EOS 5D Mark II ボディ のクチコミ掲示板

フルサイズデビューしてしまいました

[ＶＯＬ８５４]

悩みに悩んで数年間・・・（長すぎ）。
価格もこなれたきたため、ついにＫＤＸ４のダブルズームを下取りに出して、
初のフルサイズ購入となりました。
皆様、宜しくお願いします。

マップカメラで差額は約１４万円でした。

もう少しまけてくれると嬉しかったのですが、物欲に負けました（笑）。

予算オーバーの為、レンズは残った撒き餌１本という悲しさ・・・ははは。

５０ｍｍ１本では心もとないので、これからまた少しづつレンズも集めて
みたいです。

速く納品されないかな・・・わくわく。

書込番号：13480086

[ｈｏｔman]

EF35-80 USM	EF100-300 F5.6L

ご購入おめでとうございます。
5D2ならレンズにやさしいと思いますので、古いレンズを色々試せると思います。
そう考えれば、予算をかけずに楽しむことが出来るのではないでしょうか？
アップした画像は、中古で購入した銀塩時代のレンズで撮影したものです。

書込番号：13480196

[ＶＯＬ８５４]

ｈｏｔmanさん有難う御座います。

暫くは兄のレンズ資産を借りることになるかもしれませんが、
今改めてレンズ見てましたが、やはり純正は高いですね〜（笑）

中古も含めて考えて見ます。
参考になりました。

有難う御座います。

書込番号：13480239

[インド人の○ロ○ボ]

＞悩みに悩んで数年間・・・（長すぎ）。


お疲れさまでした。微笑ましいですが、それが何かの足しになるといいですね。嫌味ではなくて。

書込番号：13480396

[ＶＯＬ８５４]

あっ、速く・・・早くの間違いでした。

下取りのことを書くの忘れました。
最後に割り引いてくれなかったので、マップカメラの宣伝はしたくないですが・・・（笑）

大まかには、
　・ネットで購入と下取りを申込
　・梱包段ボールが送られてくる（送料無料）
　・付属品含めて全て段ボーに入れる
　・宅廃業者が引き取りに来るか最寄の宅配業者に持参（どちらでも送料無料）
　・査定結果が届く
　・査定に満足しなければ、また無料で戻してくれます
ということで、店舗に行かないでやり取りできるのでかなり便利でした。

まぁ他のカメラ店も似たり寄ったりのサービスはしているのでしょうが、下取り
や対応が良かったので、マップにしました。

以上おしまい。

書込番号：13480421

[ＶＯＬ８５４]

インド人の○ロ○ボさん、本当に何の足しになるのかですよね・・（笑）。

結局、最後はこれ位の費用なら欲しいという「妥協」だったのでしょうが、
皆さんからしてみたら、今更購入かよ〜って感じですかね。


ここまで来るとＭｋ３が、あと２年位出ないで、もう暫くファームのアップ
デートをＭｋ２で続けて欲しいです（爆）。

って、Ｍｋ３を待ってる方に怒られるか・・。

書込番号：13480450

[インド人の○ロ○ボ]

レンズやカメラの客観的な性能と、自分がどの機種を使うといい写真が撮れるかは、別の話ですね？

5d3の話題も楽しいですが、せっかく買った5d2で最善を目指すのが素敵でしょう。

書込番号：13480463

[句一句二句]

こんばんは、自分も先日7DとX4をマップカメラに売り、5D2を買いました！確かにマップカメラは、査定の金額の交渉はダメでしたけど、減額無しキャンペーンだったので、ヤフオク並みに高く買い取ってくれました！でも5D2の新品は価格コム最安値よりかなり高かった為、他で購入しました！
自分は息子を主に撮ってますが、やはりフルサイズの出してくれる画はいいですね！
24ｰ105Ｌが違うレンズに思えます。

書込番号：13480576　スマートフォンサイトからの書き込み

[1976号まこっちゃん]

購入おめでとうございます。
数年間悩みに悩んだのに手放したのはX4なんですね。

50mm1本と言うのも粋なモンですよ。
いくら撒き餌レンズと言われようとも「やるな！」って思ってしまいます。

そう言えば今ふと「5D2の発売当初ってPCスペックに泣かされた人が多かったな」と思い出しました。
そんな僕も5D2を購入した翌週に当時のハイスペックPCを組みました。。。
5D2でRAW1枚が約1分から5秒以内になるという劇的進化をしたので5D3で10秒以内であればこのまま行けそう…

書込番号：13480640

[ぽんた＠風の吹くまま]

つい20年ほど前までは、まずは50mm一本で始めるのが当たり前でしたから、
ちょっと古風なスタイルということで、いいんじゃないでしょうか？

書込番号：13481004

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。レンズ1本ではさびしいですね？
タムロン28-75Ｆ2.8（Ａ09）ぐらいをとりあえず入手するのもいいと思います。

http://kakaku.com/item/10505510507/

書込番号：13481590

[ネオパン400]

ＶＯＬ８５４さん　
ご購入おめでとうございます。
厳しい予算の中でボディにはりこみましたね。
写真撮影に込める気合いが伝わってきます。

書込番号：13481877

[ＶＯＬ８５４]

みなさん、書き込み有難う御座います。
小学生の時にアナログ一眼を持っていて、Ｆ１．８でなく最低でも
Ｆ１．４じゃなきゃ・・なんてくそ生意気なことを言っていたガキ
（私）も、デジ一になって撒き餌一本じゃ大笑いですよね。


句一句二句さん
　本当に査定は悪くないのに、新品の価格が高いんですよね（笑）。

1976号まこっちゃんさん
　悩みはＸ４以前からだったのですが、ＡＰＳ−Ｃから脱却できませ
　んでした。
　撒き餌で暫く頑張ります（笑）。
　ＰＣは確かに・・一応当家の画はある程度のスペックのＰＣなので、
　何とかなりそうです。

じじかめさん
　Ａ０９・・そうなんですよね。
　皆さんの評判も良い様なので、検討してみたいと思います。

ネオパン400さん　
　フルサイズを使いたかったので、ボディ無理しちゃいました（笑）。
　でもこのスペックが、下取りなくても１７万程度ならお買い得になっ
　たと思っています。

皆さん有難う御座いました。

レンズだけでなく、予備ＢＡＴＴやＣＦなども含めて、また暫くお金が
かかりそうです（爆）

書込番号：13484391

富士カメラで

[たむしょ]

富士カメラでちょっとの期間２２９０００円になっていましたが今はなくなりました。

２２９０００円でも価格.comの表示順位が２位表示になっていて変でした。

今も各店の差額表示が変です。

購入した方いますか？

書込番号：13479326

[たむしょ]

SDSWAVEというお店が１００００円以上下げたようですね。
今は売り切れになりました。
価格設定するときにうち間違った可能性が高いですね。

書込番号：13479342

[じじかめ]

間違いだったようですね？

http://kakaku.com/item/00490111152/pricehistory/

書込番号：13482393

凄く興味あり！

[映像クリエイター]

はじめまして。
以前から一眼レフに興味があり、Nikonの300SやCanon7Dどちらを購入しようか迷った時期もありましたが、自主制作映画を制作するに辺り、どうせ購入するならとこの商品に非常に興味があります。

プロの制作現場でも、CMやアーティストのMVにも7Dと二台体制で使用されてると言う事で今すぐ購入と言う訳にはいきそうもないですが初心者でも扱えるようになりますか？
カメラ自体初心者なので、これから映像勉強していく上で気になります。
ただ、フルサイズですので画質などがシビアにらなりその人の腕とセンスが重要になってきそうな感じですよね。

もう少しすると、新商品の噂もあるので楽しみです。
主にポートレートや風景を撮っていきたいです。
皆さん素晴らしい写真ばかりで、本当素晴らしいの一言です。
発売して3年経ちますが、皆さんアドバイスやら感想など言ってくれるとありがたいです。
これからの参考にさせていただきます。

映像編集は最新のMac購入予定なので、ファイナルカットを使用します。

書込番号：13476239　スマートフォンサイトからの書き込み

[( ﾟ∀ﾟ)o彡゜]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=13162874/

どうぞこちらの板を参考にしてみてください＾＾

書込番号：13476421

[て っ ち ゃ ん]

　
映像クリエイターさん　こんばんは
僕も映像の方から、初代5Dを手にしスチルの世界に入ってきました。
よろしくお願いいたします。

5DIIのビデオは
「一応ビデオが撮れる」→「それがものすごく高品質」
というところまではいいのですが、操作性のところなどを
練り上げる前に（練り上げる気もなかったのか）
というか、はしょって発売したような
ぶっきらぼうな品物です。画面がガタガタに揺れるし
めっちゃ扱い辛いです。

それと撮像素子が大きい関係上、焦点深度が非常に薄く
動画としては見渡しの効かないモヤの中にいるような絵になっちゃいます。
これをどう克服できるかが、プロとアマの境目かも知れません。

（最新のテレビ技術では、8Kくらいにアップコンバートして
　画面の隅々までピシーッとピントが合っているように
　絵を作り替えて映し出すことが可能になっています）

5DIIIがもうすぐ発表されるという書き込みが増えてきました。
次機種の時代には、5DIIIの相棒となる電動ズームレンズも出てほしいし
新しい形式の激速フォーカス、プログラム・フォーカス
絞りのスムースなコントロール能力
なども備えた上で、普通のビデオカメラの操作部は
全部入っていてほしいナと思います。もちろん、外見は
まったくの一眼レフカメラのままで。

それと、複数台を同時コントロールできる
ポータブル操作卓とリモコン雲台みたいなコンビも出ないかなあ。

Macは年末にかけて、Mac miniとMac Proの中間のような
あるいは何か新コンセプトを取り入れたようなものが出るらしいです。
Mac Proはデカ過ぎるので、新しいヤツが後継機であってほしいです。

書込番号：13476514

[elran]

映像クリエイターさんはじめまして。
一眼動画は”絵コンテ命”です。自主制作映画という事でしたら
問題ないと思います。三脚必須の高速パンは原則的にできないと
思ってもらった方が良いと思います。（演出的に必要な場合は除く）
これは24pとか30pとか言われているプログレッシブ動画の宿命です。
カット割りやフレーミングをしっかり絵コンテに起こして
計画的に撮影なされば本当に美しく上質な映像を撮ることができます。

要するに映画やドラマ、ＰＶ向きで、予想外の動きを追うドキュメンタリーや
スポーツ、ファミリーイベント等は60iでオートフォーカスの早い
普通のハイビジョンビデオカメラでないと対応できません。
あ、あと音声も別撮りが望ましいです。
（※SONY等で30Pベースの60iモードのカメラも存在しますがこれはあくまで30Pですからご注意ください）

編集も自主制作映画という事でしたらファイナルカットで良いと思います。
これが商用とかだと完パケ納品の時とかCanopusHQコーデックのAVI指定とか
多いですから、MACは不向きです。Win＋EDIUSのほうが納品が楽です。
まぁ不向きなだけで不可能では無いですが。
あと配布もDVD（SD画質）なら問題ないですが、ハイビジョンTVで
ブルーレィで観たいとなるとMACは致命的です。
（参照：http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=hts&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GFRE_jaJP387JP387&q=mac%e3%82%92%e3%83%96%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%83%ac%e3%82%a4%e3%81%ab%e5%af%be%e5%bf%9c%e3%81%95%e3%81%9b%e3%82%8b%e6%b0%97%e3%81%af%e3%81%aa%e3%81%84%e3%80%82%e4%bd%95%e5%ba%a6%e3%82%82）
youtube公開なら問題ないです♪
スチルに関してはポートレートや風景でしたら5D2の土俵です！
ご存分に楽しめると思いますよ〜頑張ってくださいませ！！

書込番号：13476680

[K-BIGSTONE]

映像制作のプロが使っている５Ｄ�Uはかなり改造？か色んな付属品が装着されていますね。
このメイキング映像を見ると分かります。
http://www.youtube.com/watch?v=gerucr_x0AE&feature=youtu.be

映画「キャプテンアメリカ」「アイアンマン２」でも５Ｄ�Uが使われているとの事。
映画館で確認してみたいですね。
http://www.gizmodo.jp/2011/08/5d_mark_ii_3.html

書込番号：13476855

一眼レフの天下

[iuioaad]

あと何年続くのだろう
5DMarkIIIまではいいとして、MarkIVは？

書込番号：13449641

[スースエ]

iuioaad さんのプロフィール をみたら 「閲覧回数：00000001」 でした！
（って確認しているうちに更に2回踏みました･･･m(_ _)m ）

記念にハードコピーを取っておけばよかったぁ。　(ToT)

と、本当に下らない、どうでもよい、何の役にも立たないコメントでごめんなさい。
書き込むの価値の全くないコメントでした。本当にスレ汚し、ごめんなさい。
スルーしてください。

m(_ _)m

書込番号：13449659

[スースエ]

取り乱しました。m(_ _)m

心が狭く、排他的で、自分の所有するキヤノンのデジイチが最高だと疑うこともないキャノ厨のわたしとしては、あと２〜３年は続いて欲しいものです。

まあ、天下でなくなったらなくなったで、そのまま使えば良い訳で。
何にも困りません。

フイルム時代は最初に買った一台の一眼を、20年以上も細々と使ってましたから、また、そういう風に、静かな趣味に戻るだけです。

派手にやりたきゃ、一眼からコンデジに乗換えれば良いだけの話。
いまでもコンデジ、持ってますし、稼働率はそっちの方が高いんで申し訳ないのですが。

書込番号：13449688

[ぽんた＠風の吹くまま]

フルサイズで、ついでに動画も撮れますよと、
まぁ、そんなフツーのデジタル一眼レフカメラですが、
なぜか手に馴染んでしまって離せません、、、

書込番号：13449706

[mt_papa]

いつまででしょうね。
最近、動画方向に力が入っていて、静止画の進化はほぼ終わったかなという
感もあります。こうなると、あとはコストダウン競争？

どこかが１０万切るフルサイズを出して、流れがかわるとか。

書込番号：13449714

[Canoファン]

おっ　私は閲覧２７になっていました。旧Ｆｰ１、newF-１と２台使っていました、旧F-１が１５年、newが１０年フィルム時代が懐かしいなぁ・・・

デジタルも良いものを使えば１０年は大丈夫でしょう、あとは気持ちです。エントリー系、ソニー系は難しいでしょうね。

書込番号：13449730

[影美庵]

こんにちは。

表題の、「一眼レフの天下」なら、当分続くでしょう？
すべての機能が光学ファインダーに取って代わるEVFは、そう簡単には出ないでしょうから。

「一眼レフ」ではなく、「5D mark II」なら、「天下」とは思っていません。
上には上がありますから…。

書込番号：13449763

[万雄]

CONTAX RTS�V2台・RX・AX・OLYMPUS OM-4・OM-4Tiを15年ほど使って
ましたから銀塩時代が本当に懐かしく思いますね。

デジイチもフラグシップ機を使ってれば10年は大丈夫でしょうね。

書込番号：13449766

[デジタル系]

ボディを気にするから、こんなコメントが付くのでは?

