ後方を向けて同じように撮れば、ファインダーとは無関係に同じ絵が撮れるわけです。

極論、同じフォーマットのカメラで同じ焦点距離のレンズをつけたカメラを同じ後方を向けて同じように撮れば、ファインダーとは無関係に同じ絵が撮れるわけです。

書込番号：8631033

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>無用

「無用」と検索しましたが見つかりませんでした。
一通り読み直しますと、私のレスではないですが「まるで意味がない」というのがのが一番近いニュアンスでしょうか。
その人にとって意味がないのであって、他人にまで押し付けているコメントには私には取れませんでしたね。
やや過敏に反応しすぎのような気がします。

人によって気になるスペックと気にならないスペックがあります。
スペックに拘るべきではないと言う人に限って、自分が拘る部分には人一倍拘っちゃうのかな、という感じも同時に受けました。

書込番号：8631042

[スースエ]

お馬鹿な事を書きますが、欲を言えば 105% 位の視野率があり、撮影できる範囲がわかるようになっているのが理想的です。（映画のカメラや、ＴＶカメラはカメラを振ってフレーミングして余計なモノが写ってしまったら手遅れだから、そうなってますよね。）

ニコンの D3 っていうのかな？ FXフォーマット と DXフォーマット の両方で撮影できるカメラをちょっとだけ覗かせていただいた事があるのですが、 DXフォーマット で撮影するときは、まさに視野率 150% 位 なんですよね。倍率は小さいですけど。ちょっと「いいなぁ」って思いました。

以前どこかに書いたような？？

スレ汚し失礼いたしました。m(_ _)m

書込番号：8631043

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>映画のカメラや、ＴＶカメラは

映画はよく知りませんが、テレビの場合は受像器側が約90%のオーバースキャンでしたが、ハイビジョンになってジャストスキャン（100%）の受像器も登場しています。
カメラのファインダーは完全に100%です。
100%の像にセーフティーゾーンのマーカーをオーバーラップ出来るようになっているものが一般的です。（アナログ受像器対応の名残）

書込番号：8631073

[スースエ]

>> カメラのファインダーは完全に100%です。

そうなんですか、失礼いたしました。

以前、生放送でTVカメラのモニタの下の方にカンペをもったADさんが写っているけど、放送ではそのADさんは写っていない、というような映像を見たような記憶があったのですが、記憶違いだったようです。

訂正いただき、ありがとうございました。

（この調子では映画のカメラの話も怪しいですね。機会があったら聞いてみます。）

書込番号：8631108

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>放送ではそのADさんは写っていない

モニタが一般的なテレビと同じオーバースキャンだったのでしょう。
ですから、そのADさんはテレビのフレームの外側として電波に流れていたことになります。
プロ用のモニタには、アンダースキャン（100%）機能が付いています。

書込番号：8631132

[スースエ]

http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/motion/newsletters/shootingEye/47/hasui.shtml
　　↑
映画のカメラも視野率が100%超なのではなく、安全フレーム等を示す線があるようですね。
お詫びして訂正いたします。
勉強不足なのにいい加減な書き込みをして、申し訳ありませんでした。

（上記リンク先で、プロのフレーミングの姿勢についても勉強になりました。）

書込番号：8635061

[函南]

スーエスさん　　こんばんは。

M.HASUIさんも色々な事、やってるんですねー。
いやぁ〜とても参考になりました。

書込番号：8635528

[函南]

＞お馬鹿な事を書きますが、欲を言えば 105% 位の視野率があり、
---------。
（映画のカメラや、ＴＶカメラはカメラを振ってフレーミングして
余計なモノが写ってしまったら手遅れだから、そうなってますよね。）

決してお馬鹿などでは、ありませんゾ！
この105％位、というのが、貴殿、なかなかの
【ツウ】とお見受け致しました。

M.HASUIさんは【あいまい】と表現されているのも面白い。
シビアな世界ドス。

書込番号：8635643

[うる星かめら]

私は一時ニコンの暗いファインダが良くないと思いましたが、
やはり液晶を挟んだ方が色々面白いが芸ができますね。
D3のDXクロップが良い例です。それは視野率 ＝ 152%ですね。素晴らしいと思います。

3:2以外でも、4:3や16:9など色々の参照枠を設けて欲しいです。
そうしたら、思い切ってフルサイズレンズでも、全体は100%も95%も良いですが、
自分が好きな大きさと好きなアスペクト比の枠が書けるようになったら面白いです。
レンズの片ボケも考えて中央から切り出しだけではなく片方に寄せても良いではと思います。
写りは全部写っても構いませんが、枠内だけ（＋α？）も設定できたら嬉しいです。

書込番号：8636015

[スースエ]

スレ主様、スレッドお借りしております。すみません。

○ 函南さん

おだてても何もでませんよ。(^-^)ｖ
スーエス でなく スースエでお願いします。
（コピペではないんですね。わたしはハンドルはコピペするようにしています。でも函南さんのハンドルは静岡県の函南に友人が住んでいたので「カンナミ」で変換しました。）

M.HASUIさんが、「ポラロイド」っていうのがこの時代に、なんといいますか、逆に新鮮でした。まだポラロイドのフィルム（感光紙？）って生産されてるのかな？？


○ うる星かめらさん

D3 は液晶を挟んでいるのですか。なるほど、なるほど。
「ちょっとクロップにしてくれますか？」ってお願いして覗いたら、周辺部が黒っぽくなってたのに感動してしまい、後から（どういう技術なんだろうか？）って、思っておりました。思わぬところでスッキリです。

書込番号：8636244

[Giftszunge]

うる星かめらさん
> 私は一時ニコンの暗いファインダが良くないと思いましたが、

それはかなりのデタラメだな。
D200やD300のファインダは、MF銀塩時代のどの機種のファインダよりも明るい。
当然ながら、うる星かめらさんが大好きな、どの中判カメラよりも、明るいことだろう。

しかし、Nikonに限らず最近のデジタル一眼レフの最大の欠点は、
この明るすぎるファインダにある。

プレビューでボケがほとんど分からない。
古いMFレンズでピント合わせが難儀だ。

ファインダではほとんどボケていないにも関わらず、
実際に撮って見るとちゃんとボケている。
ボケコントロールは、経験値でF値を決定するしかない。
あるいは、撮影の都度頻繁に、撮影画像を確認するしかない。

極めつけは、アイポイントの位置で、
フォーカッシングスクリーンでの結像が揺れる（移動する）ので、
視野率も変動する（小さくなる）。

しかし、最近のカメラメーカ各社は、素人受けの良い、明るいファインダを
最優先している。カメラメーカとしてのポリシーに欠ける。

書込番号：8636344

[うる星かめら]

Giftszungeさん、

カメラを持たなくても、店頭でファインダーを覗いたら直ぐ分かるでしょうと思います。
薄暗い環境ではキヤノンの方が見やすいのですが、ちょっと面白い経験がありました。

多分六本木ヒルズだと思いますがニコンさんがファインダーの大きさをアピールするため
D80とキヤノンのキスデジ（KDN）を並んでお客さんに見せるコーナーがありました。
KDNのファインダーは、D70とほぼ同じですが、D80は頑張って一回り大きくなりました。

思わず笑ったのは、私の前の方も後ろの方も“D80のファインダーが暗いですね”と声を
出して感想を言いました。“余計に液晶を挟んでますから仕方ないです”と説明しましたが、
その“余計”が余計ですね。多少暗くなっても液晶があった方が良いと今は思います。

書込番号：8637523

[うる星かめら]

Giftszungeさんのために検索してきました。
http://www.nikon-digital.net/bbs/camera_forum/past/2006/10/26887.html
これから調査の糸口として参考になればと思います。何か分かったら私にも教えてください。

書込番号：8637601

[ソニータムロンコニカミノルタ]

なんか次第にトリミング前提の話になっていますが。
100%視野率はトリミングを不要に出来るところにあるという私の認識は間違っていたようで、かえってすっきりしました。
皆様ご教示いただきありがとうございました。

