EOS 5D Mark II ボディ のクチコミ掲示板

気楽に動画撮影

[rarehard]

動画から切り出し	DSC-MZ3の動画

動画機能に関しては普通のビデオカメラとは全くの別物という認識が一般的なようです。
しかし実は気軽に使えるのだぞと、あえてホームビデオのノリで撮ってみました。
ピントは拡大ライブビューでサッと合わせたら放置。
露出補正なし 高輝度側階調優先on 忠実設定 AWB
マイクは超小型をボディーにテープで貼り付けて全く目立たない。
また、編集も全然気合い入れずに切った貼っただけで済ませました。

初詣の東大寺大仏殿です。元旦深夜のみライトアップされています。
この雰囲気で撮れるのは１年に４時間だけ。
言うまでもなく三脚禁止です。
http://www.vimeo.com/2716110

普通のビデオカメラは広角が弱い。暗さに弱い。
5D2に広角レンズを組み合わせると、被写界深度が深くなりMFが有効です。
また、明るいレンズなら画素ピッチの大きさが生きます。
そんな訳で、EF24mmF1.4L とのコンビはお薦めです。
ビデオカメラのように気軽に扱え、ビデオカメラが撮れない状況で活躍。
ビデオカメラで撮れるなら、ビデオカメラを使えばいい。併用最強。

深夜の初詣にカメラやビデオを持ち出した方は多いのではないでしょうか。
携帯やコンデジやビデオカメラで動画を撮影していれば、5D2の凄みが分かると思います。
４年前にDSC-MZ3を持って大仏殿に入った時は手も足も出ませんでした。
いまだにデジカメ動画では暗所最強と言われることもある機種ですが桁違いです。

書込番号：8887638

[筆太と邇献]

>rarehardさん　
動画拝見しました。
UPされているサイトに他のユーザーの作品も見れて、とても面白いです。
プロのメイキングぽい作例なんか鳥肌ものですね、
動画に関する5DMarkIIの使い勝手はさておいて、本当に綺麗に格好よく
撮れてしまうなら25万円はお買い得??
自分が欲しい物や、持っている物の機能は嵩増しして見がちですが
これは違いますね、本当に良い!!
参考になりました。(^^)

書込番号：8887858

[rarehard]

巨大センサーの動画ということで被写界深度の浅さが注目されていますが、
実は広角パンフォーカスという使い方も相当に強力なんですよね。
ボケではなく、暗所耐性を前面に押し出して活用する。
使い勝手の悪さは大半が吹き飛んで、ほとんど普通のビデオカメラとして扱えます。

室内で動き回る子供を撮りたいなら、やはり EF24mm F1.4L はいい。
たとえば２メートルぐらい先にピントを合わせてそのままにします。
子供との距離が２メートル前後をキープするよう、こっちが動きながら撮る。
という感じです。

書込番号：8888011

[筆太と邇献]

またまた失礼致します。

3年ほど前に仲間5人と東京〜大阪〜四国〜島根〜姫路〜東京と
バイクでツーリングに行きまして5日間で2300キロ走破しました。
当時、エブリオを持参して撮り貯めた動画をプレミアプロ1.5にて
半月掛かりで編集しまして水曜どうでしょう風のDVDを制作。
仲間に配ったら大ウケしました。

前置きが長くなりました。

今回、5DMk�Uの動画記録形式がMOV（画像：H.264、音声：リニアPCM）と
なっていますが、これはプレミアプロやエレメンツでも編集可能な
記録形式なんでしょうか?
ちなみにエブリオの場合拡張子がMODでしたので撮り貯めたカットを
フリーソフトでまとめてmpegに変換して読み込ませていました。
ご存知でしたら教えて頂けますか?

今年は5Dで何か作って見たいです。

書込番号：8889436

[RFID]

筆太と邇献さん

質問の趣旨は、5D2の画質をそれほど損なわずに、編集しディスクに落としたい
ということですよね。そうだとすると、必然的に出力先はブルーレイになって
しまうということを前提に書かせていただきます。

結論から言えば可能です。ただし、Premiere ProはCS4が必要ですし、ブルーレイ
ドライブも必要になります。Elementsに関しては7が対応しているはずですが、
これは持ってないので多分大丈夫としか答えられないです。

ただ、こうした環境を整えて、さらに今入手可能な最高速のPCシステムをもって
しても、1枚のブルーレイをいっぱいに使うような作品を作るのはかなり時間が
かかるかもしれないです。DVDの5倍以上の記録容量を持ってるのですから当然
ですが。
ちなみに、試験的にクロスディゾルブでつなぐだけ程度の編集のみの5分程度の
映像をブルーレイに焼くのに、レンダリング＋書き込みで90分くらいかかりましたね。
（Core2 Duo 2.20GHzなんで高速ではないですが、パワーがあるプロセッサでも
劇的に変わるほどではないでしょう）
出力形式はMPEG2でもH.264でも選べます。

一番快適に編集できるのは、データ容量は増えるけど低圧縮で扱いやすい形式に
変換してから編集するFinal Cut Proなんでしょうが、MacはAirしか持ってないん
で、今のところ手は出してないです。あと、Macだと現状ではオーサリングが問題
になりそうですね。

書込番号：8889827

[RFID]

rarehardさん

拝見しました。きれいに撮れてますね(^^)
おっしゃるように、私も手持ちで結構いけるのではと思ってます。
ホームビデオより重い分、意外に手ぶれしにくい気がしてます。

屋内で暗い、大仏殿のような場所では5D2の威力がほんとによくわかります。
年末年始はイルミネーションや花火、夜の寺社の撮影が多かったので
活躍の場が多かったです

それにしてもこの時期の奈良や京都はいい感じですね。年末年始に行って
みたいと思いつつまだ実現してません

書込番号：8889985

[筆太と邇献]

スレ主様、横入り何度もすいません。

そうですか。。。。。。。
繋げの効果適用するのはPCに負担かかっているのは
分かっていましたが、5分間のH.264に90分はさすがに大変そうです。
当方、i7 920 3Gですが、おっしゃる通りそんなに早くなるとは
思えません、仮に半分の時間でも45分掛るって事ですものね、
書き出しに時間が掛るのはmpeg2の時も30分の編集データでも
2時間以上掛っていたので覚悟はしてましたが
5分のデータで90分と聞くと「ショートムービーにしとこ」なんて
思ってしまいそうです。
あと、プレミアはCS4ですか。。。。。。。
取り合えずちよっとずつ揃えてから悩みますね。

書込番号：8890188

[hanchanjp]

私のところの安いPCではPremiereCS4はMPEG4の1920×1080 30p の編集に実時間の7倍かかります。（ライティングなしのファイル書き出しだけの時間です）
5分であれば35分でしょうか。

ユーリードのVideoStudioなるソフトを昨日試したらMpeg2 1920×1080　29.97 fps　ビデオデータレート: 可変 (最大 25000 kbps) のレンダリングが実時間の約2.5倍で終わりました。　5分作品であれば12.5分くらいでしょうか。安いソフトなのに（仕上がりの早さからすれば）満足だと思いました。

書込番号：8890252

5D mark 2動画を初めてハイビジョン編集してみました

[hanchanjp]

5D mark 2動画を初めてハイビジョン編集してみました。
http://jp.youtube.com/watch?v=Rg-EjlGYqds&fmt=22
です。
Adobe Premiere CS4を結局使いました。CS3でも編集はできましたが、最後のエンコーディングで少しCS4のほうが早いかも
と思ってCS4で完成に。（どちらが早いのかは正確には未確認） すべて手持ち撮影で映像だけでなく音声もただ切ってつなげてあるだけの簡素なものですが無事に編集できたことを喜んでます。途中のコマ落ちみたいのが２〜３箇所ありますが、それは撮影時（元データ）からあります。

youtubeのアップロードがとても重かったです。撮影レンズはすべて単焦点レンズでEF14 TS-E24 EF50F1.4です。
ミニチュアっぽい撮影にもトライしてみました。今までビデオはソニーのHC1とHC9だったのですが、5D2で撮っている
ときのほうがいかにもハイビジョン撮ってるぞ、という気分が高まっていて楽しかったです。

書込番号：8877219

[honnou]

レンズ交換が簡単にできてこのきれいな画質とは動画撮影も変わりますね！
ところでyoutubeのアップロードってどんなソフトで動画の変換などされてるのですか？
それともこのカメラだとそのままＨＤでyoutubeへアップできるのでしょうか？
youtubeへのアップロードを是非ともご教授お願いします。