ポイントはレンズ。フルサイズ対応のレンズがある限り、フルサイズの
ボディも死なない。

とかいっても、最近はフォーサーズがメインになっちゃいました。スナップ
はフォーサーズが良いね。花なんかを撮るとフルサイズの圧倒的勝利ですが、
普通の人だったら、並べてみせないと、違いがわからないかも・・・(普通
の人というのは、カメラが趣味じゃない人のこと)

しかし、ボディの寿命はほんと短いね。せいぜい３年。最近は３年もたたな
いうちに古びてしまう。かといって、１年ごとに新製品だされたら、費用が
たまったもんじゃない。今度の新製品は、少なくとも現行のニコンよりは
良いセンサーを付けてほしいけど、大丈夫なのかなあ・・・。センサーだけ
からいったら、ニコンの中級機にも負けてるからなあ・・・。

書込番号：13449775

[て っ ち ゃ ん]

　
ややっ、僕は閲覧回数32でした。

さて、本題ですが
一眼レフの需要は今が天井に着いたところで、すでにピークアウトの
緩やかな落下曲線を描き始めようかというところではないでしょうか。

この落下点に目をやると
EOS 5D Mark Xくらいまでは続いてくれると思います。
そこから先は、モノの所有にこだわらない世代の方が
人口のほとんどを占めますので、趣味製品の販売が立ち行かなくなり
事業閉鎖となるのでは？

デバイスの開発の方で見ると
10年後くらいを目途に「ほんまかいな」という撮像素子が開発されますので
カメラを通り越して、iPhoneの様なハンディ・コンピュータに組み込まれ
今の一眼レフを凌駕する写真を残すことができるようになると予測されます。
この場合、EOS 5Dは頑張ってMark VIくらいで終了でしょうか。

会社に赤字を出さないように、未来を見据えて上手に事業縮小していく会社もあれば
ドドーンと行こうやあと、最後の最後までカメラへの情熱と意地を燃やして
火だるまになって消えていく会社もあるのでしょう。

書込番号：13449837

[Canoファン]

>て っ ち ゃ んさん

確かにそうでしょうね、iPhoneの写真今でもたいしたものですものね。

意外とデジタルに飽きて、完全マニアルの再登場で両極端に分かれたりして・・・カメラのみでなくオーディオもゲームも・・ＰＣはだめだな。

書込番号：13450005

[馬鹿なオッサン]

今、使っているほぼ十年選手のMINOLTA Dimage7iのEVFとミラーレス(みたいな)一眼のソニーα55のEVFを比べてみると、液晶画面は高精細且つ、明るくなっているとはいえ、肝心のファインダーとしての機能(例えばピントの感じ)は大幅に進化したとはとても思えないので、ワタシはあと一眼レフは最低でも三十年程度は続く様な気がしますなぁ…。

書込番号：13450066

[LE-8T]

ミラーレス機次第でしょうが、あと数年すれば一眼レフは、海外では売れても日本ではミラーレス機優勢に為るのではないかなと・・・

10年後にはどうなってるんでしょう？
化石化してるかも知れませんね。

書込番号：13450111

[鉄馬ちゃん]

こんばんは＾＾

ミラーレスの様な小ささで、動体追尾が優れて、EVFのカクカクが無くなり、ディティールとノイズのバランスが、フルサイズのカメラを越えた時、
ワタシはレフ付きカメラを手放しますです。

書込番号：13450187

[総評する人]

気にすんなｗ

書込番号：13450329

[貧乏してます。]

未だに初代5Dの画が他の最新カメラと比べて色褪せない、むしろ良いのはなぜでしょうか？

良いものは5年の歳月も色褪せないということです。

書込番号：13450425

[サンデーカメラマンA]

EVFは一眼レフの仲間にはならないんだっけと少し考えてしまったんですが、
レフレックスカメラの定義は反射板の有無でしたね。なるほど
今のところEVFは光学ファインダに敵わないようですが、５年後１０年後考えれば
一般的な用途では問題にならないくらいになるだろうし、そうなれば別にEVFで
構わなないと思ってます
というか、今でもソニーのようなEVF一眼EOSあって、EVFで拡大表示してくれるなら買うかも
視力が落ちてＭＦが辛いので、EVFで拡大表示とかしてくれたら嬉しいなと思ったりします。
でも、5Dmk2ユーザの方々は耐えられないかな？　まぁ多分、プロ及びハイアマ向けの
こだわり派には光学ファインダー機はずいぶん先まで残りますよ。
昔からの一眼レフユーザは保守的な人が多いだろうし、CANONは製品展開に関して意外に
手堅く保守的な印象もありますし

ちなみにソニーがEVF一眼(レフなし)システムを出してくるのは、二強と正面から横綱相撲
をしても勝てないという判断があるからでしょうねきっと。
それはそれで面白い

書込番号：13450430

[TAKA.net]

銀一の帰り道、銀座ソニーへ寄り道してきました。

α77のファインダーを覗いて、まだまだデジタル一眼レフの天下は続くと安心しました。

発色がギトギトしていて、被写体との距離感が掴めない感じです。

書込番号：13450459

[うさらネット]

昔、うちのオヤジがカメラを買ったとき、それは趣味ではなかったです。
今でも、カメラ購入者の大多数が購入するカメラは趣味ではなく、ただのツールです。
つまり、ケータイやパッドやパソコンと同じ実用です。

言い換えれば、冷蔵庫などの白物家電と同じ。
ですからEVFでも良いし、背面液晶のコンデジでも良いのです。記録が残されれば。

その点、OVF搭載一眼レフは趣味性が高いのが特長です。
無くなる事はないでしょうが、切磋琢磨しなくなる懸念は残ります。

書込番号：13450489

[我が人生はDOMINO]

　フィルムカメラ全盛時代の時にも、デジタル一眼をKodak、Nikon、Canon、Minolta
が売り出してはいました。が、Kodakを除く3社のそれが100万円以上するような価格でしたし、
何よりその正体が今ひとつ分からず話題性も無かった。

　今の、様変わりこそ予想出来なかったが、メーカーとしては予感があったのでしょうね・・・。
　この辺りは流石だと思います。

　何を言いたいかと言えば、フィルムカメラ全盛時にはこれってなあーにと云うものが
あったが、今、これに代わるモノがありませんね・・・こと、カメラに関しては・・・・。

　そうしたことから考えれて、仮に一眼レフスタイルとを広義に解釈すれば、あと30年や50年は
続くんじゃありませんか・・・ただ、機能的にはすでに頂点、成熟期に達していますから、
デジタルカメラは本来、静止画をRawで撮って、現像しながら自分の感性を思うままに表現すると
云う原点ですから、いつ、戻れるかが問題になると思います。

　あるいは、あり得ないでしょうが、Jpeg画像が可逆性フォーマットになれば、TifもRawも
必要ありませんから、それは、それなりの展開となるでしょうが、Jpegに代わる便利なフォーマット
でも出ない限り、これはありませんよね。

　強いて、デジタル一眼になってからの、目覚ましい発展はSONYが決定付けたライブビュー
とEVFの便利さを具現したNEX型、いわゆる、大型センサーでありながら、可能な限り小型化
可能なレンズ交換式デジタルカメラの市場と云うか、ユーザーを占める割合が多くなることは
確実でしょう。
　場合によっては、NEXタイプのフルサイズが発売されれば、これが、近い将来のデジタルカメラ
を席捲する予想も出来ないではない。

　フルサイズで、小型、廉価、軽量に何の文句を付けることもありませんからね・・・。

　この際、CanonもNikonも、伝統とかプライドなんかに捕らわれず、ミラーレス機を開発したら
いかがでしょうか・・・
　11月頃、発売予定のNEX-7を凌ぐものを開発するのも大変でしょうが、ここは、両メーカーファン
の為にも努力すべきだと思います。

　まあ、こうした考えを否定するファンが多くて、メーカーも余計なお世話と考えるならば、それは
それでいい話ではありますが・・・・。

書込番号：13450767

[我が人生はDOMINO]

　文章の書きっぱなしはいけませんね・・・。一寸した、推こうさえ惜しまなければ、
こんな助詞の使い方や句読点の間違いが少なくなるんですが、やはり、うかつな性格はなおらな
いものですね。

　いやー、恥ずかしい・・・。ご免なさい。

書込番号：13450801

[あば〜]

カメラの画素数がいくら上がっても　よっしゃこれまで！

というのがないのと同じように

EVFにしてもいくら画素数が上昇してもきりがなく
　結局、レフが重宝されそうです
が、数年すると高級機のみの装備になるのかもしれません。

書込番号：13450805

[夜空が好き♪]

天下ですかぁ
そのような発想が全く無かったのでちょっと
新鮮なスレでした。
天下とかは抜きにして、この形態は数年以上
は続くと予想しています。
何を選ぶかはユーザー次第。選択肢が増える
訳ですから歓迎すべき状況であることは間違
いありません。

書込番号：13450883　スマートフォンサイトからの書き込み

[BABY BLUE SKY]

EVFの欠点が克服されるときは
静止画素数をリアルタイム(せめて60Hz)
読み出しができたときです

そうなったらレリーズという行為がなくなるでしょう
静止画カメラの内はEVFはOVFを超えられません

書込番号：13451006

[ネオパン400]

>天下ですかぁ
>そのような発想が全く無かったのでちょっと

私も天下って何の事かなと思いました。

見ている風景や、さらには寝ている時の夢まで記録でき、好きな時にまた脳内に再生できるデバイスが普及。記録媒体にはバイオ技術で培養された人工脳細胞（自分の記憶もバックアップ可能）。手と手を合わせてデータ共有。
・・・という世界になりでもしたら、いまどきの若いもんの趣味は良く分からんとくさりつつ、しかしまだカメラで遊んでいるのかもしれません。

書込番号：13451106

[鈍素人]

トランスルーセントミラーなんて所詮、つなぎの技術ですから、μ4/3・NEX、及びまだ見ぬこれに準ずる機種がどこまで伸びるか。即ち、撮像素子自身に、位相差、でなくとも良いのですが、ともかく動体に耐えるAF機能が付くまで、と思います。

書込番号：13451909

[ざんこくな天使のてーぜの幽霊]

デジタルカメラって（というか全てのデジもの）つなぎの技術の固まりな気がしますけど。

書込番号：13452043

[infomax]

動画を入れた辞典で一眼レフは風前の野灯火。
後はマーティングでユーザーを煽って如何に高値でかわせるか

書込番号：13452096

[オムライス島]

何が「天下」をとるかもしれませんが、僕は「レフ」が好きです。

なぜかというと・・・理屈抜きです(^_^;

書込番号：13452101

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

価格コムのようなネットの掲示板では、比較的若い人も集まりますが、世間一般では｢中高年の趣味｣と言う捉え方が多いです。実際、私も友人を誘うと｢定年後にまた考えるよ｣って言われました。(悲)そう言う中高年層や定年退職組って毎年出てくるし、一眼レフの全盛期を知ってる世代なのでそんなに悲観したものでも無いと思います。皆が皆日進月歩の技術革新を期待してる訳でもないし……

書込番号：13452168

[elran]

＞動画を入れた辞典で

そうですね〜ipadなんて私の年代では想像もしてなかったですから
カメラの世界も急激な技術革新が起こるかもしれませんね。

書込番号：13452685

[JB31]

最初の一眼はペンタックスKXで３５年間今でも愛用しています、１DーMARK2Nや３０Dなどデジカメの中で健気にがんばっています、つまり一眼レフの質感・使用感・存在感・愛着感にて一眼レフを愛用しています、それぞれの特徴・個性に合わせて楽しんでいますが、やっぱりミラーレスの機種が多くなりましても、一眼レフの存在感・・・不滅かと思われます。

書込番号：13453726

[JTB48]

一眼レフのファインダーが目の延長であるように昔の戦闘機乗りは墜落しても照準機は持ち出した。やっぱペンタの出っ張りは無いと寂しいな。

関係ないけど、フェラーリとランボルギーニはもうMTは出さないみたいだけどポルシェは7速（！）MTの新車を出します。

書込番号：13453848

[高山巌]

将来的にEVFが広まるのかもしれないが、
私は理屈抜きに一眼レフの光学ファインダーが好きです　^^

ニコンやキヤノンの様なカメラメーカーには、頑張って欲しいですね。

書込番号：13453869

[阪神あんとらーす]