一つ言い忘れていましたが、よく100%視野率はスライド応募のためにあるようなレスを見かけたものですが、あのスライドマウント自体が少し内側に食い込みますよね。
それがファインダーの実効視野率99%なりに合致するなら、納得できます。
しかしそれはフィルムの話であって、デジタルでは残りの1%がそのまま出てしまいます。

325のとうちゃん！さん[8617038]の作例を例にとって申し訳ありませんが、私なら、右側の写真に関しては、例えば95%視野率ファインダーと判っているなら太陽の塔を画枠一杯になるように撮りたいと思います。（その辺で丁度良いでしょう）
左の写真なら一杯になったよりもあと一歩近づいてシャッターを切ってみたいと思います。
どのみち静物ですから、液晶でプレビューしてみて、ダメなら撮り直す時間は十分あります。

書込番号：8637687

[函南]

＞私なら、右側の写真に関しては、例えば95%視野率ファインダーと判っているなら
　太陽の塔を画枠一杯になるように撮りたいと思います。（その辺で丁度良いでしょう）
　
　その通りでしょうね。

　シビアな撮影では視野率の個体差（誤差を含む）
　を事前了解し、脳内補正（トリミング）は必然となるでしょう。
　この場合、95％、96％、更に言えば100％であっても同意でしょう。

　ただ視野率100％という目標値に
　近い方が、脳内補正も少なくなる、と考えるのが自然でしょうね。
　誤差、狂いを考慮するならば、
　ファインダー像と画像データーとの差異位は事前認識する必要があるでしょう。
　素人でも建築物よく撮る人は、差異認識している人も多いのではないかしら。
　ただ、この＜狂い＞がくせもので定期メンテする人も多いですね。

＞ダメなら撮り直す時間は十分あります。

　まさにその通りですね。

　プロ・アマ問わず、建築〜物撮り一般において、シビアな撮影者は、
　いわいる【カメラの使い込み】によってファインダーの個体差を把握し、
　手持ちで（プリント換算A3=長辺　各5mm程度）のコントロールは
　充分出来るものと認識していますが、
　ポジション、レンズの画角、iso感度を含めたSS調整と
　枚数取りは通例でしょうね。
　個人スキルを考慮する必要があるでしょうが、
　一撃必殺の必要性は求められる限り無い、とすべきかな。

書込番号：8638868

Ａ３ノビを超える大判印刷

[dualazmak]

私は、５ＤＭｋ２に慣れたら、エプソンのＰＸ−６５５０を導入しようかと思案／画策中ですが、
http://www.epson.jp/products/maxart/px6550/
皆さんは、Ａ３ノビを超えるプリントは、どんな環境やプリンタを使われますか？　もちろん、ラボへ外注する選択肢もありますが、ここでは、あくまで自分で、自宅で、プリントするとして、経験者や予定しておられる方の感触をお聞かせいただければ、と思います。

書込番号：8635232

[1020５]

dualazmakさん こんばんわ。

A2までなら、安い100mlインクと、ロール紙が使えるので、これでOKだとおもいます。

ロール紙は、かなり長く1枚で出せるので、超ワイドプリントも（多分）可能と思います。

　私は、ちょっと前のPX7500です。購入時の対抗のPX9500は、値段が倍で長さが30cmだか長くなり、費用と置き場が無かったので、7500になりました。駅のポスターサイズ（よりちょっと大きいA1ノビ）が印刷できるので、良しとしています。

ロール紙は、カット紙より安い・・・と、いー気になってプリントしていると、インク代が・・・・！！　となりますよ。

書込番号：8635278

[FJ2501]

自宅では、CANON の　PIXUS PRO9500、仕事場では、CANON IPF5100とXEROXのApeosPort-IIIを使ってます。

インクジェットはインク代がかさむので、パネルや行燈の大きな仕事以外はあまり使わず、普段はカラーレーザー出力が多いです。

以前はEPSONも使っていましたが、5Dを使うようになってからは、写真の出力はCANONに統一しています。

カメラとプリンタのメーカをあわせた方が、色合わせが楽な気がしますが、実際の印刷は印刷所にAdobeRGB埋め込んでデータ入稿がほとんどなので、あまり厳密ではないです（汗）

書込番号：8635290

[1020５]

dualazmakさん　下のいずれかみたいのをお持ちですか?

お持ちでないなら、何か色を測定するもの（キャリブレーター）を持っていた方が、楽ですよ。

http://www.i1color.jp/products.html

http://www.xrite.com/product_overview.aspx?ID=1115

　この辺りがないと、せっかく購入した、新しいプリンターの色に満足できないとか、何でこんな色で出るんだ？！　なんて事になるかも。

書込番号：8635299

[quagetora]

私も10205さまと同じでPX7500です。インクが圧倒的に安いのでつい買ってしまいました。

でも！

インクをデリバリーするためにながーいパイプを通っていきますし、しょっちゅう使わな
いとヘッドクリーニングにインクがたくさん要りますし、ついつい大判出力しちゃいます
から、あまり節約にはなっていません。しかも基本がロールでシートはオートフィーダー
なし（1枚づつ手差し）、最小サイズがＡ４なので、一般的な使用には向きませんね。や
はりスレ主まさが目を付けたA2エプソン機あたりがバランスの取れたサイズなのかもしれ
ません。

私の機種は、小型のもので言うと5500や6500相当のものになりますから、最新のものとは
少し傾向が違うかもしれませんが、少なくとも退歩しているとは考えにくいので、オスス
メできるんじゃないかと思います。

・インクの乾きが早い
・色がすぐに安定する（刷った直後でも、数日後からの色にとても近い。なので
　試し刷りしやすい。これが変わる機種だと、厳密なプリントには1週間以上かか
　ることになります）。
・発色が素直（思ったとおりの色が出やすい）
・色が安定（同じデータはいつでもほぼ同じ色で印刷できる。そうとは限らない
　プリンタもあるようです）。

といったところで、エプソン機がおすすめですね。

書込番号：8635373

[OM1ユーザー]

私はA3ノビ迄のプリンター(PIXUS Pro9000)を置くのがやっとですので、A2や全紙以上の大きさにする時はもっぱらポスタープリントソフトでA3用紙2-6枚にプリントして貼り合わせています。

パネルにして壁に飾っていますが余程近づいて見ないと貼り合わせていることは分かりません。

家庭で楽しむ分には手間はかかりますが十分だと思っています。

大きく出来る様な写真を撮る事の方が大変です。(1年に1枚あるかどうかですね。(笑))

書込番号：8635886

[にゃん脳]

スレ主さんの趣旨から外れてましたら、ごめんなさい
OM1ﾕｰｻﾞｰさん
ﾎﾟｽﾀｰﾌﾟﾘﾝﾄｿﾌﾄはどんなモノお使いですか？

書込番号：8635971

[OM1ユーザー]

>にゃん脳さん

私はソースネクストの「ずばり巨大プリント」というソフトを使っています。
値段は1,980円だったと思います。

色々な事が出来て面白いソフトですよ。

書込番号：8637114

[Cybersnake]

dualazmakさん、

PX-5800を使っています。

それ以上大判のPXに比べて本体奥行きが極端に小さく、置き場所をとりません。
ファインアート紙用の背面手差しガイドをつけてもCANON MP970より5cm深いだけ、ガイドを外すとMP970より奥行きが小さい。家では出窓の天板に載せています。

L判からプリントできます。ロール紙は使えませんがカット紙の方が曲がりが無くて使い易いと思います。

書込番号：8637242

[yama@muteki]

PX-7500をかなり便利に使っています。
やはり自宅で大判出力ができると撮影にも力が入りますよね^^。
A4サイズまでで見栄えがする写真と大判にして見栄えのする写真は違うようで、このあたりにも醍醐味が生まれました。

さて、電源を入れなおすと強制クリーニングになることがあるので基本的に入れっぱなしです。必要があって電源を入れなおす場合でも強制クリーニングをキャンセルしています。
それでも目詰まりはありません。

