EOS 5D Mark II ボディ のクチコミ掲示板

今、5D買うべきか・・

[ksyr]

皆様こんにちは。
現在、7D、X4持ちで、レンズはそれぞれのキットレンズ（18-200、18-55）に加えて50mm1.8�Uとタム90マクロ、70-200F4L（旧タイプ）です。
もともとフィルムカメラから撮っていたので、いつかはフルサイズをと思っており、最近価格もこなれてきた5D�Uを購入しようと軍資金を用意しました。

写真仲間の友人は、APS-Cに慣れちゃったらフルサイズは敷居が高い、画質的にはRAWで撮るなら7Dとそんなに変わらない、レンズ、特にIS付きの広角ズームは2択だから後の楽しみもない、そのお金でEF-S17-55F2.8とIS付きの望遠ズーム買え等々言われておりまして、決心がぐらついてきました。

私的にはフルサイズセンサーがもたらす画像の余裕みたいなものや焦点距離そのままの画角で撮れるという昔は当たり前だったことが実現するだけでも買う価値はあると思うのですが・・・。

まあ、人の意見など気にせず自分に思ったようにすればいいと言われそうですが、高い買い物ですし、博識の皆様ならどうされるか意見をお聞きしたいと思い投稿いたしました。

書込番号：12453950

[LE-8T]

＞私的にはフルサイズセンサーがもたらす画像の余裕みたいなものや焦点距離そのままの画角で撮れるという昔は当たり前だったことが実現するだけでも買う価値はあると思うのですが・・・。

そうお考えで資金も調達出来たのならば購入されると良いのではないでしょうか？
御自身でも書いていらっしゃる様にの趣味ですから他人の意見よりもご自身の想いを優先されるのが良いと思います。

小生は、ヤシコンのプランナー100mm F2をそのままの画角で使いたいだけでアンチキヤノンですが5D（中古）を購入しました。

書込番号：12453991

[ｈｏｔman]

フルサイズを求める気持ちは理屈ではないのでは？

フルサイズ機の特権・・・あえて書くならAPS-Cでは表現しにくい軟らかなボケでしょうか。

自分は、ksyrさんがお書きのように、
>焦点距離そのままの画角で撮れる
その一つのみでフルサイズ機へ行きました。

書込番号：12454023

[スースエ]

ksyrさん

>> 写真仲間の友人は、APS-Cに慣れちゃったらフルサイズは敷居が高い、

その御友人はフルサイズをお使いなのでしょうか？
もしフルサイズをお使いなら、レンズの値段の事だけでしょうから、レンズに不自由しないのならあまり参考にしなくて良いでしょう。
もしフルサイズをお使いでないのなら、御友人が敷居が高いと感じておられるだけなので、御本人がそう感じなければ、気にしなくて良いでしょう。


>> 買う価値はあると思うのですが・・・。

買う価値があるからこれだけ売れているのでしょう。(笑)


個人的には APS-C のシステムも軽いし安いし魅力的だと思います。
また、７Ｄもすばらしいカメラなので、７Ｄから持ち帰ると１世代前のカメラに感じるかもしれません。

書込番号：12454045

[ksyr]

LE-8Tさん
早速のレスありがとうございます。
そうなんですよね、自分の思ったままにすれば良いのでしょうが、元々優柔不断な性格なものでして・・・^_^;
すぐに人の意見に左右されてしまいまして。
ヤシコンのプランナー！これまた珍しいレンズをゲットされましたねえ。

hotmanさん
作例のボケは素晴らしいですね。これがフルサイズの魅力の一つなんですよね。
APS-Cでもぼけるのはぼけるのですが、とろけるようなぼけはなかなか難しくて・・・。

書込番号：12454062

[コララテ]

Canon派では有りませんが、重いとか高価で敬遠していたフルサイズですが、使って実感できる差が在ります、購入される事をお勧め致します。

私の場合、何台も並べて撮るような場面では集中力に欠ける傾向があり、予備機はインターバルで撮るとかしています、しかし、フルサイ機はズメインで使うようになりますよ。

書込番号：12454096

[ksyr]

スースエさん
友人はα900使いで、どういう意味で敷居が高いと言ったのか本人に確かめてみようと思います。7Dは確かに良くできたカメラで高性能です。5D�Uにするとたぶんすべてがもっさりとしていると感じるでしょうねえ。でも画質とのトレードオフと考えれば仕方が無いと割り切りはできそうです。

書込番号：12454097

[LE-8T]

元々　ヤシコン難民（古い）ですから・・

α900使いの方だと使えるレンズが高価に為ってしまうので敷居が高いと表現されたのではないでしょうか？

書込番号：12454126

[背面飛行]

ksyrさんへ。
欲しい時が買い時ですよ。
私もこれで５Ｄを買いました。

書込番号：12454128

[ksyr]

コララテさん
背中を押していただいてありがとうございます。

先程の投稿で敷居が高いということについての意味ですが、今、本人に確かめました。
正月早々あほなことで電話してくるなと機嫌悪そうでしたが（笑）
要するに、ブレやピントにシビアということらしいです。高画素の7Dでもそれは感じていたのですが更に高画素の5D�Uではそれが顕著になるだろうということ。
フィルム時代は気にもならなかったことなんですがね。IS付き24-105Lもセットで買うと予算オーバーになりそうです。
彼のα900はボディー内手ぶれ補正付いてますが、そういえば風景では三脚に据えて撮っていましたね。
APS-CでIS付きのズームに慣れてしまった私としては修行のし直しかもしれません。

書込番号：12454166

[yoidore3]

いずれフルサイズが欲しくなりますから、思った時が吉日です。フルサイズにしときましょ…。

書込番号：12454168

[ネオパン400]

ksyrさん

カメラの事を話し合える写真仲間がいると言うのは、楽しそうでうらやましいです。
もし、5DmarkIIを買われたとしても、妬まれないように「欲しくて買っちゃったけど、仰るように画質はあんまり変わらなかったですねぇ」等と言いながら、良い関係を維持して下さい。
冗談です。

画質はやはり良いです。絵の感じとしては7Dよりむしろ、グラデーションが綺麗なx4に似ています。これの細部がよりシャキッと精細に写る感じです。一度使えば差はすぐに実感できるでしょう。
もちろん写る範囲はx4より広いです。

書込番号：12454183

[マリンスノウ]

＞焦点距離そのままの画角で撮れるという昔は当たり前だったことが実現するだけでも買う価値はあると思うのですが・・・。


年末にＤ７００ゲットしましたよ♪
※５Ｄも使っていますよ。

やっぱりフルサイズの方がファインダー覗いていてストレスなわ。
スナップ程度なら、ＡＰＳ−Ｃサイズでも写真は全然見ていて問題ないですけど、
単焦点レンズでの作品作りとなると、きっとアドバンテージは大きくなると思います。

軍資金も調達できているようですから、迷わずフルサイズ機を購入しちゃいましょう♪

書込番号：12454196

[明神]

実は、デジタルに移行したときはAPS-Cでしたがあんまり焦点距離については気になりませんでした。デジタルになってキットレンズが18mmはじまり（フイルムの頃は28mmはじまりでしたよね）になったことが原因でしょうね。違和感がない様にうまく考えられていると思いました。

7Dと5D2両方使っていますが、使いやすいのは7Dです。特に測光の正確さは7Dがずっと上で風景撮影は7Dの方がずっと楽です。
5D2の優位性は高感度と被写界深度の浅さ、解像度だと思います。

今年出ると噂の5D3だと、7Dの良いところも採用されると思いますので期待しています。

書込番号：12454234

[G.J.]

これだけ安く買えて羨ましい‥。
思い立ったが吉日ですよ〜。

書込番号：12454247

[ksyr]

背面飛行さん、yoidore3さん
そうですねえ。今、我慢しても絶対また欲しくなるでしょうね。気持ちが高ぶっているときに一気に買うのがいいでしょうね。これまた背中を押していただきましてありがとうございます。

ネオパン400さん
懐かしいフジの白黒フィルムを今思い出しています。
仲間というか、彼は私を弟子だと思っているふしがありまして・・。
ネオパン400さんのレスを読んでいて思いました。ひょっとして弟子がフルサイズ買うのがちょっと気に入らないのかも（笑）アドバイス通り彼を刺激しないよう気をつけます（笑）
画質ですが、X4の画質は私も結構気に入っており、しかも家内や娘が使うので下取りにも出しません。5D�Uはそれの延長だということを聞いてますます欲しくなりました。

マリンスノウさん
D700ゲットおめでとうございます。超有名人のマリンスノウさんに最終背中押しをしていただいたらこれはもう決定というか・・（笑）
もう我慢できなくなりました。今からキタムラ行ってきます！確か今日から営業だったと思います。

書込番号：12454261

[マリンスノウ]

超有名人だなんて、嬉やら恥ずかしいやら・・・。

私もこれから子どもと年始の挨拶ついでに、キタムラへ行ってきます。

よいお買い物ができると良いですね。

書込番号：12454278

[ｄｅｎｋｉ８]

７Ｄと比べて画質の違いとか色々と有るでしょうが、アマチュアが写真を撮る時に大切な
のは　『楽しく撮れるか？』　だと思っています。
良い風景見ても『５Ｄ２だったらもっと良い写真が撮れたかも』なんて考えていたら楽し
く撮れません。

買えるだけの資金があって、５Ｄ２で撮った方が楽しく撮れそうなら購入する価値が有る
のではないでしょうか。

書込番号：12454396

[-P]

24-105のレンズキットは予算オーバーですか。。。
ボディーだけ買っても使えるレンズが　50ｆ1,8　90マクロ　70-200ｆ4。

今一度考慮されては？　レンズその３本でOKですか？　待った方が。。。

書込番号：12454614

[ksyr]

皆様いろいろとありがとうございました。
たった今キタムラから戻ってまいりました。
紙袋の中には5D�Uと24-105Lのセットが・・・。（笑）
本格的に触るのは家族が寝静まってからになるでしょうが・・説明書だけこそっと見ていることにします。でもばれるだろうな・・・・・・・。(ーー;)
また分からないことがあったらよろしくお願いいたします。<(_ _)>

書込番号：12454965

[まいるすでいびす]

素敵なお年玉ですね＾＾）

書込番号：12455107

[40D大好き]

ksyrさん、ご購入おめでとうございます。
24-105mmは、汎用性の高いレンズなので、撮影を楽しむことができますね。

書込番号：12455191

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。購入おめでとうございます！

いいですねぇ。

欲しく無いと言えば嘘になるので、素直に羨ましいです。

まぁ、私の場合予算がないので仕方無いですが(∋_∈)