凄いEVFも見てみたいですがやはり素晴しい被写体に出会って光学ファインダーを覗いた時の高揚感は何にもかえがたいとおもいます。

書込番号：13454060

[秀吉（改名）]

このくそ暑い季節に重厚長大のデジ一を首からぶら下げたり、リュックやバックに忍ばせて徘徊する奴は、世界的にみれば、多分一部のoddityたちだ。

これはわたし一流の暴論だが、
http://eetimes.jp/article/20469
たとえばこんな論考をヒントに、欧/米、日本、中国/インドなどのカメラ・写真・映像文化事情とその普及状況の違いを踏まえた「予測」（予想は可だが、預言は不可）を聞かせてくれ！

書込番号：13454661

[team_tsurugi]

デジタル製品の能力向上は、電池が握っているように感じます。
コスト的な問題もありますが、現在でも使えるEVFは実現可能ではないでしょうか？
それができない理由というか、足かせとなっているのは、電池の能力ではないでしょうかね？
燃料電池が普及すれば、この辺の事情が一変するでしょうから、ミラーもなくなるかもしれませんね。

書込番号：13455066

[阪神あんとらーす]

そーなんです、１０年前なら振り回せたでしょうが今では重いカメラは凶器です、なので車の中におきっぱなしです、仕事で行く先々で気が向けば取り出して楽しむ程度です、ですが何時かは雪に埋もれてスノーモンキーを撮りに行くのが夢です、男はやっつぱりレフです。

書込番号：13455188

[sanwa1girl]

私もまぜてぇ〜^^

一眼の前は２眼だったし、その前はﾋﾞｭｰファインダー、乾板ほおかむりだった。
水は低きに流れ、人は便利なほうへと足が向くものですわ。

私ゃ油絵の出身なので言わせてもらうが、昔は油彩というものはキャンバス造りは
もとより絵具さえ自分で調合しなければならなかった。
写真も同じで、現像液の調合も薬剤を買ってきて自分で作ったものだ。

それはともかく、とても女性子供のマネ出来る作業ではなかったのだが、
チューブ絵具や張りキャンの登場で誰でも手軽に描けるようになった。
その上今度はCGだ。絵具そのものが要らなくなった。

だから10年をめどに一眼はこの世から姿を消すだろう、オトーフォーカスさえ
無くなるという話だ、撮影後にピンを合わせるソフトが出来たそうだ。
寂しい話だが、何時の時代でも作品の良し悪しは人の眼が決めるもの、
いい作品さえ出来れば手段は構わないのでは?

書込番号：13456363

[阪神あんとらーす]

オートフォーカスも無くなる
信じられません、そうならないことを祈っています。
ミラーレスが出たときは衝撃でした、ファインダーがあれば買っていたでしょう、
今は本当に買わなくてよかったとおもつています、
今となってはときめかないのです。ニコンが今月発表すると噂がありますが期待しています。

書込番号：13457081

[Masago 5]

レンジファインダーが一眼レフにとって代わられたようなことがまた起こるのかも知れませんね。

まだまだ写りや拡張性の面でミラーレスより一眼レフが有利な気がしますが、噂されるSonyのNEXのフルサイズ版などの登場が試金石になるような気がします。

書込番号：13457196

[JB31]

評判の良さげなＥＶＦ機をショップにて試しまくりましたが…古い人間でしょうか…やっぱりペンタプリズム機が自然です…一眼レフの原点であり自らの目とカメラ一体の感覚はＥＶＦからは見いだせません…ペンタプリズムファインダーはのぞいているだけでも楽しい時間ですが、やっぱり古い人間でしょうか…

書込番号：13458972

[阪神あんとらーす]

レンジファインダーがレフに取って代わったのは光学ファインダーの進化ではないでしょうか
。あの時は世界中のプロがレフに移行したと聞いています、
ですが若い方や女性はevfへの進化を予測しているようですね、
私たちの世代ははじめて見たファインダーの感動がトラウマになっているのかも、
世界中のプロたちが一斉に移行するような凄いカメラならしかたないかな。

書込番号：13462805

[阪神あんとらーす]

無知をさらけ出しましたレフがレンジファインダーに取って代わったです。

書込番号：13462953

[ISO400]

フジのFinePix X100のような、ハイブリットビューファインダーは面白いと思いました。
私はOVF派ですが、今後のEVFの進化を見守っていきたいと思います。

書込番号：13463681

[楽をしたい写真人]

「一眼レフの天下」から
　　　　↓　　　
「ミラーレスの天下」へ

　と言うことなら、その天下は一部特殊機を除いて、案外早く来るかも知れません。
なにしろ、あのどでかいペンタや、余計な音（？）をたてる一連のミラーやシャッターが
不要なのうえ、メンテや製造が厄介なこれら部分は、これからは いやおうなく消え去る
運命かと・・。
　精細明瞭な画像で（拡大、縮小しながら）瞬時に対象を補足し、また各種のデータも
不足なくしっかりファインダー内で確認できるようになれば、そのメリットも大！

独断ながら、その革新が無ければ、そのメーカーは淘汰されるだろうと。
そしてまた、韓国勢等にその市場を凌駕されるだろうと。
かって、ドイツ製を日本製が圧倒（？）したように・・・。

書込番号：13466575

[オムライス島]

>そしてまた、韓国勢等にその市場を凌駕されるだろうと

僕は、その点、結構楽観的ですけどね。

水面下でいろいろやってると思いますよ。
CもNも。
特許をいくつも押さえているみたいだし、おそらく社内では試作機の一つや二つは作っているでしょう。

それにレンズというのは、電子機器のように一長一短では作れないですからね。

ま、油断大敵ですが。

書込番号：13467538

[まいるすでいびす]

２０１０年に　１０年後はデジタルに取って変わるんだろうな〜　と思っていたら　予想より５年も早くデジタルになって　私は町のカメラ屋さんから失職してしまいました（社員でしたが）

今は　デジタルのおかげで　パソコンとわずかなデジカメで写真がなりわいの一部になっています

これから先１０年後を　予想するのは難しいですね

趣味で高山植物を撮影しまくっていた　若かりし頃が懐かしい中年ジジイです

書込番号：13467875

[聚楽斎]

古い奴だとお思いでしょうが、古い奴こそ新しいものを欲しがるもんでございます。

そう簡単に新しい技術に飛びつけるか。
目新しいものが最高とは限りません。

書込番号：13467939

[ゆあぱーてぃー]

Nikonの1インチミラーレスを聞いた時、「ああ、一眼レフの旨みを捨てられないんだな」と思いました。

一眼レフがうまくいってるNikonやCanonはミラーレス参入を渋り、結果出遅れが大きなダメージになりそうです。

ガラケーの旨みを捨てられず、スマホに中々参入せず結果シェアをどんどん奪われてるauやdocomoとダブります。

書込番号：13468490　スマートフォンサイトからの書き込み

[じかじめ]

い、一応、ボケをスルーしては失礼なので（汗）
「一朝一夕」でんがな！（笑）

書込番号：13468518

[オムライス島]

>じかじめさん　

はは・・・天然です。

書込番号：13468843

[Canoファン]

あっ！　じじかめさんの偽者？登場！！！

書込番号：13469153

[楽をしたい写真人]

＞＞そしてまた、韓国勢等にその市場を凌駕されるだろうと

　　＞僕は、その点、結構楽観的ですけどね。
　　
　　＞ま、油断大敵ですが。

　仰せのように「油断大敵」ですね。
かって家電、ＰＣ、半導体、液晶パネル等も、かってわが日本製が世界を凌駕していて
「最先端のこの分野は、そう簡単には」と、言っていましたが、もう今ではその多くが
韓国・台湾そして中国勢が向うを行っています。　
交替は、あっという間でしたね。
　
まあ、「歴史は廻る」ですから、日本はその上を行く事ができれば良いのですが・・。


　　　＞あっ！　じじかめさんの偽者？登場！！！
なかなか御大が現れないので、しびれを切らせたのでしょう。
「じじかめさん」は、超有名人ですから、他にも似た方がおいでですね。
それにしても、ここまで注目されるとは、さすがでんがな。（^^,

書込番号：13469385

[Canoファン]

そう言えば、じじかめさん最近見ないような？　お年のようなので熱中症かなんかで入院中なんて・・ないでしょうね〜心配

書込番号：13471896

[TAKA.net]

> そしてまた、韓国勢等にその市場を凌駕されるだろうと。

既に遅しの、感ありですが（笑）。
パナソニック、オリンパス、ペンタックスなど等は、SAMSUNGやKodakに負けてますよ。
http://digicame-info.com/2011/04/post-251.html

書込番号：13472290

[楽をしたい写真人]

＞パナソニック、オリンパス、ペンタックスなど等は、
　＞SAMSUNGやKodakに負けてますよ。

SAMSUNGの開発・営業力　恐るべし→見習うべし
Kodak　　　の底力さすがなり　　　　→　〃

書込番号：13473348

[て っ ち ゃ ん]

　
カメラを買う楽しみに“世界一の日本”を噛みしめる
といった感慨も含まれているかも知れませんね。

光学ファインダーの良さを突き進めるために
視野は100%であってほしいし
目と同じ画角のレンズの場合は
普通に見えている現実とファインダーを覗いた時と
ピッタシ同じ大きさであってほしいナ。

電子技術の進歩で、ボディはコストも下がり
大きさもグッと小さくできるでしょうから
そこにポンと大きめの“見え味”の良い高品質ペンタが
のっかっていてほしいです、EOS 5Dシリーズの価格水準内で。

優秀極まりない光学ファインダーを基本に、ハイブリッド表示で
EV経由のピント合わせ用拡大表示あり、各種表示ありと
覗いたまま何でも操作できるのが理想です。

カメラ三昧の醍醐味を「光学パーツのさらなる品質向上」で
追随諸国など、ブッチギリで振り切っておくれ！！
ガンバレ、ニッポン！！
フレーフレー（レフレフ？）、一眼レフッ！！

書込番号：13473545

いよいよ次期モデルEOS 5D Mark �Vの登場か！？ 発売日は！？

[1965]

ユーチューブにて次期モデル Canon EOS 5D Mark �Vの最新の動画を見つけました。
いよいよEOS 5D Mark �Vの登場ですねー！　発売日が待ちどうしいです。
内容については以下の動画をご覧ください。
Canon EOS 5D Mark III Commercial
URL→http://www.youtube.com/watch?v=-7_7W8E-bi8&feature=related
・28.1 megapixel CMOS sensor
・DIGIC 5 processor
・ISO 50-12800
・Continuous shooting at 8.2fps
・45 cross-type AF points
・The New EOS 5D mark �V
動画情報には以上が記載されていました、いよいよ登場かと思うと興奮してきます、後はいつ頃発売になるかですね。
後、以下の動画もEOS 5D Mark �Vの紹介をしています。

Canon EOS 5D Mark III
URL→http://www.youtube.com/watch?v=00o_0HaAesk&feature=related

Canon 5D MkIII: Listen Up Canon... Here's How To Build The PERFECT Canon DSLR
URL→http://www.youtube.com/watch?v=nNbKJVzoibw&feature=related

Canon Eos 5D Mark III - Reverie Final Cut2 midres 3b 01
URL→http://www.youtube.com/watch?v=jjcsxyU7k9Y&feature=related

　
Canon EOS 5D Mark 3
URL→http://www.youtube.com/watch?v=GEDxFQNA9uE&NR=1

書込番号：13431820

[あふろべなと〜る]

ＩＳＯ５０−１２８００
拡張ではないっぽいのでＩＳＯ５０始まりはすごいですねえ

逆に言えば高感度はたいしたことなさげなのかな？
(*´ω`)ノ

書込番号：13431838

[kawase302]

あのド祭り騒ぎあーんど黒点問題勃発から、もう３年ですか。

月日は百代の過客にして、行きかふ年もまた旅人なり。

書込番号：13431841

[infomax]

画像処理エンジンだけ新規か
後は寄せ集め？

書込番号：13431927　スマートフォンサイトからの書き込み

[Frank.Flanker]

>・45 cross-type AF points

す、すごすぎ
1D MK4の測距点数と同じですね
8.2fpsと合わせて、これらが本当なら1Ds Mark IVはどうなるんでしょう？

書込番号：13431929

[KITUTUKI]

Iso 100の画質に拘ってくれればそれでよし
防塵防滴ももう少し施しして、AFと連写も改良して
高感度はNikon 使うから

レンズがショボいαは眼中になし

書込番号：13431937　スマートフォンサイトからの書き込み

[canon2006]

いよいよ出てきますか！
キヤノン使いには久々のワクワクです。いくらぐらいになるんでしょうかね。

楽しみです。

書込番号：13431976

[じじかめ]

こんなすごいのを出したら、1Dや7Dが売れなくなるかも？

書込番号：13431977

[スースエ]

>> こんなすごいのを出したら、1Dや7Dが売れなくなるかも？

御心配なく。
1D4後継、7D後継も、きっと 物凄いスペック/お買い得な値段 で出してくるでしょう。
v(^-^)

書込番号：13432008

[スースエ]

5D2 + 550EX ×3

高感度は5D2で行き過ぎちゃったのか、そんなもんなんですかね？

スピードライトで頑張ります。v(^-^)

書込番号：13432031

[ファインダー越しの・・・]

モードダイアルロックはまた有料ですかね（笑）

書込番号：13432040

[食べ過ぎ注意]

今時、これぐらいのスペックは当たり前に出してもらって、
出し惜しみの汚名は返上して貰いたいですね^^

書込番号：13432061

[ぽんた＠風の吹くまま]

