EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

ニコンとキャノン

[ティーゼル]

ニコンとキャノン、信頼の面で比較した場合(例えば初期不良が少ないとか買ってからのトラブルとかも少ないとかの)どちらが信頼出来るのでしょうか?

(キャノンの板だからといって、本当はニコンが良くてもキャノンが良いという返事はNGですよ)

書込番号：8904212

[pictureshot]

精密機器なのでどちらが初期不良が多いとかわからないと思います。
絶対にといった言葉も使えず、初期不良のないカメラや家電はありませんので答えられないです。

書込番号：8904234

[ぱぱ５５]

トラブルは出るものですし、個体差を考えたら経験則でテキトーな意見をいうべきではないと思います。しかし、出た後の対応については差があるのかどうか、両方お持ちの方のご感想を聞いてみたいです ^ ^　クルマとかだとメーカーだけではなく販売店による差がかなりありますが、SCによっても違ったりするんでしょうかね。。

書込番号：8904284

[毛糸屋]

プロならあらゆる事態に対処するために両方持つのが良いのではないでしょうか。
”冗長化”ってやつです。

書込番号：8904288

[Frank.Flanker]

昔からカメラは発売されてから公にはしないけど小改良をしていき、製品が安定するのは半年後くらいといわれています。
そういうことが心配なら新製品に飛びつかず、製品が安定すると言われている半年後位をめどに買われると良いかもしれません。
そうすれば価格もこなれてきているし一挙両得かもしれませんね。

書込番号：8904299

[エヴォン�U]

KDN	5D	40D	5DMK�U

ティーゼルさん　　こんばんは

５年前（もうすぐ６年）初めて購入したEOS10DからKDN.5D.40D.5DMK�Uと使っておりますが
５D（MK�Uも）以外皆初期不良に当たってます！
でもどれも皆良いカメラです

書込番号：8904310

[じじかめ]

両方の掲示板で、初期不良報告の件数を拾ってみてはいかがでしょうか？

書込番号：8904460

[猫のきもち]

具体的にどうやって比較すれば明確な答えが出せるのですかね？
ここでの不具合の書き込み数などは、売れた機種ほど多くなるのであまり参考になりませんし。

試しにグーグルで「ニコン　不具合」で検索したら、いっぱい出てきました。
続いて「キヤノン　不具合」で検索したら、こちらもたくさん。

デジ物はカメラに限らず、そういう物だと思ってます。

書込番号：8904593

[レンズ＋]

>ニコンとキャノン、信頼の面で比較した場合(例えば初期不良が少ないとか買ってからのトラ>ブルとかも少ないとかの)どちらが信頼出来るのでしょうか?

難しいですよね。
初期不良に当たらない方もいれば、当たる方もいます。
同じ位と考えていれば良いと思いますが？

書込番号：8904601

[浦友]

ティーゼルさん　こんばんは。

私の友人にキャノンは初期不良が多いと、他社へ乗り換えたやつもいますが、
私はフィルムの頃からキャノン党です。最初はAE-1でしたが、タダ単に小さくて
使いやすいが理由でした。
親父がニコン好きだったので、ボディーとレンズ何本かを貰い、併用してましたが、
デジイチに移行するときやっぱりキャノンを選びました。

良いんじゃないですか？　好きなら何でも、何処のメーカーでも・・・。

書込番号：8904656

[DIGI-1]

不良が出ないに越したことはないですが、100％出ないものを造るのは難しいでしょうし
運悪く不良に当たることもあります。どこのメーカーを使っても
因みに、私はデジタル一眼になってからこれまで
ミノルタ：2台、SONY：1台、CANON：2台、NIKON：2台、Pentax：2台使ってきましたが
運良くどこのメーカーのものも不良には遭遇してません。

重要視すべきは、不良が出たときの対応ではないでしょうか？
少なくとも、CANONもNIKONもサービスセンターの対応は良いと感じてます。
CANONは保証期間終了後も撮像素子のクリーニングを無償でやってくれますので
ありがたいですね。

書込番号：8904714

[cantam]

私はニコンは使ったことがありませんし、
題意のＱに正確な回答ができる人がいるとは思えませんが、

たぶん、おそらく、もしかして・・・

初期不良の頻度は、
メーカーによる差よりも、
オーナー（使用者）による差のほうが顕著なのではないかと、・・・

所詮人間が作った機械・道具ですから、
縁あってせっかく手にしたものは、上手に使いたいと思う、一庶民でした。

書込番号：8904723

[カメラ大好き人間]

キヤノンは1Ds、1VHS、KissDN、5Dと使いました（KissDNと5Dは売却済み）。ニコンは、D1H、F5、D2X、F6、D3と使いました（D1H、F5は売却済み）。今のところ、初期不良には当たっていません（気づかなかったというのが正解か）。F6でフィルム装填に関わるところをちょっと調整してもらいましたけど。

どちらのメーカーも私的には信頼が置けるメーカーです。

これから、桜の季節までには、5DMark�Uを購入しようと思っています。

書込番号：8904965

[海原]

どっちも同じようなものでしょう
Canonはあれこれ言われますが、例えばNikonの新50mm
あれも出した早々、絞り羽根の形状異常で味噌がついてますし
D700のスレを見ても、それなりにエラー報告も上がってます。

また35mm(含むAPS)のDSLRを使う「失敗を許されないプロ」は
Nikonの性能面での低迷があったにせよ
エディトリアルからスポーツまで全体を見渡すとCanonを使ってる方が断然多いです。

web上に上がってる報告だけじゃ、結局のところ何も判断できないと思いますよ

書込番号：8905007

[genki100]

キアノン、ニコンの問題ではないでしょう。
工業製品には初期不良はつきもの。それを承知でみんな早買いしている。
半年から一年待つと品質は安定してきますよ。
車と同じですね。
モデルチェンジまで不良のままだったのは最近ではK10Dでしょ。K200Dでやっと改善されたようですよ。そう言うのは希で一年も待てば同一機種でも品質は安定してくるでしょう。

書込番号：8905058

[tonbi814]

私は、数少ない（と思う）初期不良にぶち当たった者です。
予約しておいて、去年の発売と同時に購入しましたが、ライブビューでのオートフォーカスができなかったのです。
説明書をよく読んで、いろいろ試しましたがどうしてもだめだったので、翌日購入したキタムラに持ち込みました。
キタムラの店長も、いろいろ試したのですがだめでした。
店長はすぐに、キャノンのサービスに電話して交換することになりました。
3日後には新しい5D2と交換しました。
工業製品ですから、初期不良はつきものです。
要は、それに的確に対処できる販売店やメーカーか？と言うことだと思います。
あまり気にすることはないと思いますよ。
当たり外れは時の運でしょう。

書込番号：8905243

[Err 99]

ここでそんな質問して、君は何をしたいの？荒らし？

消費者センターに行ってどっちのメーカーのユーザーからのクレームが多いのか聞けばいいじゃん。頭使えよ！

書込番号：8905247

[D & D]

どちらの会社が初期不良が多いかという質問に対する答えは、
メーカ関係者しかわからないと思います。
(だから、ここで質問しても意味がないと思います。）

初期不良が気になるならむしろ、
初期不良後のメーカーの対応についてを
調べるほうが賢明でしょう。

書込番号：8905704

[小鳥遊歩]

サポートは、ニコンのほうがいいイメージがありますが、キヤノンはセンサークリーニングが永久的に無料なので（今のまま続けばですが･･･）非常に助かっています。

ただ、レンズの個体不良に関しては「基準の範囲内」が広すぎると思っています（笑）。＞キヤノン

まあ、ニコンもキヤノンも信頼できるメーカーであると思います。

書込番号：8905730

[カミホロ]

難しい話ですね〜
製品って創作して、改良して、完成して。また創作して…の繰り返しですから、その途上で不具合がでることはどのメーカーもあるでしょう。
今は大丈夫なメーカーも次はヤバいことはあるでしょうしね。でもそんなことを言ってはどこのも買えません。
要は改善する態度が大事なのですが。

スレ主さんに言いたいのは質問が曖昧だということです。
まぁ、この一年少しで考えたらキヤノンは４０Ｄ、５０Ｄ、５Ｄ２と続きますね。レンズもピントのことで色々言われてますね。
ニコンも使っている自分としては、この掲示板を見ていて主観的に「なんかキヤノンは続くな。しっかりしろよ。ニコンはこんなに連続しないぞ」と感じてしまいます（エラー９９のような共通性もった不具合ではなく、もっと個々の不具合で言えばニコンもあります）
ただ、ニコンも少し前を考えるとＤ３のＡＦフリーズやＤ２００のシマシマノイズもあります。

今までの不具合は過去の話であり、どのメーカーも改良しようとしているはずです。つまり今過去をほっくりかえしてどちらが優れているのか競争して意味あるのでしょうか。
過去を蒸し返す時というのは、未来の機種が過去と同じ過ちをした時だと思います。

書込番号：8906645

[カミホロ]

信頼性をどの角度から見るかでも変わりますよ。
初期不良に関してはどちらのメーカーがというより、どちらでもいいから、少しまってから買うのが良いかもしれません。

書込番号：8906680

[百匹狼]

部品数はニコンの方が多めだから不利かと言えばそうでもない。
キヤノンはファームアップを頻繁に行うイメージがある。製品回収も二回味わったし、色々トラブルことが多い印象。

書込番号：8906768

[ティーゼル]

一日の間に沢山の意見書き込みして頂き有難うございます!

ようは自分が気になった機種を買えという事ですね。

ニコンD700の外観やシャッター音などは気に入っていましたが、フルサイズという事では5D2の2110万画素に対しD700は1210万画素しかなく、一度2110万画素機の解像感が、どれ程の物か味わってみたいので5D2を選ぶ事に致します。

では失礼致します!