よき ５Ｄライフを！

書込番号：12455693

[LE-8T]

優柔不断な方が多い中　購入　おめでとうございます。

善きフォトライフをお送り下さい・・・＾＾

書込番号：12455731

[夜空が好き♪]

あまり難しいことを考えず欲しいと思ったときに買えば良いのですよ。買っちゃうと ちゃんと使い分けて使用するようになります。が、そうは言っても私は八割は5D2を使っているかも。

書込番号：12455844

[ｈｏｔman]

EF24-105 F4 IS USM	EF70-200 F2.8 IS USM

ksyrさん
ご購入おめでとうございます。

本日、久しぶりに撮り鳥に挑戦して来ました。
（蝋梅撮りに行ったらあまり咲いていなく、急遽鳥撮りに切り替えたのは内緒）
やっぱ、なれない事をするとうまくいきませんね。
まだまだ修行が足りないようです。

書込番号：12456040

[ksyr]

-Pさん、明神さん、denki8さん、まいるすでいびすさん、40D大好きさん、maskedriderキンタロスさん、夜空が好き♪さん
まとめてのお礼で大変失礼ですが、ありがとうございました。

LE-8Tさん、hotmanさん
複数のレスありがとうございます。とても参考になりました。
hotmanさん、鳥撮りについて私は撮ったことないので分かりませんが難しそうですね。
7Dではなく5D�Uで撮れるというのが凄いです。

で、肝心の5D�Uですが、実はまだ箱を開けておりません（笑）
ソワソワしてるので、家族は様子がおかしいと言っております。
価格はここの最安値とまではいきませんでしたが、使ってないポンコツコンパクト持っていき、店頭価格28万円から1万5千円ひいてもらい、たまっていたポイントを使い実質支払額は26万円切りました。
それとキャッシュバック1万円の対象だそうで、領収書のコピーをとったりしているところです。
5D�Vの噂もチラホラですが、機能が7D並になったとして、価格もそれなりでしょうからレンズまで手が出ないのは明らかです。そこまでの機能は今の私には要らないというか7Dがありますので当面は使い分けていきます。

皆様いろいろありがとうございました。

書込番号：12456355

[明神]

すばやい決断でしたね。ご購入おめでとうございます。

5D2を購入したとき、我が家であったやり取りをご紹介しましょう。
妻「また、カメラ増えたの？」
私「うん、まあね。」
妻「あんなにカメラあるのに何でまた買うのよ！」
私「家族をきれいに撮るためなんだからいいだろ。」
妻「それなら、しょうがないわねぇ。」

あんまりすんなり行っちゃったものでちょっと拍子抜けしました。

実話です^^);

書込番号：12456448

[ｈｏｔman]

EF100-300 F5.6L 化石レンズ

ksyrさん　7Dお持ちなんですね。

一台ずつ見ているだけならばれないかも？

5D2での鳥撮り・・・自分はこれで普通です。
もうじき、今更の50Dが手元に届く予定なのですが、長い間5D2一台でしたので、
すべてこれでこなしています。
上に貼り付けた画もノートリミングですが、300mmあれば目白のような画が撮れちゃいます。
（根気よく近づくだけのことなんですがね）

書込番号：12456564

[ぷーさんです。]

ksyrさん

ご購入おめでとうございます。友人の方はα９００ですから、5D2とは少々使い勝手が違いますね。
5D2は、高感度がISO1600くらいは常用できますから、撮影の幅が相当違ってきます。

「画質的にはRAWで撮るなら7Dとそんなに変わらない」・・・レンズに旧70-200F4Lをお持ちでしたら
手ブレの影響の少ないシャッタースピードで、開放で、精細な被写体を撮影してみてください。
たぶん、相当の差が出ると思います。それを「そんなに変わらない」と感じるか、「圧倒的な差」と感じる
かで5D2が必要かどうかが決まると思います。

今キヤノン機では5D2とX4が主力ですが、使用目的で使い分けています。X4で済んでしまう撮影も
沢山ありますが、キチンと撮る場合は重くとも5D2を持ち出しますね。

書込番号：12459487

[ksyr]

明神さん
皆様の後押しのおかげで優柔不断の私にしては素早い対応でしたあ（笑）
奥様とのやりとり微笑ましいというか羨ましいというか・・・。
うちではそうはいかないでしょうね・・・

hotmanさん
えっとですね、家内はその昔、モデル撮影会の代打モデルなんか結構やってたものですから、カメラには結構詳しいんですよ・・。当時、撮影者の方からカメラやレンズについての講釈を聞かされてるので、赤い線の入ってるのは高いんでしょなどとドキッとすることを言いますから。写真良いですね〜。絵に描いたようなショットです。

ぷーさんですさん
アドバイスの通り、今度の連休にでも試して見ます。
7Dでも結構良い画を出してくれてましたから期待は膨らみますね。

書込番号：12460843

[ｈｏｔman]

ksyrさん、遅レスですが、
自分も中古で購入した50Dが届きカスタマイズできました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12451271/#12460976
今更の50Dですが・・・、
とりあえず50DについてはAFでやってみようと思っていますのでピントグラス交換は無しで・・・と考えています。
（そのうちスプリットマイクロプリズム辺りのピントグラスが手に入れば交換するかも）
明日、撮り鳥テストしてきます。
EF70-200 F2.8L IS USM と EF100-300 F5.6L でどのような固体なのかチェックです。

書込番号：12481678

右肩液晶部分について

[はにょめ]

初めまして、ご質問です。
右肩液晶部分に埃が何点か入ってしまったのですが、まだ購入して間もないので交換してくれますでしょうか？

同じような経験がある方いらっしゃいますか？

EOS40Dを使用していた時は、そんなことは一切なかったのですが、とことん埃がたまる一方でもしかしたら欠品でしょうか？

ご回答お待ちしております。

書込番号：12452094

[ｈｏｔman]

初期不良交換期間内でしょうか？
もし気になるようでしたら交渉してみてはどうでしょう？

自分のボディを確認してみましたが、埃は見当たりませんでした。
（液晶保護シートの下には少し入っていますが）

液晶保護シートの下って言うことは無いですよね？

書込番号：12452124

[VallVill]

初めまして｡
購入後間もないとの事ですが､どの位経過しているのでしょうか?

ご購入店に相談が良いと思います｡

書込番号：12452133

[はにょめ]

お返事ありがとうございます。
購入日は去年の12月26日です。一週間ほどです。

完全に肉眼で確認できる埃が何点か入っています。

書込番号：12452199

[1976号まこっちゃん]

このカメラ、簡易防塵防滴になっているので簡単には埃が進入しないはずですが…
もしかするとどこかに隙間があったりしてません？

20Dで背面液晶に埃が入ったことはありますが、気がつけばなくなってました。

書込番号：12452234

[夜空が好き♪]

肉眼で確認できる埃が数点って、嫌ですね。しかも新品ですよね？
上部液晶は かなりの頻度で見る箇所ですから、都度気になるのは精神衛生上宜しくないので 早めに購入店に相談してみては如何でしょう。私の5D2は入っていません。

書込番号：12452312

[はにょめ]

>1976号まこっちゃんさん
そうですよねー

写真撮ってみました。

ちょうどF値5.6の5のところに白い埃が一点見えますでしょうか？

書込番号：12452341

[はにょめ]

>夜空が好き♪さん
もちろん新品購入です。
待ちに待ったデジタル一眼でなおかつフルサイズセンサーなので、これは非常に気になるゴミです。
こんなところに入るって欠品ですよ本当に。

交渉してみます。

書込番号：12452361

[夜空が好き♪]

写りに関して著しい悪さを及ぼす欠陥ではないので 店に依っては交渉が難儀するかもしれませんね。清掃修理なのか 交換になるのかはわかりませんが、冷静に淡々と状態をお店のかたにお話しして 解決法をこうてください。上手くいくと良いですね。

書込番号：12452420

[EF63]

はじめまして。

私も購入１ヶ月ですが、肩の液晶どころか背面にも埃が入ってます。
特に背面はひどく、左下角あたりから広がるようにブワっと。

年末に新宿のサービスに相談に行きました。
「どこが全周シール構造なんだ」と。
無償で分解清掃だそうです。サービスでは出来ず、工場送りとか。
年末年始にカメラがないのも悲しいので、年明け入院ということで
持ち帰ってきました。
どうせ全バラならば、肩の液晶も清掃してもらおうと思います。
対応は非常に良かったですよ。

そんなに荒っぽい使い方はしてないんですがねぇ。
ファインダーも液晶も写りになんら影響しませんが、撮っていて
イラっときますね。精神衛生上よろしくない。
「5Dmk2ってこんなもん！？」って思いましたもん。

ファインダーにもすぐに埃入るし、どうも作りがねー。
画質は満足してますよ。

帰り道にD700が安いのを見てグラっときてしまいました（笑）。
ちょっとしたことで信頼は揺らぐもんだな、と思いました。

お店に依頼でも、サービス持込でも、無償で対応してくれますよ。

では。

書込番号：12452721

[貧乏してます。]

自分のも埃はたくさん入ってますが、分解するのもどうかと？

清掃はシールで貼りつけてあるところを剥がして液晶のガラスを掃除して貼るだけですよ☆

液晶程度ならそのまま使った方が良いと思いますが。

書込番号：12453295

[TOCHIKO]

そんなの気にする方がどうかと思いますがね。

書込番号：12453350

[.45ACP]

ホコリ

私も買って半年くらいで右の液晶に埃を2つ発見しました。
当時のレンズは24‐105のみでしたので、バッテリーの交換時に入ったと思いました。
でも写りには関係ないので一年ほど放置してました。
その後レンズを幾つか購入して使用してましたが、ちょっと大きめのゴミがセンサーについたので梅田のサービスセンターで掃除して頂きました。
特に頼んではいなかったのですが、帰って見てみると液晶の埃もなくなってました。
埃に気が付いて掃除してくれたのかは不明ですが、一度サービスのほうに行かれてみてはどうでしょう。
料金はセンサー掃除の1,050円でした。

書込番号：12453554

[infomax]

仕様でしょ
写りに関係ないからといってもねえ

書込番号：12453831

[マッチョ1964]

