『突然の値上げで大混乱 in Canada』のクチコミ掲示板

2008年11月29日 発売

EOS 5D Mark II ボディ

2110万画素フルサイズCMOSセンサー/ライブビュー/視野率約98%のファインダー/フルHD動画撮影機能を備えたデジタル一眼レフカメラ

EOS 5D Mark II ボディ 製品画像

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※レンズは別売です。
※画像は組み合わせの一例です

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中古
最安価格(税込):
¥39,380 (49製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:2110万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/CMOS 重量:810g EOS 5D Mark II ボディのスペック・仕様

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EOS 5D Mark II ボディCANON

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2008年11月29日

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初心者 突然の値上げで大混乱 in Canada

2008/11/07 15:07(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II ボディ

クチコミ投稿数:1件

カナダ在住のStructure-IIと申します。
5DMKIIレンズキットを現地のカメラ屋で予約して、発売日を心待ちにしていたのですが、本日ショップから値上げの連絡があって大変ショックを受けています。
連絡内容を要約しますと、
●たった今キヤノンから5DMKIIを値上げする通知を受けた
●ボディーは$2799から$3099へ、レンズキットは$3649から$3949へそれぞれ値上げ(実際にはさらに13%の消費税がかかります)
●値上げはすでに予約しているオーダーも例外ではない
ショップが予約時の価格が守られるようにキヤノンと交渉してくれるそうですが、期待できそうにありません。
他のお店で予約した人は、価格の据え置きはどうしてもできないので、お詫びに8GBのCFを受け取ってほしいと言われたそうです。
キヤノンの言い分としては、予想外のカナダドルの下落があったからだそうです。
価格を改訂せざるえない状況もときにはあるのでしょうが、事前に通知するなどやり方があると思います。
発売間近に予約を一方的に破棄して、負担を小売業者と消費者に押し付けるというはいかがなものでしょうか。
値上げが避けられない場合でも購入する意思があるかどうかショップから聞かれましたが、返事は保留しています。
拙い英語しか喋れませんが、キヤノンカナダのサービスセンターに抗議の電話を入れるつもりです。。。

書込番号:8608009

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クチコミ投稿数:3446件

2008/11/07 15:25(1年以上前)

こんにちは
11/7現在で1カナダドルが約84円ですから
2,799カナダドル≒235,000円
これに消費税13%入れても約265,000円
そこからショップ値引きを考えると日本よりかなり安いですね。

これが、3,099カナダドルに上がると
約26万円
13%税込みだと293,000円
実際にこの値段からショップの値引きを考えると大体日本と同じになるんですね。

カナダ国内カナダドルで考えればただ単に値上げですからつらいですねぇ。

どこも、日本の輸出頼みの企業は大変なことになってますね。
トヨタなんかどうするんだろう。

書込番号:8608060

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yellow3さん
クチコミ投稿数:2056件Goodアンサー獲得:43件 yellowcamera.jp 

2008/11/07 15:37(1年以上前)

ありえないですね。
でもアメリカでもボディーはUS$2799ですからもともと安すぎる設定だったんですね。
消費税ってオンラインで買ってもかかるのでしょうか?

書込番号:8608092

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さん
クチコミ投稿数:14498件Goodアンサー獲得:34件 Room no.624 

2008/11/07 15:56(1年以上前)

急な円高ですから急な値上げも仕方ないような気もしちゃうのですが…何とかならないのですかね。

書込番号:8608139

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:377件

2008/11/07 16:34(1年以上前)

こんにちは。

スレ主さん、キャノンへの抗議、頑張って下さい、応援しております。

でも多少の価格上昇であってとしても、なんといってもカナダ在住。
空気がより澄んでおりハイコントラストな被写体が無限にありそう〜・・とのイメージが
あります。
300f2.8だと途中の空気の汚れにコントラストを奪われる感じのする都会の空気
ですがカナダなら最強レンズらしい写りをしてくれるとの概念があります。
日本で言うところの立山・黒部アルペンルートのような空気の澄み具合が多々なところ?
・・・違いますかね〜??
私としては是非一度は行ってみたい国、ベスト3のうちの1つです、羨ましい。

以下は横スレです。どなたか教えてください。

>どこも、日本の輸出頼みの企業は大変なことになってますね。
 トヨタなんかどうするんだろう。

トヨタって利益が減ったとはいえ6000億もの巨額な利益です。
その事がどうして期間従業員を600名から半分に減らす算段をする必要があるのか?
利益が出ているのにそんな簡単に日本一の企業が300名の雇用を奪って良いのか?