書込番号：8907007

単純に考えて何故急落？

[cJane]

ファームウェアーの修正が発表されると
同時に急激に値段が下がるのは何故でしょう？

じわじわ下がっているうちは漠然と２３万円台
になったら買おうかな？とか思ってましたが
こういう下がり方をすると何かあるんじゃない
かと逆に疑ってしまいます。

色々書き込みを見てみると殆どの問題が
このアップデートで治るので本来なら値段
は上がるか下げ渋りになるのが自然だと思う
のですが何か見落としている事があるのでしょうか？

書込番号：8904163

[G55L]

ファームウェアで不具合が改善？されて今まで買い渋ってた人が買うから、販売店は多く売ろうと値下げ合戦。

書込番号：8904178

[小鳥遊歩]

ファームの件と価格との間の直接の関連性は薄いと思います。黒点問題が解決すれば値段が上がるというような相場観はなかったですね。

値段って、もう、トレンドとしては常に右肩下がり（多少の波や上下はあっても）でしょう。

書込番号：8904195

[すずかけ通り]

これで販売店も自信を持って「売り」の体制に入ったのでしょう。

書込番号：8904204

[G4 800MHz]

需要と供給のバランスの変化。初期需要が一巡すれば市場に品物が多くなり価格は下がる。

書込番号：8904209

[微笑むプレミアム]

ファームでは完治できないと分かったからじゃないですかね。

http://www.andrewyip.com/blog/2009/01/07/firmware-update-fixes-5d-mark-ii-black-dots-problem

他のクチコミでも上がってますけど、この比較を見ると黒点部分の左側からデータを補間しただけの様な対策でしょ？
（光の面積が黒点の分だけ増えてる＝黒点を塗り潰しただけ？）
治ったんじゃなくて『誤魔化した』って感じのファームアップでしょ。

それに一回ケチが付いた商品って、その不具合が改善されたからと言って
もうイメージが悪いですよね。
そもそも他のカメラは黒点なんか出ないんだからｗ

書込番号：8904211

[毛糸屋]

これまでに買われた方々は、あまり値段には興味なくカメラが欲しかった人が多いのでしょうね。
今後は、新ファームが入ったボディが店頭に並ぶので店員さんも売りやすいですし、
残る問題として、量を売るためには値段も重要なファクターに成っていくのだと思います。

書込番号：8904233

[ぽんた＠風の吹くまま]

予約需要が一巡すれば、値段が下がるのが当然だと思いますが…？


逆に面白いなぁと感じるのは、米国でまだ在庫店が少ないこと。
円高でキヤノンが初期出荷数を減らしたのかと勘ぐってしまいます。

書込番号：8904276

[NeverNext]

＞スレ主さん

ファームのアップと関係があるのか、逆にα９００とＤ７００の価格が急上昇して
３者の価格が接近していますね。

確かに不思議です･･･。

書込番号：8904297

[E30&E34]

海外では収益だせないから、日本に回す。　在庫余剰。　安くし処分するしかない。

落ち着いたら、他社横目に落ち着くのでは？

書込番号：8904377

[miyajin]

特に欧米での経済状況の悪化、円高などで、
海外での販売は思った以上に不振で、
急激に在庫が増えてきたのではないかと見ています。

書込番号：8904394

[2.7T30D]

α900、Ｄ700の品薄と5Ｄ2の供給増では？

書込番号：8904487

[na_star_nb]

単純に、不況だからに一票

書込番号：8904514

[★nonta★]

改善されたわけでなく、応急処置的な段階だからきっとまだまだ下がりますよ。
値段を下がるのを待ち望んでいる人もいる反面、すでに購入した人や意図的に下げたくない人（メーカー関係者　ただのファン　値段が下がると損した気分になるユーザー）が、がんばって防御しているが、所詮デジタル商品なんだから通常は価格が下がっていくはず。

黒点が写る（条件次第とは言え）カメラなんて　まさに欠陥品だよ。
改善されて、黒点がレインボーの中から選べるならまだしも。ｗｗｗ

それでも購入者がいるからこれだけゆるやかな下がり方なんだと感じます。　
三月くらいまでみんなで我慢して買わなければ、20万以下になっていると思うし、早く買っても、遅く買っても、寿命は購入後15万シャッター程度なんだから、あわててかわなくてもいいのでは？
既に購入している人の追加購入でもこれからの購入予定者も、安いに越したことはないのでしょ？　30万に相当するカメラだといって、店員にチップ五万あげたり　代引きの配達員に五万あげたりしないでしょし。

スレ主さんも、非難されるかも知れませんが、一部のユーザーはどんなマイナス点を書いても、アラシとかステハンとか、ねたみとか、買ってからカキコしろとか・・わけのわからんこと言うユーザーも存在します。こんなやつらと同じもの買いたくないと言う価格コムの利用者もたくさんいますよ。

非難されても全く気にしなくていいと思います。　悪いレポートでも遠慮なくスレッドたてられるサイトなんですから。

書込番号：8904539

[Sakura saku]

デジモノですから価格の下落は自然だと思います。

現在でも価格はまだ高いと思います。

あと２万円程度安いのが現時点での適正価格ではないかと思います。

書込番号：8904630

[doss]

cJaneさん　皆さん　こんばんわ

現在の値段をまだ見ていないので解りませんが買ってしまえばその素晴らしさに値段なんて気にならなくなりますよ(*^^)v

店頭に並べられる在庫が出来、月日が経てば値段が下がるのはどのカメラも同じだと思います。

問題とは別に適正な値段になって来たんだと思います。


★nonta★さん＞スレ主さんは何も非難される様な事は書いていないと思いますが・・・

★nonta★さんだけが過剰に熱くなっているだけの様な気がします(^^ゞ
レスを見ていても皆さん普通にレスを書いていると思います。

書込番号：8904638

[ATTT]

本来丸いはずの光源が、おにぎり型に右に流れている。
あまりにも低レベルな補正ですね。

書込番号：8904693

[西海のGG]

価格が下がれば、結構な事、自分は待ちきれず２６万円台に買い早く体感出来た分満足です。
下がれば、これからの人は買いやすいでしょう。
作って売る側より買う側は得なのに何で下がるのを、ユーザーが心配するのか意味が分からない。
それより、撮影などの明るい楽しいみんなの板にお願い。

書込番号：8904695

[十割蕎麦]

Ver1.0.6	Ver1.0.7

別に点光源の形なんか変わりませんよ。黒点は明るい部分が黒くなっていたので、無くなると黒い部分が明るくなります。

書込番号：8904710

[十割蕎麦]

あれは元々いびつな穴が開いて、背後からライトで照らされているだけなのに。

書込番号：8904719

[カメラって楽しい。]

>単純に考えて何故急落？

多分、C社上層部では早々と5D IIの跡継機（高感度＋高速連射）発表で、N社とS社を完全に押さえ込むじゃないの？。。。
だから、問題を抱えている現行機を早く処分するよう量販店にそれらしい通達が行っているのでは。。。

書込番号：8904745

[★nonta★]

dossさんへ
毎日値下がりしてますね

と、昼のスレッドのタイトルです。
普通のスレッドと思う内容でも、結局スレ主が非難されていますよね？

僕が読んだら普通のスレッドなのに・・・。


ま、何も起こらないのが一番。スレ主がトラブルためにスレたてたのではないのがわかるなら問題なし。女性のアイコンには優しいのか？ｗｗｗ

考えすぎで終われば結構なので。（＾＾）

書込番号：8904792

[ATTT]

おわかりにならない方がいるようなので。

http://www.andrewyip.com/blog/2009/01/07/firmware-update-fixes-5d-mark-ii-black-dots-problem

この右側の画像では、点光源は丸い。その右に黒く黒点が出ていた。

ファームアップ後、黒かった部分が白く塗りつぶされ、右側にふくらんでいるようになっている。
特に画像右側の少し小さめの点光源を見れば分かる。

書込番号：8904818

[十割蕎麦]

＞この右側の画像では、点光源は丸い。その右に黒く黒点が出て

上に写っているテープは何?紙に完全に丸い穴が開けられるの?

書込番号：8904865

[ATTT]

穴かどうかも知らないですけど・・・
どうやったら、右側に一様におにぎり型に穴が開けられるのか、むしろ教えてください。

事実は客観的に見てくださいよ。

右側の（ファームアップ前の）画像は丸いでしょ？
そしてファームアップ後の左側の画像では、点光源が一様に右側に流れている。

それだけのことじゃないですか。

書込番号：8904907

[ソニータムロンコニカミノルタ]

300%にも拡大すると少し右に出ているのもあるかな、という気はしますが、何とかの隅をつつくレベルかと……
じゃあ、同じ条件でα900やD3Xはどう写るのでしょうか、興味津々。

書込番号：8904908

[cJane]

皆さんのご意見参考になります。

供給過剰になったとか黒点問題とか色々あるようですが、やはり供給過剰になっている理由には値段以外の買い控え要因があるように思います。

結局既に買った人も含めて行き着く所は「本当にファームアップで治ったのか？」という所ではないでしょうか？私は5DmkIIの動画が目的なので極端に絵が汚くなるような問題が動画で出なければ取りあえずＯＫなのですが（動画なら今の家庭用のコンピューターなら結局中間コーデックに変換するので圧縮特有の斑が出たりしますが、これはソフト的に対処出来るし動いているものに注意がいくので気になりません）写真を撮るカメラとして空のグラデーションが斑になったり、町の夜景を撮った時に窓や街頭の光が右に膨らんだようになったら嫌です。ましてはこの画素数のカメラの売りは大きくプリントしたりトリミングしても使える絵が出せる事なので余計に気になるでしょう。
http://www.andrewyip.com/blog/2009/01/07
このテストがどれほど信憑性のある物か知りませんが、これを見る限りでは問題ありです。変形の度合いにもよりますが場合に寄っては動画でも不自然に見える可能性もあります。