はにょめさん、こんにちは。

新品購入で、ゴミが入っていたら、気分悪いですよね？
お気持ちは十分わかりますが、CANONの仕様だと思いますよ。

私は、1D4ですが、同じようにゴミが入っています。
携帯電話のカメラで撮ったので分かりにくいかもしれませんが
かなり入り込んでます。(笑)

1D4でもゴミが入る報告をさせて頂くと共に、購入店や修理センターで
納得のいくご相談をされ、より良い方向に解決されることを、願っています。
欠品（欠陥？）ではないと思われますので、今後も写真撮影をエンジョイして行きましょー！

書込番号：12454976

[はにょめ]

皆さん、ありがとうございます。

本日、お店にて何とか交換して頂けました。

やはり入るものは入るのですね。。

次は、気をつけて使用していこうと思います。

サービスセンターで清掃ってどのくらいの期間かかるものなのですか？

一日で終わるならまだしもよいのですが。

長期間手元にないのは病んでしまいます。

書込番号：12457322

[横道坊主]

>ちょうどF値5.6の5のところに白い埃が一点見えますでしょうか？

確かに見えますが
こう言う風に近接撮影すればわかりますが
予備知識無しで肉眼で判別できるか？と問われれば俺は自信無いです
ともあれ交換出来て良かったですね

書込番号：12459068

迷い中 皆さんならどうします？

[K-x]

迷ってます

所持している機材
5D Mark II
24-105L
70-200F4
プラナー50F1.4

旅行や家族で遊びに出かける時はズームを使用し風景や記念撮影
一人で撮りに出かける時は今はプラナー50を持ち出しています

レンズを追加しようと思っています
予算は13万以内買うのは中古

�@17-40Lを追加して小三元を完成させる
�AEF20と135Lを追加して20、50、135でのんびり撮影する時は3本体制
�B35Lを買い後に135Lを揃えて一人でのんびり撮影の時は2本体制
　
今まで一人の時はプラナー50だけを持ち出していましたが望遠側が欲しくなり
135Lを揃えるつもりが何故か70-200F4を購入・・・
でお気軽撮影にプラナー50と70-200Fを持ち出すにも白レンズにちょっと照れが・・・
んじゃ買ったばかりの70-200F4を売って135Lを買い今の資金で35Lを買って2本体制にしちゃいますかとも思うのですが実際その2本だけでどうなのかなと・・・
実際にこの二本だけを持ち出してる方いらっしゃいますか？

�@〜�B番どれにするかが悩みですがみなさんがよく持ち出す単焦点や
のんびりお気軽撮影に揃えるならこの2本又はこの３本
持っときゃ大丈夫ってのもあれば教えてください

書込番号：12439945

[mt_papa]

なぜ、追加する必要が出てきたか？　という情報を整理すると
良いと思います。

書込番号：12440092

[某国のイージス]

その中で敢えて買うならオールマイティに使える35Lでしょうか。
24Lもイイと思いますが、いくらでも潰しがきくレンズは最強です。
ズームとか画質が特に良いわけではない20mmのような単焦点を無目的に買うと、
自分の用途に合わないと直ぐに吐き出す事になりそうです。
135も決して使い易いという焦点距離じゃありませんし。

ただ、35Lは来年リニューアルがありそうなレンズなので、ここは待ちが正しいように思います。
しばらくは今の機材で撮って、明確なビジョンができたらその時点で最新のレンズを購入してはどうでしょうか。
来年、色々出るらしいですよ。これだという物が決まってないのにいま買うなんてもったいないです。

書込番号：12440096

[okioma]

70-200をせっかく購入したのですから照れなど気にせず沢山撮ったほうがよいかと思いますが。
今、お持ちのレンズに不満があるのでしょうか？

文章から、まずは今持っているレンズで沢山撮った方が良いように感じました。
そしたら次に欲しいレンズがおのずと見えて来ると思いますが。

書込番号：12440117

[ねづき]

某国のイージスさんに一票。

70ｰ200でお散歩も、200/f2を担いで歩き回ることを考えたら可愛いもんです。余裕でアリだと思います☆

ちなみに、私のお散歩レンズは最近買った14Lです☆

書込番号：12440316

[BIG＿O]

EF70-200F4LISは画質も良い汎用性の高いレンズなので、売却しないでプラナー50mmF1.4やEF24−105F4LISと組み合わせて使った方が幅広いジャンルの撮影に対応できると思います。　　　　

今持っているレンズでどの焦点域に不足を感じているのかを整理すれば、必要なレンズが見えてくると思います。

また焦点域はカバーしているが、ボケ味が欲しいとかなら単焦点レンズになると思います。

いずれにしても欲しいレンズ・どうしても必要なレンズが定まらないうちは、まだ買う必要はないと思います。

書込番号：12440319

[atoras]

K-xさん
こんばんわ。
私は今お持ちの24-105L IS,70-200L IS とマクロ100 �U,24L �U,135L,50 1.8 �Uを持っていますが風景撮りは24-105,24L�U,70-200、ポートレートはマクロ100,135L,70-200を持っていきます。（50 1.8は最近入手しました）風景撮りがほとんどですが3本のレンズで不便を感じたことはありません。広角側が不足と思われるようでしたら17-40Lを追加されてはどうでしょうか。

書込番号：12440361

[アーリーＢ]

人によってそれぞれスタイルがあります。
自分に何が（どの画角）必要なのか？
私もmt_papaさんの意見に賛成です。
もう少し「状況」を整理されると良いと思います。
それに「白レンズ」を使う事に照れがあるなら、シグマの黒レンズは如何ですか？

書込番号：12440438

[へーじ�U]

24-105での雪景色　水上です。

5D�Uは私も気に入って使っています。
同様に24-105F4L 70-200F4L P50も所有しています。

上の方がおっしゃっているように、次のレンズの必要理由として“どのような撮影をしたいのか？”が、ご質問内容から見えてきません。
それが具体的にあると求めるレンズが見えてくるはずです。

雑感ですが、参考程度に読み流してください。
・24mm、35mmのＬレンズは描写性を語るまでもありませんね。
広角系はスナップにも強いですし、逆にスナップにはお手軽な28ｍｍ2.8等で十分のような気がします。
・135mmもいわば望遠系です。決して眼に見える距離感だけで使いやすいものとはいえないでしょう。その描写力を生かした特別な一枚を希望するならば、十分に魅力あるレンズですが、動機が薄いと出番が少ないでしょう。
・ここ一番で使いたいとお考えであれば、お好みでということになりますね。
やはり35mmLあたりが用途としては強いような気がします。

・17-40は16-35�Uに匹敵する良いレンズで、万能なラインアップをそろえるならば、これが一押しです。構図と歪曲の狭間で悩ましい一面もありますが、歪曲は水平垂直出しをきちんと出してトリミング対応で収まります。収差云々であまり重箱をつついても良い写真が取れるものではないことは自明の理です。しかし実際にはメインは24-105となうことでしょう。
24-105、70-200のこの３本でほとんどのものをキレイに撮影できるはずです。いろいろなシチュエーションに自由に対応するという考えならば、この3本をそろえると困ることは無いはずです。＊野鳥撮影などは考慮に入れておりません。

悩ましいところですが、単焦点レンズの魅力は語るまでもありませんが、その分、さまざまなものがほしくなることも事実です。いわゆる沼というやつでしょうか。私もニコンでそうとう買い込んだ口です（汗　わかっていても先駆者の体験を聞いても、自分が潜り抜けないと実感できないですね。

今はシンプルにズーム系を揃え、キャノンを楽しんでいます。絞りフォーカス対応のマウントアダプタを購入予定でニコンレンズをマーク�Uで楽しむべく準備しています。

蛇足ですが上記になかったレンズとしてマクロ撮影も楽しい分野です。お勧めは1番がタムロン90mmで、次が純正100mmIS2.8Lです。等倍撮影、MFによるピント位置、絞りの微妙な変化にはまれば、毎年春が待ち遠しくなります。　

最後に蛇足です。他のスレでも触れることがありますが、十分な予算があるのであれば、良いモニタを購入し、モニタキャブレーションを行って、正しい色でレタッチ技術を習得することも重要です。デジ一の特性として撮ってそのままででは、作品としては未完のものです。今現在の機材で、素晴らしい作品をより良い物にできる環境を整えることもトータルとしては重要なことと考えている一人です。これで印刷環境を含めたカラーマネージメントできれば完璧です。

かえって悩みが深くなってしまうかもしれないコメントですが、どうか、悩めるときも楽しいものです。存分にあがいて、まだまだ深い道半ばの節目を潜り抜けてください！

書込番号：12440445

[安穏君]

EF100-400mmを持って近くの公園へ。	EF70-20ｍｍF4もとてもいい写りですし、照れずに使って下さい。	広角で撮るのもまた楽しいですね。	フレクト ゴンは寄れますのでマクロはいらないかな？

70-200F4とプラナー50F1.4のセットは良い組み合わせだと思いますよ。白いレンズに照れてどうするんですか〜。私はEF100-400mmを常用レンズにしていつもスナップしてますけど。(笑)

で、私なら次にマクロか広角をそろえますね。
ご予算が13万円ならEF16-35mm F2.8L II USMの中古がギリギリで買えるかと。
あるいは17-40Lとタム90ｍｍマクロのセットかな。

あ、もしくはプラナーつながりでM42レンズ沼へ一直線コースっていうのは如何です？フレクト
ゴンの35ｍｍや20ｍｍはいい写りしますし…。(^^;)

書込番号：12440519

[K-x]

皆さんコメントありがとうございます
以前ペンタックスを使用していた時は★レンズのズ−ム3本を揃えて使用していましたが
ボケと高画質に期待して5D Mark II EF24-105L IS U レンズキットを購入しました
ペンタの時はズ−ムだったので今度は単焦点にも挑戦したいと思って買ったのが
プラナー50です　広角と望遠が足らないと思いまずは望遠と思って135Lを買うつもりが
何故か70-200F4を笑
悩んだのですがまたいつ購入資金が出来るかわからないので高いほう(70-200F4)を
買ってしまいました
ただ135Lのボケ味に未練はあります
そして今回また資金が出来たので135Lをと思ったのですが70-200F4の時と
同じ理由で35Lとで悩んでいます
135Lなら中古で6〜7万　35Lはその約2倍・・・買えるなら高いほう買っといた方がと・・・
35Lならスナップや風景もいけるし、望遠は後に135Lを揃えてと思ったのですが
35と135の2本体制少し極端過ぎるかなってのが不安でして汗
もしくは17-40Lで小三元を完成させるか・・・

