EOS 5D Mark II ボディ のクチコミ掲示板

5Dか5Dmk�Uか迷っています。

[北のハヤブサ]

５Dの板にも書きましたが.....

５Dmk�U発表の日に予約をしましたが、ここにきて迷っています。
５Dに求めたい機能をひとつだけ挙げろといわれたら、「ゴミ取り」だけなんです。
ライブビューも動画もさしてほしいとは思っていません。
だったら5Dを購入すべきでしょうか?
現在は40DとkissX2の二台体制ですが、キヤノンのフルサイズは絶対ほしいのです。

書込番号：8464550

[じじかめ]

ご参考まで。

http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#12

書込番号：8464599

[エヴォン�U]

北のハヤブサさん　こんばんは

私も欲しい機能はライブビュー位です
北のハヤブサさんはゴミとりですから現行５Dには着いておりませんので
せっかくご予約された５DMK�Uを待つのが良いかと思います
いずれMK�Vにもなった時にはMK�Uにしておいて良かったと思いますよ！！

書込番号：8464609

[sun&moon]

そうですね、ごみ取しか必要ないなら5Dでも逝けると思いますが・・。
私は他のスペックも気になって5Ｄ�Uレンズセットにしました。
やはりご自分で最終決断をする他ないのですが・・、迷っているなら・・、最新の機種の方が後々後悔しないと思いますね。
5D�Uは5Dの機能をほとんど網羅している訳ですから・・。

書込番号：8464630

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ライブビューはあれば便利というか、マクロ撮りにはこれから必須になってくる機能と思います。
視野率100%もとりあえずライブビューで解消。

書込番号：8464661

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。
5Dもいまだに健在な画質など、時を超えた名機だと思いますが、
5D Mark IIは、その5Dからの改善項目も少なくなく、予約していて良かったと思える出来だと思いますよ。
機会があれば、実機を展示してあるところで一度お手にとってご確認されるとよろしいかと存じます。

書込番号：8464689

[ニコニアン]

5Dが5Ｄ2より優れているのは価格の安さだけです。
その差も26万円と20万円です。
こういう場合はいいものを買っておいたほうがのちのち後悔がなくていいと思う。
安いものを買ってあとで買い換えればかえって高くつく。

書込番号：8464720

[Canonかも？]

北のハヤブサさん

先日、少しの時間ですが5Dmark�U触ってきました。
操作性がかなり良くなったなぁと思いましたよ。
ファインダー内の表示追加（ISOなど）
液晶の大きさ、明るさ、設定の向上、
親指フォーカスボタンの追加、
カスタム設定（C）が三つ作れる。etc,,
こんなにも向上すれば、シャッターチャンスに影響しますよ。

書込番号：8464760

[ぽんた＠風の吹くまま]

＞５Dに求めたい機能をひとつだけ挙げろといわれたら、「ゴミ取り」だけなんです。
同感です。いまモニターで5Dを借りていますが、使えば使うほど、そういう気がしてきますねー。

書込番号：8464819

[WATARIDORI]

最近までMARK�Uが発表されているのを知らずに居ましたが、今から買うならMARK�Uでしょう。
５Ｄで随分と永く楽しみましたが、MARK�Uの方が機能面でも楽しみ方が広がると思います。

書込番号：8464856

[G55L]

ゴミ取りは自己流清掃とレタッチを覚えたら解決します。(ゴミ取りより確実)
人によっては現行の方が使いやすいと思うのでその選択もアリだと思います。

書込番号：8464872

[TL-Pro_30D]

北のハヤブサさん こんばんは。

私も
５Ｄに不足している機能・・・「ゴミ取り」ですね。
でもあれば便利機能が他に何点かあり予約しています（５Ｄ処分スミ）。

フルサイズの撮像素子は面積が広くクリーニングし難いので「ゴミ取り」必須ですね。
ファインダー９８％もありますのでやっぱり５Ｄｍｋ２の方が後悔しないと思います。

まだ実写経験は限られた人達だけなので何とも言えませんが、改良品が後継機な訳で２年分余計に期待しています。（ごく稀にＣＤの為に改悪も有るようですが）

書込番号：8464909

[カメカメポッポ]

ごみ取り以外に興味が無ければ有りだと思いますよ。

書込番号：8464920

[高分辨率気相色譜質譜聯用儀]

�Uにしないと１００％後悔する

書込番号：8465002

[厦門人]

北のハヤブサさん　

こんにちは
５DII予約してあります。５Dに対しいろいろ改善しているそうですので、やはり５DIIの方が好いかと思います。

私が気にしている点

１．防滴防塵の配慮改善（１D系には至らないのか？どうかは別に対策は追加されているようです）

２．液晶モニターの高解像度化。92万画素３Inchということ、ソニーα900、ニコンD700系と同じタイプですね。見やすくなると期待しています。

３．総合的ダスト対策
　やはりあった方が便利です。１DmIIIとか重宝していますので。

４．未確認ながらミラー部分の信頼性向上したらしい？
こちらの組み込みでミラー押さえの部材が付いた？との書き込みを拝見しました。

書込番号：8465031

[JbMsh]

それを手にしようとしたときに欲しい性能とそれを
手にした後に手放せない性能は違います。

5DMarkIIを手にし、数ヶ月経過したあとに、「5Dに戻れますか？」でしか
真に求める性能はわかりません。

本日たまたま1DsMarkIIIを点検に出している最中のため、久々の5Dメインで
出撃しましたが、1DsMarkIIIは絶対に手放せないと強く強く実感しました。

書込番号：8465039

[野良猫のゴン]

コンバンワ

私も迷ってます。
5Dをすでに所有してますが、それを下取りの予定にして5DM2を予約しています。
ところが品川キヤノンプラザに行った帰り、周囲を撮影して改めて5Dの画質の素晴らしさに
二度惚れしてしまったのです。
5Dでの私が望む改良は
�@ファインダー内の情報表示の見にくさ・・・これは5DM2でも同じ。　　　　　　　　　　
�A液晶、高感度・・・かなりアップ。
�B秒速撮影速度・・・ほぼ変わらず。

その他素晴らしい機能アップがあるんだろうけど、価格差もすごいです。
どっちかを買うのなら5DM2がいいだろうけど、下取り交換となると１７万円前後の後金をかける値打ちは・・・と考えてしまうのです。
それより、レンズ購入に回したほうがいいのでは・・・と思い始めてます。

参考にならない話ですが、迷ってる一人として書いてみました。

書込番号：8465073

[Canonかも？]

>�@ファインダー内の情報表示の見にくさ・・・これは5DM2でも同じ。　

ISO表示されるようになったのは、大きなメリットだと思いますよ。
5DだとISO100のつもりがISO400になってたり、、

ファインダー除きながら一括してISO含む露出設定したくないですか？
随分違います。私の場合ですが、、

書込番号：8465160

[TAIL4]

なんかいっぱい出ていましたよ？＞EOS5Dの中古
12-13万ぐらいで手に入りますから、5DMk-IIが発売になるまで購入して
使ってみては如何でしょうか？

それで問題なければ、そのまま使い続ければ良いわけですし。

書込番号：8465203

[庭の桜の木]

フルサイズが絶対ほしいのだったら、１Ｄｓ３買わなきゃ。

１Ｄｓ３に比べたら、５Ｄも５Ｄ２もほんのおもちゃですよ。

どうせ先は長くないんだし、あなたもわたしも。

今のうちに思いっきり楽しみましょうよ。

書込番号：8465215

[くんたけいこ]

しいて言えばゴミ取り機能　
ちゃ〜んと有るじゃないですか
他の機能はおおおまけ
本物　もしくは写真をよ〜く見てください
あなたの所に行きたいわｱ〜って言ってるじゃｱないですか。

書込番号：8465220

[＠たこ]

40Dでのもやもやした不満を、50D,5D,5Dmark2のどれで解決しようか悩みましたが5Dmark2で決めてます。

私の場合、21Mとかライブビューとか、ISO12800とか、3.9コマとか、リレーズタイムラグとかは、ある意味どうでもよくて、キャノンの普及フルサイズ機が欲しいだけの１点で決めてます。

キャノンが欲しい理由は、慣れ親しんだ操作系とキャノンデジタルの絵に慣れていること、そしてレンズラインアップです。レンズラインアップと言っても、高級Lレンズ群ではなくて、普及価格帯の単焦点USMレンズ群ですが．．．(F4Lシリーズは欲しいですね！)

50Dと5Dの選択は、APS-Cかフルサイズか？　という選択でした。
結局40Dでのモヤモヤした不満の根源はAPS-Cであることそのものでした。
これは50Dにしても払拭できないことは明らかです。

その上で50Dを選択肢に入れた理由は、一度フルサイズにするとたぶんAPS-Sには戻れない。
でもフルサイズを一度買ったら、APS-C機のようにある程度気軽に買い換えるすることはできないというジレンマからです。

で、フルサイズにすると決めてからは、5Dと5Dmark2の選択で悩みました。

5Dの機能・画質共に私には全く持って十分なんですが、今年新型が出るのに、デジタル機器の3年前の機種を18万円出して今後3年以上ぐらいを目処に使い続けるのか？(3年後には6年落ちの機種となる)、または差額7〜8万円出して最新機種を買うか？　という選択でした。

結論はキャノンフルサイズの最新機種を買うということで決まりです。

ただし、あと2が月弱も先の話ですが．．．
（今はこれが一番の悩み。どうしようもありませんけど）

書込番号：8465348

[反省マン]

私も５Dが新品で17万円台に値崩れしたら買いたかったのですが、Canonが上手に価格調整して19万円後半より安くならなかったので、５D�Uを予約しています。(８月から）

中古を13万円位で買うのは、使い込んだ程度の悪い物を掴む可能性が高いですから（買い換えで手放す人が増えてますね。もったいない）待って正解だったと思いますよ。

後２ヶ月、待つのは辛いですね。Canonさん繰り上げの早期発売をお願いします。

書込番号：8465414

[BIG＿O]

北のハヤブサさん こんばんは。

５Dを使っていますが、今５D2とどちらを選ぶかと言えば間違いなく５D２を選びます。

ゴミトリがついたこと、防塵防滴性能が強化されたこと、高感度画質性能の向上と高画素の両立を図ったこと、ファインダーの視野率が９８％に向上したことなど、AF測距点以外は申し分ない性能になったからです。

１Ds3と同等の画質のカメラが30万円以下で買えるなんてバーゲンプライスだと思います。

５Dは実績もあり、初期不良の心配がないことは強みですが、やはり最新機種を選んでおいた方が良いと思いますよ。

書込番号：8465420

[煙が目にしみる]

北のハヤブサさん こんばんは

　私も迷いましたが本日、ヤマダ電器で予約してきました。
　努力しますが発売日にお渡しするのはマズ無理でしょう・・との事です。
　それでも予約を決断させたのは価格です。
　
　ボディ本体　　　２９３，０００円
　ポイント　　　　　２０％（５８，６００円）
　実質価格　　　　２３４，４００円

　ポイント分はＰＣの買い替え分に当てるつもりでいます。
　
　価格．ｃｏｍの本日の５Ｄ価格はは１８７，９６０円です。
　５Ｄ　Ｍａｒｋ�Uとの差は４５，４４０円になります。
　５Ｄと進化した５ＤＭａｒｋ�Uとの差が５万円を切っています。
　どう考えても後継機Ｍａｒｋ�Uにすべきだと思うのですが・・。
　後々、後悔しないためにも是非初心貫徹されては如何ですか・・。

書込番号：8465471

[ぽんた＠風の吹くまま]

全く同じ内容どころか、タイトルまで同じスレッドを立てるのは、
厳に慎んでもらいたいと思います。

書込番号：8465540

[＠たこ]

煙が目にしみるさん

29.3万円のポイント20％ですか！
私は29.8万円のポイント17％+1万5千円の下取りUPでした。
お互いイイ線行ってますね、実質23万円台。
価格高騰の基調の中で、フルサイズの値下げ大歓迎！

書込番号：8466025

[煙が目にしみる]

＠たこ さん

　もう一つ
　＜下取り優待券＞というものが付いていました。
　良品であれば買取り額が更に１０％ＵＰだそうです。
　但し、３００万画素未満のコンデジは１００円での下取り。
　いくらになるか分かりませんが使用頻度の少ないコンデッジを持って行って
　みようと思っています。（余り期待しないで・・）

書込番号：8466123

[小鳥遊歩]

5Dはいいカメラだと思いますが、問題は5D�Uが安いことです。
5D�Uとの価格差は実際のとこ機能的には10万円以上あってもおかしくないので、5Dを選ばれるのは良いとしても購入価格によってはその辺を考慮されたほうが良いように思います。

書込番号：8466169

[北のハヤブサ]

秋の小樽運河

皆さん色々とありがとうございました。

最寄のキタムラには発表日には予約を入れてはいます。
みなさんのアドバイスで発売日当日にmk�Uを手にしていることと思います。

モヤモヤした雲がかなり取り払われた感じです。

お一人、お一人にレスを書かない段、ご容赦ください。

また、この書き込みのルールを周知していない部分もあって、
同様のスレを5Dの板にも立ててしまいました。
申し訳ありませんでした。

今後ともよろしくお願いします。

先日、小樽に遊んだときの一枚を貼ります。

書込番号：8467089

[北のえびす]

こんにちは。

後継機である以上、殆どの物が良くなっています。
価格の差がそれほどでも有りませんので、後継機を買われるのは正解でしょうね。
きっと素晴らしいカメラライフを過ごされるものと思います。
小樽の写真いいですね。また素敵な写真をアップして下さいね。

書込番号：8467399

[ym-neverland]

こんばんは・・・


この１週間50Dの性能を試していて、また、軽いことを理由に夏の泊まりの山歩き（荒川岳から赤石岳、白馬三山）ではX2を使用して・・・今更ながら実感したことは、APS-CのX2や50Dでは、立体感はまず表現できない！解像度においても数字が上の50Dよりも、どう見ても5Dがくっきりはっきり解像しています！！言うまでもなく、階調においてもフルサイズの50Dが豊かです！！！

つまり、5Dってすっごいフルサイズディジカメだっていうことを、あらためながら実感したということです。

で、下取り、交換って考えていたのですが・・・フルサイズ２台体制もいいかもって思い始めました・・・5Dと5Dmark�Uを・・・

ちなみに・・・撮影の基本が、首に下げて山歩きですから、１�`以上のカメラは対象外で、そういった意味で、800g程度じゃないと話にならないのです。

そう言えば、5Dと5Dmark�Uだったら？・・・当然、ディジタル物は、新製品に決まっているでしょう！！！！！

書込番号：8469515

5Dmark2に最適なCFは？

[＠たこ]

あと2ヶ月弱。
準備万端とするには十分な時間です。

予算の都合上、事前にレンズを増やすと本体が買えなくなるので、
容量ＵＰが必須となるＣＦぐらいならと思い物色中です。

やはりUDMA対応ということで、まずは、
サンディスク　EXTREME 4
トランセンド　x300
の8G×2枚ぐらいでしょうか。

16GBは撮り貯めた後にクラッシュする可能性を考えると8G×2〜3枚ぐらいと思っています。

サンディスクの信頼性を買うか、リーズナブルなトランセンドにするか、
はたまた、その他で良いのがあるか(ADATAの300倍とか)？

といったところでしょうか。

皆さん、5Dmark2用、ＣＦはどうするのでしょう？

1DsMark3の実績含め、ご意見お願いします。
50Dでのレポートがあれば、同じ評価と見て良いとも思いますので、
サブ機で50Dを購入された方等、ご意見お願いします。