参考まで。

書込番号：8637327

[にゃん脳]

OM1ユーザーさん

情報ありがとうございますm(__)m

ソースネクストのHomePageを早速チェックしました。
→本製品は「iFポスターメイカー」（株式会社市川ソフトラボラトリー）をベースに〜
と、いうことで市川ソフトラボラトリのPageも、、、

読込Fileで、DPPで吐ける非圧縮のTIFFが対応していない様なのが少々残念でしたが、
値段も安い「ずばり巨大プリント」を導入してみようかな、と、思っています。

Easy Print Pro にこのような機能があれば、DPP→EPPという具合で、
効率よいのですが、、

書込番号：8637380

[dualazmak]

皆さん、

たくさんのコメントと情報を頂戴し、心より感謝申し上げます。

当面、PX-6550 を導入する方針を変えずに、５ＤＭｋ２の習熟と資金計画を進めたいと思います。置き場所もよく考えておかないと、家庭騒動が起こりそうですし、慎重に準備します。

ひとまず、皆さんありがとうございました。

書込番号：8638512

このレンズ、初心者でも使いこなせますか？

[アイラブホンメイ]

みなさん、こんにちは。久しぶりの書き込みです。実は5Dmark�Uレンズキッドを予約してからEF70-200mmF4L ISとEF17-40mmF4Lと立て続けに購入し、いわゆる小三元を取りそろえてしまいました（実際に完全に揃うのはレンズキッド購入後ですが・・・）。今は40Dにつけて楽しんでいます。それにしてもLレンズのAFの速さや写りの凄さは評判以上のものでした。一日も早く5Dmark�Uにつけてバシバシ撮りたいなと思っています（発売まであと一ヵ月・・・長いです）。ところで今一本気になるレンズがあります。EF50mmF1.2Lです。カメラ雑誌やクチコミなどを見ているとこの単レンズはすごく評価が高いですが、一方では一般ユーザー向けのレンズではないようなコメントもありました。果たして私のようなデジ一初心者が購入しても使いこなせるのか不安です。なにしろ高価なレンズですから・・・。そこでみなさんからのアドバイスを伺いたいのですが・・・。よろしくお願いいたします。

書込番号：8554366

[rifurein]

小三元成立おめでとうございます

そうなってくると5D2に50Lを使ってみたくなりますよね
癖のあるレンズと定評のあるレンズですが
私も「使いこなせるかどうかは置いといて」購入候補です（笑
どうしてもLでなくとも良いなら50ｍｍ単なら最新のシグマ50F1.4もCP抜群で
フルサイズで使ってあげたい良いレンズですよ

海外ですが綺麗なサンプルシグマ50F1.4の板でご紹介いただいた
ものですhttp://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=536250&pagenumber=1

書込番号：8554749

[アイラブホンメイ]

rifureinさん、早速の返信ありがとうございます。やはり「癖のあることで定評のあるレンズ」ですか・・・。50Lで撮られた作例を見ているとどれもこれも素晴らしく、自分でも撮れるような錯覚に陥ってしまいます。だから気になるレンズNo.1なんですけど・・・。でもこれってL沼にずっぽりはまってしまったといことですよね（苦笑）。

書込番号：8555268

[鉄道太郎]

アイラブホンメイさん、こんにちは。5D2レンズキット付購入おめでとうございます。実は私も今日ヤマダ電機で予約し、値下げを条件にキャッシュで払い入荷待ちとなりました。24-70Lや70-200/2.8LISなどCANONのレンズを12本持ってますが標準域のISと105ｍｍまでいける24-105Lもちょい撮り、スナップなどにも良い、手振れ機能もいいかなと思いセット購入しました。今までは1Vで撮ってたのですが、40Dを使いはじめてから、フィルム一辺倒だったのですがデジタルの面白さに味を占め全てのレンズ遺産を有効に使おうとフルサイズの5D2の購入にふみきりました。50/1.2Lは所持しておりますが、被写体が鉄道なもので速いシャッタースピーが必要です（単に列車が走っているときなどで、作品としての鉄道写真は除いて。また記録としての機関車などの形式写真撮るときにつかいます）。また露出条件が悪い場合フィルム（リバーサルで低感度を使ってますが）ではデジイチの様にISOが1枚1枚変えられません。36ショット同じ感度で撮るしかありません。今まで述べたことが50/1.2Lを所持する理由です。そもそも50ｍｍと言えば標準レンズとも呼ばれ、人間の視覚に一番近い焦点距離です。ですから普通というか見たままに写るというか、自然すぎて「これぞ50ｍｍで撮った」という写真がなかなか撮れません。「カメラは50ｍｍに始まり50ｍｍに終わる」という格言もあります（最近は28-70くらいの標準ズームから始める人が多く、最近では50ｍｍから始める人は少ないですけど）。私の場合、こんな写真を撮ろうとか、もっとワイドが欲しいとか、もっと明るくてシャープなレンズがほしいとか、もっと望遠が欲しいとか、色々自分のイメージを考えながらレンズを買ってきました。でも50ｍｍは「こんな写真を撮ろう」というイメージがありませんでした。ただ露出が厳しいとき、1.2Lの場合その画質の良さで買いましたけれど「こんな写真！」というイメージは未だに私自身が沸いておりません。
私が言いたいのは広角、超広角、魚眼とか望遠、超望遠とかはその特徴が出しやすいです。しかし、50ｍｍというのは本当にこれぞ50ｍｍの写真という答えを出すのが難しいレンズと言えるでしょう。まず、24-105/4Lが手元にもたれたら50ｍｍ域で撮ってみてください。私の場合、24-105/4Lは標準域のトリミングレンズと考えています（24-70Lも同じですが、、）
私は50ｍｍは1番取り扱いの難しいレンズと思っております。コンテストなどで50ｍｍで上位入選って本当に少ないと思います。こういった点で50/1.2Lは難しいと言われてるのではないでしょうか。画質は本当にいいです。スライドでルーペで覗くとしびれるくらいシャープだし、いわれるほどじゃじゃ馬でもないし、1Vに装着して1番カッコいいレンズと思ってます。
初心者にも当然使えます。ただ50ｍｍというレンズの画角で50ｍｍでしか撮れない写真というのは大変難しいです。おそらく相当なベテランさんでも難しいと思います。私も写暦30年になろうかとしてますが1番出番の少ないレンズかもしれません。撮影に行くとき「ここの撮影ポイント50ｍｍですよ」とかの情報が無い限りあまり持っていきません。私の場合初めてコンテストに入賞したのが偶然にも50ｍｍでしたが、それ以降50ｍｍでの入賞や掲載はありません。
私の場合1番合っているのは135ｍｍです。コンテストでも掲載でもかなりの数にのぼります。（といっても少ないですが）135/2Lが私の撮影の中心ですね。ですから貴殿も自分に合った焦点距離を見つけてください。小三元で揃えられたのですから自分の好みの焦点距離、自分に合った焦点距離を見つけてください。そしてそれが分かったらその単焦点を買えば良いと思いますよ。14L、24/1.4L、35/1.4L、50/1.2L〜果ては800/5.6Lまで自分の焦点距離を見つけてください。単焦点はそれからでも遅くは無いと思いますよ。人それぞれで、自分の友人では広角一辺倒の人もいれば、鳥に見せられて500/4Lばかりとか、いろいろいます。

書込番号：8557508

[アイラブホンメイ]

鉄道太郎さん、こんばんは。とても詳しいアドバイスありがとうございました。確かにまだまだカメラの腕は未熟ですので、今後様々な焦点距離で撮影し自分に合った距離を見つけてからでも遅くないと思いました。今は立て続けに購入したLレンズもAPS-Cの40Dで使っていますからフルサイズの5Dmark�Uを手にしてからでないと文字通りの焦点距離も試せません。まずは小三元でしっかり腕を磨き、その後単レンズをどうするか決めたいと思います。大変勉強になりました。本当にありがとうございました。

書込番号：8561640

[鉄道太郎]