もちろん何を撮るかによるんでしょうけどね
自分でもコレを撮りたいってのはまだ無く今は何でも撮るって感じです
とりあえず今撮ってるものをphotohitoに載せてるので貼っておきますね

http://photohito.com/user/photo/13988/

書込番号：12440852

[TOCHIKO]

単なる物欲の様ですからお好きなモノをどうぞ！

書込番号：12441259

[ホワイトマフラー]

候補にないのですが、35Lが買えるならEF1635F2.8LIIがいいと思います。

基本は大三元ズーム＋マクロ＋50mmと思ってます。
35Lは逆光で色収差が出るという最大の弱点があるので風景には向かないかもです。広角ズームを持ってないなら35Lは新型を待ったほうがよいかもしれません。

私も以前使ってましたがF4ズーム２本と1635LIIの組み合わせは意外といいですね。室外は24105で室内と室外の広角には1635と。24LIIも素晴らしく良いレンズなので24mmと35mmどちらが使うか検討するにもよいでしょう。率直に言って24105の24mmは良くないので24mmに開眼するかもしれません。
現在では1740F4と2470F2.8になってますが、1740の周辺の歪曲収差が大きいためか1740は7D用になってしまってます。買い替えもありかなと思ってます。

35Lと135Lも持っているのですが、35Lは確かにいいですが色収差を嫌って室内用になってます。135Lも70200F4より画質は確かにいいのですが、いかんせん画角が使いづらいので最も出番のないレンズの一つになってます。

他にLレンズ並みの色を求めるならEF2428というのがあります。このレンズ軽いのと色が濃いのが特徴です。ですが、

風景を撮るなら一押しは1635LIIです。レンズのラインナップ的にもプラナーの50mmもあったりして最強じゃないですか。羨む人多いと思いますよ。室内ポートレートも35L程ではないですがイケます。F2.8の古めの広角レンズが5本束になってかかってもこのレンズにはかないませんね。ある意味万能です。

室内ポートレート中心で35mmにこだわりがあるなら35Lというところでしょうか。

書込番号：12441302

[okioma]

文章を読んで、非常に無駄な買物をしている感じが見受けられます。
高いのを買うのではなく、K-xさんにとって必要なものを買いましょう。
でないと、結局は使用しないまま死んだレンズとなってしまいますよ。

書込番号：12441467

[C・K]

K-xさん こんにちは
私自身、5DMark�U＋35L・135Lでぶらっと出かけますが、135Lは長過ぎ出番は少なく
35L一本しか使わない場合が多く、後に追加した24L�U・85L�Uで出かける場合が多くなりました。
画角不足と感じる事が多くなった35Lを16-35L�Uへ、出番が限定される135Lを70-200L�Uへ入れ替えも考えたりします。

プラナー50をお持ちなんで、“単焦点には割り切りが必要”と言う事も理解されてると思いますので、
135Lで遊ばれるのもよいと思います。
いま、24L�U・85L�Uのペア持ち出しで不足が出てくるのはマクロ域の撮影で、望遠側を100Lかタムロン90なんかが使い勝手が良いと思います（胴鏡も黒いです）
100mm程度あれば撮り方を工夫すれば、f2.8でもある程度のボケは期待で来ます。
二本体制であれば、50では広角側が不足するんで、24L�Uをお勧めします。50mmは一本のみの時は便利です。

話が長くなりましたが、とりあえず望遠域の単であれば↑でも紹介されてる様に、タムロン90か100L追加がお勧めです。
マクロであれば他のレンズを後に追加されても性格が違うので、無駄にはならないと思います。

書込番号：12442063

[pirosea]

レンズを買うのが目的か
写真を撮るのが目的か
その辺を整理してみてはいかがでしょうか？

書込番号：12442117

[さくら印]

何時も35L、135L、プラス1本持ち歩いています。
プラス1本は1635L、50、2470Lのいずれか。

あたしだったら24L又は35Lと135Lをお勧めしますわ（^^）ﾉ
それか24Lと85L。

書込番号：12443331

[ロナとロベ]

こんにちは。

＞一人で撮りに出かける時は今はプラナー50を持ち出しています
＞今まで一人の時はプラナー50だけを持ち出していましたが望遠側が欲しくなり
135Lを揃えるつもりが何故か70-200F4を購入・・

５Ｄ２でお出かけのときは、私もプラナー５０です。
それに雰囲気の似ている１００マクロＬの２本です。
広角が欲しい時は、今は２４Ｌですが、２８Ｆ１．８ＵＳＭの方がおいしい気がします。
(手放してしまいました。）

確かに１３５Ｌはいいのですが、どうも三脚を使わないと手持ちでは安心できません。
使いやすさと、ほんとに画が似ているので１００マクロＬをお勧めします。

２０Ｆ２，８は使ったことがありませんので、コメント控えます。

楽しく悩まれてください。

書込番号：12444115

[K-x]

皆さん沢山のアドバイスありがとうございます
機械的な部分に惹かれ集め癖もありレンズをコレクション対象として見てしまってる部分
もありコメントにもあったように確かにただの物欲なのかもしれません
ですが写真を撮るのが好きだというのも事実であり又正直十万近くのレンズを買うのには
多少なりとも物欲の力を借りて勢いをつけなければなかなかというのもあります

でいろいろ考えた結果今回は購入は見送ることにしました
とりあえず35Lや135Lにこだわらず24や85また100マクロなども候補として考え
最終的には3本ぐらいに絞れればと思います
2倍の24、50、100または50プラスの35、85、135など
自分に合う画角を揃えていければいいかなと＾＾

今回の資金は今月嫁が誕生日なのでそちらにまわしたいと思います
長い目でみれば一番有意義な使い方かも　笑　

コメントいただいた皆さんありがとうございました
そして遅くなりましたが
明けましておめでとうございます
皆さんにとって良い一年でありますように。

書込番号：12444836

レンズについて

[黒烏]

皆様,こんにちは。現在、EOS Kiss X3でレンズはEF-S17-55mm F2.8 IS USMを使っており,用途は主にライヴ写真撮影です。ライヴ写真はもちろん発光禁止で撮影しています。より綺麗な写真を撮りたいのでEOS 5D Mark II ボディとEF24-70mm F2.8L USMの組み合わせを考えているのですが,いかがでしょうか？レンズはワイドに撮りたいので大口径・標準ズームの方が良いのですが,ボディは他にこちらの方がいいよ！と言うものがあれば教えてください。

書込番号：12440984

[sakurakara]

こんばんは。

EOS 5D Mark II で問題なし！
静音撮影モードでシャッター音を気にせず撮影できるので、
アーティストや観客の雰囲気を壊さずに撮影をできるのではないでしょうか。

書込番号：12441022

[Frank.Flanker]

EOS 5D Mark II ボディとEF24-70mm F2.8L USMはライブ撮影にはとっても良い組み合わせだと思います

撮影がんばってください

書込番号：12441114

[ホワイトマフラー]

5D2+2470で問題ないです。
ただ、7D+1755でも変わらないかもしれません。というかISついてる分暗い中ではよいかもしれません。5D2+2470のほうが発色はいいです。どっちをとるかですね。
ついでにいうと7D+70200F2.8LISIIにして撮影の幅を広げたほうがよくない？って感じもします。5D2だとまったりシャッターが降りる感じとか、きびきび動いてくれない感じとかが気になるかもしれません。

書込番号：12441242

[奥州街道]

現状、EF-S17-55mm F2.8 IS USMで足りているなら、EF70-200f2.8IS II USMの長さは
必要ないと思いますけど？

EOSKissX3→7Dがもっとも安価だと思いますが、高感度と画像の綺麗さはいまだ5DマークII
のほうが余裕を感じますしね。EOS5DマークII＋EF24-70f2.8が、ベターな選択だと思います。

書込番号：12441255

[mt_papa]

5Dmk2 でいいと思いますよ。

書込番号：12441500

[夜空が好き♪]

その組み合わせで良いと思います。70-200F2.8もあると完璧です(^.^)

書込番号：12441592

[黒烏]

＞sakurakaraさん
コメントありがとうございます。やはり最適なのですね。安心しました。

＞Frank.Flankerさん
良い組み合わせなのですね。ありがとうございます。安心しました。

＞ホワイトマフラーさん
コメントありがとうございます。レンズに関しては私もいろいろ思考中なのですが,ワイドに撮れる方が用途に合っているのでEF24-70mm F2.8L USMで行こうと思っているのです。

＞奥州街道さん
EF-S17-55mm F2.8 IS USMもシャープに撮れるので気に入っているのですが,より綺麗に撮りたいのでEF24-70mm F2.8L USMにしようと思っています。EOS5DマークII＋EF24-70f2.8が、ベターな選択なのですね。ありがとうございます。参考になりました。

＞mt_papaさん
コメントありがとうございます。安心しました。

書込番号：12441620

[あふろべなと〜る]

今のレンズのままＸ５を待つのもいいかもですね
１月にも発表されるのではないかな？（笑）
(*´ω`)
Ｘ３の高感度はあまりよくないので…

５Ｄ２もモデルチェンジが近いですしね

書込番号：12441655

[素人＠＠ダメラマン]

黒烏さん、はじめまして。
EOS 7Dと60Dは、新しい測光方式に変わりました。
来年中には、発表か発売になるであろう5Dmark�V？も、この新測光方式になると思われます。
EF24-70mmも信憑性は？ですが、リニューアルの噂があるのも事実です。

現在Kissx3をご使用であれば、ここは一旦同じSDカードの60Dを選択しておいて、5Dmark�Vの発売を待つのも得策かと存じます。
バッテリーも今現在は、5Dmark�Uと7Dと60Dは共通ですから。

ひとつの案として、考える余地はあると思いますが如何でしょうか。

書込番号：12441924

[クールマン２]

5D2+24-70でライブを主目的で撮っています。

画質的には、現時点で最強に近いですが。

ただし、逆光に対しては、EF24-70よりも、
シグマの新型24-70の方が強いです。
純正は斜めからの光でフレアが出で黒が浮いたり白くなったりします。
ライブ撮影時は光源に向かっていくことが多いので、
当然ですが、保護フィルターは使えません。