前回の売り出し価格が30万円。安くなって販売されました。
それが一番のサプライズでしたが、今回はどうでしょうか？

1Dsがまだですし、なにより陳腐なスペックは想像の産物でしょう。
冷静に発表を待ちたいと思いますが、お尻がムズムズしているのは内緒です。（笑）

書込番号：13432085

[小鳥遊歩]

動画見ましたが、デザインが5D2そのまんまでモードダイヤルロックもなし！？この流れはないかな、さすがに。
中に書かれている情報の真偽はわかりませんが、この動画そのものは「本物」ではないと思います。

書込番号：13432154

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

どうなんでしょうか？7Dや60Dの登場直前も｢合成画像だ｣とか｢ガセネタだ｣とか、さんざん言われながらもそのままの形で出ましたから(^^;)

書込番号：13432246

[ぷーさんです。]

皆さん、釣られすぎです　笑。

youtubeの動画のＵＰ時期が

１番目　2011/7/8
２番目　2010/6/17
３番目　2011/1/02
４番目　2009/8/14
５番目　2011/3/11

最初の物が、一番新しいですが、７月頭の時点で情報が流れているの
ならば、９月に入ろうかという時点では、もっと具体的な情報がありますよ。

他の動画は・・・全部「お遊び」でしょう。

書込番号：13432294

[小鳥遊歩]

まだ合成のほうがマシというか、、。さすがに、5D2との違いが「Mark3」のところ変えただけみたいなMark3はないと思いますよ。デザインのテイストを踏襲しているというよりこの動画の5D3は5D2と寸分違わぬそのまんまですからね。

特にモードダイヤルロックと電源スイッチ位置の変更は次期種ではほぼやってくると思いますので。

書込番号：13432327

[ROMが基本]

＞Canon Eos 5D Mark III - Reverie Final Cut2 midres 3b 01

この映像、5DMKIIの作品だったはずだけど・・・。

書込番号：13432358

[ベイロン]

KITUTUKIさん

＞ﾚﾝｽﾞがｼｮﾎﾞいαは眼中になし


なぜここでいきなりαが出てくるの？

書込番号：13432392

[ROMが基本]

EOS 5D Mark II Video: Reverie
http://www.learn.usa.canon.com/galleries/galleries/sample_videos/reverie.shtml

これ

書込番号：13432405

[て っ ち ゃ ん]

　
ビデオ解説：

キヤノソでは、
5DIIは、変則的に動画目的で購入する層が厚かった一方
前作5Dからの買い替え層がことのほか多かったことから
5DIIIは、常にご要望を頂いて参りましたAF点、
コマ速、防塵防滴の改善等はもとより、何よりも
5DIIと寸分違わぬそのまんまの外見で出すことを
開発部“一眼（一丸）”となって取り組みました。

特に、IIIのロゴ文字も遠くから見るとIIに見えるよう
微細なデザイン調整を施しています。
この神経の行き届いた5DIII
キヤノソならではの超高画質を存分にお楽しみください。

あ、申し遅れました。寸分違わぬその姿。
何故なら、買い替え層のみなさんに向けて
「奥様にバレない」というのを開発主眼に
させて頂いたからでございます。

買ってネ！！

書込番号：13432523

[Canon AE-1]

て っ ち ゃ んさん、『「奥様にバレない」というのを開発主眼に』は、まさに大切な部分ですね（笑）。

正式発表が待ち遠しいですが、期待をかけ過ぎると、ショックが大きくなるので、
冷静に発表を待ちたいと思います。

で、発表はいつだろう！（^^;。

書込番号：13432556

[windowsQP]

最初のCM動画って素人の自分が見ても
フェードインアウトの感覚が長かったり短かったり
ばらばらで不自然じゃないですか？

素人が作った感じで
とても一流メーカーのCMじゃない気がしますけど
どうなんでしょ？

書込番号：13432578

[社会派]

３番目はMarkII発売時に制作された動画。
http://vincentlaforet.com/index_reverie.html
http://www.youtube.com/watch?v=a1Rq2KzoTSg

自分が探すと360pの動画ばかり出てきます。360p以上の高解像度版はありませんか？

書込番号：13432595

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

電源スイッチの位置は1D4では、踏襲してましたし、ダイヤルロックについても必要無しという意見が多々有りましたし…。このクラスになると操作系の変更は拒否反応を示す人が多いと思います。個人的にはいい加減シャッター同軸の流れに迎合して欲しいのですが…(^^;)

書込番号：13432597

[鉄馬ちゃん]

たびたびある、噂に助けられています。笑

購入資金が流れていかない様、モチベーションが保たれて。
願わくば、今年中にお願いします。。。

書込番号：13432663

[小鳥遊歩]

ｖｉｎｃｅｎｔ　65さん、1D系はそもそもモードダイヤルがないので7Dや60Dと同じ場所に電源スイッチもっていけませんからね、、。でも、僕個人で言えばEOSの操作性に慣れているので電源スイッチの場所も5D2を踏襲してほしいし、モードダイヤルロックもいらないし、むしろデザインは5D2のまんまでもいいんです。てっちゃんさんじゃないですが。笑

ただ、この動画の真偽を問われるとやはり「これはない」と言わざるを得ません。

全体の流れがどうだったか知りませんが、ちなみ過去ログでも何でも見ていただければ結構ですが僕は7Dのときも60Dのときも流出画像で実際に本物であったものを本物であると言いましたが、さすがにキヤノンがこの5D3を出すことはないなというのが実感です。大きな視点でのそのメーカーのベクトルというか流れというか方向性に逆行しすぎていますので。

■7Dのとき
http://tt20020222.exblog.jp/12170956/
■60Dのとき
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111139/SortID=11748888/
（タッチパネルと最初思ったところが少しはずしましたが、、、笑）

書込番号：13432679

[1965]

EOS-1D Mark IV・EOS 5D Mark II 正面	EOS-1D Mark IV・EOS 5D Mark II 裏面

いまさらですが、参考までに、EOS-1D Mark IV・EOS 5D Mark II の正面と裏面の写真を投稿します、スレ主が言うのもなんですが、このユーチューブの動画、本物なのでしょうか？
皆さんのご意見を拝見しておりますと、偽物見たいとの見解の方が見えるみたいでユーチューブに踊らされてしまったのでしょうか？
偽物でしたら、お騒がせした事に対して陳謝したいと思います。
本年度中か来年度中には各社、新型導入みたいのは確かですし、EOS 5D Mark �Vもそろそろかなっと思っています。
「残念〜切腹！CANON EOS 5D Mark �V 切り」

書込番号：13432745

[クールマン２]

5Dmk2を使っていて、大きな不満点はAFポイントの弱さと、中心以外のAFポイントの食い付きの悪さ。

それが、

>・45 cross-type AF points

となれば狂喜ですが。
４５点をあのマルチコントローラー方式で選ぶのは考えられません。
そして、
最初のYoutube映像、
液晶とマルチコントローラについて一切触れていません。

僕は４５点AFになって欲しいですが、Canonは社内での製品ヒエラルキーを崩さない会社だから、1D系の領域には行かないよう気がします。

＞8.2fps　本当なら、もう1D系、不要ですよね、アマチュアには。

そうなって欲しい・・。
でもきっと裏切られるから期待は半分にとどめます。

書込番号：13432865

[doss]

1965さん　皆さん　こんにちわ

1965さん毎度の事なのでスベっても良いんではないでしょうか？(^^ゞ

近い内に発表されるだろうしお祭り騒ぎとして楽しいスレになる事を期待しています♪

すぐには買えませんが私も時期５D系を楽しみにしています(*^^)v

書込番号：13433240

[ｄｅｎｋｉ８]

新型ですか、５Ｄ系は持っていないのでお使いの方にお伺いしたいのですが、

５Ｄの時はセンサークリーニングが無かったり、液晶、画素数などで下克上の部分も有り
新型の望む声が多かったと思いますが、５Ｄmark�Uは若干の不満はあるものの性能的には
いまだ第一線級の実力だと思うのですが。
やはり新型が出たら買い替え、買い増しを考えている方が多いのでしょうか？

書込番号：13433308

[hinayujp]

もういいですよ、このようなネタは。^^;

正式に発表されてからでもいいんじゃないですかね。

書込番号：13433414

[森の動物さん]

＞５Ｄmark�Uは若干の不満はあるものの性能的にはいまだ第一線級の実力だと思うのですが。

私もそう思います。
私自身デジタル一眼を新たに今すぐ購入を考えているとして現行機種の中で選ぶとしたら、今でも5D2以外には考えられません。

＞やはり新型が出たら買い替え、買い増しを考えている方が多いのでしょうか？

どこがどう変わるかによります。

画質も質感もモニターもファインダーもレスポンスもすべてが同じで、連写性能だけの向上ならば私は買いません。
しかし、画質が現行と同じということはないと思いますので、間違いなく買うと思います。

但し、1Dsが小型化された場合及び3Dとでもいうべき上位機種が出る場合には、5D3ではなく、上位機種の方を購入すると思います。
つまり今より画質やレスポンスの両方が現行より改善される機種なら購入する方針です。

書込番号：13433422

[ＮＡＵＩのｆｒｏｇｍａｎ]

ｄｅｎｋｉ８さん

私は5Dも5D2も持っていませんが、
5D3が発売されたら売れ残りの5D2を
新品で買おうと思っています。

私は現在30Dを使用していますが、
購入して5年経った今でも画質的には不満は無く、
細かい仕様的な不満は5D2では解消されています。

唯一の不満は画角なので、
フルサイズ機にするしかないわけですが、
これ以上の画素数アップは望んでいません。

私はLレンズを持っていませんし、
経済的な事情でこの先購入する予定もありませんので、
画素数アップで更にレンズを選ぶようなカメラになってしまっては
困るわけです。

デジモノは最新モデルの方が性能的に優れているのは当然ですが、
カメラのようにレンズといった光学部品や撮影された写真を観る人の感性等の
アナログ的要素が絡むモノについては、
必ずしも最新機種がいいとは思っていません。

私はフィルムカメラで同じボディを15年間使っていました。
シャッターユニットが壊れてしまったのでリタイヤさせましたが、
ニューモデルが出ても買い換えようとは思いませんでした。

デジ一でも10年以上陳腐化することなく使えるボディが欲しいですね。

書込番号：13433469

[kawase302]

デジモノは最新モデルの方が性能的に優れているのは当然ですが、カメラのようにレンズといった光学部品や撮影された写真を観る人の感性等のアナログ的要素が絡むモノについては、必ずしも最新機種がいいとは思っていません。

＞＞＞＞＞＞＞＞＞

その通りですが、カメラ業界にとってスペヲタは看過できない客層なのです。

書込番号：13433529

[24-70]

「フルサイズkiss」等と揶揄される5Ｄが45点ＡＦと秒8コマを実現してしまった日には、アンチキヤノンからは絶望の怨嗟の声が上がりそうですが、キヤノンに限ってそんな大盤振る舞いはないとは思います。
でももし本当だったら、ここ数年失望の方が多かったキヤノンを見直して褒めてやりたいですね。

書込番号：13433554

[あふろべなと〜る]

むしろ５Ｄ３がこうなるのなら…

真のフルサイズＫＩＳＳを出して欲しいかも♪
連写や動体予測は全くいらないので
(*´ω`)ノ

売り出し１５万円くらいで５Ｄ２のセンサーとか（笑）

書込番号：13433582

[しょうゆpapa]

45点ＡＦと秒8コマなんて出たら7月初旬に買った私は泣いてしまいます。
ネタの様な気がしますが・・・・　　本当に45点ＡＦと秒8コマならレンズ
買うのを見送り買い替えます。　Eye-fi使いとしてはCFとSDのダブルスロット
期待します。SDでJpegでiPhone(iPad2買うかも？)に転送CFでRAW最高ですね。

書込番号：13433673

[KITUTUKI]

>ベイロンさん
α77やα55などを発売して勢い付くα
α900の後継機はスペック機になるでしょうからね
自分に言い聞かせてるのですよ
5DMark�Vが秒5コマ以下であっても大丈夫と・・

>ＮＡＵＩのｆｒｏｇｍａｎさん
なぜ5DMark�Vが出てから5DMark�Uを買うのですか？
新品なら今買っても良いと思うのですが
私の場合、秒5コマに拘り　5DをそのままにしてD700を買い足したクチです
静物だけじゃなく、動体も一杯撮影したいが基本的な考え方なので
20Mの秒3.9コマ、レリーズタイムラグなどを考慮したらスルーしてました
かといって、APS-Hの1D系だと単焦点の画角が使い辛いし値段も高い

なので、5DMark�Vより噂だけだった3D見たいな機種に興味があります
画素数アップよりレスポンスや基本性能の見直しに期待もあるので
5Dmark�Vを待っている次第です

書込番号：13433816

[ＮＡＵＩのｆｒｏｇｍａｎ]

KITUTUKIさん

更に価格が下がるのを待っているだけです。

今すぐどうしてもフルサイズ機が必要なわけではありませんし、
そう遠くない未来に旧モデルになってしまうのであれば、
できる限り安く手に入れるに越したことはありませんから。

中古でもいいんですが、
長期補償は新品購入でなければ入れませんし・・・

書込番号：13433889

[24-70]

＞真のフルサイズＫＩＳＳを出して欲しいかも♪
＞連写や動体予測は全くいらないので

kissと同じボディサイズ、重量も重要でしょうね。
無駄な機能はいっさいいらないから、フィルム時代と同じく軽量・小型でシンプルに使いたいと思っている人はそこそこ需要はありそうですね。

書込番号：13433897

[狩野]