書込番号：8904909

[ソニータムロンコニカミノルタ]

cJaneさん

動画と写真じゃ全然画素数が違います。
動画1920×1080
写真5616×3744

動画は写真に対して縦横それぞれ1/3以下のサイズですから、一画素レベルの話を動画に持ってくるのはちょっと違います。
ただし動画は仕様として強い光を入れたときにBlack Sunが発生します。

書込番号：8904962

[十割蕎麦]

＞穴かどうかも知らないですけど・・・
＞どうやったら、右側に一様におにぎり型に穴が開けられるのか、むしろ教えてください。

＞事実は客観的に見てくださいよ。

それでは事実を。左右の画像で、一番右にある穴の位置を見ると、少し位置が違っています。
つまり、カメラの位置が同じではないと言うこと。ファームアップの写真はカメラが多少左に振られている可能性があります。
穴の形状が多少違って写っても不思議ではないです。

書込番号：8905046

[十割蕎麦]

それから、私の画像は全くカメラ位置動かしてません。

書込番号：8905066

[アスコセンダ]

価格が下がるのは初期需要が一巡して市場に製品が潤沢に供給されてどの店も在庫を抱えるようになって競争が激しくなってきたからだと思いますよ。
デジタルカメラの価格推移を見ていると毎年価格水準が確実に下へ下へと下がってきています。
フルサイズのデジタル一眼も後何年かすれば１０万円台はおろか１０万円未満の価格で買えるようになると思います。
ただそうなったとしても、フルサイズはＡＰＳ−Ｃ機やフォーサーズ機に比べてどうしても大きく重くなるのでＡＰＳ−Ｃ機やフォーサーズ機が亡くなることはないと思います。
広角やボケが必要な時や高感度撮影はフルサイズで、そうでない場合や画質を重視する場合はＡＰＳ−Ｃ機やフォーサーズ機で撮影すると言う具合に使い分けされるようになるのではないでしょうか。
いずれにしてもフルサイズ機は今後ますます価格は下がっていくと思います。

書込番号：8905130

[yamabito]

ATTTさん、良く見つけましたねぇ。
パチパチパチ

ソニータムロンコニカミノルタさん
＞300%にも拡大すると少し右に出ているのもあるかな、という気はしますが、何とかの隅をつつくレベルかと……

　まったく同感です。
　Photoshopで両方の画像を４００％に拡大してみてようやく分かりました。　試しに以前から公開されているPhotoshop用のアクションを旧ファーム画像に適用してみたらきれいに丸く補正されました。
　しかし、画像４００％まで拡大すると個々のドットが分かる醜い状態でもう画像の体をなさないので、このレベルで丸とかオニギリとか言うのは意味ないと思います。＞画像を顕微鏡で閲覧することが趣味な方以外は

　写真を撮られる方にとっては全く問題ないと思います。

＞じゃあ、同じ条件でα900やD3Xはどう写るのでしょうか、興味津々。

　ですね。でも、そんなことより良い作品を撮ることに力を注ぎたいです。（笑）
　

書込番号：8905174

[genki100]

経済原理分かってないなぁ。
「本当にファームアップで治ったのか？」という所ではないでしょうか？
そう言うレベルの話じゃないでしょう。
サブプライムに端を発した世界同時不況と円高による現地インポーターの値上げ限界などで相当数海外向けがキャンセル若しくは生産調整に入ったのでは。
その分国内に振り当てたは良いけれど結局供給過剰。
７００も９００も含めて相当安くなると思います。

そしてそんな事に関係なくデジ物はこんなもんだと言う意見にも賛成ですね。
５Ｄは競合なきまま、３年もあぐらをかいていられたけれど、今後はそうはいかないでしょう。
オーバー２０万円機を買える市場に対して３社で供給過剰。
年内供給難しいと言いながら、年末近くに洪水のように一気に供給過剰。
相当安くなるかもね。
２００９年は後半はフルサイズ買いの年か、１０万円台でも財布のひもはきついか。
さあ、メーカーどう判断する？この板のＭｋ２の前評判フィーバーを真に受けたCanonの企画が相当数の生産計画を組んだのなら、そいつは首だ。
この板の人間は（市場は）極々少数のカメラ好き集団。一般からはほど遠い。

書込番号：8905198

[ショウゲンジ]

　ATTTさん

＞右側の（ファームアップ前の）画像は丸いでしょ？
＞そしてファームアップ後の左側の画像では、点光源が一様に
＞右側に流れている。

　これは、ファームアップ前が左で、後が右ではないですか？
　ご指摘の件はよく比較したいと思いますが、左右が違うのではと？

　私の立場は、購入検討、だからこそ原因と改善の結果をよく見たいというものです。

　もしも、ハード側にほんとうに問題がなかったら、あるいはファームの手だてで画像のはき出し側（ハード側への規制）で改善ができているのなら、ATTTさんの言うような後処理的な操作は不要と思っています。しかし、どうも、その部分がまだ不透明です。
　そこいらを、冷静に見極めたいです。

　ですから、この件も、見かけは小さくとも、原因究明問題としてみると、小さくはないと思います。
　それにしても、原因が公表されなかったのは、残念です。しょせん、カメラは命にかかわるものでは、ないからでしょうね。趣味で使う私の場合は、大げさに考えてもいけないようです。いつも大きく伸ばすことを意識して使う立場の方は、例の「綿雲問題」もふくめて、「銀塩機」もふくめ、さまざまな角度から用途と性能を検討されているのでしょう。

　スレの主題の価格の点では、２０万円台もかなり間近に感じます。
　一番は、経済情勢でしょう。
　企業は生産ラインを完全に止め続けることはできませんから。

書込番号：8905217

[ソニータムロンコニカミノルタ]

自分の比較写真も含めてつくづく眺めながら、あること（これが事実に近いでしょう）に気付いてきました。
（自分の写真でも右側への白い尾引きが確認されるセルもあります）
本質的には「隣接セルへの電子漏れ」だと思います。
それが前ファームではオプチカルブラックが誤動作して白くなるべきところが黒くなってしまった。
今回はそれをそのまま、漏れているところは素直に白く出してきた。
その差だと思います。

他にも書きましたが、動画では「Black Sun」として知られる避けられない現象があり、それと似たような現象が写真では何故だか（多分配線の位置関係で）右側に出るのでしょう。
CMOSが本質的に抱えている問題なので、他社のカメラが全く出ないとは思えませんねぇ。
これがCCDなら動画カメラのような派手な縦スミアとまでは行かなくても、CMOSよりもっとレベルの大きなスミアが出ると思います。

どなたか同条件でα900やD300など、そこそこ画素ピッチが近い他機種の比較実験をやってもらえると面白いのですが。

書込番号：8905239

[へこみぷぅ]

スレの主旨からは外れますが、気になりましたので…。

> 十割蕎麦さん

> 紙に完全に丸い穴が開けられるの?

簡単に開けられますよ。一穴パンチじゃなくて、アイスピックのような形で先端が丸い穴状の刃になった、
一つずつ穴を開けられるヤツ（名前が分かりません）で。どのレベルを完全というかは別ですが…。

※生憎、製品の画像を検索しようとしましたが、見つかりませんでした…。

書込番号：8905292

[cJane]

皆さんの意見は参考になるのですが私の質問は何故「今このファームアップ発表直後に下がるのか？」という部分である事をお忘れなく。価格変動のグラフを見てください。今日から明らかにガクッと落ちてます。景気とか過剰供給もあるかもしれませんが、それは大きく背景になるもので今日になって急に浮上して来た物ではありません。

「Black Sun」ってのもあるんですね。また過去スレチェックしてみます。。。

書込番号：8905297

[エシュロン�U]

ファームアップの公開には上層部の決定があるはずですので、
同時に5000円程度の値引きを決定したのではと推測してます。

動画メインとしてとして使われるのであれば
Black Sun現象の方が深刻かと思います。

http://dslcamera.ptzn.com/entry/2008/12/0812-090.php

書込番号：8905445

[odenn]

他の板でcanon製品すべてで黒点が観察された、と出ていたと思いますが。

そこではすべてのcanon製品はリコールだ、と騒いでいますよね。

書込番号：8905451

[ATTT]

ショウゲンジさん

　あー、左右逆でした。すいません（汗）


スレ主さん

価格の落ち方ですが、他のフルサイズ機種でも、例えば、７月に発売になったD700では、発売当時８月初旬で29万、年末の12月で21万台まで、下がっていますから、４ヶ月で、月平均２万くらい下がっています。もう下げ止まりで少しあがってますが。

http://kakaku.com/item/00490711133/pricehistory/Page=69/

5DMK�Uも同じようなカーブを描くのではないでしょうか？
今のところ、発売時の２７万から、２４万弱くらいですから、一ヶ月少しで、３万くらいの下がりですよね。
どこで下げ止まるかですが、１消費者としては、４ヶ月このまま下がって、数万さがるといいのですが、さすがにそこまでは下がらないでしょうね。
D700、α900と同程度の22万くらいが底ではないかな、と勝手に思っています。

結論的に言うと、急落ではないと思っています。

書込番号：8905462

[よっち〜♪]

3週間程度でもう2万円下がってますね。まだ買えてませんが、早く買った人はこの値下がりで絶対買えない時間を写真に収めてますので損したなんて事はないでしょうね。あるならただの物好きなだけか、どうしても1度も使えなかった人でしょう。

年末から全然撮りに行ってませんが、買ってたらいろいろ行ってるのかなぁ…なんて思いますが、買うと生活がギリギリになってしまうのでちょっとガマンしてますｗ。

書込番号：8905763

[蝶々観音]