書込番号：8877753

[Pompoko55]

hanchanjpさん、拝見しました。
とてもいい感じですね！すばらしいです！

私もスチルの合間にいくつか試しに撮ってみたのですが（動画は今回初めてです）、面白くてはまってしまいそうです(^^ゞ

私も質問があるのですがPrimiereProで編集後はどのフォーマットで保存されてYouTubeにアップされたのでしょう？
私はソフトをPrimiereElements7使っているのですが、そのままYouTube用の書き出してそのままアップが可能ですが、これだとHDにならず画質がガクンと落ちてしまいます。
動画は完全に門外漢なのでさっぱりわかってません。どのフォーマットで書き出すのが良いのかご教授いただけると幸いです。

書込番号：8877832

[dxertetsu]

素晴らしい！！
ペンタユーザーは非常に辛いです。
今更変えられないし・・・・・。

書込番号：8878301

[BE FREE]

絵はきれいです。背景のボケもいいですね。
でもピンの浅さが問題かな？

これでAFが可能なら無敵ですね、

書込番号：8878388

[hanchanjp]

早朝からずっと撮影（もちろん5Dmark2ですね！）していてレスができませんでした。

yellow3さん

KenKenさんのブログ以前拝見したことがあります。カリフォルニアに在住ですか？美しい写真いいですね。
Premiereは最初覚えるときはかなり苦労してしまいました。。。5Dmark2の動画をyoutubeで世界にHD品質で
発信できるのはありがたさと驚きがあります。

nextk2さん　
＞編集した動画はどのような形式で出力されていますか？

私もあまりよくわからずやっていたのですが、投稿直前の形式は拡張子MP4でした。


ホットコーラさん
＞画質的な美しさもさることながら、カメラワークが素晴らしい。
＞編集により更に素晴らしい映像作品に仕上がっていますね。
＞お子さんとの楽しい旅の始まりがすごくよく伝わってきます。

とんでもないです。ありがとうございます。ただの普通の家族旅行を撮っただけのホームビデオなのに、
なんだかドラマティックに仕上がって驚いています。


天国の花火さん　
＞デジ一は EOS 1Ds Mark�Vと EOS 5D Mark IIでレンズ交換なしで済ます予定の購入でした

後でプロフィールを見てすごいラインナップに驚いていたところです。うらやましいです。。。


E30&E34さん
＞後日にでも傾向とか性格が見えてきたら教えてください。

なんか、処理落ちみたいなのはときどき起こるような気がしています。
安物のメモリーカード SanDisk Extreme IV 16GBを使っています。もっと性能の高いカードを使えば安定するかもしれま
せん。今後研究してみます。


きじねこてこさん
＞Adobe Premiere CS4を用いた編集環境とオーサリングの環境を整えるだけで、
＞更に、5D mark �U1台分の投資が必要ではと思えます。

パソコンは私は自作で15万円程度のものを使っています。これから動画用のパソコンを作るとしたら20万円くらいに
予算を上げてすこし動画支援の機能を盛り込んであげたいと考えています。現状はQ6600(2.4GHz Quuad Core)ですが、
快適に編集するためには残念ながらギリギリアウトです。（ウワサでは現状Windowsでは快適は無理、という話も・・・・どうなんでしょう）


honnouさん
＞レンズ交換が簡単にできてこのきれいな画質とは動画撮影も変わりますね！
＞ところでyoutubeのアップロードってどんなソフトで動画の変換などされてるのですか？
＞それともこのカメラだとそのままＨＤでyoutubeへアップできるのでしょうか？
＞youtubeへのアップロードを是非ともご教授お願いします。

レンズのチカラを借りるというのはスチルでも全く同じで、いつもレンズの個性を生かした撮影を心がけています。
アップロードするためのファイルはPremiereCS4で書き出しのときにMP4形式にして（1920×1080）
その大きなファイルをそのままアップロードしました。カメラで撮影したMOVファイルを直接アップロードも
可能です。HD品質に自動的になるようですよ。


Pompoko55さん
＞どのフォーマットで書き出すのが良いのかご教授いただけると幸いです。

今十分時間がとれないので、後ほど手順を整理して書き込みしたいと思います。ただし私のやり方が正しいのかどうかは
よくわかりませんので、詳しいかたにフォローしていただきたくお願い＆期待したいと思います。

書込番号：8879195

[hanchanjp]

Adobe PremiereCS4 新規シーケンス設定	Adobe PremiereCS4 書き出し設定

新規シーケンスの設定と書き出しの設定の画面キャプチャーをとってみました。

新規シーケンスの設定ではプリセットに5Dmark2の動画にふさわしいものがないので、プリセットでなく「一般」のタブから
編集モード＞デスクトップ
タイムベース＞30.00フレーム/秒
としてみました。これにより後で1920×1080のフルハイビジョンのピクセル数を指定できるようになったこともあり、
このようにしてみています。考え方に間違いがあるかもしれませんので、詳しい方フォローお願いします。
ビデオプレビューの項目は適当です。これもスムーズにプレビューするためには他に妙案があるのかもしれないです。

書き出しでは形式にH.264(5Dmark2動画と基本的に同じ）を指定しました。ただしフレームレートは29.97が一番近い
のでそれにしてあります。（このへんもよくわかってません。）

これで3分18秒の動画が759MBのMP4形式になりました。1GB以内なのでyoutubeにアップロードできました。

書込番号：8879471

[nextk2]

hanchanjpさん

32Mbpsあれば余裕がありそうですね。
私は15Mbpsのmpeg2だったのでイマイチだったようです。
エンコード時間が気になりますが私も試してみたいと思います。
非常に参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：8879845

[Pompoko55]

hanchanjpさん、ありがとうございます。

同様の設定で書き出しをしたら　****.m2t　というファイルに書き出されます。
これをYouTubeにアップしましたが、高画質にはなりませんでした。
なにか他に設定が必要なんでしょうかね？　
MOVファイルをそのままアップすると当然のように高画質ですね。
加工したものをアップするだけなのですが、どうもうまくいきません。

これは静止画だけにして動画には手を出すな！というお告げかなあ（笑）

書込番号：8880022

[hanchanjp]

今自宅で検証してないので勘なのですが、
m2tはHDV（テープのハイビジョンカメラ）（MPEG2)の形式の拡張子のようですがどうですか。
H.264（MPEG4）という指定があればそれだと思うのですが、、、

（私も初心者でわからないのですみません。。。）

書込番号：8880884

[Pompoko55]

hanchanjpさん、ありがとうございます。
昨夜、色々試したのですが、mp4の拡張子がつくものは作成できませんでした。
これはElementsの仕様なのでしょう。
仕方が無いので編集後にMOVファイルに書き出すことにしました。

書込番号：8882612

[Betchie]

hanchanjp　さん

>書き出しでは形式にH.264(5Dmark2動画と基本的に同じ）を指定しました。ただしフレームレートは29.97が一番近い
のでそれにしてあります。（このへんもよくわかってません。）


書き出し設定の画面で表示を詳細モードにすれば、いろいろ設定できますよ。
（ビデオを書き出し、オーディオを・・・、Device Central・・・　　の右側の丸いボタン）

書込番号：8882948

[honnou]

hanchanjpさんご教授ありがとうございました。
ついでに他メーカーＨＤ撮影できるものでyoutubeにアップロードされたものを検索して見てみました。
やっぱり金額相応といったところで下は１万３千円のEXILIM EX-Z80から5D mark 2まで同じＨＤとはいえ1280x720のものはやはり解像感に乏しく、同じフルＨＤでもDMX-HD1010などかなり映像品位が落ちるものです。

ただ中には安くても5D mark 2までではなくともそれほど不満無く使えそうな機種もありました。
下に少ないですが投稿されてる物を集めてみました。
hanchanjpさんの動画は金額もさることながらやっぱきれいでした。

DigitalSLR EOS 5D
http://jp.youtube.com/watch?v=4yf041TbW_0&feature=channel_page

Xacti DMX -HD800
http://jp.youtube.com/watch?v=7ky4nebRPLA

Xacti DMX-HD1010
http://jp.youtube.com/watch?v=jL2ifJ2Ln44

Exilim EX-Z300
http://jp.youtube.com/watch?v=TnyspwriaUc

EXILIM EX-Z80
http://jp.youtube.com/watch?v=9nulGvAFoaQ

EX-FH20
http://jp.youtube.com/watch?v=1JMlJ_YTgdY

http://jp.youtube.com/watch?v=e1E3fja4Bd8&feature=channel_page

EX-F1
http://jp.youtube.com/watch?v=XIKeavVMC78

http://jp.youtube.com/watch?v=rBHdN_HpOSY

書込番号：8883462

[Betchie]