アイラブホンメイさん、おはようございます。まず小三元の３本のうちどれかの使用頻度が多くなると思います。望遠系か標準系か広角系かのどれか多くなるはずです。それで自分が広角系か望遠系か標準系かがわかります。そこからですね。

書込番号：8563272

[アイラブホンメイ]

鉄道太郎さん、おはようございます。早く5D2を手にしてバシバシ撮りまくりたいです。あと一か月・・・待ち遠しいです。今後ともアドバイスよろしくお願いいたします。

書込番号：8563296

[リチウム電池]

こんばんは。アイラブホンメイさん

このレンズは非常に使い易く、絵も全体にカリッとした感じです。24-70のほうがややソフトな感じです。ISの効き具合もよく、場所を選ばずに使えます。画角も使い勝手のよい設計だち思います。
ただ、撮影の基本はレンズのズーミングではなく足だと思います。歩いて動いてポイントを
決めるのがいいと思います。
結論として誰でもそれなりの結果を残せる優秀なレンズですね。

書込番号：8566687

[アイラブホンメイ]

リチウム電池さん、おはようございます。

撮影の基本は足・・・。そうですね。ズームは確かに便利ですが、その便利さゆえに犠牲になる部分もあります。一方単レンズの場合は自分の足を使って動き回り被写体を捉える最高のポイントを決めるという醍醐味を味わえます。これが撮影本来の姿ですからね。私が50mmF1.2Lを購入しようと思い立ったのも写りの素晴らしさもありますが、このことが大きな要因になっています。恐らく、早晩単レンズにはまっていくことになるでしょう（笑）。50mmF1.2Lのほかの単レンズもほしくなると思います。リチウム電池さんのアドバイスで、50mmF1.2Lの購入意欲が再燃してきました（笑い）。ありがとうございました。

書込番号：8568257

[ゆ-こ-]

50-1.2・・・懐かしいです。
かつて卒業制作で、メインレンズでした。
撮影中に盗まれました。
山�ｱ博氏の「ヘリオグラフィー」に影響され、河北潟でND400三枚重ねで撮影中でした。
結論を書けば、「買い」です。
このレンズに匹敵するのは、80-1.2Lしかありません。
少し乱暴ですが、
何を撮りたいかではなく、そのレンズにしか撮れないものがある、のが、この辺りのラインナップです。
ND400三枚重ねても、カラーバランスもまず使えて、
作品としての展示に間に合ったレンズは、当時・・・newFDでしたが、世界の中でこのレンズだけでした。
85-1.2Lは・・・構図としての余白が、リバーサルの3時間以上の太陽の円周運動より少し狭かったです。
　35ミリ一眼のF1.2は、天使のカミソリです。
新品中古に関わらず、思い時が買い時。
1.2は・・・すごいです。
絞りリングはいらないとさえ思います。
逆に言えば、絞りリングを使いたい人や特別な用途を思いつかない人以外は、1.8や2.5マクロの方が、拡張性があると思います。

書込番号：8571203

[アイラブホンメイ]

ゆーこーさん、おはようございます。

50Lってやはり評判通りの凄いレンズなんですね。ほぼ100%購入決定です（笑）。実は再来週からアメリカに出張に行くことになっているんです。本当は5D�Uを持って行きたかったのですが、残念ながら入手は帰国後ということになります。そこでせめてレンズだけでもいいものをということで急いで17-40F4Lと70-200F4Lを立て続けに購入した次第です。しかし40-70の間をうめてくれるものがない状況で、頭にふと思い浮かんだのが50Lだったのです。はたして50Lが40-70の間をうめるものとして妥当なのかどうかお聞きしたのですが。本当にド素人なので、こんな初歩的な質問しかできません。よろしくお願いいたします。

書込番号：8572177

[ゆ-こ-]

アイラブホンメイさん、こんばんわ。
　50mmF1,2L。まず露出の条件から。晴天の屋外で、開放1.2ならシャッターは1/8000。空気が澄んでいたり、海や砂漠など太陽光が強い所では、ISO50の拡張を使っても露出オーバーになるでしょう。日中は厳しいですね。開放を条件にするならですよ。室内や夕暮れなど光が少ない場所でないと、開放使用での本領発揮はできないかもしれません。勿論絞って使うなら、また何の問題もありません。
　次に被写体ですが、鉄道太郎さんもおっしゃっている様に、50という焦点距離は実に、ビミョーです。写大の課題に、50ミリレンズのピントリングを「最短撮影距離で固定して」1本全部人物を撮ってこい、と云うのがあると聞いたことがありますし、広角的にも望遠的にも使い方次第で撮影技術が上がったり、単焦点なのでズームに頼らないフットワークが身に付いたりという利点があります。うーん、贅沢な使い方ですが・・・。それこそ3ヶ月はそれしか使わない決意で使い込めば、とても有効です。
　でも、・・・旅行に行った旅先でふと写したいもの、として使うのであれば、50マクロもお勧めです。
　しかし・・・F4シリーズの合間に1.2のぞくと、なんというか目の前の霧が晴れるというか・・・、そんな気持ちになると思います。でも1.4とそんなに違うかと言えば・・・。もう「絵」に対するこだわりでしかない・・・ですね。
　良いですねー。僕ももう一度買おうかなぁー。現在50の持参は1.4とマクロ。しかししかししかしっ、5D�Uレンズセット買う為に、半分近く機材をドナドナした後だし、アイラブホンメイさんがうらやましいです。

書込番号：8573906

[アイラブホンメイ]

ゆーこーさん、こんばんは。

懇切丁寧に説明していただき、本当に感謝しております。50Lを購入します。高い買い物ですが、それに見合うものを必ず返してくれるレンズだと思います。50Lを一日も早く使いこなせるようになり、50Lで撮った写真を投稿できるようになりたいと思います。ゆーこーさん、今後ともご指導よろしくお願いいたします。

書込番号：8575094

[こんぶＭＡＸ]

亀ですが＾＾；
50L最高のレンズですよ！
カメラ歴がほとんどなくても良さがわかりました！
買ってからは、短焦点はこれしか使っていない状況です＾＾；
評価でも書いたので細かいことは、書きませんが、
買って後悔することはないと思います！

私も5Dm�Uに早くつけて撮影したいです〜

書込番号：8606108

[グランセニック]

防湿庫が空いててお金があったら買ったらいいよ!　レンズはいくらあってもいいよ。でも使わなくっちゃもったいないからね。俺も買ったのに1度も使わなかったレンズっていくらかあるよ。何撮ったっていいじゃん。好きなもの撮れるのがアマチュアのいいところだからね。

書込番号：8636589

動画にもスチールにもツカエルおすすめの三脚・雲台は？

[すじお]

はじめまして。
５Ｄ�Uではスチール写真も動画も楽しみたいと思っています。
動画に関しては、手持ち撮影では厳しいと思いますし、スチールにしてもこれだけの画素数ですので、手ぶれ防止のためにも三脚が必要かと。
レンズは望遠側で３００ｍｍ程度までの使用を想定していますが（今はまだ機材がありません）、当面は２００ｍｍまでの撮影です。

動画用には動画用、スチール用にはスチール用のものを用意したほうがいいのでしょうが、携行性を考えると一つで済ませたいと思っております。
そこで動画用の三脚・雲台を購入し、スチールでも兼用しようと思っているのですが、デメリットがありましたらお教えください。なお、被写体ですが、スポーツなどの早い動きのあるものは、あまり撮影することはなく、ポートレートや風景、子供のイベントなどが中心になります。

また、三脚、雲台でおすすめの商品はありますか？ご教授ください。

書込番号：8621825

[dualazmak]

すじおさん、

先日来、レンズキットのクチコミで、三脚、一脚、雲台を相談させていただいて、購入しました。

http://kakaku.com/item/00490111152/

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111152/#8508350
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111152/#8592578

http://bbs.kakaku.com/bbs/10707010140/#4576148

私の場合は、堅牢性も重要ですが、やはり携行性も重要な要素ですので、脚は、いずれもスリックの軽量カーボン製を選択し、ベルボンの雲台とクイックシューで統一することにしました。この選択で、三脚も一脚も入手済みで、古いカメラでテスト中ですが、大いに気に入っております。