全てのキャノン製品で黒点ってなに？
コンデジは違うよね、、

キャノンデジ一眼だけでしょ？
キャノンエントリー機種も？？
それはないと思いたいけど‥‥
色々な掲示板でもニコンとかソニーに変更してる人が
多く聞かれるようになったので、
もしかして悪評がたったメーカーのカメラを
使ってるとクライアントに印象が悪いとか？

年末騒動から立て続けの欠陥騒ぎ、

この騒ぎがデジイチ界の
デフレの原因になったのは確かです。
発売後半年後購入は、
確実に浸透しだしてます。

はぁ‥

ホントにこんなに安く出して良かったの？
フルサイズって‥‥
なんか、市場を混乱させただけなよーな‥
キャノンがディスカウントメーカーになった？
そんなんじゃキャノンファンは嫌ですよ！

どーするの？今後は？

書込番号：8909487

[odenn]

蝶々観音さん　今晩は。

思い出してください、オテアライ会長が派遣切りを行ったのは何時でしたっけ？

確か、5d2発売前後ではないでしょうか？

つまりオテアライ会長は今日の価格を十分予測していたのではないでしょうか？
予測していたから社員の首を飛ばした?と想像できませんでしょうか？

もし予測して社員数を少なくしたのであれば,5d3は当分無いのでは？とも思います。

書込番号：8910265

[ミスプロ]

近いうち２０万円切りますよ。
デジモノ全て共通。

書込番号：8910276

[miyajin]

>私の質問は何故「今このファームアップ発表直後に下がるのか？」という部分である事をお忘れなく。

値下がりは、たまたま、ファームウェアの発表とが重なっただけのことなのではないでしょうか。
普通は相関関係はないと思います、よほどおかしなファームウェアを出さない限り・・・
逆に、何故、関連性を感じるのか？と不思議です！

「・・・である事をお忘れなく」だなんて、少々高飛車な印象を受けますね。。。

書込番号：8910372

[cJane]

高飛車なのは正確そのままかもしれませんが。。。。笑

何故関連性を感じるかと言うと、まぁ勝手に２３万円台になったら買おうと思っていてファームウェアーが出たらまた値下がり遅くなるだろうなと漠然と思っていたら価格のお知らせメールが届いて推移のグラフを見てみるとガクッと下がっていたのでなにか問題でも出たのかと思った訳です。自分としては既に今にもポチッと購入ボタンを押しそうな段階まで来ています。ただ黒人の暴動とか米国の失業率が発表されてまたドルが下がり始めたので今のうちに何か買っておいた方が良いのかとか真際になるとあたふたしはじめます。そしてこういう時が一番楽しい時でもあるのです。

書込番号：8910502

[蝶々観音]

odennさんへ


会長は予測は出来ていたと私も思います。
50くらいのパターンを事前にシュミレートして
いなければ、
日本経済界は大変な事になっていたと思います。

派遣社員の問題も浮き彫りになりました、
制度の改革も民間の声を耳にいれながら、
最善の方向性に向けていって貰いたいです。

あと‥‥

ボディーで稼いで、
レンズを赤字覚悟でクオリティーアップと
低価格化お願いしたいです。


フルサイズ低価格化は
望まれた事かもしれないけど、
ローテーションの早いボディーが
資金元な気がするんです。

段階で20万10万5万←これがボーダーライン
ここまで下がると、ボディーで利益があるのか‥‥

Mark3はしばらくは出ないですね。
フルサイズ中間機が新しく出るのではっと‥‥‥
新シリーズ。
流れが変わりますから。

書込番号：8910641

[ペンW]

>フルサイズ中間機が新しく出るのではっと‥‥‥
>新シリーズ。

僕もフルサイズ中間機希望します。というか1Dsが価格設定高すぎてプロでも買換えは大変なので実売４０万円台位で。

1Ds系　７０〜８０万　
中間機（3D?) ４０〜５０万　
5D系　２０〜２５万　

こんな感じがよろしいかと

書込番号：8912504

[odenn]

例年なら2月ぐらいから下がり始めるのが、今回5D2では早い下落ですよね。

次が出てくればいいのでしょうが、N社の出方如何でしょうね。
D700改あたりが出てくればもっと面白いことになるでしょうね。

書込番号：8913180

[rin_san]

cJaneさん、

価格はファームウェアーのアップデートとは全く無関係に推移してるだけでしょう。
予約分が行き渡って、在庫が不景気で売れないから安くなってるだけだと思いますが・・・
そう考えれば、不思議でも何でもないんじゃないかと。

値下がりの要因が「本当にファームアップで治ったのか？」という所にあるとするなら、余りにも反応が早すぎますよ。直っているかもしれないし、他の弊害があるのかもしれない。
その辺が、まだ十分に検証されてるわけでもないのに判断しようがないですよね。

書込番号：8913385

[cJane]

私の考え過ぎかもしれませんね。ただ明日にでも買う予定だったので早くファームウェアーで治ったのかどうかを知りたかったというのが正直な所です。私はＤ２００を売ってＤ３００を買う時に縞問題で買いたたかれたので、もしファームで対処しきれずに改訂版が出たら必ず売る時に同じような事だろうと漠然と考えていたというのもあります。

書込番号：8914012

[kawase302]

新年にニュースやテレビでよくやってた御手洗さんの挨拶映像。
あれ、なんかぼやーーーっとして鮮明じゃなかったですよね。
5Dツーで撮れば良かったのに。。。。

急落の原因は黒点問題による過剰在庫処理＆よりよい3月期決算のためだと思いますが・・。

書込番号：8914910

[百匹狼]

ファームアップ後は流通量が増えたからじゃないですかね。
それと、本来的にはα900やD700よりも安い機種でしょ。
目玉は2000万画素オーバーのセンサーだったけど、ケチがついちゃったわけですが、20万円切ればコストパフォーマンス的に買いだと思います。

書込番号：8917588

[理不尽嫌い]

スレ主cJaneさんはネガティブなスレに多く顔を出してるね。ファームアップで黒点解消の報告は何件も上がってるし、もう買うよね？買わない理由は無くなったんだから・・買ったら是非画像をアップしてね。

買わないなら、かなり悪質な”アラシ”集団の一人に認定だな。

書込番号：8917636

[odenn]

原因が不景気にあることには賛成します。

でも、気になることが他でも見つかりました。

　5D2の攻略本が　1ヶ月経ってもあまり発売されて　いない点です。
　12月中旬に　紀伊国屋の店頭でで探してもらいました,PC上には1っ冊だけでした。
少なくとも年内に発売されるであろう　5D2攻略本を教えてくださいと　頼んだのですが,答えは記載が無いので発売されないでしょう　との答えでした。
　その後　5D攻略本が出版していた出版社は　5D2攻略本を　出す可能性が高いので,販売予定を　教えてください、と食い下がったのですが、答えは　出版予定はありません、でした。

　先程念のためにAMAZONで5D2を探しましたら2冊は表示されました。
　確か5Dの時にはもっと出ていたと記憶しております。

　出版界は5D2が売れないと読んだのでしょうか？皆さんが購入しなければもっと値下がりしますよね。本当のところはどの程度5D2が売れたのでしょうか？

書込番号：8917681

[cJane]

「流通量が増えた」というは確かに大きいでしょう「よりよい3月期決算」ってのもわかるような。

私は”アラシ”集団？！？なんか族みたいで格好いい？どうせ１〜２年で売る事になるんだから買う前のチェックは非常に重要だと思うんだけど。それは良いとして。「5D2の攻略本が1ヶ月経ってもあまり発売されていない」これは結構思いました、ヨドバシの横の本屋で5DmkIIをいじった後に本を探してみると意外と置いてなかった。ここを見てると悪いという意見の多い静かなシャッター音だけど、友人のコンサートなんかで撮ってると喧しい！！と文句言われる事が多いので私的にはＯＫかな。ミラーが落ちた後にショックを吸収してるような感じもあるし。それから絶対音出せない時は一発撮ってシャッター押しっぱなしで外に出てボタンを離せば完全に無音で撮れるようだし。

もう少し待ってファームアップの肯定的な評価が増えて来たら購入青信号かな？

書込番号：8918009

[NeverNext]

＞出版界は5D2が売れないと読んだのでしょうか？皆さんが購入しなければもっと値下がりしますよね。
＞本当のところはどの程度5D2が売れたのでしょうか？

そんなことはないでしょう。ｗ

５Ｄ２がいくら売れないといっても、α９００より売れない筈が無いし、もっと売れていない筈のα９００
でも、既出版を含めて何冊か出る予定らしいですから。
何か他の事情があるのか、部数が多くなるので手間がかかっているとかではないでしょうか？ｗ

書込番号：8918066

[ぷーさんです。]

値段の下がっているのは、本当に単純に予約数がはけて在庫が行き渡ったため「だけ」
でしょう。

ちなみにキヤノンの決算期は１２月で３月は第一４半期となって、それほどの重視は
されません。

攻略本については、これまた不況の影響もあります。出版社の体力は、好況期に比べる
と落ちていますから。

また５Ｄの時は、ライバル無しでしたが、今回は同一価格帯にソニーα９００とニコン
Ｄ７００がありますし、その両機の値崩れは５Ｄ２以上ですから、あんまり神経質に
気にする必要はないでしょう。

書込番号：8918096

[Type-R.]

cJaneさん

5DMarkIIのムック本ですが、現時点で「カメラマン」、「ＣＡＰＡ（学研）」、「アサヒカメラ」から出てます。「アスキーデジタルカメラ編集部」からも販売予定のようですし、少ないってことはないと思います。いずれ「デジタルカメラマガジン」や他の出版社からも出ることでしょう。キヤノン・ニコンのカメラのムック本は他メーカーのカメラのムック本よりも確実に多く出ます。
事実、現時点でのα900のムック本は5DMarkIIよりも早く発売されてますが、「デジタルカメラマガジン」からの１冊のみです。

20数万ものお買い物ですから慎重に決められた方がいいですよ。熱心なキヤノンファンの方ならいざ知らず、レンズ資産もないようでしたらファームアップ後の評価が落ち着いてきてからの方がいいと思います。

書込番号：8918140

[Losi]

熱心なキヤノンファンでもなく、惰性で一通りレンズ揃えてしまった人間ですが
購入には二の足を踏んでます
ファームアップの結果はあまり思わしくないですね
仕事用とはいえ、釈然としないなあ
価格はともかく、買って大丈夫なんだろうか・・・

フィルム時代はニコンユーザーに対して優位性を感じていましたが
ここ数年は逆ですね　企業としても酷いし

昔は相当な必要性でもない限り新製品に飛びつくなんて有り得なかったけど
最近はそういうの無いんですかね？あえて半年待つなんて普通だったと思いますが

書込番号：8918504

[よっち〜♪]

買わなければ初期の在庫だから仕入れ値もそれ相当のもので値下がりするってことはないでしょう。店じまいとかタイムセールでないかぎり型落ちの売れ残りが1万2万で売ってるわけないですから。

本はすぐに売切れてる感じですね。発売翌日は20冊くらい見ましたが、先日はなくなってました。

書込番号：8919743

[odenn]

>本はすぐに売切れてる感じですね。発売翌日は20冊くらい見ましたが、先日はなくなってました.