ボディの5D2ですが、AFが弱いです。
Kiss系より弱いことはないと思いますが。

中心のクロス以外は、ちょっと暗くなると迷ってしまい外します。
1D系はクロスでなくてもかなり食い付いたのですが。

このためセンターで合わせてからカメラを振る、
という撮り方を強いられるので、
ステージで動きのある人物を撮ると、ピンボケを量産します。
フルサイズはAPSCより被写界深度が一段浅くなるので、
テレ側での絞り開放は厳しくなってきます。


動きの少ないステージとか、
広角よりで撮ることが多いのなら、OKでしょう。

ロックバンドなどで、
ステージに上がって撮ることが許される関係なら、
広角レンズの17-40を追加する方が、面白い写真を撮れると思います。

AFの点では、ボディは5D2より7Dの方が強いです。
ただしシャッター音は大きいです。

撮るライブのジャンル、
大音量でカメラマンが動き回っても気にされないロックバンド中心か、
会場が静かなアコースティック系か、
さらにクラシックか、
などでも使うボディに求める性能、機能が変わります。

また激しい動きを表現するために、
意図的に被写体ブレを使いたくなることが結構あります。
大体1/20以下のスローシャッター。

これにはIS付きレンズが役に立ちます。

その点でAPSC系は17-55/2.8という強力レンズがあります。

ライブ撮影目的でのボディ選びは、
自分がどういう写真を撮りたいのかを考え
多角的に検討なさるのが、よいかと思います。

風景やポートレイト写真で求められる高画質とは、
必ずしも一致しませんので。

僕の目的では、5D2はまだまだ不満が多いです。
他に選択肢がなくやむなく使っている、というのが現状です。

宜しかったら、
僕が書いた5D2のレビューを参考にして下さい。

書込番号：12442012

[ｈｏｔman]

EF-S17-55mm F2.8 IS USMではどの辺りの画角をお使いでしたのでしょう？

もし長い方をよくお使いでしたら、EF24-105 F4Lも比較検討の価値があるかもしれません。

書込番号：12442706

[黒烏]

>夜空が好き♪さん　
コメントありがとうございます。

＞あふろべなと〜るさん
実は私もそれで迷ってるのです。2月に外せないイベントがあるので,1月に発売されるなら発売されてほしいです（笑）

＞素人＠＠ダメラマンさん
5Dmark�V？の噂は聞いているので迷っていたところなのです。私は高価な買い物をするといつもタイミングが悪くて,先日も25万のカーナビを購入したら翌月に新型が出たりとついていないのです（笑）コメントありがとうございました。とても参考になりました。

＞クールマン２さん　
コメントありがとうございます。私はまだ一眼暦1年半なのでとても参考になります。私が撮影しているライヴは大音量でカメラマンが動き回っても気にされないロックバンド中心が大半ですが,会場が静かなアコースティック系もあります。クールマン２さんの5D2のレビューを参考にさせてもらいます。

＞ｈｏｔmanさん　
EF24-105 F4Lもチェックはしていました。コメントありがとうございました。

書込番号：12442937

[万雄]

こんばんは。 黒烏さん

EOS 5D Mark IIとEF24-70mm F2.8L USMの組み合わせでも問題
ないですよ。

最高の組み合わせだと思います。

書込番号：12443763

[まいるすでいびす]

２４〜７０で良いと思います
ＩＳＯ６４００の画像アップします
レンズは２８〜７０です

書込番号：12443823

[黒烏]

>万雄さん
コメントありがとうございます。やはり最高なのですね。

書込番号：12443825

[黒烏]

＞まいるすでいびすさん　
upありがとうございます。とても綺麗ですね。

書込番号：12443833

[漢陵邑人]

来年あたりに5DMark2も他の機種も後継機が出るらしいから、お手持ちのカメラで我慢したほうがいいのではないでしょうか。

今1DsMark3とニコンのD700、D7000を使っていますが、その日の気分によって1台か2台持ち出して出かけていますが。どちらもいい絵が取れる感じです。細部にまでこだわればきりがないから、とりあえずお手持ちのカメラで絵作りに頑張ってください。

もちろんプロ機のほうがいいのは言うまでもない。

後、1時間30分ほどで2010が去ってゆく。よいお年を。。。

書込番号：12444412

[黒烏]

>漢陵邑人さん
コメントありがとうございました。参考にさせてもらいます。良いお年を。

書込番号：12444673

雲台選び！

[秒速３００km/h]

はじめまして。

今現在、一番重いのは５Dmk2で、最大２００ｍｍF４にエクステンダーまで使用していますが、将来的には３００ｍｍや100-400まで考えています。

また、三脚はジッツオのカーボン３型を使用していますが、自由雲台で皆さまのお勧めがありましたら教えてください。

GITZOのところの口コミを見て、大変参考にさせていただきましたが、より多くの方からアドバイスいただきたいと思い、こちらに投稿しました。

個人的に、今考えているのはマーキンスのM20にマーキンスのプレートなのですが、
あまりマーキンスのプレートを使われている方がネットで探してもいません。

そこで、マーキンスのプレートと雲台を使用されている方がいらっしゃれば、また、マーキンスに限らず自由雲台とクランプ、クイックシューでお勧めがあればご教授いただければと思います。

今現在、３WAY雲台を使用しているため、今回は自由雲台を購入したいと思っています。

よろしくお願いします

書込番号：12423063

[kingkazu-]

自分は、SLIKの自由雲台です。

梅本と悩みましたが、すぐほしかったのでSLIKにしました。

クイックシューはベルボンを使用中です。

ちなみに、カメラは1DsMk3にシグマの50-500です。

書込番号：12423083

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

5D2に一番重いレンズはEF 200mm F2L IS USMを使用しています。
GITZOはGT2541とGT3530LSVです。3型の方には、雲台は、RRS（=Really Right Stuff）の
BH-55LRという雲台と、RRSのカメラ＆レンズプレートを使用しています。
http://reallyrightstuff.com/Index.aspx?code=46&key=fr

http://reallyrightstuff.com/Items.aspx?code=Ballhead55&key=cat

ただ、人気は、アルカスイスのZ1という雲台の方が圧倒的に高いようです。

書込番号：12423303

[KDN&5D&広角がすき]

こんばんは。

　5DにBORD 101ED（望遠鏡）が使っていて一番重い組み合わせです。

　GITZOは３型アルミのG1320に雲台はアルカスイスZ1、プレートはRRSのカメラプレート＆レンズプレートに望遠サポート用のLens Support Pkgというのも使っています。

アルカスイス
http://www.kenko-pi.co.jp/brands/arcaswiss/

RRSのLens Support Pkg
http://reallyrightstuff.com/ProductDesc.aspx?code=CB-YS-QR-Pkg&type=3&eq=CB-YS-QR-Pkg-001&desc=Lens-Support-Pkg%2c-dual-Quick-Release&key=ait

アルカスイスはアメリカのB&Hで購入しました。
RRSはメーカー直販のみです。

書込番号：12423522

[BIG＿O]

秒速３００km/hさん　こんばんは。

私はジッツォ3型カーボン三脚GT３５４０LSに梅本製作所の自由雲台ＳＬ−６０ＡＺＤにベルボンのクイックシューQRA-635Lを組み合わせて使っています。
http://www.umemoto.ecnet.jp/index.htm
http://www.velbon.com/jp/catalog/accessory/qra635lblack.html

梅本の自由雲台はネジの締め加減で水平パンのみもできますし、工作精度もかなり高いです。調整ネジが一つというのは、複数のネジがある場合の「締め忘れ」が無くなるというメリットがあります。

梅本製作所の雲台はスリックにOEMでも出されていますが、ネット通販で購入するのが一番リーズナブルなようです（店頭ではフジヤカメラで扱っているようです）。

書込番号：12424332

[ski2slow]

秒速３００km/hさん　こんにちは。

5D2にEF70-200F2.8LIS II＋1.4xエクステンダーが一番重い組み合わせです。
自由雲台はマーキンズのQ3を使っており、カメラのLブラケットとレンズプレートはKirkのを使っています。
三脚はベルボンのエルカル645を使っているので大型三脚の購入を考えていますが雲台は使いやすくしっかりと止まります。
なんと言ってもマーキンズ雲台は軽く閉めるだけで止まるので良いです。
購入を考えておられるQ20ならジッツオ３型にマッチするようですし300mmでも充分だと思います。

クイックシューに関してはアルカスイス系のマーキンズ、RRS、KirkならどれでもOKです。
ただし、レバー式のクランプ（お薦め）にした場合にはプレート幅が微妙に異なるのでメーカーは揃えて方が良いようです。

個人的にはKirkが日本でも代理店を通して購入できるようになり値段もアメリカから輸入するのと同じぐらいなので便利です。

書込番号：12425826

[yamabito]

　私はGITZOは2型GT2540、3型GT3541を状況に応じて使い分けています。

　雲台は、
・GT2540用：3ウェイ=GITZO G2271M、自由雲台=Markins Q3T
・GT3541用：3ウェイ=ハスキー3D、自由雲台=Arca-SwissZ1+RRS B2ASIIクランプ

　全てカメラプレートはRRS Lプレートを愛用しています。

　自由雲台は色々なものを使ってきましたが、今はMarkins Q3Tが精度も使い勝手も大変良く愛用しています。
　GT3541はほとんど風景撮影なのでZ1の出番はあまりありません。

書込番号：12434816

色空間について

[ごろにゃん２００５]

みなさんは撮影時にAdobe RGBで撮影していますか、それともsRGBで撮影していますか？
自分の場合、色空間がAdobe RGBの方が広いのは理解しているのですが、作業の統一性からsRGBにしたほうがよいのかなあ・・・なんていつも迷ってしまっています。
どちらを使っていて、どうしてそちらを使っているのか参考意見をいただけると助かります。

書込番号：12366546

[mt_papa]

Adobe RGBの環境で統一できないなら必然的に sRGB にするしかないと
思います。

書込番号：12366561

[まったりくじら]

Adobe RGB管理で作業してます。

私の場合の理由・・特に、俗に言われるエメラルドグリーン(サンゴ礁の海とか、
裏磐梯の青池等)、また、微妙な赤系統の再現性に富んでるからです。
もちろん、自家プリントなどなされる場合は、一連のワークフローを熟知して
おかなければなりませんが、やはりsRGB管理のものと見比べると明らかな差がでます。

書込番号：12366623

[ts1000]

RAWで撮っておけば後でどうにでもなります。

書込番号：12366647

[Debu Throater]