書込番号：8621864

[dualazmak]

昨日、一昨日のプレミアム発表会と同時開催のスペシャルセミナーで、石橋、泰、合池、米、４講師の講演を拝聴し、公演後に質問もさせていただきました。基本的にきちんと風景撮影する際には、４氏とも三脚を使われていますし、米先生は、特に望遠系撮影では、いつもミラーアップでシャッターを切る、とのことです。

泰先生が、素晴らしい山と霧の流れの動画を見せて下さいましたが、このようなカメラをほぼ固定した動画撮影では、当然のことながら、静止画撮影と同じ三脚＆雲台で十分です、とのことでした。水平方向へのパン（首振り）をゆっくりと行うためには、やはり自由雲台は不向きで、私が三脚と組み合わせたベルボンＰＨＤ−６１Ｑのような３軸（ＸＹＺ）独立で水準器付きのものが必要になると思います。

他の機材の重量と、体力との相談になると思いますが、携行性については，カメラバッグ（リュックサック）と共に、是非ともご自身で実物の組み合わせを手にして、検討されることをお勧めします。

私も、ヨドバシ秋葉で、さんざん物色した結果として、三脚＋雲台、一脚＋雲台、リュックタイプカメラバッグを決めて購入しました。

書込番号：8621934

[UchaRy AndRew]

私の使ってるのはこれですが、問題もなくとても使いやすいです。

三脚はベルボン　El Carmagne645
http://www.velbon.com/jp/catalog/elcarmagne/elcarmagne645.html
一脚はベルボン　RUP-L43
http://www.velbon.com/jp/catalog/monopod/rupl43.html

書込番号：8621936

[赤色矮星]

三脚は従来の写真用で足りると思いますが、動画にはダリー（キャスター車輪が３個付いた台）があると便利ですよ。特にこのカメラは震動に強いので、アスファルト舗装くらいなら思い切って転がせます。

書込番号：8621940

[ソニータムロンコニカミノルタ]

動画用はスチールに使えますが、スチール専用のものは動画に使えないと思います。
パン時のスムースさが無いですし、チルトしたときに前後の重量バランスが崩れるのが特に問題です。

書込番号：8621948

[hanchanjp]

動画用の三脚は油圧がかかっているヘッドを使うところが決定的に普通のと違います。
油圧でスムーズに左右になめらかに動作させることができます。

いや、カメラは固定だから上下左右になんて振らないよ、という場合はスチル用でOKです。

ビデオ用三脚のブランドLibecから、スチルでの使用を意識した製品など出ています。
http://www.libec.co.jp/jp/products/products.html

書込番号：8622069

[UchaRy AndRew]

>ポートレートや風景、子供のイベントなどが中心になります。
でしたらコンパクトなものが良いかと思います。
動画も何を撮るかで決まると思いますよ。
子供のイベントでしたらホームビデオで良いとは思いますが。
実際カメラを使用してから決めるのがよいです＾＾
そんな自分も先走っていろいろ買ってしまうかもですが・・・
納得のいく性能と使いやすさですかね。

書込番号：8622149

[ミホジェーン]

こんにちは。

＞５Ｄ�Uではスチール写真も動画も楽しみたいと思っています。

私も購入後は出来るだけ早く日光イロハ坂登り途中にある明智平から撮影をしたいと
思っています。

遠方に見えるイロハ坂下りを走る車を２４�_レンズで撮影するわけです。
Ｄ６０や１Ｄ�Uでは上下２本の平行線にしか見えないですし、１Ｄｓ�Uでも車である
ことを認識するのは無理でした。
しかし同行した知り合いの１Ｄｓ�Vだとどうにか輪郭的に車に見える解像度はあり、
５Ｄ�Uがそれと同じ分解能を発揮してくれる事を願っております。

動画ですが竜頭の滝。
日射条件がよくなく、たいていの場合日陰部分が多いシーンになりやすいのですが、
あの悪条件下でどれほどの動画を出してくれるか楽しみです。

接写時は三脚を使用しますが、他の場合は出来るだけ手持ち撮影にて行います。
質問の内容に触れない文面で申し訳ありません。

書込番号：8622242

[E30&E34]

ビデオ用の雲台を用意してください。

通常のは向き変え・固定で狙った位置からずれてしまいます。油断していると、緩めた瞬間にお辞儀しちゃうし。

書込番号：8622342

[夢のデアドルフ]

システム三脚

ども。

　わたしはビデオ用は専用のを使用しています。が、スチールとビデオ両方で使う場合はビデオ用雲台にステレオアームを使い１つの三脚に２台のせてます。ただ、スチールカメラは縦位置に出来ませんのでもう1つ雲台をのせないといけません。

　http://www.libec.co.jp/jp/


　ビデオ用三脚はご存じと思いますが、水平を出すための水平レベラーが雲台の根元に付いていて三脚が傾いていても簡単に水平を出すことができます。これをしてないと横にカメラを振った時に画面が傾いてしまうでしょう。三脚にも水準器付いているのがありますが、使いかってはビデオ用です。

　雲台では油圧式にしないと滑らかな動きになりません。

　ビデオ専用三脚のデメリットですが、高さ調整が固定されてしまう事。メーカーではスチール用三脚を利用しているのがありますが、水平レベラーが付いてないのがほとんどです。スチール三脚にビデオ用雲台載せただけですね。
　カメラでは縦位置撮影はそのままでは使えないがデメリットでしょうか。

　三脚メーカーで私の知る限り、フランスのジッツオがシステム三脚としてカメラ専用とビデオ専用に付け替えられる物を出していますがちょっと高いかな。カメラ用三脚のエレベーター部を外して、水平レベラーを取り付けてビデオ用雲台をのせる事ができる物です。

　カタログダウンロード出来ますが、時間がかかると思いますので古いカタログですが上の写真見て下さい。

　http://www.bogenimaging.jp/webdav/site/bijp/shared/literature/gitzo2008_all_reducec1.pdf
　

書込番号：8622770

[atosパパ]

カメラ用の雲台は、３次元で素早く固定できるものが便利ですし
ビデオ用は、水平に素早くセットできて、動きがスムーズ、重心点に
バランスが取れるものがいいという、相反するものです

どちらにも使えるようにということで欲張ると、両方もの足りなくなります

ビデオ用は、望遠レンズなどつけたときの重さを考えると
http://www.slik.com/daiwa/vt/vt820.html
この辺がお勧めですが、デジカメの動画機能だと、なめらかにズーム・パンしながら
撮ると言うことは、ほとんどしないでしょうから
カメラ用の方に重点を置かれるといいと思います

スポーツ写真撮影で、左右に揺り回すことが多いなら、ビデオ用三脚って
結構便利ですけどね

書込番号：8622849

[hanchanjp]

夢のデアドルフさん

このGITZOのシステム、つまりエレベーター付きの4型または5型を７万円〜１０万円で買ってさらにG528を取り外した部分に
ジッツオ G1380 ビデオヘッドという約10万円のビデオヘッドを組み合わせれば完成、ということになりますか？

http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/14294-001008001007-001008001

10万円のビデオヘッドというと、ほかにも有名ブランドなどいろいろ選べるので悩ましいですね。しかし脚を共用して
装備をすっきりできるのはすばらしいです。これからの時代、こういうのがいいですね。きっと。

しかしそれは合計２０万円、、、ということ・・・・でしたね。もう少し簡単なもののほうがヒットするでしょうね・・・。

書込番号：8623128

[夢のデアドルフ]

hanchanjpさん　こんばんは。

　中古でしたらジッツオ三脚程度の良い物けっこう出てますよ。


すじおさん　こんばんは。

　打って付けのビデオありましたよ。

　ジッツオ・マンフロット三脚に雲台このように撮りなさいみたいのです。

　私の生活環境とは別世界ですが(*-*;;