書込番号：8454411

[エヴォン�U]

＠たこさん　こんばんは

今、現行の５Dでエクストリーム�Wの４ギガを使ってます
ISO100として２４８枚撮れますがMK�Uなら１５０枚あたりですので
８ギガは欲しいですね

でも私はエプソンのフォトストレージP-5000を持ち歩きます！

書込番号：8454531

[JOKER+ONE]

よほど安価なものでなければどれも同じだと思います。

書込番号：8454537

[melbo]

ちょうど今日秋葉原を通りＣＦを買ってきました。
ExtremeIV300xでIVの新パッケージでした。ずっと４Gですので今回も４Gを一枚追加で購入。＠￥６，９８０．−です。８Gはとても安く新パッケージで＠￥１２，９５０．−でした。
店の名前は�潟uレスです。通販してるかどうかは解りません。中国バージョンのようです。

旧パッケージに入っていたキーホルダー型ＣＦケースは付いていません。
(^^♪

書込番号：8454570

[S&L]

エラーの発生確率の少なさに期待してCFはずっとデュカッティの8MBです。
4MBだと出先で足りなくなったことがあったので、以後8MBです。
実際エラーは今まで皆無でした。
欠点は安くなったといってもヨドバシで2.5万円するところです。
SDHCの予備にはその半額で買えるエクストリーム3を入れてます。
実用的な転送速度は十分出ています。

書込番号：8454643

[⇒]

とりあえずトランセンドの×300の８GBを予定しています。
今5Dで使っているトランセンド×133の８GBがサブになりそうな感じですね。

書込番号：8454679

[ぽんた＠風の吹くまま]

読み取りについてはCFカードの速度がそのまま出ますが、
書き込みについては、どこにボトルネックがあるのでしょうか？

連写の速度は映像エンジンに依存することがわかりました。
DIGIC4の処理速度は、エクストリーム３の能力より早いのかな？
一応、高速カード対応なので、エクストリーム４の方が速そうですが、
処理速度からすると大した差が出ないという結果も有り得ますね。

書込番号：8454897

[Pretty Boy]

エプソンのフォトストレージP-5000

エヴォン�Uさんに一票投じます。

書込番号：8455246

[小鳥遊歩]

「最適」というのは難しいご質問ですね。メーカー純正CFがない以上は。。

僕は、シリコンパワーとトランセンドを使っていますし、今後も使います。シリコンパワーの300倍速8GBが安いのでこれの2枚体制＋トランセンド・シリコンパワー既存所有数枚を予備という体制を予定しています。

僕の場合は、大事な撮影時の危機管理はノートPCを持ち歩き撮影時に2枚から3枚体制で、画像をPCへ転送しながらとっかえひっかえ撮影していますので、あまりCFにその部分の信頼性での過大な期待はしていません。トランセンドは過去にトラブルなし、シリコンパワーは1度ありますが、基本的には両社ともに信頼性もまずまずだと思います。

書込番号：8455262

[小鳥遊歩]

ただし、余談ですが、撮影中にノートPCのハードディスクがぶっとんで、データ復旧会社に40万円以上払って復旧してもらったことがあります（絶対に消えては困る写真だったので･･･悲）。

書込番号：8455358

[JbMsh]

僕は1DsMarkIIIで4GB中心に使っています。RAW157枚表示ですね。
実際はもう少し撮れることが多いかな？

カード自体は4〜8枚もってきますが、なんとなく区切り的に一枚であんまり多く撮れると
「そろそろヤバイな」って感覚がなくなって、逆に交換タイミングを逃すので、あえて
4GBにしています。(ダブルスロットなせいもあって)

サンディスクオンリーですが、今までCFのエラーは一度もありません。
(CF：Ducati4GB、EX4-45MB/s、EX4、EX3-30MB/s、EX3、Ultra2-15MB/s、Ultra2)

別スレッドに書きましたがCFは本当にケチると危険です。
安いブランドのものを購入されるのであれば、手ごろなやり方としては、PCのReadyBoostや
キャッシュドライブなどの用途で数日間使ってテストすることをお勧めします。
※PCのメモリが多いと意味を成さないですが・・・
これで落ちなければ、ある程度信頼できる程度のテストにはなると思います。

厳しいテストを行うと、高価なブランドのOKの率と、安価なブランドのNGの率が並ぶこと
さえあります。

書込番号：8455777

[明るい部屋]

今は、トランセンド４ＧＢの３００倍速をメインに使ってます。

コストパフォーマンスが良いので、ずっとトランセンドを使っていますが、トラブルが起きた事はないですねー。


＞小鳥遊歩さん

４０万円は、高過ぎですね。
データ復旧会社は、こっちの弱みにつけこんで、ぼったくるところが
多いので注意です。

ちなみに、自分も、ある復旧会社にＨＤＤの復旧を頼みに持ち込んだところ、
次の日に、２５万円という見積もりが来て、高過ぎると思い、
ＨＤＤを返してください、と電話で連絡をすると
「特別に、会社のＰＲ文を書いて頂けたら、１５万円になります。」と
言われて、それでも無理です、と言ったら
「いくらなら出せますか？」と言われて
１０万円以内、と言ったら８万円になりました。

さすがに、この会社は、やばいなと思って、急いでＨＤＤを返してもらい、
色々調べ直して、結局、別の業者で、データを移し替える用の新品ＨＤＤ付きで
６万円で復旧してもらえる所があり、そこで復旧してもらい、
無事、データの９割以上戻ってきました。

デジタルは、データの管理が怖いですよね、、、

書込番号：8456187

[小鳥遊歩]

明るい部屋さん
そうなんです。まさに弱み（？笑）です。
3日以内に、納品？しなくてはならない撮影データでしたのでこっちは必死状態。多分、ぼったくられたんだと思います（笑）。

どうでもこういう時に限ってそういう大事な写真なんですよね･･･。

書込番号：8456213

[BIG＿O]

＠たこさん こんばんは。

私はシリコンパワー４GB,８GB×300をそれぞ2枚、５Dで使っています。

これまで使用した中でエラーは一切ないので５D2でも使い続ける予定ですし、８GBは追加で2枚購入しました。

シリコンパワーは何といっても安いのが魅力で８GB、300倍速でも9,670円です。まあこれまでノートラブルなのでコストパフォーマンスを優先される方にはお薦めです。

書込番号：8456267

[ともーに]

>６万円で復旧してもらえる所があり、そこで復旧してもらい、
>無事、データの９割以上戻ってきました。

おいどんもおねがいしたいでゴワス

書込番号：8456810

[Le Defi]

横レスですみません。データ復旧は悪徳が多いようですね。
GIGAZINEの編集部では40GBのHDDの内の23GBで100万円の見積を取られたそうです。
中には市販のツールを使い密かに復旧、うちなら復旧出来ますと言う。
見積を提示して高いと言われると、復旧できないように壊して他の業者にどうぞ。やはりお願いしますと言うと最初に復旧したデータを復旧したと言って高額な費用を請求する。という事もあるそうです。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070328_hdd_repair_01/

CFカードが認識できない状態はパーティションテーブルが壊れている事も考えられますが、TestDiskというオープンソースのツールで復旧出来る事があります。
http://www.cgsecurity.org/wiki/TestDisk

又、フォーマット、削除した場合は同じサイトにあるPhotorecで復旧も可能です。
http://www.cgsecurity.org/wiki/PhotoRec
これは以前実験しました。EOS 5DでCFカードをフォーマットしてから、PCでPhotorecを使い復旧させました。全ファイル復旧出来、現像も試しましたが問題ありませんでした。
私のサイトのTipsでその手順を紹介しています。何かのお役に立てれば幸いです。

書込番号：8456953

[＠たこ]

皆さんご意見ありがとうございます。

速度比較は50Dでそのうちレポートされるでしょうから、世代が同一の5Dmark2の参考にしようと思っています。

でも実際にどのＣＦを選択しているかは、皆さんのご意見が一番参考になります。

信頼性と速度の両面でサンディスクを選ばれる方が多い、
価格と信頼性のバランスでトランセンドもイイよ。
シリコンパワーの価格はやっぱり魅力的。

という感じでしょうか。
やはり大容量データとなると信頼性が選択の筆頭になるんですね。
（具体的に被害に遭った方のご苦労は痛み入ります）

現時点ではトランセンド狙いで行こうと思います。

ヤフーショッピングで調べると、ショップによっては、
サンディスク Extrem4　8Gで12500円、
トランセンド x300 8Gで10400円
がありますね。

海外向け品の日本輸入製品とのことですが、8G 300倍速が１万前後ですか、
安くなりましたね。

40Dの時は、サンディスクのExtrem3の4Gを買ってから十分足りてしまったので、
ＣＦの相場は全然知りませんでした。

昨今の値上げ基調の中、デジ物だけは値下がりしてますよね。ありがたい。
でも、メモリ関係は為替レートや需要と供給のバランスで結構変動するので、
値動き、注視していきたいと思います。

いやはや、発売日まで時間があると、勉強になりますね．．．

書込番号：8457063

[道東ネイチャー]

EOS5DとEOS40DでADATA turbo 266xの8Gbを数枚使用していました、
先月EOS50Dを購入したので是非UDMA対応の”CF”を使ってみたかったので
SunDisk Extreme DUCATI Edition ８Gbを二枚購入しました、
そこで両方のCFをEOS50Dのバッファ一杯まで撮影して、
アクセスランプが消える時間を確認しましたが
試した回数は目視で一度のみですが、圧倒的にSunDiskが早かったので
EOS5Dm2納品時に同じCFを購入しようと考えています。
もう一つの問題、PCに取り込むときに今の僕のPCでは”UDMA”対応には為っていません
現在2000ショット以上撮りましたが”UDMA”の機能が発揮されませんので
昨日近くのPCショップにて発注しました、田舎には”UDMA”も”SSD”も在庫は有りません(>_<)、
今週中に納品の予定ですが、￥3480です。

書込番号：8457499

[明るい部屋]

＞小鳥遊歩さん

普段は、ちゃんとバックアップを取っていても、
何故か、大事な時に限って、絶妙のタイミングで壊れますよね、、、泣


＞ともーにさん

テクニカルステーションSKE東京
http://members.at.infoseek.co.jp/skehome/skepaso.html

自分は今年の初めに、ここで復旧してもらいました。
（興味があったので、持ち込みしました）

ただし、個人経営で、職人気質的なクセのある人物なので、
（良いひとですが）
長電話になる可能性があるので、とにかく
「最悪、復旧出来ない可能性は重々承知しているので、とにかく
急ぐのでお願いします！」
と伝えると良いです。
（データ復旧に関して興味があるなら、２，３時間長電話してても良いと思いますが。笑）

データ復旧では、有名な方ですが、クセがあるので、
非難されることもありますが、腕は確かでしたよ。

書込番号：8457611

[ともーに]

明るい部屋さん　

ご紹介ありがとうございます。

お仕事の写真とかではなく記念写真や旅行のムービーとかなので
がっかりしつつもあきらめておりましたが
失礼のないようにもちこんでおねがいしてみようとおもいます。



Le Defiさん

リンク先の記事をよませていただきました。

おぉコワッってかんじです。

最初が肝心ですなんですね。
ありがとうございました。



ちなみにハードディスクって壊れてとりだして保管してあるのですが
はやくなおさないと悪化していくとかあるんでしょうか?

書込番号：8459276

[Le Defi]

>ともーにさん
コメントありがとうございます。怖いですね。100万円て尋常じゃないです。
確かに大事なデータかもしれませんが、足元見すぎですね。

HDDの保存ですが、あまり長期は出来ないようです。
10年前のものが読めたと言う人もあれば、5年で読めなくなったと言う人の話もあります。
その前にどれだけ使っていたか、又保存環境の違いもありますから、一概には言えないのではないでしょうか。
プラッタ自体の保存期間は30年とも言われていますが、回転部がありますから、使わないと段々と固まってくるようです。
車や機械と同じですね。動かした時に機械的にクラッシュする事も考えられます。
オイルは湿気に弱いようなので防湿庫等があればそこに保存した方が良いと思います。
いずれにしろ早めにデータを復旧した方が良い事には間違いありません。

>明るい部屋さん
テクニカルステーションSKE東京のサイト見ました。
とても参考になります。ありがとうございます。ハード的に壊れた場合はこういうお店が良いですね。
ネットで検索していてもレビューが実は宣伝や提灯記事という事があり信用できません。
実際に利用された方の声が一番信用できます。

書込番号：8462342

[明るい部屋]

＞ともーにさん

持ち込みも話が長くなるので、可能なら
電話→郵送、が良いです。笑

詳しい話を聞きたいなら、別ですが。
延々と他の悪徳業者や、ＨＤＤの修理について語ってくれます。笑


あと、ＨＤＤは、症状によるみたいですが、時間を置くと
データの壊れ具合が、悪化する可能性もあるみたいなので、
大事なデータなら、出来れば早めに相談したほうが良いですよ。



＞Le Defiさん

実際に、色々体験すると、勉強になりますね。笑
一度ＨＤＤが壊れて以来、バックアップには、かなり気をつけるようになりました。

お役に立てて良かったです！

書込番号：8462591

[ともーに]

Le Defiさん

いずれにしろ早めにデータを復旧した方が良い事には間違いありません。


お返事ありがとうございます。

　 ｲｴｯｻｰ!
∠(`･ω･´)では直ちにTELってみます。



明るい部屋さん　

何度もありがとうございます。

持ち込みも話が長くなるので、可能なら
電話→郵送、が良いです。笑

もちこみも!? も!?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　!
２，３時間長電話　→　せいきゅうしょとどく　→　��(○ﾛ○；)


・・・おみせが閉まるまえにTELが吉とでました。


＠たこさん　

スレッドお借りしまくりましてすいませんm(_ _)m

書込番号：8469261

5Dmark2とD700、どっちを買えばいいの？

[デジイチ デビュー]

デジイチにあこがれていました。
お金が貯まったので、ニコンのＤ７００を買おうとしたのですが、
新しくキヤノンから５Ｄｍａｒｋ２が出ると聞きました。

みなさんは、どちらがオススメですか？

紅葉やポートレートを撮りたいです。
やっぱり、新しいカメラのほうが性能が良いんですか？

書込番号：8451477

[すっちょこぴー]

風景なら、画素数の多い５Ｄｍａｒｋ２でいいのでは？
フルサイズなら２1００万画素でもレンズに厳しくないので、
大きく引き伸ばして印刷しても余力あると思います。

ポートレートなら、ん〜、そんな高画素は必要ないかもね。

書込番号：8451545

[αyamaneko]

D700と5DM�Uなら画素数をどう考えるか、でしょう。
個人差が大きいところです。

ちなみに10月末にはα900も30万円弱で出ますよ。
(視野率100%ファインダー。)

書込番号：8451554

[12ポンド]