どなたかお暇でしたら、お願いします。
申し訳ありませんがお礼の返信は月曜以降でないと出来ません。



書込番号:8608234

ナイスクチコミ!0


FUJIMI-Dさん
クチコミ投稿数:12842件Goodアンサー獲得:44件

2008/11/07 16:38(1年以上前)

夏前までCAD/JPYのレート 105円位で交換してましたから 
円高で75円以下になった先週は 海外代理購入もありか・・・と思ってましたが
3,099カナダドルに値上げされたら 日本円に換算すると同じくらいになっちゃうんですね

先週 お金送る必要があって為替変動を眺めていましたが 
ありえないくらい下がってまたあがって (手数料込80円になる前に手続きしましたが) そのまま上げるのかと思ったら 
今日また下げてます ジェットコースターの様 もうなんだか訳判りません

個人で小額送るのでも ずいぶん金額が違う(夏前とCADで同額送って 日本円で10万違う)のだから
ほんと日本の輸出頼みの企業は大変でしょうね

書込番号:8608249

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kawase302さん
クチコミ投稿数:12038件Goodアンサー獲得:274件 レースクイーンと合コン 

2008/11/07 16:44(1年以上前)

私は在ロンドンです。
英国では今のところこういった動きはないようです。
でも、メーカーにしてみれば急激な為替変動は不可抗力なので、今後の価格改定も有り得るでしょうね。

英国だと、これまで散々ポンド高でサヤを稼いだわけだから、これで相殺って気もします。
円高の時だけ泣きいれてくるな!って感じですね。
ユーザーとしては納得しなければ「買わない」という選択をとるしかないでしょう。

円高って、海外生活者(外貨所得者)にとってみれば一大事です。

あと、事前に通知のないことについて言えば、これって「事前通知」のように思いますが。。。。
あと、ツー以外のキヤノン機も同様に価格改定されてるんですよね?それともツー狙い撃ち??

書込番号:8608267

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GALLAさん
クチコミ投稿数:4109件Goodアンサー獲得:92件 GALLA'S ALBUM 

2008/11/07 17:10(1年以上前)

外国為替変動による価格改定については CANON に責任はなく、やむをえない処置だと思います。(逆もあるわけですから)
予約といっても契約ではなく、価格が不合理だと思ったら消費者には買わない自由があるのですね。
予約をたてに、値上価格で買い取りを強制されたら問題だと思いますが。

為替の変動の仕組みについては意義がありますが、これは別問題です。

書込番号:8608337

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:16508件Goodアンサー獲得:236件

2008/11/07 17:23(1年以上前)

こんばんは。

>外国為替変動による価格改定については CANON に責任はなく、やむをえない処置だと思います。(逆もあるわけですから)

私もその通りだと思います。
ただ、メーカー側とか輸入業者側に負担が増える為替変動には敏感に反応するわりに、
逆の為替変動に対しては、反応がやけに鈍いように感じるのは私の僻み根性でしょうか?(^^;)

書込番号:8608391

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:16508件Goodアンサー獲得:236件

2008/11/07 17:39(1年以上前)

>利益が出ているのにそんな簡単に日本一の企業が300名の雇用を奪って良いのか?

そうですね。(-_-;)
一人年収が500万として300人だと年間15億円ですね。
経費を入れても20億程度かな?
トヨタの見込み年間純利益の600億の1/30程度。
これを大きいとみるか、たいしたこと無いとみるかでしょうがそれまでに蓄えた利益もあるはずだから、
すぐさま雇用調整というのは如何なものでしょうか?

雇用実態が悪すぎますね。
期間従業員は正規社員より雇用調整の対象に成りやすいのだからハイリスクハイリターンの原則に基づき、
(そんな原則無いのかも? ^^; )正規社員より雇用中の給与は高く設定してあれば致し方無いとは思います。

書込番号:8608429

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クチコミ投稿数:323件Goodアンサー獲得:2件 EOS 5D Mark II ボディのオーナーEOS 5D Mark II ボディの満足度5

2008/11/07 17:40(1年以上前)

これだけ急激な円高だからある程度致し方ないでしょう。
これで輸出用の分が減って、日本向けが増えて、買いやすくなるかもしれません。
メーカーは大変でしょうが、買う方もボーナス下がりそうだから、5D2の値段も下がると助かります。

書込番号:8608432

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3717件Goodアンサー獲得:48件

2008/11/07 18:12(1年以上前)

身の丈に合った生活を取り戻す良い機会です。

ただ退職金で利殖を考えた人たちは、今は不安でしょうが冷静な判断をすべきです。
外貨定期ならそんなに心配は要りませんが・・・円貨に比べて利率もいいし、
今は為替損でも塩漬けしとけばやがて元金ぐらいは取り戻せます。
外国債券・株、やそれらを組み合わせた投資信託はしっかり見張りましょう。
私見ですが奈落の底と一攫千金が表裏一体になっているような気がします。

