EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

シャッターについて

[yamabito]

本日、新宿ヨドバシカメラで製品版を触ってきました。

　プレミアム発表会やＱＲセンターで試作機に何度も触れてきましたが、比較するとシャッターがかなり違う印象でした。
　シャッター音は言葉にすると「カシュン！」でしょうかね。
　初めて聞く音で良いいとも悪いとも言えず微妙な感じでした。
　ただ、非常に軽い感じで振動も小さく試作機より質が向上した印象です。

　実際、手に入れられたユーザーの方の感想を是非お聞きしたいと思い投稿しました。

　店には多くの予約者が受け取りに来てました。
　中には２台予約された方もいました。
　展示機は１台だけでしたが、予約の方が多くプレミアム発表会が開催されたせいでしょうか。
　じっくり触ることができました。

　持参したＣＦカードを入れて、ＲＡＷ、ｓＲＡＷ、ＪＰＥＧで試し撮りをしましたが、画像はまだ見ていません。

　１２月中旬に注文する予定です。

書込番号：8708584

[ABEE11]

今日受け取ったばかりで、詳しい表現出来ませんが、４０Ｄとは全く違い、「カシュン」って感じです。悪くないと思います。

書込番号：8708617

[FPS2DR]

私のも「カシュン」って感じで第一印象はすごく静かです。

書込番号：8708945

[woods2003]

ニコンからの転向組ですが、ニコンの場合「カシャ」だったのが
今度は「パコン」って鈍い音に感じます。
カタカナで表すのは中々難しいですが、ことシャッター音に限れば
ニコンの方が歯切れが良かったです。

聴く人の感じ方だけでなくデジカメにも個体差があるとは思いますが。

書込番号：8709111

[エヴォン�U]

yamabitoさん　こんばんは

私はこのMK�Uが大変気に入りましたが
シャッター音だけは嫌いです
「カッシャーン」という　ンのところがバネが飛んだような音でいただけません

そのほかはもう言うことありません
最高です！！

書込番号：8709243

[VRVRVR]

今日引き取りましたが私には「パコーン」と聞こえます。
５Ｄの方が良い音かも知れません。

帰りに試し撮りをしましたが発色がちょっと気に掛るのがありました。
でもこれは太陽光で撮って確認せねばなりません。
ISO3200でもノイズはとても少ないので驚きです。

書込番号：8709376

[onchacha]

本日、午後に引き取り夕方まで色々と試し撮りしてきました。
新宿でしたので、キヤノンのデジタルハウスにも寄ってきましが、
展示品とは明らかに音が違いました。
展示品はパコジュorパコジー、って感じで、
自分のはカシュとパジュが混ざった様な感じです。嫌いな音ではないです。

書込番号：8709426

[325のとうちゃん！]

こんばんは
シャッター音は静かですね。
1D3の乱暴な音と比べると静かでショックも小さいです。
シャッタ-速度によって随分と音が違いますが
遅い速度だと若干こもりがちに聞こえますが
早い速度だとなかなか軽快な音ですね。
特に可もなく不可もなくといったところでしょうか？

書込番号：8709479

[VRVRVR]

確かに遅いスピードでは「パコーン」ですが早いスピードでは「カシャン」と軽快に聞こえます。
これは心地よい響きで1D�Vよりは柔らかい感じです。

家に持ち帰ってから確認しました。

書込番号：8709787

[海の中道]

夜になってやっと使い始めたので、
早いシャッター音は確認していないのですが、
私のは「カコッジジー」というように聞こえます。
なんかフィルムを巻き上げてるのかと思うような音が尾を引きます。
皆さんのと違うような気がして、なんか不安です。

書込番号：8709999

[yamabito]

皆さん、たくさんのコメントありがとうございます。<(__)>

　今日もヨドバシで触ってきました。
　確かにシャッタースピードによって音が違いますね。
　高速だとなかなか切れた音でミラーショックも少ないようで私的には４０Ｄより好みです。（笑）
　低速だといまいちな印象です。

エヴォン�Uさん
＞私はこのMK�Uが大変気に入りましたが
シャッター音だけは嫌いです
＞「カッシャーン」という　ンのところがバネが飛んだような音でいただけません