＞honnouさん

動画投稿サイトではなかなか画質そのものの評価はしにくいのではないでしょうか。
やはりオリジナル（かそれに近いもの）で比較しないとなかなかわからないのではないでしょうか。
例えばimpress watchのようなレビュー記事ではファイルもダウンロードできるので、いくらか参考になります。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080618/zooma365.htm


あとビデオの場合、見慣れているということや、ビデオ特有の生々しさがどうしてもチープに見えてしまいがちですが、記録するという意味では深い被写界深度が有利ですし、当たり前ですが動画の撮影はしやすいでしょう。

5D2で運動会やお遊戯を撮っても、ピン送りが間に合わなかったり、絞り込めずピントがすぐ外れてしまうようでは、一見するとリッチな映像のようでも撮った意味がないわけで、適材適所で使えばそれぞれが生きてくると思います。


下記の動画は5D2で撮った素材を変換（サイズ：1280x720/コーデック：非圧縮）後に編集し、FLV(F4V)で投稿したものです。

http://eyevio.jp/channel/p_bookmark_249503

書込番号：8884137

[hanchanjp]

Betchieさん　
Premiere CS4の書き出しの詳細モード、全然気づいてませんでした！　早速試してみました。ありがとうございました！

honnouさん
リンク集ありがとうございます。各々でどういう過程を踏んで投稿しているのかが不明なこともあり、比較として不十分という指摘は
あるとは思いますがしかしなんとなく5Dmark2よりは物足りない、というような雰囲気だけは感じることができました。
私個人的な感覚では5Dmark2のライバルは600万円の放送用のカメラ＋レンズを通り越して2000万円の映画用カメラを
意識しています。2000万円のライバルよりもセンサーのサイズは大きいのである意味勝利なわけですが（笑）しかし
所詮フルオートの5Dmark2でして、昼間はシフトレンズの前後ぼけも出ない、など表現力が低下してしまいますね。

ふたたび、Betchieさん　
猫好きにはたまらない映像世界が展開されていましたね。フルハイビジョンではない微妙なサイズはeyeyvioの仕様から
きていたりするのでしょうか。やっぱり業務用の100万円の世界は軽く超越して放送用とか映画用のカメラをライバルに
したくなる映像だと感じました。とはいえ業務用の100万円のカメラの性能も実用として高いようなので、いずれ買って
試してみたいなぁと夢想しております。

書込番号：8887428

[Betchie]

hanchanjpさん

＞フルハイビジョンではない微妙なサイズは

たしかYouTubeのそうだと思うのですが、HD版とはいえサイズが1280x720だったので、
フルHDサイズのものを作っても、編集・書き出し・アップロードのハンドリングが悪く
なりそうだったので、小さくリサイズして作業しました。

書込番号：8888134

[hanchanjp]

Betchieさん　

youtubeのHDが1280×720の720pであることを知りませんでした！（1480×1080くらいかと勝手に思っていた）
私は無駄に大きなものをアップしていたのですね。勉強になります。ありがとうございます。
1280×720でいいならばもっと長時間の作品もupできそうですね。

書込番号：8888181

[兵士祖父曰く「侵略戦争は事実」]

HDW-F900（上）と5D　中央トリミング

hanchanjpさん

画質に関しては放送用カメラは3CCDの合計600万画素ですし解像度など歯が立たないですよ。5D mIIは200万画素ベイヤー読み出しです。これは過去ログを参照ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8723570/

5Dはyoutubeなどにアップして見るには解像度の違いが隠蔽されますので違いが分からなくなるので5Dの被写界深度の浅さが生きて良いと思います。

添付したのは放送用カメラのHDW-F900と5Dの動画の中央部を等倍でトリミングしたものです。下は小寺さんの動画です。比較はこのように等倍で比べないと解像度はわからないですよ。Youtubeは最高画質でも1280×720に縮小されますから。

書込番号：8888191

[兵士祖父曰く「侵略戦争は事実」]

上の添付は価格コムが勝手に縮小してしまい等倍になっていませんので、再度トリミングして貼り付けました。

書込番号：8888203

[兵士祖父曰く「侵略戦争は事実」]

今度こそ

あれ？　まだ縮小されて等倍じゃなくなりました。
もう１回貼り付けます

書込番号：8888226

[兵士祖父曰く「侵略戦争は事実」]

ここまでトリミングすると画像が違いすぎて違いがよくわからず比較になりにくいので、あんまり意味のある添付じゃなくなりました。すみません。なんか良い方法があったらまた考えます。

書込番号：8888230

広角試写をかねて五島列島教会巡礼

[dualazmak]

堂崎教会のマリア像	大瀬崎	土井ノ浦教会	土井ノ浦教会

少し下の方の、32bit HDR 処理に関するスレッド
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8875263/
でも触れたように、主に５ＤＭｋＩＩ＋広角レンズによる建物内部の試写を兼ねて、１２月２９日〜１月１日に五島列島のカトリック教会群を巡礼しました。とても感銘深い巡礼でした。天候には恵まれず、連日の曇り〜雪空でしたが、時節柄、観光客はほとんどなく、静かに巡礼できました。

いくつかのフルサイズ画像をここにアップしておきましたので、ご興味があればご覧ください。奇抜な写真や、特に凝った画像はありませんが、５ＤＭｋＩＩとＬレンズの性能テストとして見ていただければ幸いです。
http://www.imagegateway.net/a?i=29phbKQFLq

いずれの画像も、最終的にＡ３ノビ 324 X 478mm サイズで Velvet Fine Art 紙に顔料インク印刷することを前提にして調整したtiff から jpeg 変換したものです。撮影は、すべて最高画素数の RAW+JPEG です。昨日は、丸一日、ＤＰＰ現像→ＣＳ４によるレタッチ調整→Ａ３ノビ印刷を楽しんでおりました。プリント用紙などについては、こちらでお話ししていました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8830730/


夕日を狙って大瀬崎にも２日通いましたが、きれいな落日を見ることはできませんでした。上五島の曽根以北の教会群を含めて、今回は時間的に巡礼できなかった教会がいくつもあるので、是非とも、いつか再び訪れたいと思います。

書込番号：8883804

[コウケン２０００]

なんと言ったらいいのか、とにかくきれいですね。その場の空気までも表現されているように感じます。カメラの性能、レンズの力、撮影者のモチベーション、すばらしいの一言に尽きます。
春になってから購入しようと思っていましたが、それも難しくなってきつつあります。
このカメラで表現したい、そんな気持ちを駆り立てられています(^_^;)

書込番号：8883996

[2114F]

雲から陽光のそそぐ「大瀬崎」の写真と「堂崎教会のマリア像」は良かったと思います。

ただ、画像をいじりすぎているのでどのカットも質感がなくなっているのが残念です。
空気感や立体感がもう少しあってしかるべきだと感じました。あるいはノイズをもう少し残したほうが副作用は少ないと思います。

私もiso1600は多用しますが、被写体が細密なシーンではやはり三脚を立てて感度を落として長時間露出にします。
17-40ズームは、F16以上まで絞らないと周辺のボケた感じと流れた感じはとれないので、僕ならインテリア写真なら露出時間が5秒以上になろうともF16を選択します。F4.5では気休めにもならないような気がします。24-105も同様で、絞らないと緻密な画像にはならないレンズです。

画素数を減らしてリサイズする場合は、僕の印象ではDPPを使わないでCS4で行った方が画質の劣化が少なくサイズを減らせる印象です。ノイズリダクションは、Defineのようなサードパーティ製のもののほうがコントロールの幅が広く良いかと思います。

書込番号：8884063

[WANDERVOGEL.]