書込番号:8608534

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12件

2008/11/07 18:41(1年以上前)

怒りに我を忘れて支離滅裂になってますね。
スレ主さんは
「事前に通知するなどやり方があると思います」
と書かれていますがこの連絡が正に「事前通告」でしょう?
発売日に店に取りにいったら「3万上がりました」って言われた訳じゃないんでしょう?
輸入品の場合は為替差損が効くことがあるのは仕方ないことです。
差が少ない時は損があってもメーカがかぶっているんですよ。
納得いかなければ様子を見て下がったら買えばいいだけでしょう。
ただ、メーカからの仕入れが下がったからといって小売店が下げるとは限りませんので
いつ希望の値段になるかどうかは分かりませんが・・・

書込番号:8608628

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:54件

2008/11/07 19:39(1年以上前)

脱線ですがすみません。

>ミホジェーンさん
>トヨタ

素人的に単純な考えですが。
キャッシュフローが急激に悪化して、短期借入や1年以内の返済予定の長期借入等の返済に今後影響が出てくるのかも。
(元本部分の返済は別のため)
ちょうど決算期なもんで、何らかの対策を示さないといけませんので、苦し紛れに出したことかもしれません。
トヨタは数字が大きいので、数字見るだけで麻痺しますね。
でも現金・金融資産はまだまだすごい。

素人なんでつっこまないでください。

書込番号:8608852

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1734件Goodアンサー獲得:20件

2008/11/07 20:55(1年以上前)

オレゴンかモンタナで買えば? アルバータも税金安いんじゃないかな。

書込番号:8609144

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:333件Goodアンサー獲得:4件

2008/11/07 21:16(1年以上前)

抗議の電話・・・・

電話代と時間の無駄だと思いますが・・・。

書込番号:8609261

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1734件Goodアンサー獲得:20件

2008/11/07 22:40(1年以上前)

つ アジア一カ国プランbySKYPE

書込番号:8609760

ナイスクチコミ!0


さうざさん
クチコミ投稿数:619件Goodアンサー獲得:12件

2008/11/07 23:03(1年以上前)

300人解雇ではなく3000人解雇の間違いではないですか
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081106AT1D0606906112008.html

書込番号:8609907

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1004件Goodアンサー獲得:20件 EOS 5D Mark II ボディのオーナーEOS 5D Mark II ボディの満足度5 巣鴨長日〜Sugamo Days〜 

2008/11/07 23:18(1年以上前)

SONYは商品の8割が海外販売・・・
円高は大打撃。
どこも大変な時代です。

書込番号:8609990

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:314件

2008/11/08 07:12(1年以上前)

ミホジェーンさん

次だけ6000億なら問題ないでしょう。
でも、次もその次もそのまた次もって考えるとどうでしょう?
日本のバブル崩壊、不良債権問題、あの不況は短期間で片付きましたか?
私、当時は小・中学生だったから実感ないけど、かなり長引いたと思います。
で、今度の問題はこれが世界規模なんです。
世界中に金融商品に細分化されて組み込まれた不良債権がばら撒かれ、
細分化されてるがためそのダメージを今もって把握し切れていないという状況です。

今後、世界経済はいよいよ深刻な不況を迎えます。
リストラ、給与の削減、それによる買い控え、企業の倒産、円高の進行、オバマ政権の関税問題etc・・・
とても数年で収まりそうにはありません・・・
TOYOTAはこういうのを先に計算したんでしょう。
優良な企業ほど先回りして折り込みますから。

ちなみに、現在のデジカメ市場は、低価格競争による体力の削り合いですが、どっかは消えるでしょう。
CANONは死なないけど、それでもかなり苦しい状況にはなるでしょう。
だから5DUも値上げしたんだと思います。
CANONが逼迫してるのが伝わってくるスレでした。

悪いのはCANONじゃありません。ダメリカです。
ダメリカのマネーゲーマーのつけを世界中が払わされる。
こういう認識で間違いありません。文句を言うならダメリカに言いましょう!!!