　まあ、動画が本物かどうかは別として、こうした話題がでることで新機種への期待感も妄想も、そしてスレッドも持り上がって楽しいですね。

　ただしカメラの仕様については、全く信用していません。また、現状で撮影に不都合な部分があるわけではありません。自分の新しもの好きとの要因を考慮して、仮に仕様通りのカメラが発売されても、歳が開けてからノンビリ買い替えでしょうか。

書込番号：13433904

[秀吉（改名）]

>デジ一でも10年以上陳腐化することなく使えるボディが欲しいですね。

使う使わないはご本人の気持ちの問題。現実問題、ＰＣに商品を置き換えてみて、そんなこと望むかな。
メカ部分は、ともかく、画像エンジンを含めエレクトロニクス面は進化し続けるでしょうし、陳腐化はさけられないのではないだろうか。

ニコンのＤ３系なら・・・・・、陳腐化しても使い続けられるかなぁ〜、無理だろうなぁ〜（笑）

書込番号：13433914

[癒し太郎]

今回の新５Dmak3が発表の段階でキヤノン保持またはオールニコンに入れ替えが決まります。

その条件の第一がフォーカス制度が７Dクラスではないとキヤノンを全て撤退させオールニコンに
移り変わるということを決めております。

私だけでしょうかねそういう考えは？画素数はこのままで良い。
レスポンスの良い品物をと考えているのは？

次期ニコンはD800にフルハイビジョン動画を入れてきますしもちろん1600〜2400万画素を入れるでしょう？
当然D700以上のレスポンスを発揮しますから、そうすると５Dmak３を購入するメリットがなにか？となってしまうことになりかねません。

ただ画素数をアップし連射を４〜4，9コマで出しても何の戦略にもなりませんからね。

フルサイズで素晴らしい次期後継機を面玉が飛び出るような品物を期待します。

書込番号：13433928

[あふろべなと〜る]

＞24-70さん

そうなんですよ（笑）
僕はモデルさんかライブしか撮らないので１コマ／秒で十分です
(*´ω`)ノ

ＡＦはそこそこ速くないと困りますが（笑）

あと面白いのは電子接点のみのＥＦマウントなら簡単に作れるのですが
５インチ液晶くらいのついたＬＶ専用フルサイズミラーレス
あらゆるあおり操作ができる、風景、建築スペシャルカメラ♪
大判カメラのように３脚で黒い布かぶってピント合わせるのが似合います（笑）

まあ、専用マウントでアダプタでＥＦレンズも全て付けばＯＫ
(*´ω`)ノ

書込番号：13433953

[癒し太郎]

よって私の考えでは今回のこの情報はそれほどうそではないような気がしますが？
このくらいのスペックで来ないとニコンへさらに流れていってしまうのではないでしょうか？

と付け加えました失礼しました。

書込番号：13433962

[ＮＡＵＩのｆｒｏｇｍａｎ]

秀吉（改名）さん

そう、仰るとおりです。
実際のところ大事に使えば多少の故障はあったとしても10年以上使えるでしょう。

ただ、我慢して使っているという気持ちであることは間違いないでしょうね。
10年以上陳腐化することなく使えるボディが欲しい、
というのはあくまでも願望であって、
私だって新製品が気になるのは同じです。

メーカーだって買い替え需要が停滞するような製品を
あえて出すことはしないでしょうし・・・

フィルム一眼とデジタル一眼は見た目は似ていても、
中身は全く別物ですから、フィルム一眼と同じような気持ちで
接するのは難しいですね。

私はフィルムカメラを愛着を持って使っていましたし、
壊れた今でも取っておいてあります。
30Dにも愛着はありますが、入手したときの優越感と
型遅れになってしまった今では劣等感を感じているのも事実です。

デジタル機器であるが故に
そういう気持ちが付いて回るのは寂しい気がしますね。

書込番号：13434025

[ｏｖｅｒｍａｎ]

「出し惜しみ」の汚名返上を期待
つい先日もα77の画質は5Dを上回るというスレが立てられ、若干荒れ気味でしたがMark �Vの画質は当然α77を上回ってくれなければ困りますね
なんといってもフルサイズですから
α900の後継機も出るようなのでフルサイズ対決ですね
企業間の健全な競争がより優れたものを生み出してくれそうです

書込番号：13434233

[KITUTUKI]

>癒し太郎さん
5DMark�Uは持っているのですか？
Nikon一社にはしないなぁ、なんでだろ、重すぎるのかな・・
なんか描写が今一歩なのかもはっきりくっきり系なんだけどね
描写に関してはキヤノンに期待しているのが大きいのだろうけどね

書込番号：13434295

[24-70]

あふろべなと〜るさん

価格は12万ぐらいまでじゃないですかね。
15万だと「この値段ならAPSのフラッグシップに手が届く・・・」と悩んで結局買わない人が多そうな気がします。

AFは速さ・精度ともに中央は十分ですが、周辺のAF点は要改善でしょうね。

＞５インチ液晶くらいのついたＬＶ専用フルサイズミラーレス

いっそのこと24インチハイビジョンモニター搭載なんてのはどうでしょう？
DVDプレーヤー、地デジ内臓でシャッターチャンスを待つ間、映画鑑賞で暇を潰せるとか(笑)

書込番号：13434615

[狩野]

>デジ一でも10年以上陳腐化することなく使えるボディが欲しいですね。

　陳腐化する、つまり飽きてくるのは、ボディではなく使っている側の人間と思いますよ。

　ＰＣだって１０年前の製品（ＯＳもWindowsＸＰが動いています）でも壊れなければ、ＭＳオフィスやブラウザソフトを動かす程度ならば十分使えたります。でも、ヤレ、”ＶＩＳＴＡ”だ”７”だ、と云ったバージョンアップや、レタッチが早くなる等と云った新機能だ、高速処理、と言った情報や宣伝に踊らされて購入している訳です。
　カメラでも、例えば５Ｄ（Mark�Uでない）でも、写真を撮る多くの用途で、現在でも十分に使えるカメラと思います。
　ですから”陳腐化”などと云っているのは、”自分を棚に上げて”書くと、良く云えば新しもの好き、悪く云うと飽きっぽい性格と云うことではないでしょうか。自分がそうですから、間違いありません、たぶん。
　誤解無きよう書きますが、そうした飽きっぽいでない、じゃなくて新しもの好き性格の人、が多くいないと、壊れた等の理由による買い替え需要だけでは販売も滞り企業も繁栄しません。ですから決して悪い事では無い（単なる自己弁護です）と思います。

　今後、ＰＣやディジタルＴＶがそうであるように、ディジタル一眼レフも技術革新が遅くなり、急速な進歩からゆっくりとしたもになるのは間違いがないでしょう。１０年使えるディジタル一眼レフの登場も近いのかも知れません。
　

書込番号：13434643

[ゆきくら]

α77は５D2 の画質を全然上回ってないですね。

またD800に妄想を抱いているカキコがあるけど、
D700は3年も過ぎてるのに音沙汰ないし、この分じゃSつけてお茶濁す位かも？

アップされた動画はフェークですね。

書込番号：13434676

[Nikon D777]

>間違いありません、たぶん。

ぷ！笑える！
間違いないと断言しておいて「たぶん」だって！
いるんだよねこういう人が！

書込番号：13434728

[癒し太郎]

KITUTUKIさん

こんばんは。

５D mak2所有しておりますよ。
出てから即購入ではなく、お正月に買った口ですけど。
出た当時は旧製品５Dのあのもっさりした液晶よりも新製品のmak2は鮮明で
また、連射も多少なりとも向上、バッテリ、動画、センサークリーニング、ライブビューでモニター確認、UDMAやとにかく素晴らしいものがあり良く仕上がり注目でしたね。
デジタル一眼で初のフルハイビジョン動画を搭載しあの頃はビック注目NO,1で良かったとは思います。

今回、キヤノン５Dmak3は値段的にはD700の後継機に合わせスペックアップをしてくるはず。
きっとD700よりも良い機能をMAK3に搭載しなければならないことは誰が見ても明らかです。

これがもし、D700旧機種よりもさらに、画素数は上だがその他はそれ以下だとするならばきっとキヤノンはキヤノンユーザーたちとサヨナラしなければならないことは明らかでしょう。

まず間違いなく今回このデマのスペックに近い良いスペックで出来上がってくるはず、そしてわれわれオーナーの強い願望でもあります。

ただ、画素数のアップだけではもうどうしようもないことはキヤノン自体分かりきっているはずです。

書込番号：13434765

[neova 007]

＞私はフィルムカメラを愛着を持って使っていましたし、
壊れた今でも取っておいてあります。
30Dにも愛着はありますが、入手したときの優越感と
型遅れになってしまった今では劣等感を感じているのも事実です。

それはしょうがないですよ〜貴方が30Ｄを購入して得られた優越感は20Ｄが陳腐化
したであろうと言う貴方の意識の裏付けに基づいてるのですから
多分、それはデジタルモノに限らない話だと思います。
それは、ＡＦや手ぶれ補正がついた頃から家電化は始まってると思います。
そういう流れを選択したのも我々ユーザーですし
バイクでも車でもそういう陳腐化に飽き飽きした層は手間がかかっても電子制御の
入って無い旧車を探しています
フイルムカメラに愛着が有り不変のものを求めてるのなら、フイルムカメラに戻れば
良いのです。簡単便利で最新のが良い。でも一度、入手したら自分の買ったものだけは
陳腐化するのは嫌だ。そんな虫の良い話は無いです。(笑)

書込番号：13434810

[mt_papa]

このスペックならそこそこお高くなるでしょうね。

書込番号：13435010

[Mr.beendayo]

キヤノンさん、５Ｄ Mark3は出し惜しみせず、大幅な機能アップをお願いします。
そうじゃないとスペックヲタ、フルサイズ信者の方々に大変なお叱りを受けますよ。
値段が結構高くなっても大丈夫！
カメラに惜しみなくお金を注ぎ込める羨ましい方々が大勢待っていますから。

書込番号：13435367

[六番目の憂鬱]

癒し太郎さんの意見には大反対です。

カメラのコンセプトを具現化するのがテクノロジー＆技術と考えます。
５Ｄシリーズは「静の５」＝風景、ポートレートがコンセプトです。
新画像エンジンを使っても連写４コマ／秒くらいしか出せないような、突出したセンサーを積んで欲しい、という意見の方が多数派では無いでしょうか？
(3000万画素とかケチなこと言わずに、出来れば4000〜5000万画素が欲しい）

盟主の５Ｄシリーズですから、Ｄ７００や後継機は意識せず孤高の存在になって欲しいです。
コマ数やレスポンスを上げる為に画素数を抑えるような事は、しないんじゃないかと。
ソコソコの連写に画素数では、本末転倒で全然魅力がないです。
中途半端でなく性格のはっきりしたカメラを作ることで、（癒し太郎さんのように）去っていく人もいるでしょうが、来る人も多いと思われます。

ただし商売上手なキヤノンです。
レスポンス＋スペックオタク向けには、噂先行ですが３Ｄシリーズを待つ、という手もあります。

書込番号：13435412

[F8s]

一眼レフは40Dしか持っていない者のざれ言ですが、

高感度耐性さえ向上していれば是非買いたいです。
今の時点でもAPS-Cでは敵わない高感度耐性ですか、1段半ぐらいですよね？
必要な被写界深度を保ちながらSSを稼ごうとすると撮影可能な明るさって
APS-Cとさほど変わらないと思うんです。

もちろん常用感度内での写りの良さや、広角〜標準域の単焦点の使い勝手など
それ以外の良い面がたくさんあるのはあるのでしょうが…
40Dで実情困る点がある程度のピント確認すらままならない液晶とヘタレな高感度耐性なので、
それの改善と考えるとAPS-C新型に比べ5D2は費用対効果が悪いと感じています。

7Dより40Dの方が普段使う低感度は好み、それを改善させるためだけに7Dではなく5D2を選ぶのは
高すぎるって貧乏性な自分が一番の問題点なわけですが。

書込番号：13435862

[KITUTUKI]

>六番目の憂鬱さん
今時、ポートレートでも秒5コマは欲しいですけどね
(バッファ量も重要かな)
AFももう少し金かけて欲しいし
5000万画素以上なら645デジとかおすすめしますけど
どちらの意見も興味深いのですが
次のαのフルはいくらの画素数で秒何コマで出すのやら
両立してくるのではないでしょうか？

書込番号：13435939　スマートフォンサイトからの書き込み

[infomax]

1dと統合されてプロ機になって5dはディスコン
徹底的に機能を省いたチープなフルサイズが3dで登場かな

書込番号：13436141

[癒し太郎]

六番目の憂鬱さん

おはようございます。

キヤノンのフルサイズ機種で連写性能をと考えると1Dsmak3の最高コマ数たったの5コマだけです。
この辺をキヤノンは何とかしなければならない？
フルサイズをフルに生かしきれてない？

なぜ？キヤノンは１Dmak4と同時に１Dsmak4（3000万画素・秒間連写9コマ）を同時に発売しなかったのでしょうか？発売できなかったのでしょうか？不思議ですねぇ　
ニコンと同じようなモデルでは発売したくなかった？わかりませんねぇ

これさえ出しているならば私は今回の５Dmak3にはそれほど多くを望まなかったのかも知れませんねぇ

ま、なんだかんだと申しましてもすでにキヤノンでは次期５D mak3のスペックは決まっていると思われます。

今回決断が下されるでしょう。
ニコンに勝てないのならフィルム時代に逆戻りでニコン旋風が巻き起こること間違いないでしょうねぇ
そうなったらもうキヤノンは王冠を取り戻すことは出来ないような気がしますね。
二流のキヤノンのレッテルだけが残るかもしれませんよ。