　欲しいレンズもあるな〜！

　http://www.usa.canon.com/dlc/controller?act=GetArticleAct&articleID=2327&productID=249&articleTypeID=225

　ビデオにも出ていましたがウィバリーの雲台10万円以上しますが望遠には良さそうです。

　http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4961360072235

書込番号：8623345

[特別純米酒]

マンフロの055の脚をベースに雲台を入れ替えて使用する体勢にいつのまにかなっています。
スチールはベルボンPH-460…固定レバーが折れたのでハスキーあたりに更新したいと思い続けてますが。
ムービー用マンフロ700RC2、天体・風景用マンフロ410ギヤ雲台など。

実はPH-460を選ぶときムービーにも併用できるように緩めた状態で滑らかに動くものを店頭で試して行き着いたものです。
それでも固定した状態からの初動はカクッと引っかかってしまい満足できませんでした。
そこでムービー用に700RC2を購入しました。
これはムービー用にはバッチリですが縦位置にできないのはすぐわかりますよね、スチールで困ったのは
どんなに固定ねじを締めこんでも止まらない場合があることです。
天体用・風景用にはギヤ雲台がかなり便利ですが動き物には全く使えないので割りきりが必要ですね。

書込番号：8623384

[すじお]

いろいろご意見をお聞きし、ますます悩んでしまいそうですが・・・・。
ビデオ雲台は縦位置が出来ないのがスタンダードなんですね。縦位置OKのビデオ雲台はないんでしょうか？
ビデオ雲台が縦位置は無理だとすると、足は共通にして、雲台をビデオ用とスチール用で使い分ける方法に行き着きそうです。

ビデオもスチールも両方楽しみたいといっても、やはりメインはスチールですから、スチールを基本にして、ビデオ用の雲台は４キロ程度の加重に耐えられるもので、軽量コンパクトなものをチョイスしようなかと思ってきました。

足はマンフロットの055あたりとして
ビデオ用雲台に701RC2とスチール用の雲台といったところでしょか。
しばらくいろいろ思案してみようと思います。

書込番号：8624141

[atosパパ]

レンズに三脚座のついているものは、縦位置に簡単にできます
300mm　F4クラスだとほとんどついていると思いますよ

書込番号：8624162

[ossantic]

イタリア製Manfrottoの785SHBという機種がビデオ・カメラ兼用の秀作です。斬新な発想で操作性はバツグンですが、耐荷重1kgが難です。５Ｄ使用には足は伸ばせず、使っても軽いレンズでなければ不安なので携帯用に限定、用心して使用しています。
この機種で頑丈なのが出るといいですね。
http://www.system5.jp/ec/html/item/001/036/item35821.html

書込番号：8624182

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>打って付けのビデオありましたよ。

良い動画作例のリンクありがとうございました。
とてもセンス良く出来たビデオなんですが、プロが見ると（私も一応動画の…かも）雲台の性能が出ちゃってます（動きのスムーズさとブレ）
あと、パソコンの小さい画面では良いのですが、斜め構図が多すぎるのも部屋の大きなテレビ画面では気になるでしょう。（ビデオでは水平が特に大事。ビデオ用三脚はどこにパンしても水平が取れるように雲台支え部分に水平器が付いています）
センスはあっても使う道具はやはり大事だと思います。

書込番号：8624254

[夢のデアドルフ]

>ビデオ雲台は縦位置が出来ないのがスタンダードなんですね。縦位置OKのビデオ雲台はないんでしょうか？

　たしかあると思い探しました！

　　作りはしっかりしてそうですが・・・・・高い！

　　スーパーレボルビング606　　45,150円

　http://homepage2.nifty.com/shoei_k/606.htm

　ベセラーにあったのですが、銀一さん輸入止めてしまったったからな〜。

　　こういう感じの物を他で見たことあります。

書込番号：8624393

[JbMsh]

>>縦位置
ビデオ用の雲台にして、三脚座のついているレンズはそれを使うとして、
短いレンズはL字金具を使うと良いと思います。
多少面倒ですが、スチルの縦位置はその方が安定しますし、クイックシューを
上手く選べば意外にすばやくいけると思います。

書込番号：8624439

[夢のデアドルフ]

WISTA
大判カメラを作っている会社のものです。

http://www.wista.co.jp/e_wista/show/acces/acces4/acces4.htm


　あと、カメラを完全にビデオにするようなのが装置が・・・

　http://www.photographybay.com/2008/10/24/canon-5d-mark-ii-and-nikon-d90-accessorized-for-video/

　カメラ買えそうですね。

　ではでは。

書込番号：8624670

[wildnature]

>また、三脚、雲台でおすすめの商品はありますか？ご教授ください。

油圧雲台と通常のスチール用雲台を共用できる三脚は
夢のデアドルフさん紹介のジッツォのシステマティックが使い易いと思います。
頭の部分のパーツをエレベーター、ボールカップ、フラットに入れ替えることにより、
多用途に使用できます。

油圧雲台を選ぶ時はレベル出しの出来るもの（ボールカップが75ミリと100ミリあるので注意）
カウンターバランス機構があるもの（手をそのまま離してもお辞儀しない機構付き）
耐荷重は余裕を持ったものを選ぶとより動きが滑らかでストレスなく使い易いです。
屋外使用もされるならばマンフロットとかがコストパフォーマンスはいいかもですね。
三脚、雲台はデジタルカメラと違って一生物ですからそこそこの物を選ぶと後悔しませんよ。

＞ポートレートや風景、子供のイベントなどが中心になります。

定点撮影でビデオ雲台を持ち込めるのなら例えスチール撮影でも使い勝手はいいです。
自分は舞台撮影とかで後方から狙う場合はアップした写真のセットを持ち込み、
暗闇ではガチャガチャできないので縦に変える部分は自由雲台と三脚座で対応してます。

書込番号：8625799

[すじお]

皆様、たくさんのお知恵をいただき感謝しております。

三脚はいいものであれば一生ものですし、あせらずじっくりと吟味したいと思います。一生ものであるが故に、間違ったチョイスをしてしまうと、一生、しまったと思いながらつきあっていく・・・そんなことになればヤフオクあたりで処分してしまえばいいのでしょうが、できれば紆余曲折試行錯誤なしにベストパートナーに出会いたいものです。

まずは、実際に触れてみることが大事かなと思いますので、今度の休みにでも、専門店でいろいろと触り倒してみようかなと思います。

それにしても、三脚もいいものになるとそれなりのお値段がするのだなーというのが、困ったところであります。知れば知るほど予算がかさんでしまいそうなのが怖いですね。

書込番号：8628647

[赤色矮星]

三脚は中古が安いってことも覚えておいてください。
新品の日本ブランドでカーボンなんてのは、カメラ量販店にとってカメラ本体で出したポイントを吐き出させるための方便です。

書込番号：8633067

[夢のデアドルフ]

	望遠レンズ付けたらどうなりますか？

wildnatureさん

　超ヘビー写真ですね。軽いカーボン三脚よりもアルミの方が良いと思いますが。

　
　これからの撮影スタイルになりそうなのを見つけました。

　ちょっと大げさに見えますが。

　http://www.photographybay.com/2008/11/12/zacuto-releases-dslr-cinematography-kits/

書込番号：8636445

いよいよ

[D100＆D2H]

みなさんは新型５Ｄのどの部分に期待をされていますか？

予約しようかどうか考え中･･･｡

書込番号：8632772

[rifurein]

こんばんは

何に一番期待かと問われたら「画質」でしょうね
web上のサンプル雑誌等の画を見ただけで期待は高まりますね
高感度特性を含め自分の目で早く確認してみたいです
・・・大した眼力無いのは置いておいてですが（笑

書込番号：8632849

[harurun]

漠然と・・5D2が欲しいと思っていましたが・・・。
冷静に考えると5Dに比べて画期的（ここが重要）に
改善されたとか、すごい機能とかありましたっけ？

動画は本気で使用するにはしんどいようですし・・。

ちょっとしばらくは価格のことも含めて静観の構えです。

書込番号：8632855

[harurun]