　ですから、私が思うに　攻略本は単価が安いので、カメラ本体より多く売れるし、本とカメラ本体が相乗効果で　盛り上げて　結果、販売増進になると思っています。

　今まで　私は　何時もカメラ本体購入後攻略本を　ひととうり購入して　きました。（腕が無いので）
　今回　びっくりしたのは　紀伊国屋曰く『PC上に　12月中に発売される本は1冊だけです。』と言い切られたことです。書店名を出したのはまずかったかな？とも思いましたが、今まで私は書店として紀伊国屋に絶対の信頼を置いてきたものですから前回実名を書き込みました。前回実名を書き込んだので話を判りやすくする為今回も実名を書き込みました。

　今回の感想は　書店に衝撃を受けたのでなく,5D2の　人気の無さに　驚いた　事です。

書込番号：8923070

[☆カローラの親父★]

需給関係だと思いますよ。供給（計画）が増えたのでしょう。

量産品の品質管理を担当された方なら判ると思いますが、

１．品質に不安がある場合は出荷量を抑える、改良前の在庫が市場に残らないように受注生産販売に近い状態を保つ。何故なら改良発表後に旧ファームの製品が市場に多くだぶついていれば安売り対象にされるからね。

２．改良版（新ファーム）の検証が終わった時点で増産増販でシェアアップとコストダウンを計るのはマーケティング戦略の基本。販売店としても売れ筋人気商品ならば薄利多売で客寄せを狙う。

３．結論として今はお買い時でしょうね。もし、旧ファームの在庫を買っても自分でファームアップ？出来るんですよね。

ちょうど昨年の北京オリンピック直前にダビ１０が開始されて、それまでの数ヶ月は買い控えられていたＤＶＤレコが薄利多売されたのを思い出しました。メーカーとしても電子部品の殆どは下請けから調達しているのが現状でしょうから大きいロットで仕入れた方が納入部品単価は下がるのでしょう。（海外調達部品なら最近の円高効果の恩恵も大きい）

書込番号：8928170

[miyajin]

>ちなみにキヤノンの決算期は１２月で３月は第一４半期となって、それほどの重視はされません。

キヤノンにとってはそうだとしても、
実際に販売をしている小売業にとっては決算期のところが多いでしょう。
仕切値がどう動くかはわかりませんが、小売り側は少しでも多くの数字を積み上げたいところでしょう・・・
だから、まだまだ下がるのではありませんか？

書込番号：8932139

[よっち〜♪]

カメラ買わずに攻略本買う人がどれだけいるのでしょうかね?攻略本の売り上げ数が本体を上回ることはまずないと思いますけど。

だから本体の売れ行きが思わしくなければ攻略本もそれ相応の数しか出ません。ジャニーズ載せれば売れ行きの上がるアイドル雑誌とは本としての質が違うんですよ。

書込番号：8932173

[ΑΩΑ]

> よっち〜♪さん

持ってないカメラの攻略本を多数買ってる俺っていったい...


無料で配布されているカタログや雑誌の特集程度だと内容が薄いので、気になったカメラの本は軒並み買ってます。たかだか１冊2000円前後ですし。

書込番号：8941531

[よっち〜♪]

本だけ買う人は誰もいないとはとは1言も申しておりません。本しか買わない人が圧倒的多数ならさまざまな出版社から出るはずです。こういった実機を持ってる人ですら買うかどうかもわからないような本をガンガン出すようなわけがないでしょうに。

書込番号：8945523

[ΑΩΑ]

> こういった実機を持ってる人ですら買うかどうかもわからないような本をガンガン出すようなわけがないでしょうに。

実機は高価で気軽に買って試せるわけではないから本を買うんですけど。
KISS Dみたいに安価なら、本など買わずに実機を買って自分で試します（笑）

書込番号：8952280

[ΑΩΑ]

> ファームウェアーの修正が発表されると
> 同時に急激に値段が下がるのは何故でしょう？

偶然だと思いますよ。

価格が急落した理由は、急激に円高が進んだので、日本以外の国で売るつもりで生産していたものを急遽国内に向けたからだと思います。　たとえば、想定レート$1=100円だったのが$1=90円になってしまったら、１割引で売るのと同じですから（キヤノン涙目）　ユーロだともっと大変なんでしたっけ？

書込番号：8952320

[夢のデアドルフ]

ども。

＞持ってないカメラの攻略本を多数買ってる俺っていったい...

　これは欲求代謝の行動ですよ。

　欲しいんだけど高くて買えないとか、他社にも目移りするし・・・

　わたしなんか数十年も前のパンフレット一杯ありますし、同じパンフレットも何枚もあるんですよ。

　　奧さんの前で毎日読むと良いですよ。

　「欲しいの〜！」なんて一言でたらOKサイン

　失礼しました。

書込番号：8952357

フォーカシングスクリーンEg-Sの時のAFについて

[＊たっくん＊]

こんにちは。

今回初めてフォーカシングスクリーンEg-S（スーパープレシジョンマット）に交換しました。
MF時などはピントが見やすくなり、スーパープレシジョンマットのまま使っていこうとおもっています。（F4以上のレンズを使用することもあります）
１つ気になったのはこのまま使っていく上でAFを使用することもあるんですが、
室内など少々暗い場所でのAF時の合点速度が気持ち遅くなったというか、
ごくまれに迷うといったことが出てきた気がします。（カメラの設定もEg-Sにしました）
そこで質問なのですが、使用レンズにも依ると思いますがスーパープレシジョンマットにすると室内などでのAF性能は落ちるんでしょうか？

主な使用レンズは
EF28-70 F2.8L
EF16-35 F2.8L II
EF50 F1.4
EF24-105 F4 IS

書込番号：8903388

[LR6AA]

ＡＦセンサーはミラー下にあるのでフォーカシングスクリーン
の交換で影響を受けることはないと思います．

書込番号：8903434

[物欲鎌足]

AFユニットは、クイックリターンミラーの下にあります。クイックリターンミラーはハーフミラーになっていて、素通りした数％の光でAFが作動しています。
だから、スクリーンを交換しても影響はないはずです。

書込番号：8903436

[＊たっくん＊]

皆様、回答ありがとうございます。

AFセンサーはミラー下にあるんですね。
てっきりスクリーンの上にあるものだと思っていました。
安心しました。
ありがとうございます。

書込番号：8903464

[ふぁんと]

＊たっくん＊さん

室内など少々暗い場所でのAF時の合点速度が気持ち遅くなったというか、
ごくまれに迷うといったことが出てきた気がします。

私はフォーカシングスクリーンは替えていませんが、
室内のモデル撮りの時、それは感じました。AFが迷って、合集出来ず、
シャッターが切れない状態になりました。
レンズはEF24-70Lでした。
ただ、5Dに比べピント精度上がったと言うか、ピントに芯のあるような絵に変わったので、
満足はしています。もともとキヤノンのカメラは合集早いけれど　ピンが甘いところが
ありましたので　カメラの性質（風景、静物）に合わせてるんでしょうかね

書込番号：8903576

[よっち〜♪]

単に暗い所だから明るいときよりは迷うだけではないのでしょうか?