D700はカメラとしての魅力はあると思いますが、ここ数年ニコンはDXフォーマットのレンズに力を入れていたので、
現状、D700のようなフルサイズ機を購入した場合、レンズの選択肢が限られているように思います。

レンズを含めたシステム作りを考えるのであれば、5Dmark�Uの方がいいと思います。

カメラのカタログと併せてレンズのカタログもじっくり見ながら検討するのがいいのではないでしょうか。

書込番号：8451586

[僕の中の少年]

もう、このクラスになると、ほとんど好みのレベルですね。交換レンズもどちらも充実してますしね。店頭で触ってみてお好みで宜しいかと。

ここはキヤノン板ですので、あえて5D�Uの方をアピールすると
5D�Uというより、キヤノン機の特徴ですが、白いものは白く写すといったWBが非常に優秀です。また、屋内外問わず、色温度を固定しなくても、AWBが後々RAW現像時の補正手間が要らないほど安定しています。

それとディテール重視の高感度性能。
5Dmark�Uは、後発だけあって、サンプル等を見る限り非常に優秀みたいですね。
ほとんどD700の倍の解像度で、画素ピッチ的には、不利な条件ですが、同等の高感度特性の様です。もし、条件を1200万画素に縮小して比較すると、更にその優秀さが顕著になるのではないでしょうか。

細かい点を上げればキリが無いですが、あとはEF35F1.2L、EF50F1.2L、EF85F1.2L、EF135F2Lなどの魅力点な大口径レンズがあったり、F4通しのズームレンズなどが充実している事ですかね。最近は、ツアイスのEFマウントも発表になり、魅力倍増です。

書込番号：8451589

[atosパパ]

趣味のものですから、さわって気に入った方でいいと思います
機能や性能差はそれぞれいいところと悪い所がありますね

紅葉からポートレートとなると、あらゆる画角のレンズが必要になりますね
写真の好みもありますが、一般的には風景は、広角で絞り込んでの撮影
ポートレートは、中望遠レンズで、開放気味の撮影ということになります

レンズの構成まで考えないといけないのが、カメラシステムですから
その辺までお考えでしょうか？

私としては、50D　D90クラスでレンズに予算を振り向けることを
お薦めします

書込番号：8451594

[うる星かめら]

室内スポーツならD700が良いかも知れません。

書込番号：8451671

[kawase302]

ニコン、キヤノン、ソニー。
同じ価格帯でほぼフルサイズが三つ巴。
私には縁のない話しですが、実際に買おうとしている人は迷うでしょうねー。
もちろんレンズと総合判断になるのでしょうけど。

もし、私がまったくイチから始めるのであればソニーから始めると思います。
メーカー内の最高の機種であること、スペック的に申し分ない（どれもですが）。
それより何より、一番フレッシュな感じがするからです。
メーカーの開発と自分の開発とを一緒に進めていく感じが素敵。
映像技術では世界最高の技術のあるソニーの将来に賭ける感じも素敵。

実体のないコメントで申し訳ないですが、この３機種に「実体のある差」を見出すのは難しいでしょうし。

書込番号：8451675

[『ﾀｶｵ』]

迷わずに(^^)
キヤノンを買ってくださいねっ(^^)

書込番号：8451685

[Frank.Flanker]

５Ｄで撮られた風景を見て感動することはあっても、Ｄ３、Ｄ７００で撮った日中の風景を見て感動を受けたことはないなぁ
Ｄ３、Ｄ７００が得意とするのはやはり室内スポーツだと感じます

書込番号：8451757

[take44com]

　デジイチ　デビューさん

　　きびきびとしたレスポンスが必要なければ、5D Mark�U か 5D という選択肢でよろしいかと。
　　キヤノン・ニコンともにレンズは充実しています。
　　
　　

書込番号：8451766

[⇒]

レンズのラインナップとか実際触ってみて自分に合うと感じる機種を選べばよろしいかと思いますよ。
ソニーのα900も候補に入れてみてもイイかもしれませんね。
色々悩むのもまた楽しいモノです。

書込番号：8451776

[ブルボン先頭]

レンズ次第かなぁと思います。

85mm前後の焦点域を持つのならどちらでも幸せになれると思います。(^^♪
標準ズーム(24-70mm)くらいだと、高画素でトリミングに強い5DMK2のほうが便利だと思います。

それにしても、フルサイズどれにする？。。。っていう悩み。
いいですね(^^♪
いい時代になったなぁ(^^♪

書込番号：8451805

[しぼりたて純米生原酒]

おはようございます。

初めてのデジ一眼でしたら、atosパパさんの言われるように、

>50D　D90クラスでレンズに予算を振り向けることを
お薦めします

私もおすすめします。何も今すぐにフルサイズにこだわることはありません。
レンズに予算配分をした方がよいと思います。ただしAPS-C専用のレンズは、キットレンズだけにとどめておいて、買い増しされるレンズはフルサイズにも使えるものがいいですね。その点ではニコンのレンズラインナップはやや弱いかなと思います。

書込番号：8451822

[小鳥遊歩]

僕なら5D�Uを買いますが、D700も良いカメラだと思います。風景やポートレートを今後本気でやるなら5D�Uのほうが有利だと思いますよ。

連写はそんなにいらないカテゴリーの撮影なので、高速性速攻性重視のD700よりも、高画素高解像重視の5D�Uでレンズランナップ的にも充実度の高いキヤノンがシステムとしてもまだ有利なように思います。

スレ主さんが、動きモノ重視の方であれば、逆にアドバイスをすると思いますけどね。。

書込番号：8451874

[kawase302]

FRANK FLANKERさん＞『５Ｄで撮られた風景を見て感動することはあっても、Ｄ３、Ｄ７００で撮った日中の風景を見て感動を受けたことはないなぁ』は、私もそんな気がします。もちろんただの偶然かもしれませんし、そもそも私の主観であって客観性ＺＥＲＯです。でも、私が今まで見てドッキリするほど美しいと思ったのは５Ｄ＋５０-１．２による作品でした。

何が言いたいかというと「ソニーにはまだ過去がない。つまりすべてがこれから始まる」のです。ワクワクしますねー。井原勝美さん、応援してます。頑張って下さい。

書込番号：8451892

[torokuroz]

D700ですね

なぜなら5D�Uは登場まで二か月近くあるので紅葉シーズンが終わってしまいます(笑)

それにしてもデジ一初心者でこの二機種で迷うなんて・・　羨ましい限りです

ちなみにレンズはどちらも優秀な24-70mmF2.8がお薦めです

書込番号：8451938

[レンズ＋]

>ちなみに10月末にはα900も30万円弱で出ますよ。
>(視野率100%ファインダー。)

α900お勧めです。
年内に出る機種の中ではＣＰ最高ですので、レンズ資産がなければ選択に入れられては
如何でしょうか？
α900は、ファインダー最高・画素数(今現在No1)・手振れ補正付・塵取り付・秒５コマ
等ハイスペックで、価格も安いですし。

５Ｄ�Uも当然お勧めですね。
Ｌレンズ等安いですし。

書込番号：8451976

[Pompoko55]

>Ｌレンズ等安いですし。

う〜メーカーの術にはまってる気がします＼(^o^)／

書込番号：8451989

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

ニコンとキヤノンの比較なら、私は単純にキヤノンの方が良いですね。
理由は、ニコンのあの厳めしいデザインが好きくないから。σ(^◇^;)

迷うなら、ソニーの α900 と 5D Mark II で迷った方が良いと思います。

D700 が 5D Mark II より確実に優れているところと言ったら、
事実上は AF システムだけでしょ？

あっ、ストロボを内蔵していましたね。^^;

書込番号：8452070

[骨＠馬]

デジ一が初めて・・でも、フィルム式を長く使っていたのならフルサイズデジ一の選択で正解だと思いますが、コンパクトデジカメしか使ったことがないのならば、50D,D90の方が良いと思います。
２〜３年前まででしたならフルサイズの方が高画質でしたが最近のデジ一（APS-C）はとても優秀です。
もちろん、ボケやノイズレス、ダイナミックレンジなどの良さは有りますが・・・。
これからのフルサイズがAPS-Cよりも優位性を発揮できるのは2500万画素以上になり、優秀なレンズの開発を待って、大伸ばしをする場合のみ・・・のような気がしています。

書込番号：8452075

[mt_papa]

個性がかなり違うカメラになるので、用途や好みでの選択で良い
と思いますよ。

書込番号：8452088

[hata3]

風景撮影をある程度されるのであれば、D700以外の2機種をお勧めします。
20MP以上の画素数が確実に効いてくると思います。
5D�Uとα900のいずれを選ぶ場合でも、皆さんが仰るようにどんなレンズが欲しいか考えた方がいいと思います。

個人的にはキヤノンのF4レンズ（小三元）は他のメーカーにない嬉しいラインアップだと思います。また、L単も結構充実していますし。
ズームレンズで考えた場合、α900だとT*16-35、T*24-70、70-300Gぐらいを揃える必要がありそうです（結構高価なレンズ）。

書込番号：8452093

[kawase302]

確かに予算ありきであれば、レンズ用の予算もリザーブしておいたほうが良いと思います。ATOSパパさんもおっしゃっているように、デジイチってレンズとカメラのシステムですからね。
ただ、逆に予算がふんだんにふんだんにあるのであれば（羨ましい限りですが）フルサイズからスタートでもいいんじゃないでしょうか？？私はフルサイズなんて高嶺の花ですが、きっとビギナーでもフルサイズの"良さ"は何かしら伝わるんじゃないか？と想像します。もちろんいろいろ使ってそこにたどり着けば、それまで使ってきた道具との比較でその良さが更にわかるんでしょうけど。D700にしてもツーにしても900にしても、ビギナーでは撮れない様な難しい設定ばかりじゃないと思うんですが、どうなんでしょう？？
そういう私はD40が大好きです。たまたま入門機だろうがたまたまフルサイズだろうが、気に入った道具使うのが一番幸せだと思いますよ。

免許とりたてでアストンマーチンDB9を買った女性がいますが、それなりに楽しんでいるようですし。

書込番号：8452130

[ニコニアン]

>紅葉やポートレートを撮りたいです。

高感度も連写も必要なさそうですから5D2かα900ですね。
D700はレンズも少ないし、画素数も少ないし、ファインダーも小さいし、重いし、高いしイマイチです。

問題は発売時期ですね。10月23日発売のα900なら紅葉に間に合いますが、11月下旬の5D2ではちょっと厳しい＾＾；

書込番号：8452138

[tackun19]

ニコンD300とキヤノン5Dを使っていますが、絵作りというか色のりが違います。
レタッチで好みの色には近づけるとは思いますが、(あくまで個人的な感想では)作られる絵はニコンはクリアであっさりとした感じ、キヤノンは艶っぽく色がのる感じがします。いろんな作例を見ていた以上に、自分で同じ被写体を撮ってみてかなり違いがあると感じました。
メカスペックに妥協できない点がなければ、どちらの絵が好みかや使いたいレンズで選ばれるのもよいと思います。
私はD700と5DM2は20万切ってからと思っていましたが、5DM2の動画が使いたいので、買っちゃおうかどうしようかと、、。

書込番号：8452161

[レンズ＋]

>>Ｌレンズ等安いですし。
>う〜メーカーの術にはまってる気がします＼(^o^)／

そんな事ないと思いますよ(笑)
何を思って言っているんですか？

書込番号：8452220

[VANZANDT]

私はレンズ資産を含めて5DMark�Uですが、メンテナンスの面でもセンサークリーニング等無料でして頂ける点でやっぱりCANONかな。レンズも最新のレンズで無い限りはどちらでも大丈夫だと思います。(古いレンズが悪いと言う事でなく機能制限がある場合があるので）SONYがどこまで対応出来るかで使用したいのは山々ですが仕事で使用するとメンテナンスが非常に気になります。SONYの対応がどこまで出来るかはわかりませんが家電と一緒で修理に1週間以上取られると購買欲は微妙なところです。以前はコダックのカメラでセンサーの清掃で1週間以上預けた経験からNIKON,CANONに機材を絞り込んでも良いと思います。

書込番号：8452487

[ko-zo2]

新しさは両機とも似てるんじゃないでしょうか
キャノンの画が好きかニコンの画が好きかに集約されると思います。

書込番号：8452714

[ラグビーおじさん4]

いろいろご検討なされて、納得してお買いになれば、どれでもきっと満足されると思います。

ただそこでちょっとした情報を（笑）

先日某量販店に行き店員さんと話したのですが、α９００が発表になって５ＤMark�Uの思わせぶりな広告が始まった頃から、Ｄ７００は全く売れなくなったといってました。
どの店も在庫を抱えているようです。
如何せんスペックが見劣りするとのことでした。

ちなみにα９００も５ＤMark�Uも予約はすごいとのことですが、予約数では５Ｄのほうが多いそうです。

でも今からの予約では、年内は無理とキヤノンの営業が言っていたそうです。

書込番号：8452774

[デジイチ デビュー]

たくさんの返信ありがとうございます。

>>すっちょこぴーさん
画素数って大事なんでしょうね。カメラ屋さんでも大きく書いてあります。

>>atosパパさん
レンズにお金を使うという提案ありがとうございます。
でも、長くカメラを続けるとフルサイズのほうが良いのかなと思います。
親のフイルムカメラ（F-1と書いてあります）もフルサイズ？のようです。

>>うる星かめらさん
スポーツは滅多に撮らないです。

>>⇒さん
ソニーも考えたのですが、
レンズが少ないようで、止めておこうと思います。
調べてみると標準ズームレンズが２０万円の高価なものしかないようです。
実際にさわってみるのが大切ですよね。
ショールームや家電量販店で使えるそうなので、
これから出かけます。

書込番号：8452824

[カメラ好きのLoki]

ソニーのツァイスレンズは、高いけど それなりにひと味違うみたいですね。わたしも興味あるけど、手が出せていません。


キャノンのＬレンズは、優等性的な良さが在りますが、大人しい感じ？


ニコンのレンズは、切れの良さがぴか一？


…いや、単に主観的 独断に基づいた感想ですけど(^-^;)


最初はＡＰＳ機で良いとの書き込みを見ますが、わたしは、フルサイズに興味があって、経済的に可能であれば、最初からフルサイズに行く方が良いと思いますよ。


私自身は、５Ｄを春に選んだのですが、満足しています（ペンタックスがフルサイズを出さないので乗換え）。

書込番号：8452959

[JbMsh]

デビューでいきなり難しいかもしれないですけど、レンズを先に選んだ方がいいですよ。
カメラは仮に少し不満があったとしても、数年後には更に進化したカメラがでますが、
レンズはそうそうリニューアルはされず、20年とかリニューアルされないものも
ありますので。
写り云々まで比較検討するのは難しいですが、スペックだけなら分かるでしょう。
焦点距離は風景〜ポートレートということであれば、一般に24mmから135mmまで
あれば足りると思います。

＜例＞
24mmF1.4と24mmF2.8を比べると、例えば室内などで24mmF1.4開放でシャッタースピードが
1/30(30分の1)だとすると、24mmF2.8は1/8になってしまいます。(ブレやすい)