スレ主さんへ

大瀬崎の写真　好きです。
海の冷たさと、差し込んだ光の暖かさを感じます。
素敵ですね。

書込番号：8884121

[dualazmak]

コウケン２０００さん
早速のコメント、ありがとうございます。そう感じていただけると嬉しく思います。

2114Fさん
コメント感謝です。状況によって三脚が建てられた教会とそうでない教会があり、その辺りは撮像データからお察し下さい。画面で見た結果よりも、私の環境における最終プリント結果を優先して画像調整していることも、ご指摘点の要因かもしれません。今回は、ノイズ調整（軽減）やアンシャープは、ほとんどの画像でかけていません。

それから、お見せしているフルサイズ画像は、サイズを軽くするために tiff から画質７で jpeg 化していますので、私の手元の印刷用 16bit TIFF （各画像 126MB 程度）に較べると、やはり画質低下は否めませんね。

書込番号：8884131

[am12]

24-105も17-40も絞ってるわりにはあまい描写なのはなぜ？

書込番号：8884173

[『ﾀｶｵ』]

綺麗ですねっo(^-^)o

書込番号：8884573

[dualazmak]

am12さん
> 24-105も17-40も絞ってるわりにはあまい描写なのはなぜ？

フルサイズ画像でも、そう感じられますか？　これらの画像の元になっている 16bit TIFF からFine Art Paper にＡ３ノビ印刷して眺めていますが、どれも「あまい」という印象は全くなく、細部まで「きりり」と描写しています。したがって、2114Fさんへの回答と同じになりますが、Image Gateway へのアップロード用に画質７の jpeg変換を行っていることが最大の要因でしょう。

また、共通の大判プリントを眺めながら評価／議論できれば一番いいのですが、ＰＣ環境やモニタディスプレイも異なる状況で、ダウンロードした jpeg画像で議論する限界は大いにありそうですね。

というわけで、あまり厳密な品評／評価は無理ですので、あくまで参考データとして、受け取っていただければ幸いです。

もちろん、今後とも、よりよい写真を目指して、切磋琢磨＆精進したいと思いますので、よろしく。

書込番号：8884707

[ふじのつばき]

dualazmakさん

上五島出身の隠れキリシタン家系者です。
今年卒業35周年同窓会などと重なって社会人初めての10日間休暇をとってお盆帰省します。
２年前はキヤノンのコンデジを持っていくつか教会めぐりしましたが広角不足・
高感度性能不足などで悔しい思いをしました。今回は同窓会写真も頼まれていますので
1DsMK3、580EX2、３脚をスタンバイさせています。
ただ、レンズをどうしようか悩んでいるところです。
無難にEF16-35 2.8Lをチョイスしようかと思っているのですが、普段は広角レンズを
使用する事がないので帰省の為だけに大枚はたくのもどうか自問自答しています。

dualazmakさんの写真を拝見させて頂いて思った事はやはりF16まで絞ったほうが
良い結果が出たでしょうか？写真を拝見するまではF11をメインとするつもりでした。
この点アドバイス頂ければ幸いです。

書込番号：8884871

[dualazmak]

ふじのつばきさん

ありがとうございます。福江島、上五島の何人かの教会の方々には本当に親切にしていただきました。私は（も？）クリスチャンですので、今回の教会巡礼は、とても感銘深いものでした。本当に、集落毎に美しい教会があり、素晴らしく維持されていることに、ただただ驚嘆感激いたしました。青砂ヶ浦教会の元旦ミサにも参列／陪餐させていだきました。　必ず再訪いたします。

さて、ご指摘の点ですが、上のレスでも書いたとおり、今回の撮影条件でＡ３ノビ印刷して全く「あまい、ねむい」という印象はなく、細部／周辺までキリリと描写されているので、どうしても１６以上に絞る必要はない、と思っています。もちろん、５秒以上かけてじっくり撮れるシチュエーションでは１６以上に絞ろうかな、とは思いますが、人物が入っていたり、動く被写体が含まれる場合には、これはあり得ませんね。

それよりも、やはりISO感度は、８００以下、好ましくは１００〜２００で撮影されることをお勧めします。５ＤＭｋＩＩは、長時間露光ノイズ耐性が非常に優れているので、ISO １００〜２００で、１６近辺まで絞って、厳密に三脚固定、ライブビュー、リモートスイッチで撮った画像は、身震いするほどの素晴らしい描写を見せてくれます。私は、最終結果は大判プリントして判断する主義ですので、この点は強調させていただきたいと思います。

書込番号：8885030

[夢のデアドルフ]

ども。

　う〜ん・・・神様降りてきましたね！

　大瀬崎絶好のタイミングとらえちゃいましたね。

　あの光の中はまさかUFOじゃないでしょう？

　教会は普通すぎですが周辺を撮ってまとめて写真集できそうですね。

　

書込番号：8886198

[dualazmak]

夢のデアドルフさん

コメント、感謝です。大瀬崎は、光が刻々と変化し、飽きることがありませんでした。通い詰めるたくなるスポットですね。でも、気温はほぼ零度で風がとても強く、大変でした。三脚にはサンドバッグ代わりにカメラバックをぶら下げて、風対策の固定を施していました。かなりの防寒装備で撮影に臨みましたので、朝夕それぞれ２時間ほどは頑張っていました。

教会の写真がちょっと退屈なのには理由がありまして、個人的に、歴史的教会群の内部とマリア像などを記録写真的に集めたい、という目的があります。特に五島列島の教会群は、天井と柱の設計／装飾に特長があり、作例のような天井から祭壇および会衆席を１枚に納めたパンフォーカスで左右対称なの画像を意識的に撮っております。水準器は装備していますが、水平垂直をきちんと出すのにはとても苦労しました。それでも残ったわずかな傾きは、ＣＳ４で方眼線を基準にして０．０５度単位で回転修正し、はみ出し部分をトリミングしています。ほとんどの教会では、天井から垂直につり下げられたものが何かあるので、その垂直線（ロープなど）を基準にすることができます。

一方では、作例にもあるようにステンドグラスを通した一瞬の陽光が壁に投影されたりすると、もう我慢できず、レンズを慌てて交換したりしながら撮っていました。

書込番号：8886676

[ミケのパパ]

dualazmak さん、こんばんは
私は一枚目、２枚目（特に１枚目が）好きです。素敵な写真ありがとうございました^^

書込番号：8886938

[ふじのつばき]

コンデジの撮ってだし画像です

dualazmakさん

アドバイス有り難うございました
F16、ISO100〜200ですね。
購入済のリモートスイッチ、昨年暮れ購入したTAMRONのLED水平器も忘れないようメモしました。

青砂ヶ浦教会はここ静岡県の民放放送でも何度か放送されました。テレビカメラが入り、記憶が醐味ですが芸能人が歌ったか、演奏されていました。田舎って閉鎖的な処も多いですが、青砂ヶ浦は外部の方にもとても親切で意外と先進的な考え方をされる方が多いです。五島に帰ると青砂ヶ浦教会の道を挟んだ丘に親友が眠っていますので必ず墓参りしています。

曽根から以北の教会では江袋教会という五島列島の中で最古の木造教会があり、パンフレットにも必ず紹介される有名な教会がありましたが、残念ながら数年前焼失してしまいました。
長期滞在ならよいでしょうが曽根以北は道も悪くなり、数百人住んでいた町がいまでは２軒しか人がいない程の過疎化が進んだ町もあったりとあまりお薦めではありません。

コンデジですが広角が足りず構図としては自分としても納得の写真ですが、2年前の真夏の五島の「青」をアップします。

書込番号：8887089

[dualazmak]

ふじのつばきさん

再訪へのアドバイスもいただき、感謝申し上げます。江袋教会焼失の件は、現地でも伺いました。長崎大主教も再建への募金を呼びかけておられましたので、わずかですが献金をお捧げいたしました。　少し長く滞在して、曽根以北へも、是非、足を伸ばしたいと思います。

作例ですが、オンラインアルバムの頭ヶ島教会の画像をダウンロードして、等倍表示で見て下さい。EF17-40mm F4L USM at 23mm ISO200　Av14.0　4sec　-2/3 で、一番手前足元の絨毯の縫い目も、一番手前天井の花模様装飾も、それから一番遠景の十字架や白いレースも、全てくっきりと表現できていることがご理解いただけるものと思います。　Ａ３ノビサイズ Fine Art Paper にプリントすると、鳥肌が立つような気持ちにさせてくれる、完璧な描写力を見せてくれます。

書込番号：8887234

やっぱりいいです！

[ゼ ク]

	24-70Lです。	24-70L	24-70L

今年の正月はグアムで迎えました！
そして５Ｄ２＋１６−３５Ｌ�Uで青い海と白い雲、青い空を撮ってきました。
ＣＦ８ＧＢを２枚、計１６ＧＢで６００枚近く撮りましたが、全く問題なくエラーも
出ずに快適でした。家に帰って写真を見るとフルサイズはやはり素晴らしいです。

１６−３５Ｌ�Uと共に無理して買って良かったと本当に思いました。

書込番号：8878808

[チューズデイ]

ゼ　クさん
きれいな写真をありがとうございました。
ﾍﾝなひとの言いがかりなんか気にすることはないですよ。
あなただって努力された結果、こういう楽しみ方をされているのでしょうから。
グアム、なつかしいです。
今度行かれるときはココス島の風景も撮ってきてください。
それにしてもこれだけの機材、重かったでしょう？

書込番号：8879611

[上野動物公園]

Juniperjonesさん

やはりL単でしたか。
素晴らしいボケなのにシャープ度も高い良いレンズですね。
わたくしはアダプターを噛ませてZeissY/Cの85/1.4を５D/５D�Uに使っています。

書込番号：8879652

[『ﾀｶｵ』]

綺麗ですねっo(^-^)o

書込番号：8879721

[WANDERVOGEL.]