書込番号：8903680

[＊たっくん＊]

ふぁんとさん
私も最近5DからMK2に買い換えです。
5Dと比べるとMK2はAF精度は上がったように感じています。
速度も純正ＵＳＭのレンズだと一瞬であうので大満足です！


よっち〜♪さん
確かにスクリーン交換前と後とで同条件で比較したわけではなかったので、
感覚だけで交換前より遅くなったかな？？と思ってました。

書込番号：8903768

[1976号まこっちゃん]

カスタムファンクション変更してますよね？

書込番号：8903899

[＊たっくん＊]

1976号まこっちゃんさん
レスありがとうございます。

カスタムファンクションはスクリーン交換後すぐににEg-Sにしていました。

書込番号：8904200

フルサイズについて

[ゴン太♂]

こんにちは。

フルサイズの良いところは高感度耐性とかボケが多いところです。
とよく耳にしますが風景などを絞って撮った場合はAPS-Cの方が綺麗に撮れるんですか？

書込番号：8902844

[Coshi]

こんにちわです。
>風景などを絞って撮った場合はAPS-Cの方が綺麗に撮れるんですか？
綺麗の定義はなんですか？　逆に、あなた自身はどう感じますか？
フルサイズ機での風景写真サンプルなんて山程ある訳ですから・・・
↓参考サイト（比べたいカメラを選ぶ形式）
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM

大事なのは他人がどう思っているかではなくて、あなた自身や貴方が使っている環境（PCやプリンターなど）であなた自身がどう感じるか？だと思いますよ。
そして一番なのはあなた自身が実際に使ってみる事です。
こんな事言うと身も蓋もないですが、どんなに良いサンプル写真であっても、貴方が撮った写真ではないですし、フルサイズ機を購入したとしても実際撮影して活用するのは貴方自身なのですから・・・ではではm(_ _)m

書込番号：8902896

[★nonta★]

D７００や５D�Uのカキコミに質問しまくっているをよく見かけますが、メーカーに問い合わせたらいかがですか？　たいていの事はメーカーで分かるし確実な回答が得られるはずです。　


今度発売されるシグマのレンズのスレッドでは、ニコンユーザーなのに、キヤノンのマウントで質問して・・・回答もらってるのに無視。
買うのか　買わないのか分からないけど、自信のたてたスレッドに責任を持ったほうがいいですよ。　

書込番号：8902962

[カメラマンライダー]

　同じような画角で、同じ絞り値で撮った場合、
どっちがキレイかはおいといて、APS-Cの方がぼかさずに
撮ることは出来ます。でも、ぼかさないで撮るって事を
重視するなら、レンズ一本買ったつもりでコンデジの上等なの
買った方が良いかもしれません。

書込番号：8902963

[G55L]

拡大率が低く多画素の物が綺麗に撮れます。
要するにフルサイズが綺麗です。

書込番号：8902975

[ゴン太♂]

＞今度発売されるシグマのレンズのスレッドでは、ニコンユーザーなのに、キヤノンのマウントで質問して・・・回答もらってるのに無視。

すっかりスレを立てた事を忘れてました。
教えてくれてどうもありがとうございます。

書込番号：8903115

[猫のきもち]

実のところ同じレンズを使って絞りが同じなら、ボケ方はフルサイズもＡＰＳ−Ｃも一緒なんですよ。
画角が違うだけで。

よけい混乱すると思いますけど。(^^;)

書込番号：8903308

[genki100]

貴方本当に失礼な人だよ。
色んなところで似たような質問繰り返し、返事もろくにしないしカメラを買いもしない。
現状のお持ちのD40で何でも綺麗に撮れますよ。何を買っても同じ。

とにかくね、スレ立てたら最後まで責任持ってお礼言うなり返答するなりしないと、干されるよ。

書込番号：8903318

ピッタリのレンズを教えてください。

[koita3]

Mark IIの購入予定は春頃でそれまでに1本くらいはレンズを揃えておきたいと考えてます。
撮影する被写体は主に子供達です。

現在はAPS-Cカメラでシグマの 30mm F1.4 EX DC /HSM を使い
ディズニーランドなどの室内アトラクションでの撮影に
フラッシュなどを使わずに自分なりにまずまずの写真が撮れていましたが
Mark IIではそのレンズが使えないので、悩んでおります。
50mmほどになるレンズでは、背景が入りきらなかったり
アトラクションなどに乗っていて隣に座ってる子供達の表情などを
撮るのは大変でしたので、50mm以下の広角で明るいレンズを考えています。
予算はある程度は覚悟しております。とはいっても10万前後ですが・・・
ドンピシャなレンズを紹介していただけませんでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：8902654

[Coshi]

SIGMA50/1.4EXDGHSMにて	24/1.4Lにて

こんにちわです。
>現在はAPS-Cカメラでシグマの 30mm F1.4 EX DC /HSM を使い・・・
基本的にAPS-Cで30mmが丁度良いなら、フルサイズでのドンピシャは50mmだと思いますけどね〜・・・
>50mm以下の広角で明るいレンズを考えています。
>予算はある程度は覚悟しております。とはいっても10万前後ですが・・・
ちょっと予算オーバーかも知れませんが、35Lか24Lの中古など如何でしょうか・・・
個人的にはもう少し広角になっちゃいますが、EF20mmF2.8USMなんかは好きなレンズでした。ではではm(_ _)m

書込番号：8902715

[Lの誘惑]

APS-C機では30mmはフルサイズ（35mm）換算で30×1.6＝48mmですから、
フルサイズには、すばり、シグマの50mm F1.4 EX DG HSM が良いと思います。
評判は上々ですよ。
私も使っていますが常用レンズです。

書込番号：8902717

[koita3]

Coshiさん　Lの誘惑さん

早速の返事ありがとうございます。
書き方がちょっと悪かったですね、申し訳ありません。
50mm相当でも何とかなんですが、出来ればもう少し広角が欲しいんです。

35Lか24Lの中古ですね、中古は考えてませんでしたので探してみます。
ありがとうございます。

書込番号：8902798

[ecryu]

少し暗くなりますが、利便性を考慮してEF24-70F2.8Lはどうでしょうか。
だいぶ安くなってきていますので、製造日の新しい中古良品でも１０万円前後（新品は15万円弱）で買えますよ。
写りはこの辺りのレンジのズームでは最良だと思います。
24-70Lと一緒に、ＣＰが高く８千円台で買えるEF50F1.8�U辺りどうでしょうか。本当は50Lを勧めたいところですが･･･。50Lはおもしろいですよm(_ _)m
あれこれと悩むことも楽しいですよね。

私も近いうちに24-105Lから24-70Lに買い換えようと思っています。

書込番号：8902799

[Lの誘惑]

koita3さん、失礼しました。
フルサイズに使える広角レンズはLレンズ以外は設計が古いものが多いですね。
出てくる絵は悪くないと思うのですが、使い勝手を考えるとLになってしまいそうです。

自己責任ですが、海外Shopでのレンズの逆輸入はどうでしょうか？
私は米国のB&HでEF35mmF1.4LUSMを新品で購入しました。輸送中の破損・レンズ本体の保証（通常私は高額レンズはショップ保証にも入ります）・初期不良などが心配でしたが、この価格で新品が買えるならと思い切って注文しました。諸経費込みで10〜11万で新品が買えたので納得です。
フルサイズ機の広角レンズとして、APS-C機の標準レンズとして使い倒すつもりです。

書込番号：8902908

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんにちは。純正のEF24-70mm F2.8L USMがよいかと思いますよ〜

書込番号：8902922

[koita3]

ecryuさん

アルバム拝見しました。
すばらしい写真ですね、カメラもすごいのを使ってらっしゃるし・・・
そんな方にEF24-70F2.8Lを薦められたら、また候補が増えてしまいます・・・
でも、EF24-70F2.8Lで使ってみてそれでも明るいものが欲しければ
改めて考えるというのもありですね。
ありがとうございます。



Lの誘惑さん

私もEF35mmF1.4LUSMが一番気になっていました。
その買い物方法を詳しく教えていただけますか？
英語はムリなんですが大丈夫でしょうか？
使い勝手や写りなどはいかがでしょうか？
ありがとうございます。



Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

やはりEF24-70F2.8Lですか。
旅行などには一番いいですよね。
ありがとうございます。

書込番号：8903075

[Lの誘惑]

koita3さん、言葉足らずでしたが、B&Hはネットショップも運営するNYの大型カメラ・ビデオカメラショップで、私はネットショップの方を利用しました。

http://www.bhphotovideo.com/

買い方自体はAmazon.co.jpや楽天・ヤフーショッピング等のネットショップで買うのと変わりません。

了承を取っていないので直リンはできませんが
HDV Blog様の「B&H Photo Videoで購入する方法」が参考になりました。
検索サイトなどで検索してみて下さい。

使うカードはVisaが良いようです。私の場合、受注と発送のメールが来ただけで特にこちらから連絡することはありませんでした。
万一の事態となったら輸送トラブルはUPSの日本法人に、レンズのトラブルは国内のキヤノンSCに連絡するつもりでした。

英語がいつも赤点近くだった自分でも買えたので何とかなるものです。
ただ、トラブルが無かったから良かったですが、今後、不具合が見つかっても英語でショップに連絡できる自信はありません。レンズの国際保証を頼りに国内で処理するつもりです。ですので積極的にはお勧めはしません。自己責任でお願い致します。


描写については最近購入したばかりなので作例等はご容赦いただきたいのですが、第一印象的なものでは広角でもこんなにボケるのかと感心しました。ボケ味も綺麗で持っていたEF35mmF2とは一味違います。
EF35mmF2自体も解像感等の評価は高いですが、これよりも開放での描写・色乗り・解像感も良く、各収差が良好に補正されている印象です。
使い勝手はUSM搭載でもちろん良好です。重さも私はあまり気になりません。

書込番号：8903481

[koita3]

Lの誘惑さん　

詳細ありがとうがざいました。
Lレンズで3万以上は安いですね。
選択肢に入れさせていただきます。

書込番号：8903712

[rifurein]

35Ｌ	35L

こんばんは　koita3さん

すっかり遅くなりましたが
5Ｄとの組み合わせで50ｍｍ以下でお勧めの単焦点なら
私も35Ｌをお勧めさせていただきます
高値の花だった35Ｌも最近は購入しやすい価格に落ち着いてきてます
�U型の噂もありますが・・多分高いでしょうね＾＾

書込番号：8905076

[koita3]

rifureinさん

きれいで撮り手の気持ちの判るような写真を撮りますね。
そんな見る側に伝わるような写真が撮れるようになるには
あと何年かかることやらです・・・

コストの面などから、シグマの50mmで凌ごうかとも考えたのですが
折角のカメラに唯一のレンズとなりますので、がんばってLレンズにしようと
思います。
そうすればやはり35mmということになりますね
今日は1日中レンズのカタログを見ていました・・・・

ありがとうございます。

書込番号：8905329

オリンパスE-３使ってましたが....