＜例＞
ニコンなら「AF-S」から始まるレンズ、CANONなら「USM」のつくレンズはレンズを駆動
するモーターが「超音波モーター」で、一般に静粛かつ高速でオートフォーカスで
ピントを合わせたあと、MFへスイッチで切り替えなくてもマニュアルフォーカスで
微調整することが出来ます。

書込番号：8453138

[しぼりたて純米生原酒]

>Ｌレンズ等安いですし。

う〜メーカーの術にはまってる気がします＼(^o^)／

確かに、でもニコンのナノクリスタルレンズに競べたら。

ナノクリスタルは高すぎます。ニコンは団塊以上の一部の金持ち世代を上得意として、いくらでもドンドン購入してくれるので、強気の価格で出しているとしか思えない。私のようにD700に魅力を感じていても、高くて買えるレンズがない！！。

書込番号：8453167

[北のハヤブサ]

D700のデザインは好きになれません。
5Dmk�Uのデザインは秀逸だと思います。

書込番号：8453819

[Pompoko55]

レンズ＋さん　
>そんな事ないと思いますよ(笑)
>何を思って言っているんですか？

気に障ったのならごめんなさい。
独り言を言ったまででして。
まあ･･下を読んでください。

しぼりたて純米生原酒さん
＞確かに、でもニコンのナノクリスタルレンズに競べたら。
＞ナノクリスタルは高すぎます。

そう、そうなんです。そういうことが言いたかったのです。

ニコンやソニーなどの最近の高価格レンズが出てくるまでは「やっぱLレンズは物は良いけど高いよね〜」って会話をしてましたよね（最初から安いと思っていた人もいるでしょうが、絶対額は一般の人には高いよ）
いまや、他メーカーも高いレンズが出てきたので、「あちらに比べりゃ安いもんですよ」・・・って感覚になりつつある自分がおかしくて。
そのうちナノクリスタルレンズが安く思えるかも知れません。
そういう流れで、なんだかメーカーさんたちに乗せられている気がしましてね。
わたしなんか、まさにその一人です(^^ゞ

書込番号：8453975

[レンズ＋]

Pompoko55さん、こんにちは。
>まあ･･下を読んでください。

仰りたいことが解りました（＾　＾)。
正直私も金銭感覚が５Ｄを購入した時よりおかしくなりました。
1Ds�Vを買った事がピークですね（＾　＾；)
15万位〜20万のレンズが妙に安く感じてしまっています。

気を付けないといけないですね（T　T)


　

書込番号：8454574

[ホワイトマフラー]

5DM2はISO100からなので風景には有利です。画素数多い方が針葉樹の葉など非常に細かいところで有利ではにないかと推測します。

D700は追い金8万円くらいで８連写になります。

Nikonの14-24F2.8はすごい評判です。Canonに16-35F2.8LIIがありますが、カテゴリーが違うレンズのようにも思えます。Canonからそのうち出るだろうと推測しているヒトもいることと思います。Canonも新しいコーティングの広角系レンズを続々と発売してくるものと思われます。

F4ズームの3本、とF1.2の50mm, 85mmはNikonにはないレンズですし、もしかするとマウント口径の狭いNikonからはF1.2は永遠に出ないレンズかもしれません。

F2.8ズームの大三元は似たりよったりだと思います。

以上、レンズ1本なら14-24F2.8が最高だと思いますが、フィルターがつけられないという難問があります。D700はISO200からなので風景には不向き。

5DMIIは画素数もレンズもまずまず。レンズのシステムなら秀逸。なにせ1DsM3の画素数があの値段で手に入るのですからコストパフォーマンスは最高と考えられます。色のりは最近ニコンもよくなってきていますがCanonの方がよいのでは。

ちなみにソニーは画素数こそ多いですが、12bit変換でISO200,レンズは？とどのメーカーを選んでも絶対的ナンバーワンはないのが現状ではないでしょうか？でも風景でD700を選ぶのは無いんじゃないかって気もします。

書込番号：8454585

[ゆきくら]

α900と5Dmr2の発表によりD700は発売1ヶ月半で、終わってしまった印象。

書込番号：8454686

[ホワイトマフラー]

＞α900と5Dmr2の発表によりD700は発売1ヶ月半で、終わってしまった印象。

D700いいカメラなんですけど、報道、スポーツ系なんですよね。プロならD3+328, 428、54, 64で画角的にもちょうど良さそうですけど、コンシューマーが買えそうな70200F2.8ではちょっと焦点距離足りない気がします。

書込番号：8455061

[まほろばの里]

私は主力風景派なので、ニコンからキヤノンに乗り換えます。
5Dmark2のキットを予約しました。
ニコンやソニーのレンズ沼に比べると、F4L（小三元）ズームのあるキヤノンは軽くてリーズナブルです。
買ってからは、もう５年は新しいカメラのことは考えずに、写真を撮りまくります・・・
できれば１０年もってくれないかなあと思っています。
ちょっと変わり者かもしれませんが、こんな人間もいますということで。

書込番号：8455346

[うる星かめら]

私は大三元より、小三元 ＋ 大口径単玉が良いと思います。

書込番号：8455658

[デジイチ デビュー]

週末、ショールームおよび家電量販店で5Dmark2とD700をさわってきました。

ポートレートを撮ったところ、
5Dmark2では被写体がぶれてまともに撮れませんでした。
親父のF-1を借りたときはしっかりと撮れていました。

キヤノンの人に聞いたところ、
5Dmark2はシャッターレリーズラグが大きいため、
シャッターボタンを押した後、実際に写真が撮れるまで時間が掛かるそうです。
そのため、素人（彼女）ではうまく撮れないそうです。

私のポートレートの被写体は基本的に素人なので、
5Dmark2は使えないと感じました。
1Dsを勧められたのですが、さすがに高価で手が出ません。

D700はシャッターと同時に絵が撮れる感じで、
リズムよく写真が撮れます。まったくぶれないです。

雑誌の特選街を読んだところ、B2までは5Dmark2とD700は画質の違いはないそうです。
A4サイズでしか印刷しないので、D700で問題ありません。

結局、D700のレンズキットを購入しました。
私にとって最高の一台を購入できたと思います。
みなさんご意見ありがとうございました。


>> JbMshさん
レンズは標準ズームを考えていました。
5Dmark2なら24-105 IS、D700ならVR 24-120です。

>> ホワイトマフラーさん
メーカーによって得意なレンズに差があるのですね。勉強になります。

>> うる星かめらさん
大３元って、なんですか？

書込番号：8460966

[12ポンド]

デジイチ　デビュー さん

D700購入おめでとうございます。
私はカタログとか見てうじうじ悩む方なので、決断を早くできる方がうらやましいです。
これからが楽しみですね。

書込番号：8461378

[325のとうちゃん！]

デジイチ　デビューさんこんばんは
＞5Dmark2はシャッターレリーズラグが大きいため、
シャッターボタンを押した後、実際に写真が撮れるまで時間が掛かるそうです。
そのため、素人（彼女）ではうまく撮れないそうです。

ここのところが意味不明なんですが、レリーズラグとブレは関係ないように思います。
そして、レリーズラグで素人でうまく撮れなければコンデジなんて素人じゃ論外になってしまいます（笑）
正しい知識を付けられるよう頑張ってくださいね。
D700も購入されたことですから、いっぱいとって悩んでください。
そしてわからないことがあればここで相談されるとよろしいかと思います。

書込番号：8461465

[parole]

ホワイトマフラーさん

非常に些末(かもしれない)ことで申し訳ないのですが・・・

>もしかするとマウント口径の狭いNikonからはF1.2は永遠に出ないレンズかもしれません。

ニコンには現行でもAi-S 50/1.2というFMレンズがありますし、過去にもノクトニッコー
ルというF1.2の名玉がありました。これらは条件付きとはいえ、一部を除けばデジ一でも
使用できます。上記で仰ってることは、AFレンズならばと言う前提のことでしょうか?　
もしそうなら、MFでは可能なのにAFでは不可能だと言うことでしょうか?　この辺の技術
には全く疎いので、その理由をご説明いただけませんか?

なお、ボクはマウントアダプタをつ経由してAi-S 50/1.2を利用しています。EF50/1.2Lを
使ったことがないので両者の比較はできませんが、このレンズは単に開放F値が明るいだ
けではなく、Ai-S 50/1.4やEF50/1.4、さらにはPlanar50/1.4やSUMMILUX50等の開放F値1.
4のレンズと比較するとボケが一段と大きいとても面白味のあるレンズだと思っています。

書込番号：8461652

[うる星かめら]

5D2のシャッターラグは分かりませんが、5Dでしたら（合焦後）、ニコンのF5（MFの時）とほぼ同じです。

書込番号：8461884

[kawase302]

D700キット、ご購入おめでとうございます。
私には高嶺の花なのですが。。。

いろいろ出揃ってきてますが、これが一番無難（正統派）の選択でしょう。
マチガイナイと思います。
道具はマチガイナイから、上手く撮れなければデジイチデビューさんがわぁーーーるい♪

ということなので、楽しんで下さいねーー。

あと余談ですが、いずれもっとちっちゃいの（D40とかD60とか）も買ってみて下さい。
これはこれで面白いですよ♪

書込番号：8462032

[うる星かめら]

D700はニコンですので、今の大三元は14-24/2.8、24-70/2.8と、VR70-200/2.8でしょうか。
14-24/2.8は素晴らしいレンズ、24-70/2.8は趣味の悪いレンズ、VR70-200/2.8は早く更新されたいレンズです。

書込番号：8462052

[ゆきくら]

スレ主「5Dmark2では被写体がぶれてまともに撮れませんでした」これじゃどのカメラ使ってもみんなまともに撮れない。
「5Dmark2はシャッターレリーズラグが大きい」実際新宿のSCで操作してみたが遅いとは感じなかった。
被写体が「素人（彼女）ではうまく撮れないそうです。」←？？？

VR 24-120はFXで使うと歪曲目立って、周辺がかなり落ちるレンズ。
結局、またニコン信者のネガキャン。有意義なスレ立ててほしい

書込番号：8462966

[カメラ好きのLoki]

＞被写体が｢素人(彼女)ではうまく撮れないそうです｡ ｣


やってみれば分かりますが、ミラーアップの音でモデルさんが安心して緊張を解くので、実際にシャッターが切れる時点では動き始めている場合があります。ＳＳが十分に早い時は良いですが。
やはり５Ｄのシャッタータイムラグは大きいですよ。


Ｄ７００なら、問題ない程度以上に軽快にシャッターが切れますよね。
そんな選び方も良いですね。

スレ主さん、Ｄ７００購入おめでとうございます。

書込番号：8463017

[うる星かめら]

5Dのシャッターラグは、ニコン銀塩時代の最高モデルF5と同じですので、
まともな写真が撮れないと言ったら、ニコンカメラの歴史を根底から否定するのと同じことになります。

書込番号：8463313

[カメラ好きのLoki]

うる星かめらさん


ごめん… ニコンの傑作はＦ３までだと思ってる人なので、Ｆ４ ＆ Ｆ５ と同じと言われると、まぁ… その程度ではしょうがないかって 諦めの境地になります。


Ｆ６ ＆ デジ一眼レフは良く知らないので、ノーコメントで。

書込番号：8463374

[うる星かめら]

それでしたら、F3のシャッターラグは幾らでしょうか、教えていただけますか？

書込番号：8463551

[ソニータムロンコニカミノルタ]

うる星かめらさん

何かの勘違いではないでしょうか。
歴代のFシリーズのレリーズタイムラグを検索していたら有りました。
「ニコンカメラの小(古)ネタ」
http://nikonfan.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/index.html


ニコンF 　約32.5ms
ニコンF2　約28ms
ニコンF3　約40ms
ニコンF4　約55ms
ニコンF5　約37ms
ニコンF6　約37ms

書込番号：8464433

[デジイチ デビュー]

>> 12ポンドさん
今日は少しだけ撮りましたが、とっても楽しいです。

>> kawase302さん
ちいさいサイズのも余裕が出たら買おうと思います。
いつもカメラを持ち歩きたいです。

>> カメラ好きのLokiさん
おっしゃるとおりです。プロのモデルなら静止時間が長いんですが、
素人でテンポ良く撮ろうとすると、
シャッター音と同時に動くのでぶれやすいです。
もう少しわかりやすく書くべきでした。

>> うる星かめらさん
なぜ、ニコンのフイルムカメラの話が出るのですか？

>>ソニータムロンコニカミノルタさん
調べてみると、匠のデジタル工房に
現役最速と言われるD2HよりもF2のほうが速いと書いてありますね。
http://pchansblog.exblog.jp/1336428/
昔の職人さんの汗の結晶なんでしょうね。

D700のレリーズタイムラグは40ms、5Dは75msだそうです。

書込番号：8465458

[＠たこ]

5Dmark2予約済みです。

私はキャノン機が欲しいとの単純かつ明快な理由でD700は見送りましたが、5Dmark2が発表される前はD700購入直前まで行きました。

D700は機械的レスポンスが圧倒的にイイですよね。AFもD3そのままですし、キャノン機のいわゆる1D系からの出し惜しみが無い。それからフルサイズなのに12Mピクセルの余裕があると思います。(5Dがそれを証明している気がします）

良い選択だと素直に思います。これは私にも言えますが、買ってからが本番です。D700で旨く撮れないのはD700のせいではありません、使いこなせるかどうか私も今からちょっと不安。

書込番号：8465671

[KonaCoast]

キヤノン愛好暦…約40年にもなりますが。。。
待望の5Dmk2のシャッターフィーリングにはガッカリでした。

シャッターを「押し込んで」…落ちたと思ったタイミングから、
ワンテンポ遅れてシャッターが切れる様に感じます。
現行の5Dよりは、幾分マシですが、でもやっぱりタイムラグが気に成ります。
いまさら製品版で、改良される事も無いだろから、残念です。

この点は、官能に直結するので、僕としては妥協し辛い所なので、
今秋の「フルサイズ導入」に関して、5Dmk2は見送って…α900に決めようかと。。。

書込番号：8465776

[うる星かめら]

F5のシャッターラグはMFの時72msだと思います。
半押しからの数値はそれより早いかも知れません。
AFの時はっきり体感できる位（数百ミリ秒、AFモーターが作動しない場合）になります。

数十ミリ秒の差は体感できないと思います。私は必要がなくても何時も数枚連写しますが、
最後に選んだコマの200ミリ秒前後のコマを選んでも、全然差し支えない場合が殆どです。

50〜80ミリ秒は中級機レベルと言われますが、AFは数百ミリ秒かかる時が良くありますから
AFの僅かのブレでそれより全然大きい差が出ます。仕様だけを読む人は分からないですね。

書込番号：8465956

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>数十ミリ秒の差は体感できないと思います。

これはその通りで、感覚的に遅いと感じる原因を即レリーズタイムラグのせいだけにするのは、いかにも根拠が無いように思います。
シャッターフィーリングやブラックアウト時間、シャッター音…複数の要因でそう感じるのでしょう。
実際、5Dはどの項目においてもその要因があったのでトータルで遅く感じました。

書込番号：8466301

[うる星かめら]