みなさん　
ゼクさんが、せっかく素晴らしい写真を撮ってこられたのですから、
本題を離れるような書き込みはやめましょう。失礼ですよ。

ゼクさん　わたしも5Dmark�Uを持っていますが、ボディーだけでいっぱいいっぱいで、、
良いレンズお持ちですね。
そして素晴らしい写真を有り難うございます。
私も、今年頑張ってＬレンズ買うぞー。まずは、単焦点かな。広角も欲しいです。

書込番号：8879741

[紅の海豚]

こういう素晴らしいカメラの掲示板って、
こんな無欲で素晴らしい写真を見れるということが、
なにより大きなメリットですね。

僕もやっと今年、一眼デビューできそうです♪
その際にはいろいろと御教示頂けたらと思っとります。

とても癒されました。ありがとうございます！

書込番号：8879823

[ゼ ク]

皆様のたくさんのご返信に驚きながら感謝しております。ただ今出先なのでご返事は後程させていただきます。どうもありがとうございます！

書込番号：8879950

[自称敏腕コンサルタント]

ふむふむ。。。

いい写真ですねぇ〜。

私は、フルサイズに行く余裕がないので、羨ましいです。
これからもいい写真お願いしますね。

書込番号：8879964

[ゼ ク]

16-35Ｌ�U	16-35Ｌ�U	16-35Ｌ�U

ただ今、戻ってきました！たくさんのご返信ありがとうございます。

＞＞Juniperjonesさん
どうもありがとうございます！僕もＩＳＯ１６００使いましたが全く問題ないレベルでした。
今回は日差しが強いので逆光で顔が暗くなると思いストロボ持って行きましたが、
普通では必要ないですね。それと８５Ｌは憧れのレンズです。

＞＞上野動物公園さん　
どうもありがとうございます！！

＞＞baby_star2015さん　
確かにこの不景気で職をなくされた方は大変だと思います。
そして私のこの写真で気分を悪くされたのであれば申し訳なく思います。
ただ、この掲示板にはレポート（良）というタグがあります。
実際に楽しみにしていた５Ｄ２で思ったように写真が撮れて嬉しかったので
レポートさせてもらいました。ただ、それだけです。

＞＞VRVRVRさん　
どうもありがとうございます。

＞＞yukionnaさん
どうもありがとうございます。
どなたのＢＬＯＧでしょうか・・・！？気になりますね。
それと身に余るほどのお褒めの言葉本当に嬉しいです。ありがとうございました。

＞＞ちょきちょき。さん　
どうもありがとうございます！
本当に一生懸命貯めたお金で５Ｄ２買って良かったです。

＞＞チューズデイさん
どうもありがとうございます！
実はココス島も行きました。何枚か載せますね！
それと機材ですが、いつもは鈴鹿サーキット等でさらに重たい機材を担いで歩きまわって
いますので今回は楽な方でしたよ！それより素晴らしい景色ばかりで重さも忘れていましたよ！

＞＞『ﾀｶｵ』さん
どうもありがとうございます！

＞＞WANDERVOGEL.さん　
どうもありがとうございます！
Ｌ単いいですよね〜〜！まずは５０Ｌどうでしょうか？？
僕は持っていませんが５０ｍｍは使い方によって広角にも望遠にも使える一番難しい
レンズです。しかし一番面白いレンズでもあると思います。

＞＞紅の海豚さん
どうもありがとうございます！！

＞＞自称敏腕コンサルタントさん　
どうもありがとうございます！

書込番号：8880692

[楠の木]

ゼクさん

大人の対応で格好いいです。

書込番号：8880741

[locodefoto]

でもVRVRVRさんの言い方は（内容はともかく）あまりにもお子様ではないでしょうか。
ネット掲示板に品位を求める方が間違ってるのかもしれませんが。

書込番号：8880982

[take44com]

10D+EF28-135 F3.5-5.6IS

ゼ　クさん

　素晴らしい風景ですね。
　5年前に行った記憶がよみがえりました。
　とても素晴らしい作品をありがとうございました。

書込番号：8881266

[ゼ ク]

＞＞楠の木さん、locodefotoさん、take44comさん
どうもありがとうございます！

しかし５年前と変わらずにグアムは青い空と白い雲と青い海が、何もないように
ただそこにありますね。
２００９年新年の世界情勢は芳しくありませんが、つい６５年前まではこの辺りは
醜い戦争の為、かけがえのない若い命が散っておりました。
隣のサイパン島もそうですが、時の権力者の野望の下多くの希望に満ち溢れた
若者の命がこの地でも塞がれてしまいました。
そう考えると、平和こそ世界の財産と思ってしまいます。
もちろん景気も悪く、職を失い路頭に迷う人も少なくありませんが、
６５年前にこの地を訪れた若きわが国の兵隊さんたちも同じ青い空と白い雲と青い海を
見たはずです。

遠く、祖国を離れて不安だったに違いありません。
そんな命の上に、今私たちが生きているということを決して忘れてはいけないと、
当たり前ですが考えさせられた旅行でした。

本筋から外れてすいませんが、これからも平和であって欲しいです。

書込番号：8881565

[チューズデイ]

ゼ　クさん
早くもリクエストに応えていただきありがとうございます。
ココス島も行かれたのですね！　ハードなスケジュールのなか大変でしたね。
私が行ったのはもう20年くらい前になりますが、撮っていただいた写真を見る限り全然変わってなくて
とっても懐かしい想いに浸らせていただきました。ありがとうございました。
こちらは16-35mmLIIだったのですね。じつは私も5Dmk2と16-35を同時購入しました。
でもこんなに上手に撮れたためしがありません。スタートしたばかりのシロウトですから当然といえば当然ですが。
また素晴らしい写真を見せてください。それをお手本にどんどん挑戦してみることにします。
ゼ　クさんはひょっとしてレースカメラマンさん？　鈴鹿での写真も見たいなあ。

書込番号：8881567

[ミケのパパ]

ゼ　クさん、こんばんは

私は特に[8880692]のお写真に惹かれました。自分がその場にいるような気がしました^^)。実は今までハワイって全く興味がなかったんですが、この写真を見て初めてハワイに行ってみたい！と思いました、ここで娘と写真を撮れたら素敵だな〜(^^)、って思いました。どうもごちそうさまでした♪

書込番号：8881611

[ゼ ク]

チューズデイさん、レースの写真はＳＵＰＥＲ−ＧＴとフォーミュラーニッポンの
鈴鹿と岡山ラウンドは全部観戦＆撮影しています。
ここに載せるのはどうかと思いますので、私の愚ＢＬＯＧの方でよろしくお願いします。

書込番号：8881619

[ミケのパパ]

ごめんなさい、グアムでした。・・と、このように私の中ではハワイとグアムは同じような遠い存在でありました（汗）^^;;

書込番号：8881631

[上野動物公園]

locodefotoさん

せっかくスレ主さんが良い対応をなさって荒れるのを抑えているのに
あなたのような「お子ちゃま」の書き込みはまずいでしょう。
捨てハンですからもしかしてbaby_star2015さんかしら？

書込番号：8881638

[新製品に弱い男]

初めて書き込みさせていただきます。20Dでがんばっていましたが、私も年末ぎりぎりに5D2が手にはいりました。いままで皆様の5Dから5D2まで楽しく読ませていただいておりました。早くこのような写真を撮りたいと思います。これからご指導のほどよろしくお願いします。

書込番号：8881730

[小鳥遊歩]

ゼ　クさん、こんばんは。
グアムいいですねー。僕は年末年始は実家の雪深い場所（？笑）におりましたので、この南国の写真がとてもうらやましく思います。

書込番号：8886122

[ゼ ク]