私はsRBGで撮影してますが、Adobe RGBで撮影するほうが、モニター上では
理論上きれいに再現されますよね。
ただ、プリントする場合や、印刷にする場合、個人的にはAdobe RGBで
撮影する意味が殆ど無いと思います。
特にプリントに関しては、逆に色が出しにくいように思います。
あくまでも、高級モニターを使用して色再現を観賞して
初めてAdobe RGBの美しさの意味が有ると思っています。
ts1000さんのおっしゃるRAWでの撮影とは別物だと思いますが…。

書込番号：12366744

[まったりくじら]

Debu Throaterさん、怒らないで聞いてくださいね・・
実際に現場で見た印象の色を少しでも忠実性が高く見えるようにするためには
仰るように、適正なマッチングのできたAdobe RGBモニターで見るのが先決です。

その上で、すべての機器をAdobe RGBに統一し、なおかつ適正なカラーマッチングを
施した場合の印刷と、sRGB環境下での印刷とでは、より人間が実際に見た色合いに
近づけるという点では、やはりAdobe RGBに軍配が上がります。
あとは個人の判断でどこに妥協点を置くかですね。

ちなみに、私の場合、色々な写真をAdobe RGBと、sRGB両方で撮影、かつプリント
し検証してみましたが、もうsRGBで撮影、プリントすることはないと考えてます。

書込番号：12367030

[すみっこネコ]

Adobe RGB は印刷屋さんが使う色空間ですし、ましてモニターが
対応していないと色が再現できませんし、キャブレーションもしっかり
と意識しないと意味がないようです。

それらを知っている、あるいは特殊な条件や拘りがあるなら、よいと
思いますが、そうでないならWindowsOSもモニターもご家庭プリンタ
も標準であるsRGBをお薦めしますよ。

書込番号：12367048

[Depeche詩織]

AdobeRGBは統合された環境を整えないと無意味です。

撮ったRAWデータ→AdobeRGBを再現可能なモニター→対応したプリンタ

これのどこが欠けてもダメ
一番のネックはモニターでしょうね。
25inchの液晶が3万円以下で買えるご時勢ですが、AdobeRGBの再現率が高いものは+10万は最低でもします。

書込番号：12367115

[Debu Throater]

まったりくじらさん
イエイエ、決して怒りませんよ。
店頭で、Adobe RGBでの撮影は、焼きにくいと言われました。
彩度やコントラスト、他に原因があったと思います。
店員さんの言葉を鵜呑みにした私が間違いだったかも分かりません。
ただ印刷に関してはは100％、Adobe RGBが良いようですが、
印刷すると色再現がAdobe RGBでの再現より極端に狭くなります。
これはAdobe RGBで撮影する意味が無いように思えるのです。
どちらで撮影すると言う決まりを作らないなら
ts1000さんのおっしゃる通り、RAWで撮影する事ですかね？

書込番号：12367290

[ゼ ク]

僕はカメラの設定もsRGBですし、モニターもわざわざsRGBのものを買いました。
やはり撮影からプリントまで全ての工程をAdobeRGBで処理出来ればいいですが、
実際はモニターのキャリブレーションだとかでなかなかAdobeRGBを使いこなすには
問題があります。

例えば、ＰＣで見るにしてもAdobeRGBで作った色でsRGBのモニターを持っている
友人にＪＰＥＧデーターをあげるとしても自分が伝えたい色とは変わってきます。

もちろん、AdobeRGBの方が青や緑が深く出るのですが、ごろにゃん２００５さんの
言われている作業の統一性からsRGBに統一しています。

書込番号：12367402

[カメラスキ夫]

PCの液晶がAdobeRGB対応のものであれば
AdobeRGBでRAW撮影して、
WEBなどにアップする際は
sRGBに変換するというのが良いと思います。

書込番号：12367406

[365ディ]

色空間についてはかなり誤解が多いようですが。


まずプロセスをいくつかのパターンに分けて、プリント結果がOKかNGかについて振り分けて見たいと思います。

プロセス
※プロセスはカメラ→DPP（作業空間/カラーマッチング設定「表示」）→プリンター注1

�@sRGB→sRGB/sRGB→sRGB（結果判定OK)
�AAdobeRGB→AdobeRGB/sRGB→AdobeRGB（結果判定OK)注2
�BsRGB→AdobeRGB/sRGB→AdobeRGB（結果判定OK。ただし結果はAdobeRGBでなく正味sRGB)注2
�CAdobeRGB→AdobeRGB/モニタープロファイル→AdobeRGB（結果判定OK）注3
�DRAW→sRGB/sRGB→sRGB（結果判定OK）
�ERAW→AdobeRGB/sRGB→AdobeRGB（結果判定OK）注2
�FRAW→AdobeRGB/モニタープロファイル→sRGB（結果判定OK）注3
�GRAW→AdobeRGB/モニタープロファイル→AdobeRGB（結果判定OK）注3
注1　プリンターはAdobeRGB対応機（特色と呼ばれるプロセスカラーでは再現されないRとGなどのインク搭載機がなお良い。紙も写真用紙。）
注2　モニターはsRGB表示でsRGB以外の色域は飽和
注3　モニターはAdobeRGB表示でAdobeRGB用のプロファイル使用（キャリブレーションツールで作成したプロファイルなど）

�A、�EのようにsRGBモニターでも色域外が飽和するもののプリントには問題ない。
そして上記のようにモニターに関係なく、sRGBかAdobeRGBプリントかは設定のみで選べる。

書込番号：12367929

[365ディ]

そもそもモニターがsRGBしかなかったころは、みんなsRGBのモニターでAdobeRGBのプリントしてましたよ。

書込番号：12367949

[良魔]

どちらがいいと言ってもしょうがない。

必要ならばAdobeRGBが必須であるし、
違いがわからなければSRGBでも十分なはずだ。

sRGBのほうが安く済むことだけは間違いない。

書込番号：12368043

[ブローニング]

ごろにゃん２００５さん

私は高色域印刷のフリーペーパーを制作している関係上、写真家さん達にはAdobe RGBを推奨していますし、業務使用では同じくAdobe RGBです。
と言いつつ自宅の環境はsRGBなので最近は自信の個人的な撮影にはsRGBを使用しています。

まあ簡単に言うと業務的使用にはAdobe RGB、個人で楽しむにはsRGBで私的には充分です。

書込番号：12368157

[オルデニス]

私はAdobe RGBで撮影していましたが最近はsRGBに変更しました。

いつかはAdobe RGBがスタンダードになると信じていましたが、一向にその気配がないためです。

機材やソフトを対応させるため、出費が大きかったので残念です。

現在の環境ではsRGBが何かと無難なんですよ。

ここぞという場面はRAWで撮影すれば済むことです。

書込番号：12368301

[ko-zo2]

便乗で質問させて下さい。
プリントするのにAdobeRGBが良いのは分かるのですが
HPやブログ等にはsRGBに変えた方が良いのでしょうね
って云うかAdobeRGBではアップ出来ないのでしょうか。

書込番号：12368339

[ゼ ク]

ko-zo2さん、もちろんAdobeRGBでＷＥＢにアップできますよ！
カメラ側をAdobeRGBにしてモニターもAdobeRGB対応のもので現像すればいいと思います。

ただ問題なのはそれをアップして見るその他大勢の人はsRGBでしか見ていないと
言うことになるのです。一般的にAdobeRGB空間で作った色をsRGB空間で見ると
緑や青が違った色に見える傾向があるのです。

まぁ、色温度やガンマ値や輝度自体、それぞれのモニターでまちまちなのでそこまで
神経質になる必要はないのですが、簡単に言うとそんな所だと思います。

書込番号：12368414

[ko-zo2]

私も撮影からプリントまでsRGBに統一した方が良いと教わったのですが
ストックフォトの「iStockphoto」に挑戦しようと思い調べたところ
データはAdobe RGBが条件みたいなので、なんとかRGBをマスターしたいと思って
FlexScanですが「SX2462W-HX」を購入しました（まだ到着していませ）。
プリンターは「PX-G5000」ですが必要なら買い換える予定です。
モニターを買い換えない状態-現在「iMac 10.4.11」ですが
カメラと現像ソフトのCS4で全てを「Adobe RGB」に変えても変化が分かりません。

書込番号：12368458

[ko-zo2]

ゼ　クさん、ありがとうございました。

当面ストックフォートを優先したいですから、AdobeRGB一本にしたいと思います。
インターネットに載せるときは、その画像だけsRGBに変えれば良いわけですよね。

書込番号：12368666

[ko-zo2]

ごろにゃん２００５さん　
スレをお借りして済みませんでした。
おかげで助かりました。

書込番号：12368779

[BABY BLUE SKY]

撮影時設定の話ですよね？
RAWならどっちでもいいです
どっちに設定しようがデータが変わるわけじゃないし
タグすらつかないのでおまじないにもなりません


運用の話なら今時写真用として十分なモニタって
黙っててもAdobeRGBに(ほぼ)対応してると思いますけどねー
逆に今時のモニタでsRGBしか全然できませーんってモニタって
色域以前に他の性能で写真向けに足りてないんじゃないかなー


sRGBは濃いグリーンがどうしたこうしたってことじゃなく
狭くてトーンの調整がきついですよ

AdobeRGBでの運用になれた後にたまにやってみるとよーくわかります
基本的に一旦眠くして眠くなったものを中間調をたててパリッと
させるしかないみたいに感じるはずです

書込番号：12368789

[DDT_F9]

>Adobe RGBの環境で統一できないなら必然的に sRGB にするしかない

なんかいろいろ言われているけど、これにつきるのでは？

書込番号：12369148

[すみっこネコ]

まあ、町の写真屋さんや一般のプリンターはｓRGBで出しているので、
それで特には違和感や問題はないとは思うのですが……。

結局CMYKを使った商業印刷をしないなら、あまり関係ないのでは
とは思うのですが……。
http://www.photoshopworld.jp/tips/print/print-basic/20070620/

書込番号：12369460

[パライゾワクチン]

個人的にはどちらでも良いのでは？と思います。
使う人の好みでチョイスすれば良いように思います。

AdobeRGBにＰＣ環境が統一されていなくても、色域の違いによるＰＣ上での表示の相違は確認できますし、色域がsRGBより広いのは間違いなくAdobeRGBです。
ただそれをちゃんと表現しようと思ったら、相当な後処理を必要とします。

sRGBはその点、ＰＣ環境に合致しているので、後処理も簡単ですし、プリントの場合などはさほどの後処理を必要とせずともメリハリがあり、発色も鮮やかに出てきます。
悪い表現をすれば、お手軽な色空間だと言えると思います。