書込番号:8611166

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:7722件

2008/11/08 09:51(1年以上前)

> 雇用実態が悪すぎますね。

でも、その恩恵を一番うけているのが、我々消費者でしょう。
車もカメラもまともな雇用形態で生産していたら、とても国際競争力がでるような値段=我々が気楽に買える様な値段では作れません。
アメリカのデトロイトとかで、オバマが雇用を守ると宣言したようですが、それは国がガンガン税金を投入するか(税金上げるか)保護主義に走る(消費者は高くて質が悪く燃費も悪くてもアメリカ車を買わされるわけ)しかないわけです。
日本は偽装請負や海外からの研修生を有効に活用して、国際競争力を高めてきましたが、それも難しくなってきたので、簡単に切れる期間工を使って、フレキシブルに生産能力を調整する必要があるのです。
無駄に人を雇い続けると、アメリカの自動車メーカーのようなことになります。
消費者が安くていいものを求め続ける限り、そのつけは必然的に労働者に行くのは仕方がないと思います。

書込番号:8611613

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7722件

2008/11/08 10:25(1年以上前)

> だから5DUも値上げしたんだと思います。

為替の急激な変化を、現地価格に反映するのは、単なる値上げとはちょっと違うと思いますが?

> CANONが逼迫してるのが伝わってくるスレでした。

各社生き残りをかけて、いろいろ苦しんでいることは、パナソニックとサンヨーの一件からもわかりますが、考えようによってはチャンスになります。
キャノンもただ手を拱いているわけではないでしょうから、そう心配する必要はないと思います。

書込番号:8611744

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16508件Goodアンサー獲得:236件

2008/11/08 11:05(1年以上前)

>300人解雇ではなく3000人解雇の間違いではないですか

一桁ちがうとだいぶ状況は変わって来ますね。(^^;)
総利益の1/3か?
でもこの総利益とは税引き後でしょ。
税引き前だと約1,200億のはずでそうなれば1/6程度。

利益を誰のために使うのかということと、利益は誰によって生み出されてかという考え方次第ということになりますね。

アメリカでは株主優先みたいで、そのような社会もあります。

書込番号:8611894

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7722件

2008/11/08 11:51(1年以上前)

> 利益を誰のために使うのかということと、利益は誰によって生み出されてかという考え方次第ということになりますね。

利益を出すために従業員を働かせているのであって、障害者の共同作業所とかを除けば従業員のための会社というものは存在しないでしょう。

> アメリカでは株主優先みたいで、そのような社会もあります。

アメリカではというより、株式会社では株主優先が基本でしょう。

書込番号:8612086

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16508件Goodアンサー獲得:236件

2008/11/08 13:08(1年以上前)

>株式会社では株主優先が基本でしょう。

かもしれないですね。
そういう会社では、従業員は使い捨てなんでしょうね。
私は株主より従業員優先でやってきました。
時代遅れの感覚なのかも?(-_-;)

書込番号:8612366

ナイスクチコミ!0


相場さん
クチコミ投稿数:1件

2008/11/08 13:41(1年以上前)

こんなの別に普通じゃん、当たり前。

書込番号:8612478

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jack340さん
クチコミ投稿数:668件Goodアンサー獲得:47件

2008/11/08 14:31(1年以上前)

Buon giorno. > Structure-IIさん

>ショップが予約時の価格が守られるようにキヤノンと交渉してくれるそうですが、期待できそうにありません。

5Dmk2のカキコミに勢いがある状況から判断すると・・・「購入したい消費者が多い」ってことは「安売りはしない」じゃないかな ^^;

>キヤノンの言い分としては、予想外のカナダドルの下落があったからだそうです。

キャノンの輸出為替レートが幾ら位だったなのか?忘れましたが・・・ ^^;
決済が米ドル建てならば・・・以下のような変動が確認できます
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/chart_jpy.htm
それに加えて加奈陀ドルとの米ドル交換率も影響してくるんじゃないでしょうか?

5Dmk2 の事前人気を把握しているから販売会社の言い値商売が通用するのでしょうね ○o。.((((^^;
サブプライムローンから派生した経済問題ってなんて、「何処吹く風って」感じじゃないの :-)

Ciao !

Buon giorno. > 2008/11/07 16:34 [8608234] ミホジェーンさん

>以下は横スレです。どなたか教えてください。
スレ主さん、ちょっとだけ私も横スレしますね ○o。.((((^^;

>トヨタって利益が減ったとはいえ6000億もの巨額な利益です。
>その事がどうして期間従業員を600名から半分に減らす算段をする必要があるのか?
>利益が出ているのにそんな簡単に日本一の企業が300名の雇用を奪って良いのか?