小鳥遊歩さん、どうもありがとうございます！
確かに正月に海水浴出来るのは贅沢極まりないですが、やはり僕は日本人ですので
雪の中の正月も味わってみたいです。
生まれてずっと大阪なので雪の正月と言うのは昔、スキー場で年越ししたとき位です。

我々の日本は夏は暑く冬は寒いですが、四季の移ろいがあり写真を撮るには被写体が
いくつあっても足りませんね。実に素晴らしい国に生まれて本当に良かったですよ。

書込番号：8886769

今年の撮りおさめ

[cheche lvu]

distagon35	EF135	Planar 85 F1.4	Planar 85 F1.4

今年の撮りおさめということで、車で20分位にある平尾台に単3本を持って
撮りに行ってきました。
単3本は、Distagon T* F1.4 35mm、Planar T* 85 F1.4、EF 135L F2ですが
それぞれ持ち味があり、寒かったですが楽しく撮影してきました。
（冬の空気感等が出ていればいいのですが・・・）

明日より、4日間マニラに旅行へ行ってきますのでご返事が出来ませんが
ご了承願います。

残すところ本年もあと一日となりましたが、皆様にはいろいろとお世話になり感謝
しております。有難う御座いました。

来年も皆様におかれまして、幸多い年でありますようお祈り申し上げます。

それでは皆様よいお年を。

書込番号：8863752

[Oh!一眼]

cheche lvuさん、質問させてくださいませ。

ここんとこ大口径単焦点に興味を持ち、他社マウントのMFレンズにも興味がわいてきてます。
ZeissだのPlanarだのは、まーーーったくの初心者になります。

Distagon T* F1.4は、どのマウントアダプターを介して使用しているのでしょうか？
そのマウントアダプターを使用すれば、5DmkIIのミラー本体や、ミラーボックスが接触することはないのでしょうか？
そもそもcheche lvuさんの"distagon35"とは、"CONTAX Distagon T* 35mm F1.4 MM"と表記されるものでしょうか？

すみません、勝手に質問させていただきました。
もしお時間が許されれば、回答頂けると幸いです。

書込番号：8864120

[goodldea]

こんにちは、特に参考になる画像でもないですね
私も腕を磨いてるところですが・・・

書込番号：8864383

[cheche lvu]

Oh!一眼 さん

おはようございます。

マウントアダプターは、近代インターナショナルの物を使用しています。そしてレンズは
Distagon T* 35mm F1.4 AEGです。
レンズとミラーとの干渉ですが、被写体との距離が5ｍ以上離れてピントを合わせると
レンズの後だまとミラーが干渉してしまいます。
そのため、現状は５Ｍ以上離れたものにピントを合わせるときはＬＶで撮るように
しています。
尚、Planarは特に問題なさそうです。

goodldea さん

Planar 85 F1.4を手に入れて屋外へ初めて撮りに行き、どんな写りをするのか
試したため、構図とか被写体とカあまり考えず撮ってきましたので、ご参考にならず
申し訳ありません。
ただ、４枚目の写真は風が強かった為、被写体ブレを防ぐためＩＳＯを２０００まで上げ
撮ってみましたが、ノイズも少なく今まで使用した40Ｄや50Ｄと比べこのカメラの優秀さを
再度認識させられました。

書込番号：8864503

[デジ（Digi）]

> （冬の空気感等が出ていればいいのですが・・・）

これは何とも・・・ただ撮っただけでは春霞にも梅雨の晴れ間にも夕立の後にも見えるし・・・
空気感って、機器の性能で撮るものではなく、写真の腕というか表現力がほとんどですから。

それより30ミリも135ミリも、フルサイズ特有の「周辺光量の低下」が目立ちます。
わざわざ開放で撮る理由があったのでしょうか。
シャッター速度にはまだ十分余裕がありますし。
特にボケ味を必要としない風景の時は、もっと絞って撮るのが良いのでは。
フルサイズなのでF8〜11くらいには絞りたいですね。

書込番号：8864595

[WANDERVOGEL]

撮り納め。
400�q車走らせて撮った夜明けの富士山。
来年もよろしく。

書込番号：8864701

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>わざわざ開放で撮る理由があったのでしょうか。

Distagonはマウントアダプターゆえ、レンズからの通信が無いためEXIFが「F0」になっていますが、シャッター速度から推測すると開放っぽいですね。
EF135も開放です。
パンフォーカスで撮りたい場面ですから、理解に苦しみます。

書込番号：8864864

[WANDERVOGEL]

先に載せた画像について。
画像のアップロードがかなり遅い！
が、まぁせっかく掲載したので、画像が載ったら見てください。

書込番号：8864900

[よっち〜♪]

写真に100点なんてないですから撮り方は人それぞれかと。

それより135mm以外がすべて50mmとなってるのはなんでなのでしょう?

書込番号：8864957

[8ga]

皆さんなんかピリピリしてますね。
なんかあったんでしょうか？
ま、それは置いといて・・・

5D2の描写力はほんとに素晴らしいですね！
あらためて思います。十分参考になりますよ。
ほしい欲がさらに増してきました。

WANDERVOGELの富士山もキレイ！
わざわざ別スレ立てる必要があったのかは別として・・・

書込番号：8865245

[8ga]

すいません。訂正します。
WANDERVOGEL　→　WANDERVOGELさん
申し訳ございませんでした・・・

書込番号：8865271

[じじかめ]

画像に注記されたレンズ名を見て、ツッコミが入ると思いましたが・・・

書込番号：8865288

[小鳥遊歩]

ロム入りのマウントアダプターかますと50mmで認識します。

書込番号：8865320

[フリテンの寅]

cheche lvu さん

＞レンズの後だまとミラーが干渉してしまいます。
＞そのため、現状は５Ｍ以上離れたものにピントを合わせるときはＬＶで撮るように
＞しています。

　と、書かれましたが、『LV』というのは、どういう方法なのでしょうか？
写真用語辞典で調べてみましたが、HITしませんでした。

因みに、あっしの５D及び５D2の場合は、Distagon 35mmF1.4MMG, Planer 85mmF1.4MMG 共に特殊な気遣い無く普通に撮れます。

マウント・アダプターはRAYQUAL（宮本製作所製）ですが、当該製作所は近代インターにも製品を納めていると聞きますので、近代製品と同等かと思いますが、５ｍ以上だからどうの、とかは考えた事もありません。

固体に拠って、干渉の有無が有るのでしょうか？

書込番号：8865616

[さうざ]

スレ主さんではありませんがLVはライブビュー撮影になります
この場合ミラーアップしてピントを合わせるためミラーが干渉する事が無くなります。

書込番号：8865684

[フリテンの寅]

さうざさん

　早速の御教示、ありがとうございました。
ライブビューのことですか。なるほど、それは名案ですね。
この方法だと、ミラーに蹴飛ばされる心配からは開放されそうですね。

スレ主さん、今頃はマニラ行きの準備で忙しく、PC覗いている暇など無いのかも知れません。ワンポイント・リリーフありがとうございます。　

書込番号：8865742

[デジ（Digi）]

後玉がマウント内部に突き出ているレンズをライブビューで使うのは危険だと思います。

昔のMFカメラの場合は、ミラーアップはレバー操作だったので、ミラーアップの状態は機械的にロックされます。
なのでミラーアップしてレンズを付けっぱなしたままでも問題ありませんでした。

ところがデジタル一眼レフでは電気的にミラーアップをしてるので、
ミラーアップしてレンズを装着したまま最長30分たつと強制的に電源オフとなり、
ミラーが降りてしまうのではないでしょうか。
うっかり手動でLVをオフにしてしまうリスクもあります。

少なくとも機械的にロックが継続する機能が付くまでは、危険すぎてとうてい使えないと思いますが。
まして、5メートル未満はOKで5メートル以上は危険というような場合は、うっかりミスで壊れる危険が大です。
自己責任としても、危険過ぎます。

それとも5Dmk2では機械的にミラーアップ状態がロックされる機能があるのでしょうか。

書込番号：8866066

[◎_◎]

フリテンの寅さん

>固体に拠って、干渉の有無が有るのでしょうか？

宮本製作所さんのアダプタページに固体差があって干渉する35mmF1.4が
あるので有償にて測定もできますとの注記がありますね。

書込番号：8867067

[フリテンの寅]