D700のミラーシャッターが欲しいですが、だから5Dがダメとは言い過ぎだと思います。
数コマを連写しても一コマ目を捨てるの良くあります。D3でも100ミリ以上のラグが出ます。
・・・
5D2の連写速度に大きい不満があります（APS-Cクロップでも倍速を出して欲しかったです）。

書込番号：8466457

[TAK-H2]

シャッター・タイム・ラグの皆さんのお話には驚くばかりです。(^_^;)
瞬間を狙ったことがないのかもしれませんね。
でも、カメラの選択肢が広がって良いですね。

書込番号：8466698

[atosパパ]

私は、ポートレートばかり撮っているので、瞬間にはあまりこだわりませんが
ニコンのＤ５　Ｄ２Ｈ，Ｘですと、瞬きとレリーズが重なった瞬間はわかります
５Ｄくらいのタイムラグだと、その瞬間がわかりません

５Ｄはとても綺麗な絵を出すカメラで、ものすごく欲しかったのですが
このもっさり感が嫌で、購入に踏み切れませんでした

キャノン製品だからというわけではありません
ニコンD200も、タイムラグが大きかったので３ヶ月ほどで手放しました

まぁ、こういうのは、必要な用途で評価は変わりますから
一概にどちらがいいと言うことは言えないでしょう
じっくり撮っていくなら、５Dくらいの反応時間でも問題ないと思います

実際、私は暗い所ではD40を使います
もっさりしていますが、暗い所で撮れるのは、これしかないと思えば、
何とかなるものです

書込番号：8467791

[うる星かめら]

瞬間が重要の撮影ケースを見てみましょう。

鉄道や、飛行機、モータースポーツの場合、動きに規律性がありますから、
カメラも同じ規律性があれば（シャッターラグが安定してる）、一発で大丈夫です。

スポーツでも大した問題がありません。選手が騙されて、重心バランスを移動して
相手の動きに付いていけなくても、カメラマンの指には重心の問題がありませんので、
大抵間に合います。人間の反応は速くて300ミリ秒前後ですから、人間が大丈夫でしたら
カメラも大丈夫です。AFの方が時間かかります、シャッターラグより、AFがポイントです。

AFを入れたら、百ミリ秒単位の遅延が普通です。ピントはカメラマンの見せるところです。
シャッターを押す瞬間に、AFもAEも作動させない方が理想ですが、実戦はどうするか・・・

困るのは規律性の分からないダンスです。写真は基本的に“見えたら撮れない”ですので、
（撮れたら見えない）、同じダンスを一度見ないとなかなか難しいです。

シャッターチャンスは“計画と予測”だと思います。経験の上に予測をして、
タイミングズレたショットの半分がフライングが理想だと思います（見えたらダメですから）。

書込番号：8468000

使わないカメラの保管

[ぱぱ５５]

5D Mark�Uを使用し始めると5Dは使わなくなると考えていますが、私にとっては初めて手にした一眼レフなので、ずっと手元に所有しておきたいと思っています。使わないカメラ本体を使える状態で永久保存するための注意点や、絶対無理などのご意見を頂けますでしょうか。1Dsも所有しているので予備機としての使用予定もないです。今のところ電池を抜いて防湿庫に入れておくのかな、くらいしかアイデアもありません。

書込番号：8462473

[厦門人]

ぱぱ５５さん　

こんにちは
デジタル一眼カメラですが、多くの機種が内臓クロックやら、CPUのバックアップの為なのか「サブバッテリ」を搭載しています。

ボタン型リチウム電池が多いようですが、ユーザーで取り外し交換できるものや、基板に取り付けられたもの（メイン基板を露出すれば取り外せるようですが、一般には無理）が存在します。２次電池つかってるメーカーもあったか？（ソニーα300系とかでしたかI)

５Dはどうだったか忘れましたが、通常5年程度がサブバッテリの寿命と聞きますので、取り外せるとすれば、外しておいた方が好いかと思います。液漏れしますので...
取り外しできる機種であればマニュアルに記載あると思います。

保存しっぱなしだと、ミラー部やシャッター部のピポット、チャージスプリングとか動き悪くなるのもなんですので、半年に1度とか天気が好くて湿度が低いときに、レンズ装着して動作確認する方が宜しいかと思います。

書込番号：8462531

[チャレンジャー２]

ぱぱ５５さん、おはようございます。
チャレンジャー２です。

思い入れのあるカメラを手元に置きたいとの事ですがご尤もですね。

私なら、保管前にメーカーにオーバーホールと点検を依頼し、後は電池を抜いて保管、しかし、たまに作動させておく、位でしょうかね。

書込番号：8462540

[Betchie]

ボクも5Dを売って、5Dmk2を買おうかと思っていたのですが、やっぱり5Dは残す事にしました。

機械ですから、使わずしまいっぱなしは良くないと思います。
定期的に動かすことで、故障や劣化の発見ができると思います。

部品が供給されなくなった場合のことも考えておいたほうがいいかと思います。
特にバッテリーが入手できなくなった場合のことを考え、乾電池で駆動できるように
最近になってバッテリーグリップを買いました。
ちなみに、AC電源も持っています。（これは本体と同時に購入）

などと揃えてみても、機械式のカメラと違い、いつかは全く使えなくなるときがくるでしょうね・・・。

書込番号：8462550

[E46-330iM]

電池を抜いて防湿庫での保存は最低限必要でしょう。それに加えて、

(1)たまに電池を入れ空シャッターを数度切る
(2)数年に一度サービスセンターでシャッターなどの潤滑油の劣化を確認する等
　　オーバホールを行う

といった点検整備をすればよいでしょう。

いずれにしても、デジ一眼は機構部品と電子部品が組み合わさったものですから、ビンテージカメラ(フィルムカメラ)のように長期にわたり性能を維持しながら保存できるかというと、意外に難しいかも知れません。また長期使用における5Dのウィークポイントはまだ誰も知りません。過去のEOSフィルムカメラ(EOS620/650/630/RTなど)でのコパルシャッターでは、長期使用に伴い、シャッター系の潤滑油の劣化に伴う油漏れなどが弱点としてわかっています。また、それより遡ってキャノンの初期電子シャッターカメラ(AE-1/A-1など)ではやはりシャッターの油切れによる機構部分の劣化と故障がよく知られています。（いずれも状況が酷くなければサービスセンターでオーバホール可能です）

5Dもシャッター系の長期劣化があるかどうかは時間の経過をみないとわかりませんが、やはり注意点でしょう。電子部品については、マイコンなどの集積回路と、チップコンデンサーが要注意項目となりますが、これらは部品在庫がなくなれば修理不可能です。

書込番号：8462553

[カメラ好きのLoki]

みなさん、本体に付いてアドバイスされているので、バッテリーに付いて。


マニュアルにも明記されていますが、リチウム二次電池では、満充電・完全放電状態での保管は、劣化を招きます。５０％程度の充電率で保管する方が良い様ですよ。

書込番号：8462602

[ミホジェーン]

こんにちは。

＞5D Mark�Uを使用し始めると5Dは使わなくなると考えていますが、・・

私も５Ｄ�U購入の暁には長年連れ添ったＤ６０やここぞと言う時の勝負機？１Ｄｓ�U
の２台が極端に使わなくなる可能性があります。

携帯性に富むＥＯＳＤ６０や高分解能の１Ｄｓ�Uでしたが、５Ｄ�Uはどちらの要素も
満たしているわけでして、その上、高感度特性も良いとなったら、そうれはもう大変
でして・・・・
小規模な旅行時にはほぼ１００％持参するデジイチになるものと思われます。

しかしやはりお世話になった両機ですので、年に最低でも２〜３回の出動の機会を
与えてあげようと思っております。
寝たきりデジイチでは脳梗塞になりやすい？？？？

書込番号：8462778

[リチウム電池]

こんにちは。大切保管しておきたいお気持ち良く分かります。ただ５Ｄも１Ｄｓもまだ現役の機種だと思います。使用頻度は少なくなると思いますが、たまに太陽の下で稼働させてあげる事が長生きの秘訣だと思います。機械的に壊れて修理不能になってから防湿庫で休ませてやれば良いと思います。それに今トラブルが発生しても修理できます。性能では最新機種には及びませんが、どちらの機種も素晴らしい財産だと思います。

書込番号：8462806

[アーリーＢ]

機械って使わないとダメになりますよ。

書込番号：8463389

[α-Canon]

使える状態で保管したいのでしたら、
ローテーションを組んで、できるだけ短いサイクルで必ず使うことをお勧めします。
使わない(全く駆動させない）期間が長くなればなるほど、状態は悪くなりますから。

書込番号：8463459

[E30&E34]

永久保存

無理でしょう？　

思い出だけしか残らないので、使えない事前提に放置しておいては？　内蔵の電池は外す・・・自分で分解するか？メーカーに依頼する？

メイン電源はAC駆動か、グリップでも確保して単３駆動でも考えておく？？？

書込番号：8463977

[ryou-3]

お金の問題もありますが、私は古いものにこだわりません。
潔く５Ｄは手放しました。レンズも同じです。
Ａ０９手放すときは未練はありました。
シグマ５００ｆ4.5はあっさり手放しました。
奥様は返品、下取りは不能とか。（笑う）

書込番号：8463987

[Pretty Boy]

ぱぱ５５さん　
私にとっては初めて手にした一眼レフなので、ずっと手元に所有しておきたいと思っています。

お気持ちは分かりますが、売られたが賢明です。
ライカは置物にはなりますが、5Dは置物にもなりません。

書込番号：8464018

[JbMsh]

稼動しないなら売却だと思います。

たまにでも稼動させるなら、数年毎にお金をかけて点検なりオーバーホールなりする
しかないと思います。僕は銀塩時代メイン機は毎年点検にだしていました。1Vはオーバー
ホールも一回受けました。
ハッセル500Cはそれどころじゃなく、メンテ費用で5DMarkIIが楽々買えるぐらいですが(笑)

僕の経験ですが、20Dは残そうと思っていたのに5Dが来てすぐに、「全然いらないや・・・」
となり売却しました。5Dは1DMarkIINがきても1DsMarkIIがきても1DsMarkIIIがきても
D700がきても(以下略)全く売却する気にならず今でも元気に働いています。

書込番号：8464112

[エヴォン�U]

ぱぱ５５さん　こんばんは

私は現在デジタルばかり使っていて銀塩は全く使っておりませんが
父に買って貰ったα９xiは手放せないのでたまに電池を入れてシャッターを切ってます
それとグリップのゴムの部分やボディをクロスで拭いて手入れをしております

デジタルは電気製品ですのでたまに動かしたほうが良いかと思います！！

書込番号：8464188

[12ポンド]

ぱぱ５５さん　

最近、40Dを売却したとか、5Dをいつ手放すかとかそんな書き込みばかり。
「愛着があるので手放したくないのですが、売却したほうがよろしいでしょうか？」なんて訳のわからない質問まで
書き込まれている中、このような書き込みがあり少しほっとしております。

永久は難しいと思いますが、カビ防止策には、防湿庫に入れっぱなしにはせず、時々シャッターを切ってやるのが一番だと思います。

書込番号：8464423

[ソニータムロンコニカミノルタ]

売り時を逃すと、何もする気になれませんね。
20D、全く使わずのままです(^_^;)

書込番号：8464494

[dai_731]

所詮デジタル家電ですから、売った方が場所も取らなくていいと思いますが…

書込番号：8465074

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

みなさん、防湿庫を買って愛機を大切の保存しましょう。

防湿庫って東洋リビングが初めて世に出したそうですが、ライバルのトーリハンって東洋リビング販売のことで
枝分かれして発展したそうです。

口悪く言えば、「ほっかほっか亭」と「ほっともっと」みたいな関係か？

書込番号：8465176

[十勝蕎麦]

保管後に最初に使うときは接点の掃除をして下さい

書込番号：8466579

[ぱぱ５５]

おはようございます。みなさん、暖かいお言葉、有用な情報の数々をありがとうございました。正直ここまで踏み込んでご指摘いただけるとは思っていなかったのですが、いろいろと考え直すのに良い機会になりました。こちらに相談して本当に良かったです。まず最初に今の考えを総括させてください。
私にとってこの三年間は人生でも特別な期間であり、最も入れ込んだクルマとカメラについては何らかの形で想い出を残したいと思っていました。クルマは所有し続けるのに莫大な資金が必要なので、現在所有している10台近くのミニカーで代替します（笑）一方でカメラは場所をとるわけではないし、やはりファインダー越しに様々なものを見てきたので、ファインダーが残る形で保存できれば嬉しいと思っていました。最悪でも動物の剥製よろしく中身無しのモックアップ状で（笑）
ただ、みなさんのアドバイスによると、使用しないで動く状態を保持するのは無理そうに思えます。想い出は写真だけにして本体は売った方が懸命な選択肢なのでしょう。一方で少しだけ動かし続けることで部品保有期間内はそれほど苦労せずに保存できるのではないかと期待もできます。まずは10年くらい、三ヶ月に一度くらい動かす・使ってくれる人に貸与する、ことをしながら保存を試みてみようと思います。不具合が出たときに直すかどうかが微妙です（笑）

書込番号：8467132

[ぱぱ５５]

厦門人さん、
貴重なご意見をありがとうございました。結局厦門人さんのご指摘内容を見て、動かしながらの保存の必要性を認識しました。

チャレンジャー２さん、
「たまに作動させておく」必要性について痛感しました。保存したいのか、たまに動かすのが面倒なのか、を自問自答しました。

Betchieさん、
バッテリーグリップは所有しています。売ってしまおうかとも思っていましたが、電池で使う可能性を考えて残すことにしました。ありがとうございます。

E46-330iMさん、
非常に貴重なご意見をありがとうございました。1-2年に一度はSCで点検してもらうことにしました。先日1DsMk3を修理に出したのですが、電源・半導体まわりの不具合だと、コンピュータと同じように基盤ごと交換になるようですね。修理は金額との兼ね合いになるなと思いました。逆に基盤や液晶さえ交換すれば、あとはフィルムカメラと同じなのかな、などと妙な勇気も（笑）

カメラ好きのLokiさん、
電池の保管方法、知りませんでした。大変ありがとうございました。

ミホジェーンさん、
ご意見ありがとうございました。シャッターだけを切って「たまに動作」させたことにしようと考えてもみましたが、ミホジェーンさんの意見を読んで、きちんと撮影もしてあげようと思いました。そのうち古〜い存在、あるいはトイカメラのように思えちゃう時もくるのでしょうかね（笑）

リチウム電池さん、
まるで生き物に接しているかのようなお考えを読んでとても嬉しくなりました。少しづつでも長く使ってあげて、壊れたら永眠させる。無理に修理しつづけるよりそのほうが良いのかなと考えました。

アーリーＢさん、
はい！考えを改めました。

α-Canonさん、
恐らく5DMk2と1DsMk3は永久保存したいなどと考えないと思います。今後も3台体制が続くと思いますので、何らかのローテーションで考えたいと思います。

E30&E34さん、
やっぱり無理ですかね？（笑）最後は剥製として^ ^；

ryou-3さん、
私も使わない機械はどんどん買い換えていく方なのですが、初めて手にして、様々なものを見てきた5Dは特別な存在になってしまいました。初心を忘れないため、というのも残したい理由です。奥様は永久保存してくださいね。