組合資格のある正社員を守りながら経営を安定させる為の「手腕の一手」じゃないかな ○o。.((((^^;

厚生労働省による就業形態の実態調査によると・・・
全労働者に占める非正社員の割合は37.8パーセントぐらいが・・・
契約社員、派遣労働者、パートタイマー労働者などの正社員以外の合計比率らしいです
詳細な内訳を探せませんでしたけど・・・
契約社員 2.8 パーセント
派遣労働者(出向・嘱託・臨時など含む) 8.3 パーセント
パートタイマー労働者が22.5 パーセント
その他 4.3 パーセント
ちなみに正社員 62.2パーセント
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/syugyou/2007/1107-1.html

私は期間従業員の雇用を奪わなくて済む発想もありますけど・・・ ^^;

ミホジェーンさんは何を主張したいのでしょうか? ○o。.((((^^;

問題点を指摘するだけじゃ野次馬TVジャーナリストや情報操作をする放送局工作員による
政治テロのように社会混乱を広めるだけで・・・問題解決に繋がりませんよ ○o。.((((^^;

政権交代すれば雇用が増える保証もありませんからね
社会主義体制のような雇用システムを民間企業に強要するならば可能でしょう

新規事業が起業できる施策を国家に求めながら民間も参画するように述べられるジャーナリストが居られるけど・・・
新規事業に参入する条件は異業種も可能なんですよね ^^;

すなわち「放送局もエコビジネスに参加して雇用を生み出しても良い」と思いませんか?
また「介護事業」も可能じゃないかな (^^ゞ
免許制度に守られていますし(統廃合ができない)、外資規制もありますし(規制を設けて自由化すべき)、
そのような立場を利用して「不動産ビジネス」なんぞでシコタマ儲けているってことありませんよね ○o。.((((^^;

NET会社連合で地上局の一角を入手すれば・・・雇用の増加や労働対価の分配率に変化が加えられるでしょうね
外資の株主も配当額より売却時期かも知れませんよ < 経営に参画しているならば話は変わってくるでしょうが・・・

私は邪魔リストに記載されている340版なので・・・特定の政党を推進させるような情報操作はしませんよ :-)

>どなたかお暇でしたら、お願いします。
>申し訳ありませんがお礼の返信は月曜以降でないと出来ません。

暇だからカキコミしました :-)  返信は私の気まぐれだよ ^^;
Ciao !

書込番号:8612664

ナイスクチコミ!1


學友さん
クチコミ投稿数:6件

2008/11/08 18:16(1年以上前)

日本は、車メーカー、家電メーカー、カメラのメーカーなど、こんな小さい国なのに各メーカーが多すぎです。
頭が良いので切磋琢磨し良い商品を造れるのは解るのですが、各メーカーが多すぎるので生き残るため海外に手を伸ばすしかなくなる。海外のメーカーだって馬鹿じゃないので、日本人が海外の製品をモデルとし、それ以上の製品を造りだしたように、これからさらに日本製品をモデルとしてそれ以上の物を造ります。輸出に頼っても、売り上げが頭打ちになるのはどこも、日本国も解って居るのです。

これから、日本企業も合併、倒産、それによる解雇が増えますね。
また彼らを輸出させまくりさせたから、そのつけが第一次産業にまわり、輸入による事故米や、怪しい食品に国民が悩まされる様になるのです。食がまず第一に大事だと思うのですが。

書込番号:8613449

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3717件Goodアンサー獲得:48件

2008/11/08 21:07(1年以上前)

スレ主さんへ

> ボディーは$2799から$3099へ・・・・・さらに13%の消費税がかかります

日本国内での実売価格と比べ、さほどの差はないです。
円貨決済出来るクレジットカードを持っているでしょ、(CITIのとか)
だったらそれで買えばいいじゃん。


> 拙い英語しか喋れませんが、キヤノンカナダのサービスセンターに抗議の電話を入れるつもりです。。。

多分ネタだとは思いますが、もし本当にやっちゃったら結果を教えて下さい。

書込番号:8614178

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:80件

2008/11/08 23:41(1年以上前)

スレ主さまのご不満のお気持ちは理解できますが、
変動為替レートで貿易が行われているシステム上、
何人かの方も言われているように、
今回の値上げの件は、私も止むを得ないのでないかと思います。
むしろ、見る限り、ショップの対応には一定の誠意を感じます。

これとは別の問題ですが、
私は中学生でのAE-1以来、30年近いキャノン一筋のユーザーですが、
正直に言って、キャノンには2回裏切られたという思いがあります。

一回目は、EOS投入の際に、それまでのFDレンズユーザーを切り捨てたことであり、
(他メーカーはAF化の際、当初は互換性を持たせたが、キャノンはマウント自体を変えた)
二回目は、特に御手洗氏が経団連会長に就任して以降、顕著になってきた、
労働者の使い捨ての会社の姿勢です。もちろん、キャノンに限ったことではありませんが。
(これについては、ニコ動等でも話題になった、共産党志位委員長の10/7予算委員会質疑で
 端的に指摘されています。私は回し者ですが、ここは政治を論じる板ではありませんので
 リンクは張りませんので、申し訳ありませんが興味のある方は自分でお探しください。)

前者について言えば、現在のデジタルEOSの優位性までにも対応できている先進性の点で、
当時としては、会社としても苦渋の決断だったのかとも(好意的に見れば)思えますが、
(私は結局、銀塩EOSには手を出さず、FDマウントの銀塩機を使い続けましたが)、
後者については、私たちユーザーにとってみても、無関係の問題ではないはずです。

仮に、何人かの方々の言われている、
『労働者の低賃金でのお陰で、ユーザーが恩恵を受けている』という主張が正しいとしても、
そのように作られたカメラで、皆さん、気持ちよく写真を撮ることが出来ますか?