書込番号：13436183

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

初デジイチが5だったり、デジタル化されて初めて一眼を手にした人がかなりの数を占めてますから今更3番台を復活させても、インパクトが薄いでしょうし、同じフォーマットに三機種ひしめき合うのも、どうなんでしょうか？個人的には5D3が8ｺﾏで来るなら、今の内に7Dを処分して、底値の5D2を買い、後に5D3を足したフルサイズ二台体制の方が、画質のバラつきが少なくて良いかな〜？って言う考えも出てきました。1．6倍の望遠効果は無くなる訳ですが…

書込番号：13436202

[森の動物さん]

＞初デジイチが5だったり、デジタル化されて初めて一眼を手にした人がかなりの数を占めてますから今更3番台を復活させても、インパクトが薄いでしょうし、

なぜ？
名前に関係なく、内容が３番にふさわしいものであれば、よいのでは？
インパクトがどうかというのはメーカーにとっての理論でユーザーとしては良い機種が出れば好ましいことだと思います。

＞同じフォーマットに三機種ひしめき合うのも、どうなんでしょうか？

これもメーカー側の理論で、ユーザーにとって悪いことはあまりないですが。

書込番号：13436324

[おとうふかまぼこ]

＞癒し太郎さん
ニコンに総入れ替え

同様の事を私も考えてました。
一時期、5D2と7Dの体制で撮影してましたが、7DのAF性能高さが素晴らしく、持ち替えた時の5D2の野暮ったさは我慢できるレベルじゃ無かったので、7Dをやめ5D2を2台体制にしました。

最新のAF性能を手放しても5D2の解像感が好きだったんですが、なんとも言えないジレンマでした。

D700のレスポンスは友人のを使ってると羨ましく思えます。

5D3には端も使えて、動体にキッチリ追路するAFを望みます。

書込番号：13436338

[スースエ]

>> ニコンに総入れ替え

たまに考えてみたりします。

キヤノンの機材、買うには普通乗用車１台分程度のお金が掛かりましたが、売ったら大した金額ではない･･･

入れ替えじゃなくて、買増しにするか？
一通り使えるレベルを揃えるとなると･･･
キヤノンの１系が買えちゃうね。
じゃ、いいか。

そんな堂々巡り。



余談です。

フイルム時代はKISSも含めてフルサイズでした。EOSにハーフサイズなんて無かったから、全部フルサイズでも良いかも。（上下をトリムしたパノラマ機能なんてのはありましけど。）

望遠効果、というか 「センサー単位面積当りの高画素数」 というのはニーズがありますから、EF-Sレンズシリーズもある事だし、APS-C モデルの存在価値は高いと思います。
APS-Cモデルは、例えば EOS-S とか別シリーズにすれば、消費者にはわかりやすいと思います。

書込番号：13436401

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

APS機でも有ったんですが、値落ちの早い現在では三機種だすと、例えば3Dの後に5Dを出すと｢3Dが安くなってるのに格下の5Dの方が高いのはおかしい｣とか技術的にも上位機種との差別化を図ればコストダウンと叩かれるだろうし…。ニコンはその辺の微妙な調整は上手いですね

書込番号：13436476

[chutarou]

>一時期、5D2と7Dの体制で撮影してましたが、7DのAF性能高さが素晴らしく、持ち替えた時の5D2の野暮ったさは我慢できるレベルじゃ無かったので、7Dをやめ5D2を2台体制にしました。

どうも理解に苦しみます。

書込番号：13436720

[chutarou]

失礼しました。読み違えました。

書込番号：13436735

[chutarou]

何度もすみません、もう一度読み直しましたら、やはりおかしいような？

書込番号：13436753

[クールマン２]

＞chutarouさん　

確かにちょっと読解が難しいけど、後半読むと分かります。

>一時期、5D2と7Dの体制で撮影してましたが、7DのAF性能高さが素晴らしく、持ち替えた時の5D2の野暮ったさは我慢できるレベルじゃ無かったので、

つまり、同時に使用していると持ち替えたとき5D2のトロさが目立って我慢できなくなる、って事でしょ。

でも画質的には5D2の圧勝。

だから
＞7Dをやめ5D2を2台体制にしました。

になったんだと思います。

いやホント、僕も全く　おとうふかまぼこさんに同感です。

5D2はAFがロックしないでシャッター押せないことが頻繁に発生するんです。よ。明るいレンズ開放近くで使っていると被写界深度浅いから、コサイン誤差バレるし。動いている人物を表情狙いながらシャッタ押す場面では、中心しか使えないAFは困るんですよね。構図整えている暇なんてないんだから。

それでも使いたいほど、5D2は画質に対するC/Pがいいカメラなんですよ。

じゃあ1Dsmk3買いなよ、って云われると財布が困るんだけど。

書込番号：13436881

[KITUTUKI]

5Dと40D使っている時はそんなに差を感じなかった
（まぁ、画質は差が有ったがAFとか画素数には差を感じなかった）

5D2は画質はいいがメカが駄目、7Dはメカがそこそこだが画質が駄目
1D4はメカも画質もそこそこだが価格も画角も中途半端

ニコンを使ってみてFX(フル)なのにメカが良い、CPも良い
7DとD300sならD300sを選択するような気がする

D700とD300sなら、5Dと40D見たいな使い方出来そうだが
5D2や7Dの関係みたいに
高画素化したフルサイズ（FX）とAPS-C（DX）は用途が違ってきてしまう

なのでフルサイズでもAFやレスポンスが良いカメラを開発して欲しいのである
フルサイズの高画素化のカメラを使ったら
APS-Cの無理やり高画素化したカメラは割り切らないと使えなくなる

理想的なフルサイズ機どこか開発してくれないかな

書込番号：13438158

[Φοολ]

[13432745] 1965さん曰く:
> スレ主が言うのもなんですが、このユーチューブの動画、本物なのでしょうか？
> 皆さんのご意見を拝見しておりますと、偽物見たいとの見解の方が見えるみたいで
> ユーチューブに踊らされてしまったのでしょうか？
> 偽物でしたら、お騒がせした事に対して陳謝したいと思います。

ハァ？
このYoutube動画にはちゃんと "Fiktive Werbung" と明記してありますが？
それにも拘らず、この動画を真に受けて踊らせられる人もいるのですね。お目出度い。

書込番号：13438231

[24-70]

いやぁ〜、長らくろくなネタすら出てこなかったんですから、本当に目出度いことなんですよ。

書込番号：13438264

とある量販店にて

[貧乏してます。]

量販店にてSONYの方がいたのでα77について聞いて、キヤノンの5D2と画質はどちらが上と聞いたら、5D2より画質は良くなりましたよとおしゃってました。

5D2を2台目を買ったばかりなのに少しショックですが5D2よりも新型αのが画質は上らしいです。

自分はキヤノンの資産がかなりあるのでSONYは買えませんが、ぜひαで最高の写真をお楽しみくださいとのことですごいらしいです。

書込番号：13421350

[1976号まこっちゃん]

α77ってAPS-Cじゃなかったでしたっけ？

それよりソニーの人が自分の製品より他社の製品が優れているとは普通言わないでしょうね…

書込番号：13421355

[貧乏してます。]

SONYの方も量販店であれほど真剣な目をしてたので5D2と比べても画質には自信がありそうでした。

高感度もかなり良いらしいです。

現物を見たわけではないですがSONYの方は自信にありふれてました。

かなりすごいみたいです。
ちなみにダイレクトハンズで2代目の5D2を179750円で買いました。

一代目はキタムラで238000円で40Dを下取りで38000円で200000で買ったのでかなり安くなりましたね☆

書込番号：13421383

[あふろべなと〜る]

まあ、製品版のサンプル見ないことには眉唾な話ですな

今のところ、試作機のサンプルはよろしくないのばかりかと…（笑）
(*´ω`)ノ

書込番号：13421434

[kawase302]

他人の言うこと、気にしてどうすんの？




他人が良いという機械を使うことには、あまり意味を感じません。
自分が良いという機械を使えれば、それで幸せです。


まぁ、７７７も５Ｄも素晴らしいんでしょ。

書込番号：13421438

[貧乏してます。]

SONYの方も平だと思いますが一生懸命話していたので真面目に聞いてしまいました。

α77の高感度はすごいみたいですから買わなくても見てみたいと思います。

どちらも良いカメラなのはあたりまえです。

書込番号：13421450

[びっぐろーど]

スレ主さんのような方がもっともっと増えれば､日本経済の未来は明るいですね。

書込番号：13421484

[じじかめ]

5Ｄｍｋ2の内、1台を手放してα77を買ってみれば、ハッキリするのではないでしょうか？

書込番号：13421497

[torakichi2009]

1年ぐらいたって、“5D�Vの方が良いんだって…”と騒いで下さい。

書込番号：13421515

[チャルラン]

>自信にありふれてました。


に誰も突っ込まないｗｗｗ

書込番号：13421520

[貧乏してます。]

じじかめさん
雨の中でレンズ交換しなくても良いように5D2を二台、5Dを一台のフルサイズ3台体制にしてるのでαのレンズ資産がないのでなかなか買えません。

書込番号：13421529

[ペン好き好き]

サンプルではISO1600ですでに解像感がなくなっているので高感度は使えないと思いますが。。

書込番号：13421531

[kawase302]

ぶっちゃけた質問ですが、貴兄が「キヤノンの5D2と画質はどちらが上」と聞いた、そして店員さんが「5D2より画質は良くなりましたよ」とおしゃったところのその「画質」って何ですか？
解像ですか、ノイズですか、その両者のバランスの総合力ですか？
その良し悪しって、どう比べるんでしょう？

別にこのスレッドに限らずですが、画質の良し悪しって、どうすればわかるんですか？
すみません、素朴な疑問で。。。。

でも、その店員さんの意気込みはかいます。
なかなか言い切ることが難しい今日の日本で、言い切るところが素晴らしいと思います。

書込番号：13421535

[mt_papa]

SONYの人の話ということで、だいぶ割り引いて聞かないと。（笑）

書込番号：13421539

[kawase302]

「話しは割り引かないから、その値段のほうで割り引いて欲しい。」と、軽く流した。

書込番号：13421542

[Columbo&Kojak]

こんにちは。

そのSONYの方は、言わされているだけだと思いますよ。
逆は言えないでしょう。普通なら。

CANONの最初の1800万画素機の7Dでは、ずいぶんレンズを選ぶと言われていたと思います。
今回のSONY機も画素数は一気に上げてきましたし、同じことを言われないかが
気になりますね。

個人的には、フルサイズ機のほうが画質ではまだまだ上では？とは思います。
というか、SONYユーザーにとっても5D2>A77でないと待望のフルサイズ後継機が
出ない、ということになってしまいかねませんし。

#CanonもSONYも使用していませんので、これぐらいで・・・

書込番号：13421558

[万雄]

こんばんは。貧乏してます。さん

>5D2より画質は良くなりましたよとおしゃってました。

どうでしょうかね。

書込番号：13421567

[貧乏してます。]

たしかにおおまかに画質についてなんだかはわからないですが、よいとは言ってましたし。

よくデジタルは最新のものが画質が良いと言う人が多いのでかなり良くなったのかな？

と話を伺ううちに想像はしてしまいます。

書込番号：13421580

[貧乏してます。]

Columbo&Kojakさん
キヤノンのAPS-Cも三台ほど使ってます。

高感度は弱いですが7Dにも満足はしてます。

確かにAPSだと高画素ではレンズはかなり選びます。並単でも7Dはきついです。

書込番号：13421601

[うさらネット]

かなり良くなったって、元のレベルが？
まして映像・演出ファインダではね。

Sonyって、クール商品は作れますが、ホット商品は作れない。
限りなく五感に訴求する商品カテゴリは苦手ですね。

書込番号：13421651

[そす]

＞5D2より画質は良くなりましたよとおしゃってました。

”画素数”じゃなくて”画質”って言ったの？
普通なら「画素数は上ですけど画質の好みは人それぞれですから・・・」て言いそう。

そのソニーの人がおかしいのかそれとも
貧乏してます。さんが馬鹿にされてるのかな？

どの販売店でどなたに聞いたのか教えて欲しいです。

「もしEOS 5D Mark IIから買替えて納得できなかったら責任とってくれる？」て
貧乏してます。さんはその人に詰め寄れば良かったのに。

そんなにソニーは自信があるのなら
”納得できなかった人に返金キャンペーン”
をやればいいのに。

EOS 5D Mark IIを売った時のの買取伝票と
α77購入した時の領収書を提出すれば
α77を新しいEOS 5D Mark IIに交換してくれるとか。

書込番号：13421668

[ｏｖｅｒｍａｎ]

画質ってレンズ×センサー×画像処理エンジンでだいたい決まりますよね？
レンズは置いといて、画像処理エンジンは最新型のものですから当然5Dを上回る可能性はある
センサーもサイズを気にしなければ、最新型のCMOSだから5Dを上回る可能性はある
デジタル技術の向上でセンサーサイズによる差が無くなりつつあると言われる昨今
確かにソニーが満を持して発表した最新鋭機α77は5D Mark IIの画質を上回る可能性は決して0では無いです
キヤノンへの猛追撃を仕掛けるソニーですからそれくらいのことをやってくれるかもしれません

しかしながら、私は『デジタルカメラとして最良のセンサーサイズ』を謳い従来のフィルムサイズのセンサーに真っ向勝負を挑んだフォーサーズ規格の現状を見るとまだまだフルサイズ信仰は続くような気がしてなりません

書込番号：13421787

[狩野]