[sd>kjfeboir]

５Ｄ�Uを所有なっておられる先輩方に質問です。
　　（５Ｄや40Ｄ、50Ｄにも詳しいのではと思いましたので。）

E-３と12-60、50-200を一年ほどを使ってました。
高感度は話にならず場合によってはISO４００からノイズが出てました。

昨年親戚の結婚式があり、
同席していた１Dｓ-�Uと17-40、24-70、50L1,2で撮影していた知人からその後データを拝借。
画像の口径食？や周辺の流れはアレッ？でしたが、
発色というか、色ノリと言えばいいのか、コク・艶の次元が全く違っていました。
もちろんノイズもなにもかもＬ判ではっきり違いがわかってしまいました。

その後に友人からほぼ未使用の10Ｄ（ボディーのみ）を貰い受け、
オリは一式処分し、14-70と24-105、50/1,8を購入し遊んでいました。

売却資金十万円が残っていたので、やはり物欲が沸いてきました。
標準域の明るい単焦点（L単以外）を模索していてある問題が！

フルサイズ５Ｄ？それとも50Ｄ？それによって単焦点レンズは（28�o1,8か50mm1,4か？）
現行のﾎﾞﾃﾞｨｰではピクチャースタイルなどの対応もあり楽しそうですし。

そこで、やっと本題です。
　�@　40Ｄ＋28/1,8 +50/1,4 (2年くらい使って安くなった５Ｄ�Uを購入。)
　�A　50Ｄ＋28/1,8 　 （Lズームの良いとこどり。）
　�B　中古５Ｄ＋50/1,4 （５Ｄ�Uは現在は資金的に買えません。）

みなさんでしたら、どれを選択なさいますか？（いつかは５Ｄ�Uと思っています。）

Ｆ４LズームでもISO上げれそうですので大三元までは考えておりません。
用途は屋内外子供・花・風景・スナップです。（普段120mm以上は使いません。）
　　　望遠レンズは子供の運動会だけなので、その頃とりあえず70-300を購入予定。

宜しくお願いいたします。

書込番号：8900367

[take44com]

こんばんは。

5Dも5D2も持っておりません。
私は10DとEF300mm F4L IS ISM で運動会撮りしましたが、フルサイズだったら足りなかったかも知れません。

>屋内外子供・花・風景・スナップ
　→これなら 5D or 5D2 をお勧めします。

書込番号：8900594

[urapyon]

こんばんは。
４０Ｄと５ＤＭｋ２を使用しています。
ＲＡＷで撮影後　adobe LIGHTROOM　で長辺１２００ピクセルにサイズダウンしていますが，ご参考までにと思いまして・・・。

5DMk2+EF20mmF2.8
http://www.panoramio.com/photo/17065778
5Dmk2+EF50mmF1.4
http://www.panoramio.com/photo/17546414
40D+EF28mmF1.8
http://www.panoramio.com/photo/12884290
40D+EF50mmF1.4
http://www.panoramio.com/photo/12240142
40D+EF20mmF2.8
http://www.panoramio.com/photo/14964610
40D+EF17-40mmF4L
http://www.panoramio.com/photo/14964984

書込番号：8900661

[sd>kjfeboir]

レース撮りですね。見事な画像です。

フルサイズの場合は１０Ｄは運動会用に残しておくつもりです。

５Ｄ�Uが買えればこれほど悩むことはないのです. .（悲

書込番号：8900665

[sd>kjfeboir]

urapyonさん

このサイトは初めて観ました。
おもしろいですね！

とても参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：8900693

[カメラ大好き人間]

いずれ5DMark�Uにたどり着くなら、やはりフルサイズを早くから使っていた方が良いと思います。レンズの焦点距離の関係で、フルサイズ用のレンズを集めることになるからです。APS-Cサイズのデジ一眼レフは少なくとも広角レンズにデジタル専用レンズを買うことになりますからね。

私は、α900とαズームレンズ大三元を購入しようと思いましたが、E-3と5DMark�Uが欲しくなって、大三元は諦めました。今はα900とシグマ12-24mmF4.5-5.6、ソニー24-105mmF3.5-4.5、ソニー50mmF1.4、タムロン180mmF3.5マクロ、E-3とオリンパス7-14mmF4、オリンパス12-60mmF2.8-4SWD、シグマ150mmF2.8マクロです。自然風景を主に撮っていますから、高感度は余り必要ありません。E-3のこってりした色が好きです。α900の高解像度は凄いです。これに、5DMark�Uを桜の季節までに加える予定です。

結局、E-3は良いですよと言いたかったのでした（汗）

書込番号：8900704

[sd>kjfeboir]

カメラ大好き人間さん

E-３は風景では良かったです。
７−１４は使った事はありません。
１２−６０はこってり？とはいえませんでしたけど。（汗

後ろは振り返りません（苦

書込番号：8900810

[エヴォン�U]

ISO800	ISO1250	ISO3200

sd>kjfeboirさん　こんばんは

私は現在５D,5DMK�U，４０Dの所有ですが
おととしの夏までは１０Dを使っておりました！

１０Dから比べたら４０Dでも圧倒的な高画質です
ISOもオートで使えますし
ISO1600でもノイズ感は少なく液晶も１０Dからすれば大画面です
また運動会では高速連写がとても重宝するかと思います

デジカメボディは出来れば新品の方が何かと良いかと思いますので
私は�@か�Aをお奨めします！！

書込番号：8900928

[ZZT２３１改]

こんばんわ

あいにく５０Ｄは見送りましたが、エヴォン�Uさんと
同じく４０Ｄ、５Ｄ、５Ｄmark�Uを使っています。

ノイズが気になるのであれば�Aの５０Ｄにした方が
いいと思います。４０Ｄも高感度性能は悪くありませんが
最新機種と比較するとちょっと見劣りするかもですね。
（私は４０Ｄにけっこう満足していますが）

どのみち将来はフルサイズというご希望であれば
殆どの方は５Ｄをオススメすると思いますけど…
消耗度合いの激しいデジイチはやはり新品のほうが
良いと思います。

書込番号：8901052

[pompo]

私は現在Ｅー３、４０Ｄ、５Ｄ２を使用しています。個人により感覚が違いますから意見を押し付けれませんがＥー３のノイズは確かに良くないもののＩＳＯ８００くらいまでは許容範囲だと思っています。ただ、明るいところでも暗所ノイズが出るのは問題で、仰るように４００でもダメだと思っています。それと動きものもダメですね。それで４０Ｄを買いました。５０Ｄも５Ｄ２を買う前に検討したのですが４０Ｄと大差ないものと判断し（ノイズ面も）、５Ｄ２の購入に踏み切りました。画素数上では２１１０万画素と１５００万画素強の差しかありませんが、色のりや精細感は圧倒的に違います。価格差以上の差だと思いました。お勧めはじっくり貯金をなさって５Ｄ２を手に入れられることをお薦めしたいです。１０Ｄは画素数など不満を感じられることでしょうが、４０Ｄより画の感じが私は好きです。ですからこの際我慢して貯金された方が良いのではないでしょうか。ちなみにＥー３は欠点多き代物ですが、気に入っていますので日常では主力の座から落とす気は無いです。レンズ資産も多くて捨て切れません＾＾また、４０Ｄですがドナドナするには安過ぎますし、動きものへの対応力も十分ですから残す事にしました。

書込番号：8901353

[nchan5635]

ＫＩＳＳ　ＤＩＧＩＴＡＬ　初代機でキヤノンのデジ一を使い始め、１０Ｄ、２０Ｄ、ＫＩＳＳ　ＤＩＧＩＴＡＬ　Ｎ、５Ｄ、４０Ｄと買い増、買い換えをし、現在は５０Ｄと５Ｄ２を使用しています。

私は、書かれているセットでなら３を推薦します。

ただ、いずれ５Ｄ２にはしたいが、大三元は考えてらっしゃらないとのことですがこのことに私の経験則から一言。

私は５Ｄを買う前までに揃えたレンズが、

ＥＦ１６−３５ｍｍＦ２．８Ｌ　ＵＳＭ
ＥＦ２４−７０ｍｍＦ２．８Ｌ　ＵＳＭ
ＥＦ７０−２００ｍｍＦ２．８Ｌ　ＵＳＭ

でした。この当時はまだ各レンズのよさなどの理解が出来切れておらず、広角は外せない画角、望遠は同じ画角のＦ４Ｌを持っていたが暗いことから当時の機種ではＩＳＯ感度を上げても対応しきれずに変更したレンズで外せない、持ち出す機材の重さを減らすにはと、５Ｄ購入直後に超弩級の重さがあるＥＦ２４−７０ｍｍＦ２．８Ｌを売却し、ＥＦ２４−１０５ｍｍＦ４Ｌ　ＩＳ　ＵＳＭにしました。

軽量化でき写りも悪くなくて気に入っていたのですが、２４−７０のようなふわっとしたボケ味は出ず、写りも２４−７０の方が良い状況でした。

５Ｄ２は５Ｄの１２８０万画素に対して１Ｄｓ３と同じ２１１０万画素となったので、このあたりの違いが出るものと踏み、５Ｄ２購入と同時に中古で２４−７０ｍｍＦ２．８Ｌを買い直し、２４−１０５ｍｍＦ４Ｌは売却しました。

重さは伊達ではありません。今は２４−７０が５Ｄ２の標準ズームに君臨し、大三元そろい踏みになってます（５０Ｄの広角はＥＦｓ１０−２２、標準はＥＦＳ１７−５５ＩＳです。５５ｍｍから７０ｍｍまでの繋ぎがＥＦ２４−７０ｍｍＦ２．８Ｌです）。

一つの選択肢として、大三元の一部を取り入れるのもいかがかと思います。まあ、５Ｄ２かその後継機種を買われるときでよいと思いますが。

書込番号：8901371

[sd>kjfeboir]