Pretty Boyさん、
はい、5Dは置物にはなりません（爆）上に書いたように、初心を忘れないためのお守りになるかもしれないんです。私にしか意味をなしませんが（笑）

JbMshさん、
いつもご意見読ませていただいてます。ありがとうございます。稼動させることにしました。最後の三行が目から鱗なんですが、私も1DsMk3が来ても5Dは使い続けています。もしかしたら5DMk2が来ても手放せないなんてことがあるかもですね。だとすると嬉しい誤算です。

エヴォン�Uさん、
あれ？Mark�Uに合わせてお名前に�Uが付きましたでしょうか？（笑）ご意見ありがとうございます。動かすことにしました！

12ポンドさん、
感傷的いう意味ではなく、初心を忘れたときに自戒できるように残したいと思ってます。カビ防止の観点からも動かすべきなのですね！動かすことにしました。

ソニータムロンコニカミノルタさん、
とりあえずは全く使わずに数年間は保存できてるってことなんですね（笑）

dai_731さん、
クルマと違って大したスペースはとらないので^ ^；；　私にとっては単なる家電というよりは、自分の生活を変えた嗜好品だったように思います。

世田谷の中心で、阿呆がさけぶさん、
そうだったんですね？知りませんでした（笑）

十勝蕎麦さん、
結局動かさずに長期保存する勇気の方が沸きませんでした。ご指摘ありがとうございました！

書込番号：8467134

PCへのデータ取り込みと編集に関して

[マキャベリアン]

皆さま、こんばんは。
先日5DMK�Uを予約した者です。11月末が待ち遠しくて仕方ありません。
そこで本来は場所違いかもしれませんが、1件教えてください。

せっかく良いデジ一を購入しますが、今使用しているノートPCでは画像の取り込み、
編集等が出来ないに等しいと聞きました。

今使っているPCは、
●FMV-BIBLO MG50J
●OS：Windows(R)XP Home
●メモリ：256MB
●HDD：60GB
●CPU：インテル(R) Celeron(R)M プロセッサ 340(1.50GHz)
●時期：2004年購入

ですが、本日家電量販店に行ったところ、このPCでMARK�Uのデータを扱うのは
無理に等しいと言われました。
そこで少し無理をして新しいノートPCの購入も検討しなければなりませんが、
写真編集に向いているPC等はあるのでしょうか？
今使用している上記PCはコンデジの編集でも遅くてイライラします。

【ご質問】
1.
2000万画素クラスの画像をサクサクと取り込み、編集出来るPCだと、
●メモリ：2GB以上（理想は4GB）
●HDD：250GB以上
●CPU：CORE 2 DUOP8400

上記が条件だと店員さんから聞きましたが、間違いないでしょうか？
（イマイチ写真の事は知らなそうな店員さんでしたので・・・）
予算：15万円まで

2.
デジカメのデータを編集等するのに面白い、お勧めのPCまたはソフトが
あれば教えていただけますでしょうか？
無知ですので、「これは基本でしょ」みたいなものがあれば教えてください。

以上、本来であればパソコンのクチコミでお聞きする事かも知れませんが、
どなたかお教えください。
よろしくお願いします。

書込番号：8460143

[カメラマンライダー]

　今のお手持ちのPCで、2000万画素クラスの画像を扱うのは
とっても厳しい・・・というのは確かだと思います。
店員さんがあげた必須スペックってのは、
なんでそのスペックなのか基準がよく分かりませんが。

　ちなみに、どうしてもノートじゃないとダメですか？
ノートとデスクトップだと、CPU等のぱっと見のスペック以上に
実際の快適度が違いますし、
デスクトップの方が性能的にかなり余裕が出ると思うのですが。
今のノートは生かしたまま、デスクトップ買い増しできればいいんですが。
置く場所ないですかね・・・

書込番号：8460260

[ソニータムロンコニカミノルタ]

物理的にモニターの差がどうしても付いてしまいます。
少なくとも20インチで1600×1200の画素数が欲しいし。

書込番号：8460307

[KDN&5D&広角がすき]

マキャベリアンさん、こんばんは。

店員さんの上げたスペックはストレス無く使うにはこれぐらいが必要ということでしょう。
昔から画像処理にはメモリとCPUはできるだけ良いものと言われてますから。
ちなみにCPUとメモリでどちらの性能をあげるかでは、私ならメモリをできるかぎり大きくします。

なおHDDはデータをどこに保存しておくかで、外部ストレージやNAS（ネットワークHDD）に保存して行くなら内蔵HDDはそれほど容量は無くてもよいと思います。

ソフトについてはCanonはカメラに付属のCDにDPPというソフトが入っていますので、当初はそれで良いと思います。
資金に余裕があるならAdobe Photoshop(CS3やElements、Lightroomなど)やSILKYPIXなどが定番でしょうか。

私の環境はメインがMac(Core2Duo、メモリ2GB)で現像ソフトはSILKYPIXを使っています。
サブでVISTAのノートCeleronでメモリ2GB、ソフトはDPP <- これはビューア兼旅行時のインターネット環境として使用。

書込番号：8460317

[rifurein]

こんばんは

今のノートPCだと厳しいですね
私もデスクトップをお勧めします
ノートと比べてみても同様なスペックだとかなりお安く買えますね
発熱の部分でもかなり有利かと問題は設置スペースでしょうか
せっかくの2000万画素大きなモニターがお勧めです
予算ありきですが・・・

編集管理・現像ソフトは付属のが付いてきますので
それで暫くは充分ご満足いただけるかと思います

書込番号：8460328

[マキャベリアン]

カメラマンライダーさん

ありがとうございます。
出来ればノートが希望です。実家に帰って使ったりしたいので・・・。

実際にMark�Uクラスのカメラだと、PCのスペックが最低でもどれ位必要で、
どの項目に（HDD容量、CPU等）注目して購入すればいいのか分かりません。
とりあえず今のPCは重くて最悪です・・・。

書込番号：8460336

[DDT_F9]

現在お使いのソフトが高価なものでなければ、MacBookと言う選択もありますよ。
そろそろ新機種の発表だとおもうし、モニターのキャリブレーションはそこそこしっかりしてるし。

ソフトが高価なものを使われているのなら、デスクトップにされるものお奨めです。Win機だと
モニターキャリブレーションは必須だとおもうのでその予算も入れて考えないと・・・

書込番号：8460341

[マキャベリアン]

皆さま

返信ありがとうございます。
やはりデスクも視野に入れた方がいいですかね・・・。
ノートが良かったのですが・・・。
確かに綺麗で大きな液晶で画像を見たいと思いますね。

VAIOのタイプA、フォトエディションというのが最高だと勧められましたが、
地デジなんて必要ないし30万なんて出せません・・・。
でも液晶綺麗だったなー。

やっとの思い出デジ一の予約に踏み切れたのに、次はPCです・・・。
お金が持ちません・・・。（汗）

書込番号：8460387

[sonorin]

カメラはキヤノンですが。。。
ＰＣはソニーってのは嫌ですか？
おもいっきり、α９００あたりを
想定しての発売のようですけど。。。

最近、ビデオカメラ編集、デジイチ編集のニーズが高いようで
こういうのが発売されています。
スペック的には問題ないと思いますけど。。。予算的に
１５万では厳しいかもしれませんね。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/Solution/Photoedition/
typeAかtypeRがお勧めかもしれません。

コア２デュオもお勧めですけど、最近はクュアッドコアという
ＣＰＵがお勧めですね。

私は、５Ｄｍｋ�UのためにＰＣを購入しましたけど
２1万ぐらいしました。

インテル(R) Core(TM)2 Duoプロセッサー T8300
(3MB L2 キャッシュ、2.40GHz、800MHz FSB)
Windows Vista(R) Ultimate SP1 32ビット 正規版 (日本語版)
4GB(2GBx2) DDR2-SDRAM デュアルチャネルメモリ
15.4インチ TFT TrueLife(TM) WXGA+ 光沢液晶ディスプレイ(1280x800)
320GB SATA HDD (5400回転)
DVD+/-RWドライブ(DVD+R 2層書込み対応)
ワイヤレスＬＡＮ
NVIDIA(R) GeForce(R) 8600M GS 256MB DDR3

これぐらいのスペックであれば、３年はストレスなくいけると思います。
がんばれば５年ぐらいいけるかな。笑

ですが、ソニーのＡとＲもぜひ検討されてみてはどうでしょう。

ご参考ください。

書込番号：8460392

[カメんR５５５]

家が狭くて置き場所がなかったのですが、何とか無理矢理デスクトップPCを導入しました。
２４インチのモニタは快適です。

早くノートから買い換えていれれば…
といった感じです。
今までの１２．１インチのモニタでは、ピントもゴミも全く分かりませんでした。

ただ、
PC１５万円
モニタ１０万円
くらいは予算が必要かも知れません？？？

２のソフトはDPPとか付属のもので医院で内科医！

書込番号：8460397

[Amaterasu]

マキャベリアンさん
こんばんは。

デスクトップPCと色域の広いディスプレイがおすすめです。
ノートPCの液晶は色域が一般的なものしかありません。
色に関しては、期待しないということであればスルーしてください。
ディスプレイの中には、非常に色域の広い製品があるので、
その中から選択してみてはいかがでしょうか？非常に高価な点が問題です^^;
ただ、ディスプレイは、レンズと同じく比較的長く使えますよ。

色域が広いからといって、プリントと色が合うかと言えば、また別物です。
私はあきらめています。

PCのスペックはC2D、2GB(＋α)で十分ではないかと。

書込番号：8460419

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

マキャベリアンさん、こんばんは。

１．ノートPCの中では、↓なんか良いかなぁ、と思いました。
http://kakaku.com/item/00200117198/

２．各社デジカメのRAW現像に対応したSilkypixが安価で良いかと思います。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/

書込番号：8460429

[マキャベリアン]

皆さま

短時間のうちに様々なアドバイスありがとうございます。
ソニーのタイプA、フォトエディションは綺麗でした。
α９００とセットで購入すれば最高でしょうね。。。


>Digic信者になりそう_χさん　
ありがとうございます。予算的にもいい感じです。

書込番号：8460515

[マキャベリアン]

すみません。

別件でもう１件お教えください。

PhotoshopやSILKPIXというソフトは、PC上で画像の編集、色を自分好みにしたり
するソフトだと思いますが、編集後の画像を写真屋さんでプリントする事は可能
なのでしょうか？あくまでもPC内での回覧用に編集出来るだけなのでしょうか？

もし可能だとしたら、データで写真屋さんに送るのですか？
それとも編集後に再度SDカードに戻すことなんて出来るのでしょうか？

意味不明な質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

書込番号：8460550

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

PhotoshopやSILKPIXで補正した画像はJPEG形式で保存し、CD-Rに焼いて、
お店プリントすればよいかと思いますよ。

書込番号：8460686

[マキャベリアン]

Digic信者になりそう_χさん

ありがとうございます！
だいぶ分かってきました。

書込番号：8460702

[グーとモコ]

お店プリントはインターネット注文が便利です。出来上がりを受取りに１回だけの来店で済みます。
それとコピーしたCDはお店で読めない場合もありますが、インターネットで送ればその様な事はありません。

下の様なイメージです。
http://fujifilm.jp/print/order/software/typec/index.html

まずプリントする店を決めて、店員さんに聞いて見て下さい。インストール用のCDがもらえます。

書込番号：8461505

[melbo]

デルだと安いかも。

Dell&#8482; XPS&#8482; 420
ベーシックパッケージ

インテル(R) Core(TM) 2 Quad プロセッサー Q6600 (8MB L2 キャッシュ、2.40GHz、1066MHz FSB)人気アップグレード!卓越したクアッドコア・パフォーマンスにより HD マルチメディアを最大限に活用!
Windows Vista(R) Home Premium SP1 32ビット 正規版 (日本語版)
4GB(1GB x4) デュアルチャネル DDR2-SDRAMメモリ
大容量メモリでマルチタスク処理も楽々。動画処理やマルチスレッドかされたゲームにも優れたパフォーマンスを発揮！
500GB SATA 3.0Gb/s NCQ HDD
DVDスーパーマルチドライブ
ATI RADEON(TM) HD 2400 Pro 128MB HyperMemory(TM) (DVI/VGA/TV-out付)

で、８５，０００円位です。これにお好みのディスプレーを２４”１２万位で組み合わせれば２０万位で済みます。

但しＯＳはVISTAですので、お手持ちのソフトが使えないものも多いかも知れません。

ご参考までに。　m(__)m

書込番号：8461541

[あっ！そうなんだ]

お手持ちのパソコンを調べてみましたらメモリを1GBまで増設出来る仕様になっていますので、無理して買い換える必要は無いと思います
HDDについては、外付けHDDで対応すればいいだけの話しですので、その点についても問題がありません
CPUについても、プロユースで画像編集される訳ではないと思いますので、DPPでRAWファイルを扱う場合でもインテル(R)Celeron(R)Mプロセッサ 340で問題ないはずです
メモリを増設するだけでも、随分と快適に使えるようになりますよ

256MBというメモリは、XPを動かすための最低限のメモリ量です
XPで256MBのメモリしか付いていない場合、普通は、PCを買うと同時にメモリを増設するんですけどね(笑)

書込番号：8461542

[くんたけいこ]

１１月まではカメラがは手に入らないのですから
どうでしょう
Picasa2なる無料ソフトがありますので
そちらをダウンロードしまして使ってみてはいかがでしょうか
けっこうサクサク動くと思います。
時たま妹が写真を作りに来ますが
手元に有るCS,シルキーは使わずにお気に入りをプリントしています。

書込番号：8461565

[夢のデアドルフ]

マキャベリアンさん　こんばんは。

・予算15万円
・ノートPC
・写真向き
・HDD 250GB
・メモリー４ＧＢ
・PhotoshopやSILKPIXで補正した画像

　・・・・・・・・・(^^;;;;;;;;;;;汗汗汗

　この条件に近いのはやっぱりMac Bookかな！

　小さいながらも十分なスペックありますからどうですか。

http://store.apple.com/jp/browse/home/shop_mac/family/macbook?mco=MTE3MjA


　ラップトップだとキャリブレーションしてもなかなか色が合わないのでこれに23インチほどの外付けディスプレー(ナナオ・NEC）後に購入して使えばどうでしょうか。
　
　カメラ機材と同等のPC及び周辺機器に予算覚悟しないと。

書込番号：8461576

[cantam]

> あくまでもPC内での回覧用に編集出来るだけなのでしょうか？

そんなことはありません。


> もし可能だとしたら、データで写真屋さんに送るのですか？

私はキタムラのソフトで、オンラインで直接注文しています。
http://www.kitamura-print.com/printdirect/index.html

ＣＤに出力する事も、ＳＤ・ＣＦなどのメモリーに書き出す事も可能ですが、
直接送るのが簡単ですし、お値段もそのほうが安いのです。
あくまでキタムラでの話ですが。

書込番号：8461589

[ミホジェーン]