それに、そもそも「消費税は福祉のため」というのがまやかしだったのと同じように、
(消費税導入以降、社会保障は後退し、逆に大企業の法人税、高額所得者の税率は下がった)
労働者の賃金の圧縮は、消費者への還元などではなく(これは、技術革新によって実現した)
実際には企業の内部留保の増大に使われたことは、数字上からも明らかです。

あまり脱線しすぎてしまうので、この話は終わりにしますが、
私もデジタル導入時に、キャノンはやめようかと真剣に考えました。
(どうせ、FDレンズ資産は使えないので、どのメーカーでも同じ条件ですので)
しかし、カメラの出来の良さと、長年使い続けてきた愛着から、キャノンを選びました。
だからこそ、いい製品を作っているキャノンには、企業としての社会的責任も果たして、
本当の意味で一流のメーカーになって欲しいと一ユーザーとして願っています。

スレ主さまへのお答えとは関係のないことまで長々と書いてしまって申し訳ありませんが、
キャノンのカメラを愛する一ユーザーとして溜まっていたものがありましたので、
少しだけ関係のある意見も他にも書かれていましたので述べさせていただきました。


書込番号:8614991

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CB125Jさん
クチコミ投稿数:1件

2008/11/09 22:32(1年以上前)

「値上げはすでに予約しているオーダーも例外ではない」って
カメラ屋が顧客とした予約のことで、カメラ屋がキヤノンに予約してた訳じゃないですよね。
在庫を持っていないカメラ屋が発注かけたら値上がりしてたっていう話に見えます。

知識がないので知らないのですが、卸値を値上げする時に予告するものでもないような気がするので、キヤノンの問題ではないような?
店の態度に疑問を持ちますが、カナダの店ってどんな感じか全く想像つかないもので・・・。

書込番号:8619593

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1734件Goodアンサー獲得:20件

2008/11/10 01:54(1年以上前)

ただ、スレ主殿の置かれた状況を見ると、本当にカナダのキヤノン販社が悪いとは考え難いですね。軽く裁判所に訴えてみてはどうですか? フェアトレードとかフェアビジネス・コミッティとか自治体にないですか?

書込番号:8620545

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7722件

2008/11/10 08:08(1年以上前)

> 在庫を持っていないカメラ屋が発注かけたら値上がりしてたっていう話に見えます。

発売前のカメラの在庫を持っているカメラ屋も、そうそうないと思いますが・・・。
為替変動による差損に限らず、最終的な仕切りを推測して値付けしているネットショップとかも多いようです。
それが外していた場合のリスクも結局、販売店は取ってくれないんだよね。
下げすぎて客の予約受けちゃって、発売後仕切りが下がるのを待ってから、発注かけて客に渡すなんてことする業者がいるから、大手量販店に店頭在庫があるのに、予約したのに入手できないって酷い話があるんじゃないでしょうか?

書込番号:8620936

ナイスクチコミ!0


kawase302さん
クチコミ投稿数:12038件Goodアンサー獲得:274件 レースクイーンと合コン 

2008/11/10 10:54(1年以上前)

CB125Jさんの言われる「カナダの店ってどんな感じか全く想像つかないもので」について。

私、カナダには住んだことはありませんが、仕事の関係で香港、ニューヨーク、そしていまロンドンに住んでいます。
少なくともこの3カ国においては店と客の立場は対等です。
モノを買って「HAVE A NICEDAY!」と言われることはありますが「THANK-YOU」と言われることはまずありません。
「HAVE A NICE DAY!」は友達や対等の人に普通に使う挨拶です。
客は金を払ってモノを買う、店は金の対価にちゃんと商品(サービス)を提供しますので対等であり、主従関係や上下関係はありません。
もちろん店もポイントカード作ったり内装きれいにしたりもしますけど、それは店の営業努力によるもので、それで釣れた客は店の努力に呼応しただけの存在という認識です。
つまりそれはあくまで店の売り上げを上げるための店側の努力であって、客のためではありません。
非常にドライでシビアで単純な関係です。
日本のように顧客天国ではありません。