　 画質の善し悪し、評価については、プリントサイズ、あるいはモニターの善し悪しにも影響されますし、何より主観もたっぷり入ります。

　ですから主観が入り、さらに仕事上販売促進する必要もあるので

＞5D2より画質は良くなりましたよとおしゃってました。

　カメラメーカの人がこのように答えるのは、まあ当然かと思います。

　たとえ主観を差し引いたとしてもカメラに限らず自社の製品、サービスを自信を持って推薦できないようでは、仕事に対する熱意、情熱を疑われるでしょう。
　もちろんその場にキヤノンの方が居られたら、５ＤＭａｒｋ�Uが最高と答えると思います。

　と常識で考えれば、これはごく普通の話と思います。

書込番号：13421794

[乱世への勧誘]

そんなにムキになって、α77の可能性を否定しなくても・・・と思いますが^^;

もしかしたら、本当に5Dmk2より良いかもしれないし、違うかもしれない。
出てから確かめればいいだけでしょう？

ちょっと、過剰に反応している人が多いように感じます。
見てて痛々しいですね。

書込番号：13421917

[KITUTUKI]

なんか釣りスレみたい
本当に欲しいなら5D2一台売って
α77のレンズキット予約入れれば済む事ではないでしょうか？

資産があるから買えない？　そんな人はフルサイズを3台も持ってませんって
APS-Cの24Mというだけで私は購入など考えもしませんが

書込番号：13421959

[ｏｖｅｒｍａｎ]

狩野さんが見事に答えてくれていると思います
画質は追い越し、追い越され
デジタルカメラはまだまだ進化してゆくのです

書込番号：13422050

[そす]

＜画質は追い越し、追い越され
＜デジタルカメラはまだまだ進化してゆくのです

そうでしょうか？

なんだか”技術の出し惜しみ”をしてる感じ。

ソニーなりニコンがフルサイズ機の後継機を出せば
キヤノンはEOS 5D Mark IIかEOS-1Ds Mark IIIの
後継機を出すでしょ。

α77が画素数を上げたり高感度のノイズがデジタル的に進化しても
センサーサイズの画質の差は埋められないでしょう。

書込番号：13422126

[K.618]

SONYの方そう言ってるんだから間違いないと思います。

書込番号：13422285

[BABY BLUE SKY]

待つまでもなくすでにRAWファイルが見れますが
（現像ソフトの対応で制限はありますが）
5DMarkIIとは比べる必要もなくセンサーサイズの差は
如何ともしたがたいのが確認できるだけです

ただしどうみてもAPS-Cとしてはとても出来がいいです
7Dよりハッキリ良いかは断言できませんが
間違いなく24Mpx>18Mpxの差は（好条件）あります

APS-C特化したレンズは廉価多販のものばかりで
良いレンズの多く（とフランジバック）がフルサイズと共用です
MTFが1.6(1.5)倍周波で厳しくなるのは物理で絶対に変えられません
逆転の可能性は限りなくゼロです

書込番号：13422418

[そす]

＞SONYの方そう言ってるんだから間違いないと思います。

K.618さんはソニー製品を購入して失敗したことがないんですね。
うらやましいです。

といってもαは元々ミノルタだったけどね。

書込番号：13422430

[K.618]

ソニーを買って失敗したことはありません。
さすが一流メイカーです。

書込番号：13422457

[kawase302]

＞SONYの方そう言ってるんだから間違いないと思います。

K.618さんはソニー製品を購入して失敗したことがないんですね。
うらやましいです。


＞＞＞＞＞
K.618さんは「信ずるものは救われる」と言いたかったんだと思いますよ。
もうちっと余裕とハバを持って肩の力を抜いて軽めに読むと、価格．COMももっと面白くなると思います。
なんかひとのコメントの説明するなんて、芸人ゴロシみたいでかっちょわりーけど、あえて。。。。。

書込番号：13422471

[芝野健夫]

作り話でしょう。
おまえがαが気になってしょうがないからみんなに否定してほしいんだろ？
APS-Cと比べることが愚か。

書込番号：13422543

[piro2007]

フルサイズとAPS-Cの画質差に極端な差はないとも思えます。
高感度は後発モデルの方が優れていると想像出来ますが、それほど顕著なものでは無いでしょう。
ISO100の画質の向上が望まれます。

書込番号：13422550

[そす]

K.618さんは運がいいのか？

１５年前の話で長くなるから詳しくは書きませんが
オーデイオコンポを何度も修理に出して最後に修理センターの一番偉い人が家に来て
「お金はお返ししますので”金輪際”ソニー製品を購入しないでください」と言われました。

約束を守ってこれからもソニー製品は購入しません。

『SONYの方そう言ってるんだから間違いないと思います。』

その人は学生時代に自作でオーディオアンプを作る人だから
ソニー製のオーディオ機器は”こだわり”のある人にはオススメできないのでしょう。

そして他社製品のオーディオアンプを買って今でも良い音で聴いています。

書込番号：13422574

[KITUTUKI]

プリントアウトの画質とかなら差が分からないでしょうが
フルサイズ選ぶ人って画素数云々、連写性能云々じゃなく
光学ファインダーの大きさ（EVFより省エネ）とか
ボケの範囲の大きさとか高感度ノイズの少なさとか
画角そのままの単焦点やズームの使い勝手の良さとか
諧調、自然な発色、耐性、安レンズでも見れる画質とか（ピッチの違い）で選ぶのでは？

無理やり画素数を上げているAPS-Cよりマイナス要素は少ない
銀塩カメラ使っていた人は　APS-Cの24Mよりα900の後継機の方が興味あるでしょうね

書込番号：13422626

[ネオパン400]

貧乏してます。さん
絶対的な解像度等の画質はともかく、カメラはそれぞれ性格も異なりますし、出てくる絵の味も違いますから、
他社の新型にも、興味がわきますよね。
いっそ買っちゃってますます貧乏になられてはいかがでしょう(^^;

所で、そすさん。
>その人は学生時代に自作でオーディオアンプを作る人だから
>ソニー製のオーディオ機器は”こだわり”のある人にはオススメできないのでしょう。

ウチのSONY製アンプ TA-F333esxは良い音です。
25年前の製品ですが・・・

書込番号：13422728

[そす]

ネオパン400さん

貴重な情報を有難う御座います。
それでもソニーのお偉いさんが買うなと言うので買いませんよ。

ネオパン400さんは良い音だと思っても
ソニーのお偉いさんはそうは思ってないから
他社製品をすすめたのでしょう。

話がそれるから詳しく書きたくなかったけど
音も画質もオシロスコープなどの測定器で波形化や数値化できますが
最終的には人の”感じ方”だと思いませんか？

最初の話に戻して店頭にいたソニーの人も貧乏してます。さんに
それを言わないで「画質が良い」と言うから信用できません。

書込番号：13422787

[ネオパン400]

そすさん

いや、昔のSONYって、良い製品をいっぱい出していたんですよ。
特にオーディオに関しては、今よりブランドイメージは良かったです。
サンスイやデンオンと張り合っていたんですから。

ウチの実家にも、修理にソニーのサービスマンが来られましたよ。
ソニーのサービスマンは契約体系が独立的だったようで、会社の事や設計思想の事を含め、商売っ気は抜きで色々語って行かれました。昔のソニーはオーディオに関して結構力を入れていたようです。
尤も、カセットテープデッキは壊れやすかったです。ハイ。

書込番号：13422826

[そす]

ネオパン400さん
話がそれるから返したくないけど・・・

25年前はそうかもしれませんが
私が話しているのは今と15年前です。

MDを普及しようと必死だった時代のオーディオです。

確かにそのサービスマンもそういう体制だから
他社をすすめたんでしょう。
DENONの名前も出していました。

昔と今は違います。

書込番号：13422899

[BIG＿O]

実際の画質はどうなのかまだ分かりませんが、ソニーの製品は画期的な装備を搭載してきているので、こうした意欲は素晴らしいと思います。

逆に５D�Uは発売から3年経ったベテランカメラですけど、いまだ他メーカーから画質のターゲットになっているというのは凄い事だと思います。

キヤノンは横綱相撲のつもりかもしれませんが、ソニーの新製品がキヤノンのシェアを食うようでしたら、５D�Vの登場が早まるかも知れませんね。

書込番号：13422917

[貧乏してます。]

ネオパン400さん
サンスイの真空管アンプの音は今でも自然で素晴らしいですね。

SONYもオーディオは頑張ってましたね。

ただサンスイのアンプには音質かなわなかったと思います。

しかし音質だけでは生き残れないのでSONYは工夫しながらいろいろな機能で対抗してましたね。

カメラも画質も画素的にはすごくて画質も良いかもですが細かい付加機能がいろいろ付いてしばらくは楽しめそうな雰囲気のカメラでもあると思います。

書込番号：13422950

[貧乏してます。]

そすさん
SONYもMD時代の音は決して良いとは感じられませんでしたね。

カメラも含めて良いと一般の人が感じるカタログスペックも大切な販売戦略かもしれませんね。

2430万画素あったら一般的には説明されたら、ものすごいなと自分も感じてしまいます。

書込番号：13422977

[うさらネット]

私のSonyのPAも壊れました。山水・パイオニアは元気です。
感心できたのはFM-Tunerくらいですかね。TV-Tunerとか。

色気を要求される商品はまるっきし良くない。ビデオはクール商品ですからいいですけど。

書込番号：13422993

[貧乏してます。]

うさらネットさん
なんだかんだでサンスイのアンプは今でも本物ですね。

純粋に良いです。
これからもサンスイを元気にお使いください。

書込番号：13423025

[貧乏してます。]

普通に販売店で質問して話したことで、ここまでスレが付くとは予想もできませんでした。

書込番号：13423034

[K.618]

ムキになる方がいるからですね。

書込番号：13423056

[大話西遊]

私も、kawase302さんと同じ感想ですね。

「ジャ〇ネット・タ〇タ」的な発想なら、「画質＝画素数」でしょうから、話は簡単。1400万画素のコンデジの方が、1210万画素の一眼レフより「画質が上」という話になりますよね。でも、ここで情報交換をされているみなさんの大半は、違うお考えをお持ちでしょう。

そもそも、カメラ同士の「画質」の比較というのは、そんなに簡単ではありません。例えばGANREFは50mmレンズでの解像度等のデータを公開していますが、「解像度＝画質」かというと、これも何とも言えないものがあります。フォビオンなどは「解像度」が低くても見る者に独特の「解像感」を感じさせることがあるからです。多分、数値化の難しいファクターかあるからなのでしょう。また、あの50mmレンズ自体、それぞれのメーカーの純正品を使っていますから、解像度の違いがレンズの違いに起因する可能性があります。よしんば全カメラ統一的にシグマの50mmあたりで実験したとしても、個体差やカメラとの相性といった誤差要因までは排除できません。

まだ発売もされていないカメラの話ですから、私はそのSONY社員の話を肯定も否定もしません。ただ正直を申し上げれば、定義を曖昧にしたままの、ぼんやりした会話だなぁ・・・という印象をぬぐえません。

提案ですが、そんな曖昧な会話に一喜一憂する前に、5D2としっかりつきあって、あのカメラの「画質」を引き出す工夫に時間をさかれてみてはいかがでしょう。プロのレーサーは、シルビアに乗ってもあなたの運転するフェラーリを簡単に抜けます。自分の所有するフェラーリが絶対速で新発売のポルシェに5km負けたとかいうところで一喜一憂するよりも、所有するフェラーリの戦闘力をきちんと引き出す努力をする方が先という気がします。

なお、ついでに申し上げておきます。私は、ベータや8mmハンディカムといった規格を作っては自らの手でどぶに捨ててきたSONYという企業を、信用しないことにしています。経営不振に陥った時も、「規格と一緒にユーザーを捨ててきた会社なのだから、当然」と思っていました。

書込番号：13423073

[ｏｖｅｒｍａｎ]

安い買い物ではないのでムキにもなりますわ（笑）
工学系は全く分からないので「フルサイズを超えるのは物理的に無理」派と「センサーサイズは関係なくなっていく」派のどちらが正解なのか私には分かりません
だからこそ今後の行方が気になるのです

書込番号：13423088

[doss]

私は5D Mark�Uを超えるボディは時期5D Mark�Vか時期1Ds�C？しか無いと思っています(*^^)v

書込番号：13423189

[RIN(Mac+Win)]

自ら「自分はキヤノンの資産がかなりあるのでSONYは買えませんが」
とキヤノン（のレンズ資産を有する）ユーザーは
SONY製品に手は出し難いと、書いているのに対し、
キヤノンの製品の掲示板で
「ぜひαで最高の写真をお楽しみくださいとのことですごいらしいです。」と
SONY製品のアピールされてもねぇ・・・。
SONY製品の掲示板で
「5DIIより画質良いらしいですね。良かったですね」って
書いた方が良いんじゃないですか？

書込番号：13423202

[食べ過ぎ注意]

ほらほら、キヤノンさん。

のんびりしてるから、こんなことになっちやってますよ^^

書込番号：13423207

[JTB48]

営業が自社製品を褒めるのは至極当然な事なのに．．．。

スレヌシは宗教にはまったら財産無くなるだろうな。

書込番号：13423406

[鈍素人]

＞α77について聞いて、キヤノンの5D2と画質はどちらが上と聞いたら、5D2より画質は良くなりましたよとおしゃってました。

条件を選べばたまにはそうなるかも、ですね。

書込番号：13423427

[Φοολ]

[13423073] 大話西遊さん曰く:
> なお、ついでに申し上げておきます。私は、ベータや8mmハンディカムといった規格を作っては自らの手で
> どぶに捨ててきたSONYという企業を、信用しないことにしています。経営不振に陥った時も、「規格と一緒
> にユーザーを捨ててきた会社なのだから、当然」と思っていました。

まぁ、FDマウントという規格と一緒にユーザーを自らの手でどぶに捨ててきた某カメラメーカーもあることですし…

書込番号：13423444

[森の動物さん]