おはようございます。

＞カメラはキヤノンですが。。。
　ＰＣはソニーってのは嫌ですか？
　おもいっきり、α９００あたりを
　想定しての発売のようですけど。。。

私もこれに１票です。
デジイチもパソコンも作っているメーカーの強み？を感じます。
今後、ソフトウェアの充実が勝負を握る展開になったら家電のおもちゃ屋さんのソニーと
基本はレンズ屋さんのキャノン＆ニコンとでは逆転まで想定出来る感じが・・・
（もっともニコンやペンタでは自社で作成する能力など今でもないでしょうが・・）

しかし５Ｄ�Uのスレ、もしかしたら発売前に１万件を突破してしまうのでは？？

書込番号：8462361

[hiro*]

根本的なところですが、２０００万画素の画像（ＲＡＷ）をさくさく編集できるパソコンはまだありません。
高性能なのかっても、レスポンスは悪いです。
２年ぐらいすれば、サクサク、動くパソコンが出てくるでしょうね。

書込番号：8462367

[カメラマンライダー]

くんたけいこさんが書いていますが、picasaは
持っててもいいでしょうね。僕は現像にはちょっと
どうかと思ってますが、ネット上で高解像度のまま
写真を公開する為のツールとしては秀逸な気がします。
1ギガまで無料でウェブアルバム使えて、
そのウェブアルバムのサーバーも今のところ軽快ですし。
私はまだ無料で使ってますが、picasa追加容量に課金
しようか迷うくらい気に入ってます。

書込番号：8462417

[pochi-pochi.net]

あっ！そうなんださんの言うように無理してＰＣを買い換える必要はないと思います。メモリのみ１Ｇにして、モニターのいいものを購入してノートＰＣに接続したらいかがでしょうか？お持ちのＰＣが外部のモニターを接続できるかわかりませんが、多分大丈夫だと思います(確認してください)。
　さくさくとは動くとは思いませんが、仕事で使うのでなければゆっくりとコーヒーでも飲みながらＰＣで処理している時間をのんびりとすごしてみてはいかがですか？
　ハードディスクは外付のも物でいいと思います。大容量のものがかなり安くなっているのでそれを購入したほうがいいと思います。
　またソフトはキヤノンの付いてくるソフトで十分だと思いますのであえて購入する必要はないと思います。
　全てに満足のいくスペックのものを購入する予算があればいいですが、なかなかそういうわけにも行かないので、多少我慢するところも必要だと思います。
　そしてどうしても不満に感じるときがきたら、財布と相談してディスクトップＰＣを購入することをお勧めします。予算の許す範囲内での高スペック機種がいいです。個人的にはマウスコンピュータあたりがお勧めです。秋葉原にショップがあるのでそこで購入の際は相談してみてはいかがですか。それなりに商品知識のある店員の方が多いです。(全員がとは言いません)。

書込番号：8462492

[MT車に乗りたい・・・(ToT)]

突然失礼いたします。
僕はよくここを利用します。
知人のPCなどもここで作ります。
http://www.sycom.co.jp/

電話で相談しながら、チョイスしてみるのも悪くないと思いますよ〜。
僕的にもデスクトップをお勧めします。

因みに僕は10D、40D、5Dと使用していますが、P4　2.26GHz、メモリ1.5GBのマシンでかなりイライラしました。
数枚程度の処理なら問題は無かったのですが、20枚程度の現像を行うと、10D以外の画像はちょっと待つのは辛かったです。
今はもう一台あったP4　3.6GHz、メモリ2GBのマシンで対応しています。
このPCでも2000万画素を複数枚処理はきついと思います。

この先、何年くらいを目処に使うかも視野に入れて、スペックを検討されるのも良いかと思います。
色再現など考えると、MACの方が良いような気もしますが。

書込番号：8462615

[『ﾀｶｵ』]

ﾉｰﾄ希望で色々安く買うなら(^^)
私も(^^)
ﾃﾞﾙかﾏｳｽをお勧めします。
ﾒﾓﾘ2GB
ｺｱ2（ﾍﾟﾝ4でも大丈夫です）
HD160

その他は、余り余計なものは付けずに好きな感じで選んでください(^^)

ﾓﾆﾀｰはﾏｯﾄﾀｲﾌﾟを選んで購入して、ｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝをきちんとすれば問題ないと思います。

あとは電気屋で、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ用に、外付けの250GBくらいのﾎﾟｰﾀﾞﾌﾞﾙHDの購入をお勧めします。

ﾓﾆﾀｰは、あとで自宅用に17ｲﾝﾁくらいのﾅﾅｵのﾓﾆﾀｰを買えば充分だと思います。


これならかなり安くすみますよ(^^)

書込番号：8463116

[なんこういずみ]

こんにちわ
PCのスペックをご検討とのことですが、コア２以上が必要と思います
メモリは、vistaでは最低２GB−４G（MAX）できれば４Gです。
HDDはできるだけ回転数の早い７２００がよろしいと思います。
皆さんが言われるようにデスクトップの方が将来拡張もできるので良いのでは？
モニタはキャブレーションができるナナオのカラーエッジセンサーつきで
15万位だったと思います。

書込番号：8463351

[cask]

マキャベリアンさん　こんにちは。
先週の木曜日に　sony Type R が届きました。
ソニースタイルでオーナーメイドモデルとして選択しました。
Type　A　のフォトエディション　オーナーモデルを最初に
検討したのですが、やはり　デスクトップの方がコストパフォーマンスに
優れているので　デスクトップを選択した次第です。

ディスプレイは、Type A　いいですね。RGB100％表示できますし（Type Rは９６％）
Type A のフォトエディションモデルは　バックライトがLEDです。


　　ハイビジョン放送と同じ画面縦横比16:9の、18.4型ワイド画面（解像度:1920×1080ドッ　　ト）（リッチカラー）を搭載。またハイビジョン再生・編集に最適なグラフィックアクセ　　ラレーター｢NVIDIA GeForce 9600M GT GPU」を内蔵。

とのことです。
これに　メモリーを４GBに増設し　BDDを追加しても　それぞれ1万円です。
地デジは不要でしたら　設定しなければ　OKです。
ソフトは、Adobe Photoshop Elements　6　が付属しています。


もっとも私は、DPPとEPP PROの連携でRAWのままpro9000で印刷しています。



ですので、予算が許せば、今後少しは長く使うことの出来るパソコンの方が
結局はお買い得かと。

書込番号：8463598

[秀吉家康]

なんこういずみさん　の仰るとおりですが・・・。

わたしは最近NECのノートPCをoffice+powerpointつきで購入しました。￥１３万程度でした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00200117115/#8231460

使用感はHDDの回転数５４００ですので、すこしSlowですが・・・。まあ、許容範囲です。
Photoshopを使って画像を処理していますが、１枚２０M程度の画像ファイルならストレスなく処理可能です。

Dellなどは一見安価ですが、故障したときの修理費はかなり割高ですし、サポート面やワランティー面まで含めると決して安価ではありません。

OSをVistaにして

●メモリ：2GB以上（理想は4GB）・・・４Gがよい。
●HDD：250GB以上　　　　　　　　　　１２０G以上　　
●CPU：CORE 2 DUOP8400でなくてもよい。　２．１G以上

夏モデルなどの型落ちを狙えば十分１５万未満でいけるでしょう。
http://www.necdirect.jp/psp/PA121/DIRECT1K/ENTPND/h/?tab=N1K_Z_NOTEPC&catalogid=N1K_Z_NOTEPC
販売員に希望をつげ、カスタマイズしていけばよいPCが組みあがります。

ディスプレーは外部の大型液晶テレビが使える。使わない場合はPCのディスプレーを良質なものに。

書込番号：8464282

[マキャベリアン]

皆様

ご丁寧なアドバイスありがとうございました。
時間の関係上個別にご返信させていただくのは難しいですが、
全て拝見させていただきました。

やはりSONYのタイプAが欲しいですが、予算的にまず難しいです（> <）

先日お店に行った際にオーダーメイドで簡単に作ることが出来、しかも必要な機能だけで
あれば以外に安い気がしました。
まとめると以下の条件ですかね。予算15万円以内で・・・。
【必須】
・サクサク感
・DVDドライブ
・ワード、エクセル

【あれば嬉しい】
・綺麗な液晶（出来ればノート）
・パワポ

皆様からのアドバイスを基に、再度週末家電量販店に行ってみます。
しかし、お金がかかりますね・・・。

5DMark�Uは24-105mm4Lのキットで予約し、場合によっては付け足しで70-200mmか超広角レンズを買おうと思っていましたが、完全にPCの予算は考えていませんでした。

あっ！そうなんださんのアドバイスの様に、わざわざ買い換える必要もないみたいですが、
せっかく5DMark�Uを購入するから、綺麗でストレスのないPCで編集したいという思いがあります。「せっかくだから・・・」と言い出すとお金が足りないのも重々承知ですが｢(´へ｀;

書込番号：8465967

フルサイズのメリット、デメリット？

[crazy vision]

はじめまして。

デジタル一眼レフの購入を検討しています。
50Dか5DMkIIかまでは絞れたんですが、最後の一押しが決められません。
そこで質問です。

フルサイズのメリット、デメリットってなんでしょう？

メリット
高感度
ボケ

デメリット
大きく重い
レンズ設計が古い物が多い

他にもあると思いますが、それは何でしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：8456854

[crazy vision]

ちなみに買うとしたら、以下の構成を考えています。

5DMkII
24-70F2.8Lもしくは24-105F4L IS
17-40F4L
100マクロ

50D
17-55F2.8
10-22
60マクロ

書込番号：8456878

[小鳥遊歩]

【デメリット】
必然的にいろいろなものにかかる金も多い。


でも、5Dは素晴らしいですよ。5D�Uも期待しています。一緒にいっちゃいましょう。

書込番号：8456902

[E30&E34]

使用目的が見えていれば何も無いはずです。

わからなければ、両方逝って見るとか？？？

書込番号：8456958

[crazy vision]

使用目的は嫁ポートレート、風景、旅行の撮影用です。

書込番号：8456974

[レンズ＋]

何故迷われるか解りません。

>フルサイズのメリット

ファインダーの視野の広さ
描写
レンズ本来の画角で使える

>フルサイズのデメリット

Lレンズが欲しくなる。

書込番号：8456990

[C++--]

僕は素人ではありますが，これまで５Ｄを使ってきて，なんときれいなボケだろう・・・と自分で感動することが良くあります。
自分的にはこの「ボケ味」のためにフルサイズを使ってる感じです。
あと，ファインダーを覗いたとき，フルサイズでないと遠くから舞台を眺めるみたいになりますよ・・・。

書込番号：8457004

[紅いタチコマ]

撮影においてメリットがデメリットを凌駕する！

書込番号：8457014

[ronjin]

ポートレートでしたら、背景をよりぼかせるフルサイズが適当ではないでしょうか。
もちろんAPS-Cでも綺麗に撮れますが、これで我慢できるかが問題です。

書込番号：8457017

[Masked-welder]

crazy vision様、おはようございます。

フルサイズのメリット、デメリットってなんでしょう？

メリット

受ける側のＣＭＯＳの面積がでかいと、同じ情報量でも余裕をもって受けられます。
たとえばノートに文字を書くとして、同じ文字数を書き込めば大きなノートに書いた方が
書き込むのも読むのも楽でしょう？
そんな感じだと思います。


高感度

感度はそんなに関係ないかと思います。


ボケ

ボケは絞りとレンズの焦点で違いますので、これも関係ないかと・・・。



デメリット
大きく重い

フルサイズ搭載機種となるとカメラもそこそこデカくなってますので、そういった意味では大きく重いでしょうね。ただ、センサー自体の大きさと重さは、それとは違うと思います。


一番のメリットは、今までの３５ｍｍフィルム時代で培ってきたレンズの画角の感覚がそのまま生かせる事です。

お悩みの機種の違いですと、連写が速いのが必要であったり、画素数・センサーの違い等あると思いますが、財布に余裕があるのであれば、ご自身が望む機種を手に入れられるのが最善だと思います。
後に後悔・・・。って話もよく耳にしますし(笑）

後悔のない買い物をして下さい！＾＠＾

書込番号：8457034

[GLINT MOMENTS]

【魅力】
　1.画質

以上

書込番号：8457202

[Pretty Boy]

crazy visionさん　

現在、カメラは何をお持ちでしょうか？
コンパクトデジカメでしょうか？
デジタル一眼レフの購入を検討の前にそれをお聞かせ下さい。

フルサイズのメリット、デメリットってなんでしょう？

参考
メリット
自然な描写（５０ｍｍは５０ｍｍで使える）
ＥＦレンズとのバランスを考えればベストな大きさ.重さ

デメリット
値段が高い
*大きい.重いはデメリットに該当しません、大きい.重いとお思いなら体力をつけて下さい。
レンズ設計が古い物が多い
*古いと言っても現行のレンズならあと２０年くらいは使用に問題ないはずです。

書込番号：8457214

[＠たこ]

5Dmark2予約済みです。

＞使用目的は嫁ポートレート、風景、旅行の撮影用です。

嫁ポートレート・・・　羨ましい。

価格的なことは各個人の事情があるので置いておくとして、
50Dにするか、5Dmark2にするか、私も同じように悩んだので返信させて頂きます。
もはや画素数は15Mと21Mで両者とも必要十分でありこれは比較対象にしていません。

旅行用途・・・重量って結構大事。
5Dmark2　 810g(バッテリー除く)
24-70F2.8L 950g
24-105F4L 670g
17-40F4L 475g
100マクロ 580g 合計2800g(24-70),2500g(24-105)

50D 730g(バッテリー除く)
17-55F2.8 645g
10-22 385g
60マクロ 335g　 合計2100g

嫁ポートレート用・・・・ボケ味（ホントうらやましい・・・）
　同じ構図（同じ焦点距離ではない）で同じＦ値の場合、フルサイズの方がボケ量が多い。
　単焦点に手を伸ばした場合には、より顕著になる。

風景
　絞り込むので撮れる絵は両者同程度と見る。
　標準ズームに関して、5Dmark2+EF24-105,EF24-70共に広角が24mmであり
　50D+EF-S17-55の27mmより風景に有利。

私の場合、連射をせず標準域でどれだけ写真を撮っていて楽しいかを考え、
重量増を犠牲にして5Dmark2+24-105F4Lを選択しました。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：8457228

[くんたけいこ]

いささか唐突な話から入らせていただく事を先にお詫び申し上げます。
今から４０年ほど前　ある銃砲店の前を通った時すばらしい銃が私の目を釘付けにしてしまいました。　
そして免許を取り購入しました。
現在に至っても当時の感動はいささかも薄れることなく
あの時買ってて本当に良かったと思っています（射撃の腕は三流ですが）。
スレ主様におかれましては５D2がスレ主様の所へ行くことを切に訴えているのであれば
結論は自ずと．．．．．。

書込番号：8457537

[5D5D]

私が５Ｄを使用していて感じる事ですが．．．

＜メリット＞

やっぱりファインダーが大きくて見やすいことは良いことです。
売り場でAPS-C機のファインダーを覗くとやっぱり小さくて見づらいな〜と感じます。
子供の運動会など重要な行事などの場合、結局は子供たちの出番にはカメラを通して見ている訳でして．．．
せっかくの姿を記録にも残したいし、やっぱり自分の目でもしっかり見届けたい、この場合やはり大きなファインダーが気持ちいいと感じます。

＜デメリット＞

５Ｄについて言えば、ＡＦ測距点が中央に寄りすぎている事でしょうか。
これは５Ｄの設計によるところで、全てのフルサイズ＝中央に寄る、ではないとは思いますが。
もう少し測距点が多く広いと更に構図の幅も広げやすいのではと感じます。

書込番号：8457674

[サンローラン]

フルサイズ機だと「所有する喜び」が持て、撮影が楽しくなりそうですね。
ただ、出費が怖いです。（学生の私には縁のない話ですが・・・）

書込番号：8457682

[DDT_F9]

ポートレートならフルサイズが欲しいと思う今日この頃

サイズと費用、連写を気にしなければ、５DｍｋIIは２００％の視野率の５０Dと思ったら?