A4サイズでのプリントで、5Dと5D2で同一条件の撮影で
明らかに5D2なら優れた描写をするのでしょうか？

A4サイズにリサイズ（縮小）してしまえば5Dと
変わらないような気がします。

A3にすると差が出るような気がしますが。
さてどうなんでしょうね？

書込番号：8632900

[⇒]

画質的には5Dでも十分満足だったので私が期待しているのは「ゴミ取り」ですね。
キヤノンのゴミ取りはオリンパスほど信頼度は高くないですが…無いよりあった方がイイのは確実です。
5Dではゴミに結構苦しめられたので…

高感度画質にも期待しています。
ISO6400が常用出来そうなのは心強いですね。

あと半月…楽しみです♪

書込番号：8632911

[エヴォン�U]

D100＆D2Hさん　こんばんは

私は現行の５Dの画質はとても満足しております
ですが機能面としては４０Dが気に入ってます
その両方を兼ね備えたMK�Uですので即予約です

もし私のようにマクロ撮影がお好きでしたら
ライブビューにはまってしまうと思います
撮影に夢中になると時間が経つのを忘れ暗くなってきます
それでも高ISOが常用出来るMK�Uなら時間を忘れて撮影出来ますよね！！

書込番号：8633094

[リチウム電池]

こんばんは。

私は高感度性能の向上に期待します。

10D 1Dsの頃はISO400ですら使い物にならなかったのですが、現在1DM�Vをメイン機として
使っていますが感度2000以上を何のためらいもなく使っています。撮影時間や場所を選ばずに
撮影できるのが有難いです。

そろそろ発売日も発表されるのかな? 明日に期待です。

書込番号：8633221

[JbMsh]

高画素に興味が無い人は、それを利便性にふることができますよ！

A3で10Mと20Mに差がない(と思う又はそういう被写体)とすれば、
A4で5Mでいいわけです。
35mmF1.4一本で、35-70F1.4までまかなえます。
24-70F2.8で24-140F2.8、24-105F4で24-210F4です。

冗談みたいに聞こえるかもしれませんが、子供撮っててよくこの恩恵にあづかります。
「あ！このレンズじゃ遠い」と思ってもとにかく撮っておきます。
帰って見ると全然使えたりします(笑)

書込番号：8633397

[赤色矮星]

ゴミ鳥はねえ。
取れないゴミは何度ふるっても取れないみたいです。ショールームの機体に冗談のようにゴミがついてますから。

書込番号：8633507

[夢のデアドルフ]

ども！

　わたしは画質＝B全とかの大判プリントを目的として使いたいですね。

　期待する事は高感度時の画質と質感かな。

　　秒６コマあったら２台体制と考えてましたが、もう１台連写用に1D系を考えています。
　

　 D100＆D2Hさんは1Dsあたりで迷っていますか。

　ニックネームを見る限りNikon党のようですが、今月Ｄ３Ｘ（2400万画素）発表の噂がありますね。

　クロップしないでサイズを小さくして連写速度を速めるようですが、画質は如何に・・・？

書込番号：8633582

[ソニータムロンコニカミノルタ]

山の遠景の様な被写体ならば誰でもA3で2100万画素の威力は実感できると思います。
この程度の画素数でヘコたれるようなPCやメモリは既に巷に売っていないので、大は小を兼ねると思って買っても損はないでしょう。
私は発表日に即予約しました。

書込番号：8633629

[Otocinclus]

一般フォトグラファーのの感覚だと5Dの画質は一つの到達点やったんかもね。

僕的には高感度の幅とノイズの少なさが一番魅力ですね。
旧5Dでは撮れなかった絵が撮れる。
画素の多さはトリミングで望遠レンズの絵を作るのにもよい。
それと、もし売れる写真が撮れると 画素が多い程有利。
フォトライブラリーとかも8bit TIFF 50MB以上は一つの原則条件やからね。

こんな事言ってる僕は旧5Dのままやけどね。

書込番号：8633684

[ホワイトマフラー]

＞高画素に興味が無い人は、それを利便性にふることができますよ！

--- 私も以前似たような書き込みをしましたが、トリミングのことを言っていると思いますが、28-300一本で28-600までいけますね。

好きですねとか、私は王道を行きます、とか言われそうですが、

APS-Cで24Mなんてのが将来出てきたら、18-200一本で18-400(換算28.8-640)、300で960mm, 400で1280mmですね。センサーの高画素化を後押しするような意見とも取れてしまう。

50Dの15Mでもルート2倍でx1.4位はできるので400mmで640mm(換算896mm）だ。28-300なら28-420(換算44.8-672mm),18-200なら18-280(換算28.8-448)：運動会なら一本で十分だ。

L画質なら
F1.2なら50と85で50-170mm
F1.4なら24,50,85で24-170mm

F2.0なら24,50,85,135,200で24-400mm
F2.8なら14,24,50,85,135,（200,）400で14-800mm

28-300Lと328,x1.4,x2テレコンだけで28-1200mmものすごくがさばるけどいけるなあ。オリンピックとか見に行くときがあると隣のヒトからフィールドまでいけてしまう。
28-300Lと640,x1.4,x2テレコンだけで28-2400mm

とりあえず24-70Lと135Lの２本だけ（＋x1.4,x2テレコン）で24-540までいけるぞ、資金難になってもこの２本は残すぞ。L単派には24L,50L,135Lだ。

328が300-1200ズームとして使えることは朗報だ。328を買ういいわけになるかも。2470Lと135Lだけ残して328というのもありかも。24-1200がL画質で60万円くらいで済むかも。大三元＋アルファくらいだ。

5DM2+TamA09で28-150mmmF2.8までいけるよってのは初心者へのアドバイスとして有効だ。
5DM2+EF50F1.8で50-100mmF1.8も旅行に最適かもしれない。

APS-C 24Mなら1755, 135, 328で17-1200(換算27.2-1920mm),
640で3840mmかあ。撮れなかった物まで撮れそうだ。

書込番号：8633728

[Otocinclus]

＞みなさんは新型５Ｄのどの部分に期待をされていますか？

実は一番期待してる部分はカスタム設定が "C" が３つ作れる事です。
僕は２年前この事をCANONに要望出しました。

それと親指AF追加、背面液晶の操作性の向上とか、
瞬時の操作性が向上しましたね。
このポイントはデカイです。

でも、大切なのは慣れる事やけど。

書込番号：8633735

[Otocinclus]

ホワイトマフラーさん

それ書くのにどれくらい時間かかった？（爆）

忙しや、忙しや、、おやすみなさい。 Zzz,,

書込番号：8633741

[solaris2007]

ミルククラウン

＞高画素に興味が無い人は、それを利便性にふることができますよ！

そうそう、高画素なら余裕があります。私は写真はＰＣで見る派なので、

同感です。

それに５ＤＭＡＲＫ�Uでは秒間３０コマ（動画からの静止画切り出し）で

撮影できますしね。ミルククラウンの撮影も簡単です。

いままでのハイビジョンビデオカメラからの静止画切り出しはセンサーサイズが小さくて

ぼんやりした画面だったですから期待大です。

書込番号：8633904

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

私はフルサイズ。^^;
それなら5Dでも良いのですが、5Dが出た当初はお金が無くて手が出せなかった。
手を出せるようになったころは２年もたっていたのでそのころはすでにモデルチェンジの噂が。
どうせならゴミ取りだけは最低限欲しかった。
なぜなら今使っている30Dもゴミ取りが付いてないのです。

書込番号：8633930

[ミホジェーン]

おはようございます。

α９００との頂上決戦も見物です。
⇒さんにも両機保有でしょうから、比較コメント、楽しみにしております。

書込番号：8633956

[じじかめ]

もう11月中旬ですが、いまだに発売予定日が「11月下旬」というのも・・・

書込番号：8633963

[西海のGG]

先ず画質でしょう、プリントは、全紙サイズの大伸ばしするのでフルサイズで２０００万画素の５Ｄ−�U早く手にしてシャッターを切りたいですね。銀塩からのデジカメ移行ですから２０００万画素に期待です。