エヴォン�Uさん

3枚とも綺麗な画像ですね。
2枚目からクリックしてしまいました。１３５F２でしたか。
８５、３００ともども高感度でも素晴しいですね。

４０Ｄの液晶はE３よりはマシなので問題ありません。
４０Ｄ、５０Ｄは各々絵造りは賛否両論あるようですが投稿画像に不満は全くありません。
高感度耐性は１０Ｄでもフォーサーズと比べたらノイズは出にくいようです。
４０Ｄで幸せかもしれません。

書込番号：8901410

[sd>kjfeboir]

ZZT２３１改さん
　ブログの４０Ｄの画像もいいですね。しかしアレ？と思ったら５Ｄ�Uでした^^
　素人の私でもパッと見ても違いがありますね。
　それだけ５Ｄ�Uはすごいんですね！

pompoさん　
　フォーサーズは屋外専用になってしまい、実際ＧＲ-Ｄの出番が増えておりました。
　ノイジーなデジイチよりコンデジ単焦点のほうが綺麗な時があったりして。。。
　１０Ｄはトリミングが必須なので1000万画素数は欲しいのと、
　ボディーだけ貰ったので付属品のソフト等が手元に無いのと、
　ピクチャースタイルとか対応していないのが玉に瑕です。

　2ヶ月前の披露宴で比べた相手が悪すぎたんでしょう^^
　４０Ｄは安くなりましたね。Ｅ-３の半額なんですから！！！

nchan5635さん
　比べた相手が２４−７０L2,8でした。　
　今まではボディー内手振れ補正だったので、
　２４−１０５は写りも良いと知人に勧められ、
　２４−７０と半月ほど悩みましたが１０５mmとISで決定しました。
　ただ広角はちょっと不満があり１４-７０も追加した次第です。
　手振れが付いてリニューアルされたら予約するでしょうけど^^

みなさん
　夜分ありがとうございます。
　やはりこの板で意見を伺って良かったと思います。
　今なら４０Ｄで満足できそうなので、
　その後に５Ｄ�Uを購入したほうが安上がりですね。
　E-3⇒40D⇒5D�Uのステップアップで良いような気がしてきました。

書込番号：8901655

[camekiti]

私は５→初代キッス→１Ｎ→５Ｄ→５ＤＭＫ�Uとcanonだけを使ってきました

個人的な意見になるのですが、私は高感度と動画にさえ興味がなかったらきっと５Ｄのままでいたと思います。それほど不満がありませんでした。
なので、�Bを推薦します。
使用してて５Ｄは信頼のある機種だと感じました

そしてＭＫ�U買ったあともサブ機として使えるのかなと思います。

ってここに書き込むの緊張して単発な文章になってしまいました。。。。
そしてちょっと遅い書き込みですみません。。

書込番号：8904166

[camekiti]

私は５→初代キッス→１Ｎ→５Ｄ→５ＤＭＫ�Uとcanonだけを使ってきました

個人的な意見になるのですが、私は高感度と動画にさえ興味がなかったらきっと５Ｄのままでいたと思います。それほど不満がありませんでした。
なので、�Bを推薦します。
使用してて５Ｄは信頼のある機種だと感じました

そしてＭＫ�U買ったあともサブ機として使えるのかなと思います。

ってここに書き込むの緊張して単発な文章になってしまいました。。。。
そしてちょっと遅い書き込みですみません。。

付け足しなのですが、
５Ｄを使っててゴミに関しては常に気を使っていました
そういった面で完全には取れないにしてもゴミ除去がある機種も捨てがたい気がします

書込番号：8904184

[sd>kjfeboir]

camekitiさん
ありがとうございます。
多くの方のご意見を伺えればと思っております。
キャノンは10Ｄが初めてなので実際に多機種のことはよく分かりませんので。

高感度に関してはＥ-３は価格を考慮すれば相当酷いものでした。
披露宴アルバムを作成したのですが、
知人のデータの発色？の差がありすぎたのと
ノイズの関係で、Ａ４アルバム用に使えたものはあまり無し（悲）

ｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞがＦ４なのでｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを稼ぐことになるため、高感度は重要課題です。
40Ｄと５Ｄでは実際にはかなり差があるのでしょうか？　
５Ｄ�Uの高感度耐性は素晴しいのでいつか必ず欲しいですね。

書込番号：8907359

[sd>kjfeboir]

５Ｄの画像周辺の流れは、みなさんトリミングするのでしょうか？

Digital Photo Professionalで簡単にキチンと補正できるのでしょうか？
知人の修正無しの画像はかなり周辺が引っ張られているようでした。

５Ｄの流れている画像をトリミングして画素数を落としても、
40Ｄのトリミング無しと比較して数段違うのでしょうか？

キャノンの書き込みはオリＥ-３の板と違って、
ものすごい数とスピードですね。　
こういったところでも両社の差は歴然なんですね。

　もう誰も見てくれないかな？

書込番号：8913021

[レンズ＋]

>５Ｄの画像周辺の流れは

絞れば良いのでは？EF16-35f2.8�Uは中々良かったです。

>みなさんトリミングするのでしょうか？

人により違うと思いますが、個人的にはそのままです。

書込番号：8913405

[冉爺ちゃん]

ちゃんと見てますよ〜
E-３と12-60、50-200をまだ使用中のものです。

キヤノンも。
40Dの板からですDPPの件で飛んできました。
↑の友人・知人からCDをおかりして・・・ではだめですかねぇ。
その後最新版をダウンロードでよいような。
何台かのパソコンの内。
30D付属のにバージョンアップしたままのがあったような。

5DmkIIのは付属のつかいましたけど（念のため）
頑張って下さい。

Winの他にMacも使っているので、結構出鱈目（ずぼら）ですが。

書込番号：8913463

[sd>kjfeboir]

アドバイス諦めておりました。
ありがとうございます。

まだ40Ｄか５Ｄか決めかねていますが、
＞絞れば
参考にさせていただきます。

書込番号：8913488

[sd>kjfeboir]

冉爺ちゃんさん　


ありがとうございます。

車で３時間の距離の知人に甘えるのは躊躇しました。

10ＤではキャノンのHPのサービス（ﾋﾟｸﾁｬｰｺﾝﾄﾛｰﾙ）を受けられない物がありまして。。
ファインダー見にくいし、液晶も小さすぎて買い替えます。

高感度ノイズはE３より耐えてますし、
画像もＬ判なら全然イケるのでジックリ検討中です。

で、ＤＰＰはどうやって入手するんでしょうか？

書込番号：8913917

[sd>kjfeboir]

やはり５Ｄで程度の良い物を探してみます。

連写もそれほど求めませんし、
高感度耐性を踏まえたうえで写り重視。
ライブビューはRAWなら後からWBの調整も出来ますし。
庭の花撮るときは腰痛に注意しながら。。。

フルサイズの周辺流れはなんとかなりそうですね。

初期不良移行のシリアル�ｂ�探します。

書込番号：8913955

[冉爺ちゃん]

同梱ソフト	みにくいですが

>で、ＤＰＰはどうやって入手するんでしょうか？

同梱ソフトですね。

みにくいとおもいますが、↑の内ひとつでもパソコンに入っていれば。

DLしinstallすれば良いかと。

書込番号：8914912

[冉爺ちゃん]

すみません

5Dになさるのですね、5DmkII発売前からかなりでてるようですね。

元箱付属品など、欠品のないもののほうが。

前の使用者の丁寧さが窺えます、最初から売るつもりでとっとく人もいるでしょうが。

大手保証つきをお勧めします。m(__)m

書込番号：8915005

[sd>kjfeboir]

冉爺ちゃんさん　

画像まで貼っていただいてありがとうございます。
大変よくわかりました。ご恩は忘れません。

今日ﾔﾌｵｸ見て何点か入札しましたが発売当初のシリアル番号や、
ストア？が個人（評価かなり悪い）を装って出品しているなどで、
落札には至りませんでした。

3年前のカメラで10万円で買えますが程度判断が難しいですね。
１〜２年前のものに15万近く出すのも、、、

５Ｄ�Uの値がこなれるまで40Ｄか50Ｄというのが賢明かもしれません。
明日もカメラ屋まわってﾔﾌｵｸチェックします。

書込番号：8915990

[冉爺ちゃん]

sd>kjfeboirさん

お役にたてませんで、申し訳ありません。

http://oshiete1.goo.ne.jp/c457.html

↑gooの教えて　の　デジタルカメラ部門です

総シャッター数の確認方法やら、きいてみるのも良いかもです。

自分も初心者なので、価格で恥ずかしい質問などで利用してます。

頑張って下さいね、良い物を手に入れられますよう祈っております。

貴方に買われるカメラ幸せかもです。

返信無用　

書込番号：8916537

[doss]

sd>kjfeboirさん　こんばんわ

5Dに逝くんですね♪
私も未だに5Dに薄い後ろ髪を惹かれてます(^^ゞ

一昨日は三宝さんに11万ぐらいで程度の良いのがありましたよ♪
シリアルも20〜以降だと思われます。
新品？と見間違えする程、綺麗でした〜

5Dは確か39*******最後のシリアルだったと思いますので出来れば初めの数字が
3から始まるシリアルのボディを捜すのが良いかと思います。

私は36********のシリアルの5Dを毎日、見に行ってますが決断がつきません(^^ゞ

書込番号：8916809

[cantam]

私は新品で買って13〜14ヶ月になります。
シリアルは 26*****〜です。

調子はいいですよ。

書込番号：8916919

[sd>kjfeboir]

購入しました。
中古のシリアルが３〜からはじまる５Dです。
暗所ではオリンパスE-３と比べると画質は雲泥の差です。

回り道せずキャノンにしとけば良かった。

これから楽しみます。
みなさん　ありがとうございました。

書込番号：8942941