ただ色にこだわりがあり、青紫や緑系を記憶色に出来るだけ忠実に表現したいと思ったら、いろいろ面倒な作業と確認プリントの繰り返しが必要となりますが、AdobeRGBの方が満足する色域再現をしてくれます。
その辺りの作業はAdobeRGBですと不可欠になりますね。

つまりその辺りは個人の好みで選択すればよい事で、どりらがとかの問題ではないように思います。


そもそもsRGBであってもＷＥＢ上だけですと、厳密に言えば同じ環境に設置されたＰＣで、同じキャブレーションを施されていないと、結果的に再現色に相違がありますし、それ以上に輝度とコントラスト（シャープネス）の差はもっと大きいようです。
どちらにせよすべての人がイコールではないので、色空間の選択も個人の好みでチョイスしても問題ないと思います。


ちなみに同じピクチャースタイルで撮影しても、色空間の違いで発色に相違が出るのは当たり前のことですが、実際の見た目の色に近いのは．．．．という問題があり、さらにそれをそれとして再現させる努力をすることもデジタル写真の楽しみの一部だと個人的には考えております。

書込番号：12370353

[G55L]

撮った写真を誰にどのように見せるかで使い分けないと、間違えると変な色になって台無しですよ。

書込番号：12370469

[パライゾワクチン]

「G55Lさん」


ごもっともだと思います。

どういう媒体でどのように見せるか？
それはケースバイケースで必然性が変わります。

アマチュアなら本来プリントアウトしてというのが一番確実なんでしょうね。
sRGBでもAdobeRGBでも、さらに補正済みとしても、アマチュア間のデータ渡しでは確実に撮影者の意図が伝わる可能性は１００％ではないでしょう。
プリントアウト以外の媒体での伝達は難しいのが現状だと思います。

それが媒体が印刷となると、入稿データは未補正であってもAdobeRGBが基本ですから、そういう意味ではおっしゃる通りです。
補正はオペレーターが最終的に施すものですので、色域がAdobeRGBでさえあれば特に問題にはなりませんね。


ここではベースがアマチュアでしょうから、どちらでもお好きな方をチョイスし、それに見合った努力をしていただきたいというわたしの趣旨です。


「G55Lさん」もそうでしょうが、ＰＣ環境がどうであれ、カメラ設定は常にAdobeRGBにセットされたままのことでしょう。
それとは違いアマチュアは必然性の問題がありませんから、そこのところを考えてしまうのも自然な成り行きではないでしょうか？

書込番号：12370942

[ごろにゃん２００５]

まだ自分の中ではどう使い分けしたらいいのか迷っている部分はあるのですが、皆さんのコメントを読んで想像しているのは、大事な写真はRAWで撮影しておいて後からどちらへでも変換できるようにJPEG化して、はじめからJEPGで撮影する場合には気軽な気持ちで撮れるようにsRGBで設定しておくのがいいのかなと考えていますが、こんな使い方であっているでしょうか？？？

書込番号：12373677

[パライゾワクチン]

「ごろにゃん２００５さん」


厚かましく再び書き込ませていただきます。

基本的にはそれで充分だと思います。
ただご自分で少し納得がいかれていない部分がおありなら、とりあえずテストをしてから決められたら良いかとも思います。

テストと言っても単純な比較ですが、日常生活内にある見慣れた色のある小物などを、カメラの設定を同一にし「色空間」だけ変えて撮影し、その再現色を比較してみる方法です。
色には違いがあるでしょうから、好みの色空間がどちらかが分かると思われます。

それから何らかの画像加工ソフトをお持ちでしたら、そこに「カラープロファイルを変換」という項目があるだろうと思われます。
個人的にはそこを作業したことがないので定かではありませんが、大は小を兼ねるからAdobeRGBをsRGB空間に換えることは可能だと思われます。
そこを考慮しますと、ＪｐｅｇであってもAdobeRGBで撮影しておいて、作業時に必要に応じてsRGBに変換して使用するという方法もあるかと思います。

とにかくご納得なされる色空間で撮影なされる事を願っております。

書込番号：12374149

[EW-302a]

SILKYPIXでV2適用AdobeRGB	同じくsRGB	AdobeRGB	sRGB

＞ごろにゃん２００５さん

私は5年以上前から全てAdobeRGBで撮っています。それは最終出力が自家プリントだからです。A4サイズの顔料インクプリンターでPX-G930です。

この設定中にAdobeRGBポジションがあって難しいCMSを考えなくても綺麗な印刷ができます。
最近のプリンターはsRGB以上AdobeRGB未満ですから印刷を前提なら色空間が広い方が有利です。

モニターも2年前に購入した三菱の22インチですが簡易キャリブレーションで画面表示と印刷結果で大きな差が出ていません。
簡易キャリブレーションとは添付された印刷物を画面横に並べて置いて印刷物と同じ色合いに合わせるだけです。（主にグレー系を注目して合わせる等のアドバイスが指示されています）

最近のモデルではWEB上（sRGB）でどの様に見えるかをボタン一つで確認出来る機能があります。実売価格で8万円くらいですが！

また環境光（照明）に影響されますので3波長形昼白色、3波長形昼光色を指定されますが一般の量販店で入手可能です。

編集ソフトではアドビ・フォト・エレメント6では「印刷優先：AdobeRGB」か「画面表示優先：sRGB」を設定すればどちらの色空間も出力できます。

SILKYPIXでも3つの出力が選択出来、「現像パラメーターに従う」「AdobeRGB」「sRGB」を選べます。

AdobeRGBで撮った画像の出力をSILKYPIXで「AdobeRGB」「sRGB」にした場合の作例をアップしますので参考にして下さい。

尚、編集作業中は￥4万円以下で買った我が安物のモニターではどの画像も同じに見えますが
「AdobeRGB」はWEB上では「くすんで」見えると思います。「sRGB」変換をするとオリジナルの発色が甦ります。

特に緑の発色は差が大きく、茶系は変化が少ないです。

書込番号：12375299

[ゼ ク]

よく見るグラフですが、AdobeRGBとsRGBでは特に緑の色の出具合が大きく変わります。
逆に青や赤はそんなに変わらないです。

書込番号：12375410

[夢のデアドルフ]

AdobeRGB & sRGB

ども。

　ちょっと実験させて下さい。

書込番号：12380877

[夢のデアドルフ]

ＧＦ１も５ＤＭＫ２もＡｄｏｂｅＲＧＢです。

失礼しました。


　左がAdobeRGB９５％対応モニタで画像処理した写真で、右が価格.comさん経由された絵です。
　また価格.comさん経由しましたので少し色が褪めてしまいました。

　私は面倒臭いのですべてAdobeRGBにしています。

　作品としてはですね、すべて自己責任でプリントで見せるようにしています。

　sRGBであろうがAdobeRGBでも皆さん同じ絵を見ているでしょうかね。


　色領域では、以前ナナオのショールームへ行った時にショックを受けました。

　AdobeRGB対応モニタであるＣＧ２２１の横に他のＣＧシリーズが置かれているのですが、これほどまで彩度が違うのかと。

　外注で簡単にプリントするのであればsRGBでも良いでしょうが、AdobeRGB領域に迫るプリンターでご自身がプリントするならばAdobeRGB設定ですよ。

　WebのみでしたらモニタもナナオでもsRGBを推奨しています。まあ、これはWebデザイナーの話ですが。


　作例を出された EW-302aさん の絵はAdobeRGBの絵では少々彩度が不足して見えますが、自然に近く見えています。それとは逆にsRGBの絵を見ますと緑が鮮やかさを越えてスーパーで売られている寿司のビニールの笹になっています。


　ｘｌ＆ｋ_1200ｓさん の縁側で皆さん写真を見せ合っていますが、まだまだ自然な色です。

　みなさんAdobeRGB対応モニタを望んで購入した方や、これからの方もおります。しかしまた、皆さん自家プリントをしている方や、これから写真専用プリンターを購入しようと考えている方々なんですよ。

＞作業の統一性からsRGBにしたほうがよいのかなあ・・・

　と書かれておりますが、Webのみ或いは簡単な外注プリントでしたら特別なモニタではなくｓＲＧＢ設定でｓＲＧＢモニタで良いでよいと思います。

　なにしろAdobeRGB側はお金がかかりますから・・・(-。-;)
　でも、幸せになるにはこちらでしょうね。＼(^O^)Ｖ

　
　モニタを少なくともキャリブレーションして正しく色を見て下さい。

　職場に置いてある自分のラップトップMacで私の写真見ますと白っぽく見えてがっかりです。
　兼用のＰＣでは青ざめて見えます。

　しようがないですよね。


　ではでは。

　

書込番号：12381130

[EW-302a]

レタッチ無しsRGB変換のみ	V2適用後sRGB変換	標準で撮影後sRGB変換のみ

＞夢のデアドルフさん

こんばんは！私も同じ確認を友人の掲示板で実験しました。AdobeRGBで撮っているとWEB上のsRGBではどの様に見えるかが不安なんですよ

＞それとは逆にsRGBの絵を見ますと緑が鮮やかさを越えてスーパーで売られている寿司のビニールの笹になっています。

ご指摘の通りSILKYPIXの編集を不用意にやると「色域外警告」がでます。今回の作例は「フィルム調の「V2：多分ベルビア」なので異常に彩度が上がります。

AdobeRGB→sRGB変換がどんなアルゴリズムなのか不明ですが、投稿画像は面倒なこの作業を必要とするのですが、プリント出力での鮮やかの緑の発色が魅力で捨てがたいです。

レタッチせずの画像をアップしますが･･･編集を前提としたフラットと標準で撮っています。

書込番号：12381623

[夢のデアドルフ]

EW-302aさん

　はじめまして。

　わたしはカメラではＪｐｇでのピクチャースタイルとかの設定はしておらず、ノーマルに近い状態にし、出来るだけ見た目の印象に調整しております。

　モニタはもちろんキャリブレーションをし、プリンターもそれぞれのi1（アイワン）を使ってそれぞれ用紙のＩＣＣプロファイルを作っております。
　と言うのも、使用しているプリンターは少々赤の力が不足している前機種のEPSON PX-5800ですが、インクタンク改造してPX-5002のビビッドライトマゼンタを装てんして使っているからです。