書込番号：8457685

[マキャベリアン]

5DMK�Uの様に画素数が多いとPCに負担がかかるとよく聞きます。

ちなみに持っているノートPCも古いので買い換えを検討中ですが、
主にデジカメ編集で使用する際、買う際にどこを注意すればいいのでしょうか？
GB？HDD容量でしょうか？

今のPCは写真を取り込むとすぐに固まってしまい、ストレスが溜まります。

書込番号：8457739

[JbMsh]

○24/1.4と35/1.4に相当する画角と開放F値の両立は50Dでは逆立ちしてもできません。
○14mm(サードパーティー入れると12mm)の画角も50Dは逆立ちしてもできません。

×大きく重い→
　50Dに対して、5DMarkIIの大きさ重さは、ほとんど差が無いですよ。
×レンズ設計が古い物が多い→
　設計が古いと悪いというのは単なる都市伝説です。デジタル技術とちがってレンズの
　技術はもう何十年も前に確立されているんですよ。ただ単に売価と相談しながら
　どこまでやるかって話です。銀塩時代より良く売れてますから、お徳にはなってると
　思いますけどね。
　コスト(売価)さえ気にしなければ、工業用レンズなんか、目の玉の飛び出る値段と
　性能のものがいっぱい(何十年も前から)ありますから。

書込番号：8457828

[crazy vision]

皆さん返信ありがとうございます。
今はコンパクトデジタルカメラを使用しています。
やはり、5DMkIIのほうが良さそうですね。
でも、悩みますねぇ。高い買い物ですし。
取り合えず、5DMkIIが出るまで、待ってみようかなぁ・・・

書込番号：8457834

[ossantic]

スレヌシさんこんにちは

＞フルサイズのメリット、デメリットってなんでしょう？

＞レンズ設計が古い物が多い

レンズ設計の古いという意味はＡＰＳ−Ｃ用の開発に開発資源が取られてしまったことがその理由でしょうが、このたびのフルサイズ揃い踏みで市場が大きく成長します。

機動力あるレンズメーカーがまず特徴あるものを出してきますので、むしろ楽しみは増えます。その次に、本体メーカーが続きます。

古いレンズは中古でごろごろ転がっていますが、新しい電子写真にも対応可能で、名玉探しが逆に楽しいかと思う次第です。

私なら断然フルサイズです。やる気満々であれば重さは筋力トレーニングの快感になりますぞえ。

書込番号：8457846

[ヲタ吉]

僕の場合ですが、
メリットは、カッコいいこと。（自己満足）
デメリットは、お金と重さだと思います。

それでも今後、中＆上級機はフルサイズ機主体になると思います。５ＤMark2を買うべきだと思います。

書込番号：8457847

[唐マーゾフ]

crazy visionさんこんにちは。
こっちの板に書き込まれている時点で、5Dmk2なんでしょうけど(^^

ボケの量とファインダーにこだわらなければ、APS-C機でも問題ないと思います。
高感度も50Dならかなり使い物になりますし、語弊を恐れずに言えば、画質も重箱の隅をつつくような見方をしない限りそんなに変わりません（もちろん5Dmk2の方が良いのですが）。
あとは、画角の変化を許容できるのかどうかです。
これはもしデジタルから一眼レフを始めるのであれば、気にならないかと思われます。

個人的に重要と思うのは、重量と大きさですかね。
フルサイズ機に純正F2.8ズームなんてつけた日には、標準ズームでも2kg程度になりますし、気軽に町中でスナップを楽しめるようなサイズでもなくなります。

書込番号：8457879

[ブルボン先頭]

コンデジからのステップアップであればどちらを買っても満足できると思います。

ただし、５０Ｄを買った場合、画質に満足していたとしても、どこかで５ＤＭＫ２のことが頭に残ってしまいます。
予算の制約がないなら、より画質の良い方を買った方が、精神的に幸せだと思いますよ。(^^♪

書込番号：8458041

[ソニータムロンコニカミノルタ]

> フルサイズのメリット、デメリット？

こういうスレ題が出ると、かつてはここぞとばかりに「周辺の光量・画質がテレセントリックの影響でフルサイズは不利になります」と言ってくる人が居たものですが、ソニーやニコンもフルサイズを出すと流石に出てこなくなりました（笑）
そもそもテレセントリック性の有利さを誇っていたフォーサーズ陣営が、フランジバックの短いマイクロフォーサーズを発表した時点で自らの主張が意味のないことだったと認めたようなものです。
証明の難しい根拠のないことをさも既定事実のように信じてしまうこと、それを「信者」と言うのでしょうけど。

書込番号：8458144

[アスコセンダ]

フォーサーズの話が出ましたので、すこし言わせてもらえれば、フォーサーズ規格においてはもともと周辺減光があったとしても目立たないような設計になっています。
フランジバックは関係有りません。
マイクロフォーサーズでフラジバックを短くできたのはレフであることをやめたからです。
つまり光学ファインダーをやめて電子ファインダーにしたからです。
ミラーを取り外すことで、小型化にも寄与しています。

フルサイズ機においては周辺減光は広角側ではやはり問題になるようです。
そのためにソフト処理で周辺減光を修正するシステムをキャノンはカメラ本体に取り入れました。
フルサイズでの一番の課題はレンズを含めた重さでしょう。
キャノンには高性能なＬレンズがありますが、重くて値段もそれなりに高いです。
そのあたりもこれから使用していくに当たって問題かもしれませんね。

書込番号：8458199

[ソニータムロンコニカミノルタ]

アスコセンダさん

>もともと周辺減光があったとしても目立たないような設計になっています。
>フランジバックは関係有りません。

ですから、フランジバックが長い（撮像素子に対して井戸の底を覗くような光路）ことがその理由だったはずです。
（あるいは口径蝕が発生しないようにレンズ口径を十分取るということもその一つですが）
周辺減光を目立たなくする設計は他にありますでしょうか？

書込番号：8458214

[ドラ３００ｙ]

こんにちは。

コンデジから、デジイチを使われるようになる方にとってのフルサイズを選ぶメリット、デメリットとしては、

メリット
高性能レンズを余すことなく使うことが出来る。
（ムダにでかく、重いレンズ持ち運ぶことではなくなる）
ファインダーが大きく見やすい。（一眼の基本と思う）

デメリット
ボディーもまだ高額、レンズは望遠系になると更に高額。

画質云々は、ぱっと見てすぐ分かるような大きな差は無いでしょう。

銀塩一眼から使っている者としては、35mmサイズの画角で使えることが最大のメリットです。
（APS-Cを初めて使ったときは、こんなに違うのか！と思ったので）
今は、だいぶ慣れましたが・・・、私もやっと5D2からデジイチフルサイズデビューです。

まだ高額ですので、これからどっぷり写真につかるのであれば5D2をお勧めしますが、
そうでなければまずは50Dからでも良いと思いますが。

書込番号：8458290

[Pretty Boy]

crazy visionさん　
悩みますねぇ。高い買い物ですし。

悩む必要はありません。

50Dの選択が賢明です。
コンパクトデジカメからいきなりフルサイズ（２１１０万画素）は荷が重いと思います。
5DMkIIはファイルサイズも大きいので、現在お持ちのパソコンは環境次第ではパソコンが動かなくなる可能性もあります。
まずはデジタル一眼に慣れる事をお奨めします。
レンズは、ＥＦレンズを買って下さいよ。
17-55F2.8
10-22
60マクロ
は駄目ですよ。

書込番号：8458317

[ホワイトマフラー]

メリット
センサーサイズはAPS-Cと比べ意外に大きいです。1:2.61です。
1画素あたり光を扱う量は面積比で2.61倍、さらによくバケツにたとえられますが、深さを加味すれば差はさらに大きくなります。これはISO感度や諧調に有利になります。

A3とかの同じ大きさの紙にプリントする場合、センサーからの拡大倍率がフルサイズのほうが有利です。同様に中判サイズ、大判サイズの方が有利です。
2L判とかならほとんど差はないです。

広角に有利
APS-Cは簡単に言うと振るサイズの真ん中を切り取っているようなものです。ボケ味は同じ焦点距離なら同じです。


デメリット

振るサイズ用のレンズはAPS-C用のカメラにもつけられますが、レンズの中央付近の解像力のいいところだけ使うのでAPS-Cの方が有利と以前ニコンはフルサイズ発売前に謳っていました。レンズの比較はフルサイズで撮った写真の周辺を比較してうるさいことを言い合うことになります。（もちろん真ん中辺のことも含みます）

APS-Cの方が望遠に有利：画角が稼げるのでAPS-Cの方が拡大されて見える。実際は真ん中辺を
切り取っているだけです。

書込番号：8459542

[まほろばの里]

フルサイズの違いは、総論では、フォーマットが大きいことです。

あとはそれによる、それぞれのメリット、デメリット生じます。
機種による違いが各論としてありますね。
いろんなフォーマットの一眼レフカメラを選ぶことの出来るのも、デジタルの面白さかもしれませんね。

書込番号：8459594

[kawase302]

確かに高いには高いけど、もうフルサイズは昔のように「特殊」なものではないんでしょう。
「ちょっといいものを」って思うと、フルサイズが目の前にいくつも転がっています。
ここはツーをいっちゃって下さい。
それこそ各社の目指すところ（飛べば手が届くフルサイズ）だと思います。
私は射程圏外もはなはだしいですが、射程圏に入りそうなら迷うところではないと思います。

書込番号：8459703

[こんぶＭＡＸ]

フルサイズのメリットは16mmが16mmで使える事が一番だと思います。
もうそれにつきる！と私は思っております。

蛇足ですが…
お財布と相談というのが、私のモットーです、
いままで、安物買いの銭失いという言葉を何度実践したことか…

予算の限界が50Dなら、50Dを買えばいいし、
5Dm�Uなら、5Dm�Uだし、1Dsなら…

5Dと40Dを迷って40Dを購入しました、
1年間その背徳感に苛まれ、5Dm�Uは発表日に予約しました

5Dm�Uを買ったら、50Dのほうがよかったと思うことはないでしょう、
でも50Dを買ったら、5Dm�Uのほうがよかったと思うかもしれません、
なんにせよ、予算に決定要因が多いような気がします。

書込番号：8460655

[G55L]

＞デメリット
＞大きく重い

持ちやすい。構えやすい。手ぶれ軽減。

＞レンズ設計が古い物が多い

そう感じた事が一度も無いのですが。

書込番号：8461262

[カメラ__初心車]

crazy visionさんの使用用途からお察ししますと、
５Ｄｍｋ２の方が良いように思います。
動体撮影が主ではないようですし、望遠を必要とする目的でもありませんし。
５０Ｄに比べて必要資金は増えますが、長く使えると思います。

書込番号：8463212

[ミホジェーン]

こんにちは。

＞フルサイズのメリット、デメリットってなんでしょう？

メリット
何年か先、フルサイズ機が普通になるわけで一足先に所有する先進性に喜びを感じる。

デメリット
さすがに２１Ｍもの分解能だと扱いにくい事が予想される。
コンデジだとピントが合っているように見えた僅かなピンズレ個所が５Ｄ�Uだとはっきり
ピントを外しているのが判ってしまう。
構図のどこに真のピント位置を持ってくるか結構苦労する。
特に風景撮影では無限遠から２ｍくらいの全域でピント感を得ようとするには、アオリ
機能を持ったレンズでないと無理かも知れません・・ｅｔｃ・・・

・・・と言うわけで最初のうちは”なんだこんなものか！”との感想があるやも？

書込番号：8463253

[うるとら24]

フルサイズとAPS-Cの違い
一般的な意見かどうかは分かりませんが一眼暦数ヶ月の私がなぜフルサイズを購入しようと決意するに至ったか。

１　単焦点を本来の画角で使用したかった。
例えば自宅室内で写真を撮影する場合、フレーミングに拘るとやはり35mm換算で35mm前後が扱いやすいですね。そうするとAPS-Cでは明るくてもF2.8のズームを使わざるを得ません。
24LならF1.4ですが、フルサイズで使用した場合、同レンズであればボケは同じですが、画角が違うためボケが小さくなる。フルサイズであれば35Lを素直に使用できるため、ボケも大きいし35F2等も選ぶことが出来る。
また50mmはAPS-Cでは中望遠で個人的に使いづらい。豊富なレパートリーのある50mmを本来の画角で使用したかった。

２　画素ピッチに余裕があるため、画素を含めた画質や高感度に有利
50Dと同時期の技術で作られたセンサーだとすると、1500万画素ｘ２．５（くらい？）で4000万画素弱。フルサイズセンサーで2110万画素というのはそれだけ、画素以外の画質要因に画素ピッチを贅沢に使用していると思われる。
やはり、できるだけ良い常態でデータを残したいという欲求があった。

３　ファインダーが大きく見やすい。


逆にデメリットとしては、
１　望遠側が弱い。遠くを撮ろうと思えば高価な望遠レンズが必要になる。この点はトリミングすれば良いという意見もあるでしょうが、標的が小さくなるとAFやMFで不利な点もあるんじゃないかと考えて…（妄想かもしれませんが…）

私は35mm換算で200mmもあれば望遠は十分なので特にデメリットは考慮しませんでした。

２　ボケの程度をAPS-Cと同じ程度（換算画角と露出）で撮ろうとすると、シャッタースピードが少し遅くなる。

この点は景色撮りなどする場合は三脚を持っていくので問題ないと考えました。


私がフルサイズを選んだのは上述したメリットに魅力を感じたからです。

書込番号：8464420

[G55L]

＞標的が小さくなるとAF

標的は小さくなりませんよ。フレームに対する割合で言えば小さくなりますがAFセンサ上では同じです。
むしろ同じ画角で撮るならフルサイズの方が長いレンズを使用出来てAFセンサ上での標的を大きく出来ます。

書込番号：8464826

[うるとら24]

G55Lさん

AFの件、なるほど勉強になりました。
ということはメリットある一面もあるんですね〜　ますます5D2の発売が楽しみになってきました。

書込番号：8465136

[世田谷の中心で、阿呆がさけぶ]

>ソニータムロンコニカミノルタさん
>こういうスレ題が出ると、かつてはここぞとばかりに「周辺の光量・画質がテレセントリックの影響で
>フルサイズは不利になります」と言ってくる人が居たものですが、ソニーやニコンもフルサイズを出すと
>流石に出てこなくなりました（笑）

いたいた、ついにはメーカーの回し者の著名カメラマンまで。

書込番号：8465289