書込番号：8633993

[crying-freeman]

最新の画像エンジン、最新の撮像素子、最新の・・・etc
家でもクルマでも女房でも、新しいに越したことはありません！笑

書込番号：8634047

[ホワイトマフラー]

＞実は一番期待してる部分はカスタム設定が "C" が３つ作れる事です。
僕は２年前この事をCANONに要望出しました。

---これって一般の人でも要望出せるんですか？私も要望出したいこと結構あるのでよかったらどこにどうやって出したか教えてください。

書込番号：8634113

[JbMsh]

>>ホワイトマフラーさん
良いレンズはより活用できるようになりますね。
あれを書いといてなんですが、実際にはかなり良いレンズじゃないと、収差が拡大されて目立ってきますから。

200F2ならテレコンつけた上で面積半分にトリミングしても、A4程度なら全く文句なかったりしますからね。

書込番号：8634121

[函南]

動画には無関心だったけど、メーカー・サイトの
サンプルを見てから、【面白そう】というか、
好奇心ワクワク状態。
塩漬けレンズを引っ張りだして----と思案
するのも、是またハッピー！。

期待値大きいのは画質ですが、
楽しみなのは動画です。

危惧は、家人が主力機として囲い込む公算大！。
暫し、レフ持ちに甘んじる可能性も無きにしも有らず、デス。

書込番号：8634386

[函南]

＞好きですねとか、私は王道を行きます、とか言われそうですが----。

大らかに捉えれば
そういう使われ方も充分有り！でしょうね。

【これ一本】好きの私的には

＞運動会なら一本で十分だ。

このフレーズ、泣かせます！

書込番号：8634463

[多摩川うろうろ]

まずは画質です。だいたい５Ｄで満足していますが、もっと欲しい、というときもあります。
トリミングにより、等倍マクロレンズで簡単に2倍程度の超アップ写真ができそうなところも楽しみです。

少しだけど連写スピードも改善されたし、防滴もよくなったし、（５Ｄで小雨なら使ってました）
液晶が良くなって、ライブビューができるなど、期待は大きいです。

動画もまだ確実なイメージがありませんし、使いにくそうですが楽しみです。

書込番号：8634529

[Otocinclus]

ホワイトマフラーさん　
＞私も要望出したいこと結構あるのでよかったらどこにどうやって出したか教えてください。

写真展した時、機会があったのです。
ここからどうですか？
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html
内容と情熱があれば伝わる！？でも長〜いのダメよ。

＞動画には無関心だったけど、メーカー・サイトの
＞サンプルを見てから、【面白そう】というか、
＞好奇心ワクワク状態。

こういうキモチにさせてくれるのは大切よね。
僕も動画は撮らんが可能性を秘めてる感がモチベーションをUPする。

書込番号：8634976

[ryou-3]

画質は５Ｄで満足してました。
でもＭａｒｋ�Uは倍近く。凄いことになりそうです。
ライブビュー、ゴミトリ、液晶の明るさ。
じっくり撮影を楽しむには・・・
そんな夢を膨らませています。
現物はまだ見てません。
会わずに嫁いでくるＭａｒｋ�Uが愛おしい。（笑う）

書込番号：8635673

５D2用のCFは何がいいのでしょう。

[ジェンダーマン]

５D2用に８ギガ程度のCFを購入したいと思っていますが、JPEG＋RAWモードで撮る場合、何がいいのでしょう。
これまではサンディスクばかり購入してきましたが、やはりサンディスクでないと、安心できないのでしょうか。
同じ要領で、安心して使用でき、安価であればどこのメーカーでもよいと思っています。

書込番号：8629779

[⇒]

今までメインで使ってきたトランセンドの8GBの×300（UDMA対応）を使う予定です。
予定というか既に購入済みなんですが…笑
5Dで使ってきた同じトランセンドの8GBの×133を予備を予備にします。

ちなみに…今までトランセンドを使ってきて何らかの不良等トラブルに合ったコトはありません。
私の中では結構信頼度が高かったりします。

書込番号：8629810

[ニコン富士太郎]

私もサンディスクばかりですがトランセンドを使っている友人もいますが

不具合はないようです。

書込番号：8629974

[ジェンダーマン]

返信ありがとうございます。
トランセンドの８ギガは、価格コムで８，８８０円なんですね。
安さに驚きです。
購入を決めました。
ありがとうございました。

書込番号：8630163

[dualazmak]

私は、５ＤＭｋ２発売のぎりぎりまで価格低下を待って、SanDisk EXtremeIV 16GB の国内版を２枚購入予定です。安価で入手済みの Transcend 16GB x133 を予備に使います。

読み書き速度については、ここを御覧下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00516010580/#8497980


SanDisk の国内版と海外並行輸入物の違いは、ここを御覧下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00516010580/#8523061

大量、大容量の画像データでは、ＰＣへの転送速度＝ＣＦからの読み出し速度、が重要になります。連射や動画を多用されるなら、それなりの書き込み速度も必要でしょう。

読み出し速度は、上のリンクでも報告しているように、カードリーダーやその接続方法（USB 2.0, IEEEa, IEEEb）に大きく依存しますので、要注意です。IEEEb の高速リーダーを使えば、Transcend X133 でも、読み出しは結構高速です。

読み書き速度、信頼性、保証、を総合して、SanDisk EXtremeIV 16GB 国内版２枚（現在３万円を少し切っている）を常用したいと思っています。
http://kakaku.com/item/00516010581/

書込番号：8630488

[10Dマッキー]

ここは安いですよ。

http://www.kanenka.com/aspx/GoodsList.aspx?ID=5&attValue=8GB

書込番号：8630514

[UchaRy AndRew]

>ここは安いですよ。

確かに安いですが、型式がSDCFX4-8192としか書いていませんね。
SDCFX4-8192-J45ですと国内で無期限保障なんですが。
正規パッケージ品とは書いていますが、英語パッケージも正規品と言われれば
そうなので・・・
どうなんでしょうね？保障期間は書いてないし・・・
英語パッケージでこの値段なら三星カメラとそう変わりませんね。
日本語パッケージの無期限保障の最安値14,000円が個人的には好きｗ

ちなみに近所のキタムラだと25,000円でお買い得の札が・・・ってキタムラネットで
23,200円じゃんｗおいおいそれで買ったら損しちゃうじゃんｗ
キタムラの場合店頭価格とネット価格だとネット価格が安いほうがおおいので
言うと値段下げてくれますが。
知らない人はかわいそうだなと最近思いました。
とくにネット世代でない方はお店の言いなりなのかと思うと・・・号泣）

書込番号：8630967

[URAWA_REDS]

英語版ですが、安さならここかな。
http://www.rakuten.co.jp/archisite/464029/1843491/

EXtremeIV 16GBを使っています。
EXtremeIII 8GBや、トランセンドx300 4GBより明らかに早いです。

撮影枚数表示は、RAW+JPEG L Fine で520枚、RAWのみで663枚です。

書込番号：8631432

[URAWA_REDS]

失礼、価格.comにも登録してあるショップでしたね…。
すみません。

書込番号：8631443

[フリュフリュ]

トランセンドの16GB×133を２枚使っていますが、
先日１枚故障しました。300枚程度撮った時に突然カードエラー。
まったく認識せず、帰ってカードリーダで読もうとしましたがダメ。
ゴミ箱にたたき込みました。

書込番号：8632128

[『ﾀｶｵ』]

絶対では(^_^;)ありませんが(^^)
サンディスクが安心だと思います(^^)

書込番号：8632280

[URAWA_REDS]

たびたびすみません。
上記枚数は５０Ｄでものです。

５Ｄ２ではもっと少なくなりますね。

書込番号：8632897

[おっさまん]

トランセンドは安いし、永久補償なので安心ですよ。サンディスクはCFカード本家なのでしょうけど今はそれほど利点はないのじゃないでしょうか？

書込番号：8633806