◎＿◎さん

　情報、ありがとうございます。
幸いあっしの物は干渉など無縁なのですが、スレ主cheche lvu さんの固体では問題が有りなのだそうで、固体によってはそういうのも有りかなぁ〜と、思った次第です。

デジ(Digi)さんの言われる様に、５ｍを境にミラーをどうのこうのなんて、レンズにとっては危険極まりない状態でしょうが、そういうのも、ある意味スリルがあって面白いですね。

　もう、今年も２時間半余り。
　
　では、酔いお年を！！

　

書込番号：8867791

[cheche lvu]

皆さんあけましておめでとうございます。

たくさんのレスありがとうございました。
皆さんのご意見を参考にし５Ｄｍｋ�Uでこれからも
楽しみたいと思います。

ご返事が遅れましたこと申し訳ありませんでした、やっとマニラで
ネットと繋ぐことが出来ましたのでお礼かたがた
の返信とさせていただきます。

書込番号：8869745

[Oh!一眼]

cheche lvuさん、お忙しい中、回答レスありがとうございました。
大変遅くなり、失礼しました。

書込番号：8883920

高画質 32bit HDR 処理の実力

[dualazmak]

元画像８枚中の１枚	元画像８枚中の１枚	元画像８枚中の１枚	元画像８枚中の１枚

Photoshop CS4 を Windows Vista Ultimate 64bit 環境にインストールしたので、32bit HDR 処理に挑戦してみました。　元になる多段シャッター速度画像は、これらの４枚を含む８枚です。フルサイズの全画像は、こちらでご覧ください。
http://www.imagegateway.net/a?i=wnsgZLe1qr
EOS 5DMkII EF17-40mm F4 USM at 17.0mm、ピクチャースタイル＝スタンダード、WB=太陽光、 Av16.0　+1/3、 ISO=200、マニュアル露光、 三脚使用、ライブビュー撮影、リモートスイッチ使用、シャッター速度＝1/30、1/15、5、6、8、10、13、15秒　の８枚です。RAW から DPP でデフォルト現像しそのまま Photoshop CS4 へ送り、８枚で 32bit HDR 処理しています。

32bit HDR 処理後、「ローカル割り付け」設定でトーンカーブを調整して出力した処理結果を次のレスでお見せします。

書込番号：8875263

[1Dやまと]

＞dualazmakさん

おはようございます。
私もHDRに興味があり、HDRをやりたいためにCS3にバージョンアップしたのですが(^_^;
期待どおりの結果が得られず断念した経緯があります。
CS4だとHDR機能が進化したのでしょうか？とてもきれいなHDR画像に驚いています。サンプルありがとうございました。

＞AKR-1さん

おはようございます。
私も最近はPhotomatrix Pro 3.0を使っているのですが、同じく被写体ブレには悩まされています。風景写真が中心なので無風ということはまず考えられません。
いかに合成の違和感を取り除くか研究中です。
方針としては5D2の高感度の良さを生かして、なるべく早いシャッター速度で連写するか、AKR-1さんのように1枚からプラスマイナスして合成するしかないのでしょう。

書込番号：8877513

[dualazmak]

AKR-1さん
＞１．ＣＳ３のＨＤＲとＣＳ４のＨＤＲとでは色々と改善されてますでしょうか？
ＣＳ３では、ほんの少ししかＨＤＲを使う機会がなかったのでよく比較していませんが、殆ど同じ機能だと思います。

＞２．同じ１枚の画像ファイルを異なる露出で現像したものでも、うまくいきますか？
異なる条件で現像し、それぞれ別名で保存した tiff や jpeg は、ＣＳ４からは全く別画像と見なされるので、ＨＤＲ処理は可能です。ただし、私の作例のように、シャッター速度１／３０〜１５秒というような非常に広い露出範囲の画像を必要とする場合には、当然ながら、現像条件を変えたとしても１枚のＲＡＷから必要な多段露出画像を作ることは不可能ですので、希望のＨＤＲ処理画像を作ることはできません。


Pelleさん
＞処理後の画像できれいにアオリ補正が出来ていますが、CS4で補正なさっているのですか？
＞それとも現像処理の段階で補正されているのでしょうか？
作例でお見せしたように、アオリ補正なしでＨＤＲ処理し、そこから 16bit tiff を作っています。（現像段階で補正するとしたら、ＨＤＲにかける全ての画像を完全に同一条件で補正する必要がありますので、非現実的です。）　ＨＤＲ処理後の 16bit tiff に対してＣＳ４のレンズ補正機能で「樽型ひずみ補正」と「アオリ補正」を行い、周辺はみ出し部分をトリミングでカットしています。作例のような広角17mm 横位置撮影画像のアオリ補正では、トリミングされる部分が結構大きいので、それを予想／想定して撮影を行うことが必要です。

＞もしお勧めのソフトでアオリ補正、レンズ収差補正が、比較的簡単に出来るものが
＞ありましたらご教授ください。
私の使用経験では、Pnotoshop CS3, CS4 が最も使いやすいと思います。SilkyPix でも、ほぼ同じように補正できます。私は、５ＤＭｋＩＩ導入後は、ＨＤＲ処理やその他の処理と最終tiff保存、およびＡ３ノビ以上への最終プリントなどの全ての処理を、快適な Widnows Vista Ultimate 64bit memory 8GB環境のＣＳ４で行うことにしています。
私のＰＣ環境は、こちらをご覧下さい。
http://bbs.kakaku.com/bbs/05402013456/SortID=8209381/

書込番号：8877545

[dualazmak]

1Dやまとさん

＞風景写真が中心なので無風ということはまず考えられません。
もちろん仰せお通りで、風で被写体が動くような状況ではＨＤＲを想定した多段露出撮影は困難だと思います。やはり作例のような室内撮影や都市／建築物／工場などの不動被写体の撮影で絶大な効果を発揮するものであると考えています。

幻光社から出版されている「Photoshopプロフェッショナルブック　１５人のプロフォトグラファーが教えるデジタルフォトの極意」ISBN4-7683-0220-3 定価2,600円　の３２〜３５ページおよび８０〜８３ページが、今回のトライアルのお手本になりました。

書込番号：8877573

[dualazmak]

それから............、
申し上げるまでもないことですが、厳格な三脚固定とリモートスイッチによる撮影が必須条件ですね。

書込番号：8877581

[AKR-1]

dualazmakさん。

おはようございます。
早速のご回答有難うございます。
dualazmakさんの画像ははすごく綺麗なＨＤＲ画像でビックリしました。
もしやＣＳ３→ＣＳ４でかなりの進化があるのでは？と、期待してしまいました。
以前ＣＳ３を試した時はノイズがたくさんになったり、明るくしたいところ、暗くしたいところの意思がうまく伝わらず断念したのですが、たぶん私が使いこなせてないだけなんでしょうね＾＾；
また色々試行錯誤したいと思います＾＾

確かにシャッター速度１／３０〜１５秒というのは１枚の画像からでは限界を超えてますよね。
非常に参考になりました。


１Ｄやまとさん。

おはようございます。
そうなんですよねー。ＨＤＲ特有の違和感をどう消すかが鍵ですよね。
dualazmakさんの作例はとても綺麗でビックリしました。
今私の使い方は補正程度の使い方に落ち着いてます(笑)

今適当に１枚の画像をチョイスしてやってみましたのでＵＰしてみます。

書込番号：8877658

[photo-baby]

通常の一枚の写真では収まりきれない情報が取れるので、報告書や会議資料の画像にはHDR処理が便利ですよね。
但し、CSでは1枚の画像（RAW）からHDR処理が出来ないのが残念です。（Photomatrixは可能）
DPPも今後HDR対応して欲しいですね。

書込番号：8877662

[AKR-1]

富士山がクッキリ	富士山が白トビ

１枚目は富士山がクッキリ見えてますが、手前の風景が暗くなってます。
２枚目で手前の風景に合わせると、富士山と空が飛んでしまいました＾＾；

これはいかに５Ｄ�Uといえど、肉眼の性能には遠く及ばない弱点だと思います。
しかもこの２枚、人物が動いてるので、この２枚を合体できない典型的な例ですね。

そして更に２枚目は完全に白トビしてしまい、救済不可ですので、１枚目の画像を利用して試してみました。

書込番号：8877685

[AKR-1]