「今回の新機種の高感度はすごい」というフレーズは良く聞きますが、実際に購入してみて確かにその通りだと思ったことはほとんどありません。
例外が２回ありまして、それは5Dと5D2でした（それぞれの時代においてです）。

例えば7DでもJPEGの撮って出しでは5D2よりも新しい分だけ進んでいるという面、例えば正確な色が出ていると思うような場合もありますし、マイクロフォーサーズ機でマクロを撮ればこちらの方が撮りやすいというケースもありますので、新型αについても得意（と思われる）連写などをすれば5D2よりも良く撮れるなどそれぞれの得意なところもあるので、5D2がすべてにおいてよいとは思いません。

しかし、単純に画質が良い機種は？と聞かれれば、5D2は３年経った今なお上位に来る機種といえると思います。

書込番号：13423999

[楽をしたい写真人]

＞キヤノンの5D2と画質はどちらが上と聞いたら、
＞5D2より画質は良くなりましたよとおしゃってました。

＞SONYの方も量販店であれほど真剣な目をしてたので

　その社員は優秀です。
と言うか、会社から言われたままを「真剣な目」をして言えるのですから・・。
他の方が仰せのように、もっと「どこが具体的に上か？」突っ込んで聞けば良かったですね。

＞たしかにおおまかに画質についてなんだかはわからないですが、
＞よいとは言ってましたし。

やっぱり、こりゃダメだワ！

書込番号：13424303

[SQD]

しかし余裕の無い奴ばっかりだなwwwwww

このｽﾚって
ｿﾆ社員がα77は5D2よりも良い画質と言っていた。
↓
へぇ、じゃあ5D3には頑張ってもらいたいね。

って流れるべきじゃないの？

ご自慢の5D2が貶されているとでも感じたのかな？
5D2はそんな必死になるほどｷﾞﾘｷﾞﾘのものじゃないでしょうに…

ｿﾆｰみたいに無難且つ、たまに突拍子もないことをしでかすﾒｰｶｰに頑張ってもらって、ｷﾔﾉﾝを刺激してほしいもんだね。

書込番号：13424634

[楽をしたい写真人]

それでも、やっぱ
「どこが、どういうふうに？」と、聞くべし！

＞サンスイの真空管アンプの音は今でも自然で素晴らしいですね。

＞SONYもオーディオは頑張ってましたね。
＞ただサンスイのアンプには音質かなわなかったと思います。
じッ・じぶんは当時、もう初めての「ソリッドステートアンプ」を買ったんだからーッ！

書込番号：13424837

[小鳥遊歩]

画質っていってもいろんな尺度があるので、どの部分を重視するかによってもまたそれが人によって違ったりもするので一概に言切れない部分もありますが、APS-Cのほうがフルサイズよりも画質が良いという状況にはなかなかならないと思いますので話半分に聞いておいたほうが良いと思います。

特に、数値上のテストと実際にユーザーとして使ってみて感じるモノとの間には若干差があることもあって、いままでAPS-Cで5D2よりも画質が良いと実際に使ってみて思った機種はありません。かなり近いとか、これなら十分に代用にはなるかなというのはありましたが、越えたというのはないんですよね。

コンデジが仮に1億画素になっても一眼レフに画質でかなわないと思うんですが、APS-Cとフルサイズの差はコンデジほどではないにしてもけっこう高い壁があるとは思います。安心して5D2を使っていればいいと思います。

書込番号：13424873

[mla29176]

結論としては、
フルサイズ３台、ＡＰＳ-Ｃ３台持つ何だか分かんないヤツが、ソニーの何だか分かんないヤツに何だか分かんない事を言われて、何かいいかな？と思った。
と言う事かな？

書込番号：13424875

[ぷーさんです。]

貧乏してます。さん

α７７については、サンプルを見ていますが、画質、高感度ともに５Ｄ２と
比べるレベルでは無いと感じています。

ですが、撮影条件が良く、それほど大きくないプリントサイズであれば、
α７７の方がよく見える場合はあると思いますよ。

でも「画質」より「連写」に振ったマシンなので、ライバルは７Ｄでしょう。
高画質は、フルサイズの新機種待ちでしょうか。



ネオパン400さん　

>ウチのSONY製アンプ TA-F333esxは良い音です。

良い物をお持ちですね。ソニーが物量を投入した「異端児」アンプの系列
です。あの当時は、ソニーと松下が威信をかけて、ハイレベル・オーディオの
競争をやってましたね。

書込番号：13425243

[そす]

ヤラせじゃないですよ。
本当に今日、偶然PSPが燃やされているのを発見しました。

有害な物質が出ていないか心配です。
リサイクルで金やレアメタルを回収できそうだけど。

詳しくないけど一言で”PSP”と言っても世代があるんでしょ。

こまめにマイナーチェンジして消費者から小銭をダマし盗るから
K.618さんの言うように「さすが一流メイカー」ですね。

本当にカメラから話がそれて申し訳ないです。

書込番号：13425379

[Fei-YenTheKnight]

3年の差があるのだから、α77があらゆる機能において5Dmk2を上回っていて当然でしょう。
でないと3年も何していたの？とゆう感じですが。

今回は画質云々よりソニーがこのスペックでこの値段で出してきたとゆう事を素直に誉めるべきではないしでょうかね？
技術の出し惜しみのキヤノンさんも見習って頑張って欲しいくらいです。

ただソニー製品全般に言える事ですが、初期ロットは絶対に信用出来ないので、
買うか！？と問われれば、イラナイ!と答えるでしょう。

それから画質ってなんぞ？

春先にα55ダブルレンズキットを購入して少年野球を撮影している会社のおじさんは、未だにピントを合わせるのも四苦八苦しています。
先月D80からD7000へ買い換えた米軍機マニアのおじさんは、
高画素になってなんかボヤッとして画質が良くないと嘆いております。

結局のところ画質の差が生まれるのは、使用する機材（この場合カメラ本体）よりも、
ソレを使う撮影者の知識と技術ではないかなぁと思うこの頃です。

書込番号：13425628

[doss]

５D Mark�Uを超えられるとしたらα900の新型しか考えられない様な(^^ゞ

いくら３年経ったとしてもAPS-Cにフルサイズが10万円台のボディに画質が負けるとは
思えまへ〜ん♪

書込番号：13425675

[K.618]

そすさんはいったい何が言いたいのかな？
ぼくはソニーの一眼レフなんて興味ないよ。
勘違いしないでね（笑）

書込番号：13425682

[KITUTUKI]

スレ主さんみたいにすぐ引っかかる人（画素数＝画質）が買ってくれるから
メーカーはこぞって画素数を上げるのですね

APS-Cで5000万画素機なんか出たら　スレ主さんなら発狂しちゃうかもね

書込番号：13425776

[そす]

K.618さんの意見に賛成しているんです。
ソニーは金儲けの”一流メイカー”ですよね。

キヤノンも同じか。

ソニーの関係者に「ソニー製品を買うな」と言われた事を
これからもずっと皆様に伝えていきたいです。

K.618さん理解して頂けましたか？

書込番号：13425809

[ゆきくら]

へ〜　金儲け考えないメーカーってあるの？

ベータ機のサンプル画がでてるけど、とても５D2に敵う物でないですね。
せめて2000万画素くらいにおさえておいた方がよかったんじゃないかな？

3年経ってもAPS-Cがフルサイズに追いつくことはなかったことはよくわかりました。

計算すると　77の画素ピッチだとフルサイズだと6000万画素! にもなるんだ〜！

書込番号：13426252

[ベイロン]

ここのスレ荒れてますねぇ・・・

スレ主様、横レスで申し訳ありませんが、荒れついでにちょっと一言。


そすさん。
＞約束を守ってこれからもｿﾆｰ製品は購入しません｡

ん〜、なるほど。素晴らしいです。
でも、どうせやるならSONYが開発に携わった物も否定しちゃいましょうよ。

色々あるけど、身近なところで、

ＣＤは聞かない、ＭＤも聞かない、ＤＶＤ&ブルーレイは見ない、ビデオカメラはAVCHD規格以外を使用する、家庭用ゲーム機はカセットタイプを使用する。

音楽はネット配信で、パソコンソフトもダウンロード版を使用（ダウンロード版が無い場合はソフトを諦める）、製品版はUSBﾌﾟﾘｲﾝｽﾄ-ﾙ版を購入してCD&DVD等のメディアは買わない（使用しない）、ＯＳリカバリ&データバックアップはHDD等を使用。

どうでしょう？とりあえずここまでやれば、脱SONYって感じがします。

僕も、今まで散々SONYﾀｲﾏ-にやられました（泣）

ＣＤ・ＭＤ・カセットウォークマン、カ−ステレオ、ＣＤチェンジャ−等、大体１年過ぎた頃に壊れました。

壊れる度に「SONY製品はもう買わない」って思ってましたが、何故か気になる製品は大体SONY製品（悲）

意思が弱いのかも・・・

Nikon D5000 でデジタル一眼レフデビューしたのに、今ではSONY α550がメインでサブにα330。

D5000はあまり使わなくなりました。

僕には脱SONYができませんでした。

書込番号：13426409

[貧乏してます。]

まとめてみると
5D2の約2100万画素
7Dの約1800万画素
そんなに違いがない画素ですが実は同じレンズをつけても明らかに中央部の解像は5D2が上です。

確かに画素ピッチの差があると思います。

でもわかっていてSONYがAPS-Cで2430万画素を推奨しメーカーの販売員でさえ自信を表したのですからやはり何かあるのでしょう。

個人的には7Dの1800万画素でもうぎりぎりのラインとは思ってます。

ただ2430万画素がどんな世界を描いてくれるのかは楽しみの部分もあります。

SONYもキヤノンも切磋琢磨して頑張ってほしいですね。

書込番号：13426592

[KITUTUKI]

>量販店にてSONYの方がいたのでα77について聞いて、キヤノンの5D2と画質はどちらが上と聞>いたら、5D2より画質は良くなりましたよとおしゃってました

>でもわかっていてSONYがAPS-Cで2430万画素を推奨しメーカーの販売員でさえ自信を表したのですからやはり何かあるのでしょう。


量販店でSONYの札をつけた販売員　契約社員かもしれない販売するだけの社員・・
なぜ？量販店なの？　技術員と販売員は違うのよ・・・
なんか、単純明快な考え方ですね、素直に買った方が幸せになれるのでは？

書込番号：13426705

[1976号まこっちゃん]

まさか、これほど熱くなるとは…

ここに書かずソニーの板に書かれるべきでしたね。
そうすればもっと理解してくれる方が居たかもしれませんよ。

書込番号：13427530

[総評する人]

>α77について聞いて、キヤノンの5D2と画質はどちらが上と聞いたら、5D2より画質は良くなりま
>したよとおしゃってました

どの口が言ってるんだ？
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA77/AA77A.HTM
チョニー信者は認めたくないと思われるが、コレが現実ｗ

書込番号：13427650

[TAD4003]

このスレを拾い読みしましたが、とても笑えますね。

しかし77のサンプル画像を他機種と見比べると、本当にAPS-Cサイズで24百万画素にする意味があるのか疑問ですね(現在の技術レベルで)。
1800万画素機と比べて、何かいいことあるの？って感じです。
現在NEX5も稀に(メモ代わりに)使ってますが、付属レンズにはちょうどいいくらいの画素数か、欲張っても16-18百万画素もあれば十二分って感ですが。

昨年コンデジのDSC-HX5も発売後、直に購入しましたが、もう一年以上使ってません。
これなどは確実に10百万画素の意味なし。

一眼はPENTAX SFXから入りましたが、思い起こせば最初のデジカメはカシオ QV10 25万画素だったかな？ あの当時はもっと画素が欲しかった。

書込番号：13427712

[さすらいの「Ｍ」]

ソニーは　アリ地獄に　嵌っているのですかね？

コンパクトでは　１６００万画素まで到達しているので
一眼初心者には　それ以上の画素数でないと　アピールし難いのでしょう。

数字が一人歩きして　やがて　１億画素にまで　たどり着くかも。
あっ　キヤノンはすでに　試作を発表していますね（笑）

書込番号：13428096

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

高画素化に関しては賛否両論ですね〜。
1800万画素第一弾だった7Dではクラストップと言う事で概ね好評でしたが、第二弾のX4では｢そんな高画素が必要なのか？｣って話になり、かと思えば60Dでは｢センサーの使い回し｣と叩かれ…。高画素化しない方がリスクが高い気がします。デジック5待望論と同じで熟成より｢せっかく新型出すのなら何か新しい付加価値つけろよ｣って声の方が大きいですから…。

書込番号：13428146

[TAD4003]

VINCENT 65さん

貴殿のカメラに対する経験/知識の高さにはいつも感銘しております。

ところで自分は高画素化を否定しているわけではありません。
カメラとしての性能をバランス良く進化させるためには、センサー、A/D変換、DSP等のレベルとそれらのソフトのバランスが重要であり、どこがボトルネックか という視点も必要ではないか思います。
その意味で、商業的にキャッチコピーを入れるために無理(製品として未熟)したのか思わせるサンプル画像を見ての感想でした。
24百万画素等の高画素センサーがその真価を発揮出来るよう、その他のデバイスとソフトの能力を上げて欲しいものです...APS-Cサイズ24百万画素この程度の画素密度は既存技術であり、なにも新しくない。半導体の精細化はもっと進んでいる。
必要なのは、センサー構造の見直し(ダイナミックレンジ、S/N、読み出し方法速度)、A/D変換精度、DSP/ソフト等 これらを頑張ってほしいなと思います。そうすれば真の意味で高画素化は進むべき道でしょう。

書込番号：13430800