「赤星」さんの言われる「フェアトレードとかフェアビジネス・コミッティとか」に訴えても、予約書に「予約価格はどんなことがあっても有効」という一文がなければ無駄だと思います。
もし一文がなければ「仕入れ値が上がったんだからリテールプライスを上げるのは当然のこと。そして買う、買わないの選択は客に留保されている(=いやなら買わない自由は貴方にある)」で終わっちゃうと思います。

海外生活って日本では当たり前だと思っていることが実は全然当たり前なことじゃなかったり、そういう文化の違いってすごく多いんです。ビジネスシーンでも、言葉の問題より文化の問題のほうが途方もなく大きいものです。自分の故郷は自分が生まれてからずっと戦争をしてる人、金を貸した者より金を借りたものの方が偉いと信じている人、打診やプロポーザルという習慣の全くないビジネスマン等々、ほんとにいろんな人がいます。

なんかすごい脱りました。
スミマセン♪

書込番号:8621326

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1734件Goodアンサー獲得:20件

2008/11/10 11:29(1年以上前)

仕入れ価格が上がったのだから当然と主張するためには、仕入れ価格を開示しなければなりませんよね。その他のリベートなどの条件もすべて。それが出来るかな。

書込番号:8621419

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7722件

2008/11/10 12:01(1年以上前)

> 仕入れ価格が上がったのだから当然と主張するためには、仕入れ価格を開示しなければなりませんよね。その他のリベートなどの条件もすべて。

そんなことを開示する必要はないと思います。
価格が上がったことに納得できなければ、解約すればいいわけですから。
そして、その権利は消費者側にあります。
約束したんだから守れってのも、守れなければ店の信用が落ちるだけで、それ以上の意味はないです。
いくら予約といっても、売買が成立するまでは、そこまでは縛られませんよ。

書込番号:8621512

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1734件Goodアンサー獲得:20件

2008/11/10 14:43(1年以上前)

縛られるかどうかは、その州(プロビンス)の法律、慣習によって判断されます。

書込番号:8621955

ナイスクチコミ!0


kawase302さん
クチコミ投稿数:12038件Goodアンサー獲得:274件 レースクイーンと合コン 

2008/11/10 16:46(1年以上前)

そうですね。予約契約の約款を確認することが必要でしょうね。そして多分、「為替変動、天変地異、闘争行為等含むいかなる理由があろうとも予約価格は変更しない」という記録が契約に残っていなければ、価格変更は飲まざるを得ないと思います。
他民族、多言語のコミュニティーではとにかく当たり前のことまで書いて残すことが必要です。だって当たり前をはかる「ものさし」が人によって全く違うんです。そして書いて残したものこそが全てで、書いてないことは「ない」ことになります。

この間、友人のイタリア人と夕食を食べようと夕方7時に待ち合わせしました。彼から「僕が15分待っても行かなかったら、君は僕を待たずに次の予定に行っちゃって良いよ」と言われました。『こいつ、いい加減な約束しやがって!』と感じましたが、きっと彼は同じようないい加減な約束をされても気にも留めないはずです。「約束」というものの重みの差異が私と彼の間にあるだけです。ただの文化の違い、ただの線引きの違いです。

またまた、脱リました。

書込番号:8622288

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:119件

2008/11/11 04:59(1年以上前)

それは買わないほうが良いという お告げ?

私なら予約取消しをしますね。
50D問題が有りますし
初期製造品は?

為替なんて 何時どうなるか、わかりませんし

ただ 予約取消しによって、ペナルティなど あるのでしょうか?
その辺 お聞きしたいですね。
高い買い物ですので
この件に関しては
お早めの決断が必要かと
思います。



書込番号:8625036

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:21件

2008/11/11 09:16(1年以上前)

予約時と販売時で値段が違うのってそんなに変ですか?
私の乗っているクルマは普通に頼んで半年待ち、凝った指定をすると1年待ちが普通という
メーカーの物ですが、それだけ待てば当然イヤーチェンジ(欧州車は毎年少しずつ変わるのが
普通です)が間に挟まる場合もあり、そういう場合は予約時がどうであろうと納車時の新価格で
購入する事になります。 私は幸いにしてそういう期間に当たりませんでしたが、皆さん
それでも文句を言わずに買ってますよ。 金額の違いは5D 1台分以上になることもありますが。

今回は予約〜購入までの期間が短い事と、値上げのパーセンテージがやや大きい事でご不満なんだと
思いますが、他にもそういう例はあるよって事で。

しかし、そもそもカナダでは価格を決めてるのって販売店じゃないんですか?
このモデルに関して言えば、日本ではオープンプライスで販売店が自由に価格を決めて良い事に
(建前上は)なっています。 もしカナダでも同じであるなら、予約受付価格を決めたのも販売店、
それを上げたのも販売店という事になり、キヤノンに文句を言うのはまるっきりお門違いだと思います。
どうなんでしょ?