元画像	Photomatix Pro 3で平均化	２枚目を補正

続きです。

１枚目が元画像です。
２枚目がPhotomatix Pro 3で平均化されました。

しかし、この時点では富士山の色まで平均化されてしまい淡い感じになってしまいました。
他にも干したとうもろこしもコントラストを失ってます。

３枚目がフォトショップのプラグインのvivezaを使って部分補正したものです。
ＨＤＲの違和感を取り除くため、富士山ととうもろこしを補正。
ついででしたので、池だけのコントラストと明るさを上げて映えるようにしてみました＾＾

少しは違和感なくなりましたかね？

書込番号：8877705

[1Dやまと]

2枚目は他と比較すれば違和感あるかも知れませんが単独なら自然に感じます。
3枚目は池がちょっとやり過ぎの感じしますが(^_^;とても映える仕上がりになってますね。
フォトショップの部分補正を勉強する必要を感じました。
その前に5D2のISO1600、ISO3200で段階露光連写によるHDRの可能性を探ってみます。

書込番号：8877874

[dualazmak]

Photoshop CS4 で HDR 処理する際、自然に仕上げるために最も気をつかうのは、「ローカル割り付け」設定で16bit tiff 出力するときのトーンカーブ調整です。これを慎重／繊細にやることで違和感のない画像が得られるように思います。いくつか上のレスでご紹介した参考書のトーンカーブ調整図が参考になりました。

書込番号：8878224

[上野動物公園]

AKR-1さん

とても良い写真ですね。

この画像は1枚の元画像からPhotomatixで合成したものと理解しますが
その場合はRawの現像条件を変えて数枚のTif画像を作って行うのですか？
それとも1枚でPhotomatixがHDRを合成して呉れるのでしょうか？

スレ主さま、横レスで申し訳ありません。

書込番号：8878230

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>これはいかに５Ｄ�Uといえど、肉眼の性能には遠く及ばない弱点だと思います。

技術的な理由は、主に見ているディスプレイ環境で制限されていると言っても過言ではありません。
例えばRAWデータが捉えたダイナミックレンジを12EVとすると、その明暗比は2の12乗ですから4096：1です。
一般的な液晶ディスプレイのコントラスト比は500：1です。
暗部が潰れて見えるのは、ディスプレイのコントラスト不足によります。
印刷となると、もっとコントラストが下がってせいぜい30：1くらいです。
その狭い器の中に、如何に詰め込むかの技術は違うアプローチが必要となります。
仮にディスプレイ環境が4000：1以上のコントラストが実現できて始めて、RAWデータの内容を忠実に再現できるということです。
自然界のコントラスト比は数万：1と云われていますが、14bitRAWを使い切るセンサーが実現すればほぼ再現可能ということになりますが、5D�U-CMOSセンサーの実力の程は詳細に調べてみないとわかりません。
ただし、一般的な雑誌がよくやるJPEG出力による評価では全く意味がないので鵜呑みには出来ません。

書込番号：8878462

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>暗部が潰れて見えるのは、ディスプレイのコントラスト不足によります。

それと、PCのディスプレイ出力が8bit（256階調）ということもありますね。
今後有機ELなどの高性能なディスプレイが登場するようになると、16bitドライブなどの需要が出てくるものと思います。

書込番号：8878480

[AKR-1]

上野動物園さん。

こんにちは、言葉足らずでした＾＾；
全く１枚の写真（RAW）から作成しました。
行程はこんな感じです。

ＤＰＰで話題にピッタリの画像をチョイス。

そのままＤＰＰを使って１枚のRAWファイルから露出を変えた３枚のtiff画像を作成して別のフォルダに保存。
（あ、そうそう３枚ともコントラストは０に設定しました）

１枚は極端に暗部を立ち上げたため、色ノイズが発生しましたので、フォトショップからDfine2.0を立ち上げ、その１枚だけＮＲして同じくtiffにて上書き保存。

そしてその３枚をPhotomatix Pro 3に放り込んで２枚目の画像が完成。

これが今朝やった行程のすべてです。
素人なんで、もっといい方法があれば教えて下さいね！


ソニータムロンコニカミノルタさん。

なるほどです。
ということは、ディスプレイがそもそも表現できないだけで、カメラの方は潜在能力有りということですね＾＾
確かにこうやって、１枚の画像から後処理できるということは、潜在的に黒い部分にもしっかり画像データがあるということですからうなずける話ですね！

初めから肉眼に近い形でカメラ側で素直に表現できないものなんでしょうかね？
自分が後処理でやったものも、ディスプレイでちゃんと見えてる訳ですから。
どうしてデータはあるのに、写真だと明暗差ができるのでしょうかね？

書込番号：8878665

[photo-baby]

上野動物公園さん

現行のPhtomatix Pro 3.0でしたら、1つのRAWから（3枚以上の現像不要で）直接HDR処理することが出来ますよ。

書込番号：8878918

[上野動物公園]

AKR-1さん

早速のご回答有難うございます。
Photomatix Pro3は試用版があるので試してみたいと思います。
普段はCS4とLightroomを使っていますが白とびには悩まされていて（富士山のようなケース）
その改善に有力なツールになると思います。

書込番号：8878929

[Pelle]

dualazmakさん、みなさん、ありがとうございます。
なるほど、だんだん解ってきました。すごいです！

しかし私の場合PC環境と、ソフトの更新が必須です。。dualazmakさんのPCは本物のmachineですねぇ！
今まで苦労してマニュアルでやって、うまく出来なかったことが、このように綺麗に処理されるのであれば、出資価値大有りです。　今年の楽しい目標がまた増えました。
皆さんよいお年を！

書込番号：8880097

[hagitan]

1	2	3	enfuse

こんにちは。

スレ主さんの写真、枚数が多いだけに滑らかでいい写真ですね。

風がある場合ですが、HDRではかなり見苦しいものになってしまいますが、enfuseというのを使うと被写体ブレっぽい感じで遠目には違和感の少ないものになると思います。もちろん風が無いときと比べると品質は下がりますが。
http://sourceforge.jp/magazine/08/02/22/025219

私はパノラマ写真をやっていて、下記が無風時に撮影できなかった場合にenfuseを使用したパノラマです。AEB3枚で撮影しています。
http://www.aomori360.com/modules/gnavi/index.php?lid=16

私は有料のパノラマソフトのPtguiについている機能を使っていていますが、無料のものでHuginというものもあります。Huginだけでも作成できますがパノラマ以外では煩雑なのでEnfuse GUIを併用すると簡単です。
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=77506&package_id=78426
http://software.bergmark.com/enfuseGUI/

添付の画像が無料のEnfuse GUIで作成したものです。3枚のAEBです。
HDRよりも効果が弱く普通写真に近い感じになるので好みはあると思いますが、無料なのでよかったら試してみてください。

書込番号：8881571

[BABY BLUE SKY]

一枚のRAW画像からHDRを作成する本来的な意味ではHDRの意味はほとんど無いです
ねむく現像するのとほぼイコール

現像パラメタの結果たまたま圧縮されてしまった部分の階調をその後の処理でもひきだせるよう
同一にならにようにBITを増やしておくということはあるといえばありますが
32bit画像でできる処理はほとんどないことを考えると
現像一発で済ませてしまうのとあまりかわりありません

それよりは
一枚のRAWから複数現像テクニックとしては
レイヤーを複数作成しマスクで覆い焼き焼きこみのかわり的につかうのは
CSに渡す前にトーンを丸めさせないということでHDR「的」にはつかえます

HDR志向全体にいえるカン違いですが
モニタやプリントのことを考えれば

実物の　
　明＜＞暗　
の関係を（一部）逆転させるように

マスク的処理（覆い焼き焼きこみ）をしないとというか、そのためのたっぷりの素材と考えないと
多大な幅の明暗のデータを持っていてもねむくする以外に実際には使い道がありません

どこかで遠回りしてる作業フローです

HDRデータ自体は
再生装置の将来の発展も考慮にいれた保存データとして良いと思いますが
RAWのトーン保護テクニックとしての１枚RAWからHDRはダメです

書込番号：8881816

[dualazmak]

皆さん、

いろいろなコメントや情報、ありがとうございました。

どのように工夫しても HDR処理画像には、独特の感触（違和感？）があり、やはり、どうしても必要な場合だけに使うものだと思います。私の、今回の五島列島教会巡礼でも、どうしても HDR処理したかったのは、作例の１件だけでした。

新規スレッドでもレポートしていますが、五島列島教会巡礼のいくつかのフルサイズ画像は、ここでご覧ください。
http://www.imagegateway.net/a?i=29phbKQFLq

書込番号：8883831