　モニタは絵を描くキャンバスですからプリントされてくるものも同じ方が良いですからね。


　私はRAWはAdobe Lightroomですが、パナＧＦ１だけ最初に入れてあった3.0のSILKYにて現像しておおります。


　EW-302aさんの今の３枚でもですが、モニタをキャリブレーションされていますでしょうか。前回同様、色が浮いたように見えてます。

　今日、私も遅い紅葉を撮りました。
　見た目の感じで現像してみますね。

　あとモニタでは確認しにくいと思いますのでプリントしたものをマクベスのカラーチェッカーといっしょに写真といっしょに撮った物もお見せします。

　どうなるか少々お待ち下さい。

書込番号：12381921

[EW-302a]

K1適用	K1適用

＞夢のデアドルフさん

＞EW-302aさんの今の３枚でもですが、モニタをキャリブレーションされていますでしょうか。前回同様、色が浮いたように見えてます。

有益なコメントありがとうございます。じつは定期的にキャリブレーションをしないと色ズレが生じる事を把握していますが怠っています。

環境光の蛍光灯が寿命末期で初点灯時が不安定です。それと同じ3波長形昼光色を東芝製からパナソニック製に替えた時も大きくズレました。同じJIS規格で作っているのにパナソニック製が暖色系に振っています。本当は東芝製の方が良いのですが間違えて買ってきてしまい、やむなく使っています。

＞わたしはカメラではＪｐｇでのピクチャースタイルとかの設定はしておらず、ノーマルに近い状態にし、出来るだけ見た目の印象に調整しております。

私も1台はJPEG完結型でもう一台はノーマル状態にする様に心がけていますが、最近はさぼりぎみです

しかし、WEB上は従でプリント出力が主ですの･･･ハード・キャリブレーションも出来る24インチモニターを買いたいのですが！

この作例もサボって「厚塗り」レタッチになっていると思います？

書込番号：12382103

[EW-302a]

山中湖

夢のデアドルフさん　お手数を掛けています

初期デジカメ500万-800万画素時代はRAW撮りしていましたが数千-数万枚も撮影しても気に入ったのはほんの僅かなので止めてしまいました。

そして本格的なCMS構築も費用対効果で諦めています。また液晶モニターの透過光と印画紙の反射光も100％同一にするのも無理ではないかと

去年の作例ですがフラットでWB微調整を青方向に2ステップずらしています。
見え具合が如何でしょうか？レンズはパナライカ14-150です。

書込番号：12382264

[夢のデアドルフ]

写真１	写真２

EW-302aさん

お待たせしました。

　プリントして緑の発色がいま一つ合いませんでした。

　今日撮ったところは逆光の所を撮りましたので、まぶしさの感じを出すために少々オーバー気味に調整しております。写真１

　写真２は色をごまかさないようにカラーチェッカー置きました。

　このカードは小さいですが重宝しています。
　同じものが皆さんの手元にあればこのカラーチェッカーを見て、同じ色にるように調整せれば皆さんそれぞれが同じ色で絵を見ていることになるんです。

　以前版画をプリントしてくれとこのカード渡してコンデジだかで撮って貰い、そのデータをカラーチェッカー見ながら調整し、プリントしてあがたらほとんど作品と同じ色になったわけです。

　しかし、このカード持って風景撮影はないでしょうけど、多少とも絵に味付けがないと面白くないですよね。
　
　皆さんのモニタで濁りなく白から黒の段階で見えているでしょうか。

　参考に同じカード・・・あっそうか、画面の中にこのカード置いておけばほぼ同じになりますね。

　ちょっと考え方が不安ですが、マクベス貼っておきます。

　上から８番目です。
　http://www.colorremedies.com/realworldcolor/downloads.html


　EW-302aさん

　カメラ会社各機種によってもだいぶ違ってしまいますね。


　ではでは。

書込番号：12382411

[EW-302a]

E-520	G1

＞夢のデアドルフさん

ありがとうございました

作例を見て私のいい加減CMSがまた露呈しましたm(__)m
簡易キャリブレーション後余りに画面が明るく長時間の作業で眼に負担が大きいので照度を若干下げています！

最近の機種はその点も考慮されているとか･･･カメラを買うか液晶モニターを買うか金欠病になります(-_-メ)

他板「パナライカ14-150」の使い廻しですがE-520はJPEG完結設定、G1は標準です。

書込番号：12382495

[夢のデアドルフ]

EW-302aさん

　レンズではなく、E-520は青系に独特な発色をするのですね。

　Camera RAW の各色調整でしたらアクアを調整した感じです。

　EW-302aさんの写真ですが、現像仕直すともっと良い写真になると思います。

　　ごめんなさい、ちょっと写真お借りして調整してみました。
　空はトーンジャンプしてしまいましたがどうでしょうか。

　全体を少し明るくして左と右の木だけコントラスト強めて奥行き感を出し、遠くの山も少しコントラスト付けて、ちょっと隠し味したものです。

＞最近の機種はその点も考慮されているとか･･･カメラを買うか液晶モニターを買うか金欠病になります(-_-メ)

　そう・・・お金かかりますね。

　モニタ・カラーマネージメントツール
　そして良いプリンターを手にしたら用紙沼が待っています。

　ではでは。

書込番号：12382650

[EW-302a]

下をカットしてます。	同じくカット版　人多すぎ

スレ主さん　ちょっとズレているかもですが色の道は難しいという事で

＞夢のデアドルフさん

＞レンズではなく、E-520は青系に独特な発色をするのですね。

はっきり言ってオリンパス・ブルー　コダック・ブルーを意識したかなり無理な絵作りではないかと、青に振った絵作りと思えば空がマゼンタ（赤紫）にころび、そのくせ茶色の地面が妙に赤っぽくなったりで、JPEG完結の絵作りでWB微調整を（赤・青）を青方向に（緑・赤紫）を緑方向にズラしています。

レタッチの通り私のイメージはそんな感じを期待して撮影しましたが、実際はG1の様に快晴でも無く、それと少し霞んでいました。

所で好きな写真家に「前田真三」さんが載っていますね。
それに関連した話題ですが私の友人、実際は銀塩カメラ歴40年以上の大先輩ですがリアルに本人と逢ったそうです。

場所は韮崎の「王仁塚：わにずか」の桜で誰もが見向きもしなかった昔だそうです。
私も車で通るたびに綺麗な桜と眺めていましたが、当時はカメラを持っていなかったのが残念です。

前田真三さん親子の写真展が野辺山の歴史資料館で数年前にありましたが、プリンターメーカー協賛のインク・ジェットで天井まで届く大きさにプリントされていました。
さすがに大判・中判の凄さを感じました。

最近の「王仁塚：わにずか」の桜、誰も撮らない構図とオーソドックスな構図sRGB変換のみでノンレタッチです。

書込番号：12384033

[夢のデアドルフ]

みなさんこんばんは。

　ごろにゃん２００５さん

　なんか脱線している感じですみませんね。

　以下、話すことも参考になるかもしれません。


　EW-302aさん

　写真拝見しましたが、なんか重たい空気感が惜しいです。

　反面、私の写真をいま見ると派手になりすぎていました。

　今日、ｘｌ＆ｋ_1200ｓさんの縁側でｘｌ＆ｋ_1200ｓさんがついに広色域モニタをポチしました。
　また、miyahanさんのモニタテスト貼ってくれましたのでどのように見えているかお試し下さい。
　
　http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement_test.html#Test_CMS


　ではでは。

書込番号：12388035

[ごろにゃん２００５]

私の超初心者の質問からどんどん発展しているみなさんのコメントを拝見していると、本当にみなさんいろいろ試されているんだなということがわかるとともに非常に参考になります！

書込番号：12390195

[EW-302a]

＞ごろにゃん２００５さん

お邪魔しています。昔CMSでインクと紙を無駄にしました。AdobeRGBの緑の発色は魅力ですが色々と難しいです。

＞夢のデアドルフさん

miyahanさんのHPは以前モニターを買う時に参考にさせてもらいました。
所でいきなりこの表示が出たので当惑しました。

◆ページが正常に表示されていない可能性があります◆

IE8でも駄目なのか？
以下のテストも

● ICCプロファイル読込みテスト・・・WEB表示ではダメですがDL後画像は正常

● 色空間変換精度テスト・・・WEB表示では「この文字が表示されている場合は正常に色空間変換できていません」と背景より少し濃い緑で文字が見えます

● デフォルト色空間テスト・・・▲ sRGB色空間

● ウェブカラーマネージメントチェック・・・全て同じ色に見えます。

■ ディスプレイ表示テスト
● ガンマカーブテスト・・・中央のリンゴマークが背景の網掛けに溶けて見えなくなるはずです。γ=2.2 に設定されたディスプレイ用と思いますがリンゴマークが見えません

● コントラストテスト
▲ 白飛びチェック254がどうやら見えます。
▲黒つぶれチェック（広色域ディスプレイ用　3まで余裕でクリヤー

こんな感じで液晶モニターの性能はそこそこですがカラー・マネージメントが？ですね

やっぱり色の道は険しいですね、

ありがとうございました

PS:プリント出力した画像をモニター画面の横に置いてデジカメで写しましたが走査のモアレが写ってしまい失敗しました。

書込番号：12390425

[夢のデアドルフ]

こんにちは。


　ごろにゃん２００５さん

　テストしてみましたか。

　わたしはいくつか駄目でした。

　

　EW-302aさん
　
● ICCプロファイル読込みテスト・・・同じに見えます。

● 色空間変換精度テスト ・・・・・・文字はまったく見えません。

● デフォルト色空間テスト ・・・・・近いものはsRGBですが、朱色が違います。
● ウェブカラーマネージメントチェック・・・全部同じに見えてしまいます。
　　部分的７カ所を色チェックしましたが、共通色が５色ありましたよ。

● ガンマカーブテスト・・・・・・・まったくリンゴ見えません。

● コントラストテスト・・・・・・・
　　白飛び・・・・・・sRGBにするとハッキリ254見えますがキャリブ画面では苦しいです。
　　黒つぶれ・・・・・sRGBは右端３・高色域はXL-20側では読めますが、2690では見えません。sRGB側にかえると良く見えます。画面青いとハッキリです。

　そろそろ買い換えですかね。(-。-;)

　次の候補はＣＧ-２２１なんですが、半値に安くなっても３１５,０００円(◎-◎;)です。

　プリントが主ですのでもう少し頑張ろうかな。


　ではでは。

　
　

書込番号：12392297

[パライゾワクチン]

「夢のデアドルフさん」


参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：12421729