書込番号:8625412

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3件

2008/11/11 09:37(1年以上前)

これが逆に円安カナダドル高だったら値下げしてくれてたでしょうか??
日本のキヤノン本社では為替の予約を行っているでしょうから、今回の値上げ措置はキヤノン・カナダ(販売会社)独自の対応でしょう。

予約時点で売買契約が成立していれば契約時の価格で購入出来うると思いますが、、 予約時点っはどんな契約内容でしたか?

書込番号:8625461

ナイスクチコミ!0


kawase302さん
クチコミ投稿数:12038件Goodアンサー獲得:274件 レースクイーンと合コン 

2008/11/11 10:00(1年以上前)

あと、予約時点で金払っちゃってる人に対しても追い金を請求するんでしょうかね???
いずれにしても契約に書いていることが全てです。
契約に書いてなければただの口約束か勝手な常識論の域を出ないので、きっと水掛け論で終わるだけでしょう。
気に入らなきゃ買わなきゃ良い。

そもそもスレ主さん、いないし。。。
きっと不可抗力であると納得されたのでしょう。

書込番号:8625516

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7722件

2008/11/11 10:12(1年以上前)

> あと、予約時点で金払っちゃってる人に対しても追い金を請求するんでしょうかね???

予約時点で全額払ってカメラ店がそれを受け取ってしまっていれば、カメラ店側の債務しか存在しないわけだから、かなり買い手有利にはなると思いますが、それでも、金返すから許してと言われたら厳しいかも(ただ、さすがにそこまでしないと思いますね、カメラ屋も)。
そもそも、予約の時点で全額入れるってには、今の日本ではあまりない風習ですが、カナダとかだとどうなんでしょうね?
ちなみに、昔は結構先払いってあったみたいですね、全額前払い。
先に金を積み立ててカメラや(ソーイング)ミシンを買うなんてのまであったようで(今の、ローンやクレジットの逆ね)、積み立てて満額になったのにカメラが作れずにカメラがもらえないといって大騒動になったカメラメーカーもあったようです。
開発中のカメラの開発資金を捻出するために、先払い(積み立て)で、先に客から金をとっていたとか。。。大昔の話ですが。

書込番号:8625548

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5303件Goodアンサー獲得:93件

2008/11/13 09:26(1年以上前)

kawase302さん
> 予約時点で金払っちゃってる人に対しても追い金を請求するんでしょうかね???

日本の商法では、予約金を手付金として支払っている場合、
その時点で売買契約が成立しており、追い金の請求は不可能である。
為替レートの変動など、売り主側の事情など、まったく理由とならない。
もし、売り主がその金額で売りたくなければ、すでに受け取った予約金(手付金)を
返すだけではなく、同額を加算、すなわち倍返しで返金に応じなければならない。

これは、買い主においても同じ責任と義務が生じる。
すなわち、もし予約時点で、全額ではなく、一部だけを手付金として支払っていた場合。
もし、途中で買い主のなんらかの事情で購入を断念し、キャンセルをしたい場合は、
予約金(手付金)の返金要求は、不可能だ。手付金は、売り主に没収される。
(ただし、売り主側による、善意の返金はあり)

しかし、これは手付金として支払っていた場合のみ有効であり、
もし、手付金じゃなく、頭金として支払っていた場合は、法的拘束力はない。
すなわち、どちらかの一方的な事情で、契約を破棄した場合、
頭金の倍返しは必要ないし、頭金の没収もない。

さてこれは、日本の商法の場合であり、カナダやアメリカの商法では、
どうなっているのか、知らない。
しかし、どちらもちゃんとした国であるから、その程度の商法くらい、
ちゃんとしておることであろうかと察する。
でなきゃあ、まともな商業も産業も、成り立たない。

いずれにおいても、どこの国においても、
予約時点で、たとえ一部でもまったく予約金(手付金)を支払っていなければ、
法的拘束力は全然ない。
どちらかの事情で、一方的に売買契約を反故にできるし、ペナルティはない。

> いずれにしても契約に書いていることが全てです。
> 契約に書いてなければただの口約束か勝手な常識論の域を出ないので、

日本では、契約書が無くても、予約金(手付金)を支払った時点で、
受領書があれば(無いわけがない)、手付金としての法的拘束力がある。
但し書きに「手付金として代金の一部を受け取りました」が必要だ。

書込番号:8634144

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