　レポート楽しみかつうらやましく拝見しています。（笑）
シャッター以外最高であればＯＫです。そのうち慣れるでしょう。

onchachaさん
＞新宿でしたので、キヤノンのデジタルハウスにも寄ってきましが、
展示品とは明らかに音が違いました。

　展示機はβ機ではなかったのでしょうか。
４０Ｄのような個体差がなければ良いのですが・・・

　隣にα９００が展示されていたので、手にとってみましたが、シャッターを押て幻滅しました。＞αユーザーの方ごめなさい。
　５ＤmarkIIの方が、上質な感じがしました。

　５ＤmarkIIのヨドバシ価格は、ボディが298,000円（ポイント10%）で、レンズキットは398,000円（ポイント10%)でしたが、SanDisk EXtreme4の８ＧＢＣＦがカメラとセットで購入すると販売価格25,800円の30%引きとなってました。
　店員に今予約したら何時頃納品になるか尋ねたら「全くわかりません・・・」との回答でした。（苦笑）

書込番号：8714715

5Dmk�Uの画はそれほど良いですか？

[小説大好き]

皆さん、こんにちは。
いつも楽しく拝見しています。

APS-Cで充分であり、フルサイズにはさらさら興味なし、と公言して憚らなかった私ですが、
先の、十割蕎麦 さんの

＞一応NR無しで50DとISO3200の画像を比べて、その差に唖然としました。

の一言で、自分でも何故か解らないほど、急にこの機種が気になり始めました。
現在は40Dで、随分安くなった50Dでさえ振っていました。
申し訳ないのですが、確認の意味で敢えてお尋ねします。

�@唖然とまでされた画像の差は、モニタ上ですか、プリントですか？
�A形容する言葉は幾らでもありますが、ズバリ別物〜次元が違う、という所までお感じになりましたか？

事と次第によっては、私も腹を括らねばなりません。
お忙しいでしょうが、お返事いただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：8708276

[melbo]

小説大好きさん、こんばんは。

私も４０Ｄユーザーですが、先ほど受け取って来ました。
まだほんの２０枚ほどの撮影ですが、私としては「う〜ん、これは違うわ」でした。
まったく別物とか次元が違うとまでは感じませんが、違いは明らかです。入れ込みも有るかもしれませんが、ちょっと感動です。
お勧めします。
アップしたのは箱から出したままで撮影、リサイズのみしました。ＪｐｅｇＬファインです。
(*^^)v

書込番号：8708317

[plmlm]

そんなに良いですか？広角ではあまりわかりません、良さが

書込番号：8708591

[デジカメとうさん]

melboさん
比較写真がないので何とも分りませんです・・
この写真だけ見ても？？？

書込番号：8708677

[SanLight]

小説大好きさん、こんばんわ。
5D2ユーザーではないのですが、一つ。

そもそもフルサイズ・・・35mmライカ判の良さと画質の向上とは全くの別物だと考えています。
例えば多画素化することによるメリットは細部の描写の細密化に有り、これは大きくする事・・・モニターならばピクセル等倍、プリントならば最低半切以上位に有ると考えます。或はトリミング前提で撮影する場合にも有効でしょうか。
また、フォーマットが大きくなる（APS-C→フルサイズ）最大のメリットは被写界深度のコントロールの妙に有り、高感度によるノイズ軽減や諧調の豊かさは言わば副次的な要素で、特にプリントする場合にはノイズに関してフィルム表現的な味に近くなるかも知れませんが、それほど不快となる事は現段階のデジタルフォトにはあまり無いように思います。
最もパープルフリンジ等は有る程度フォーマットサイズが大きい方が優位とは実経験から感じます。絞り込んで解消されるモノですが、絞りによる表現領域の狭いAPS-Cより表現的に優位な事、同じレンズを使用しても引き延ばし率も相まってイメージへの干渉は強くない事も言えます。あまり気にする書き込みが見られないですが、ノイズ等より縁に出る緑や紫の収差の方がよほど写真イメージを崩すと思うのですが・・・。

写真表現の上でボケのコントロール等はフルサイズの方が当然優位でしょう。それは覆らない事実です。が、事半切以下のプリントに関して言えば、解像感の面では1000万画素を超えた段階で最早頭打ちと思います。パンフォーカス的表現がし易い事、望遠に強い事で言えばAPS-Cが圧倒的に優位です。

小説大好きさんの鑑賞環境がモニターによる等倍以下、或は半切以下のプリントであり、例えば「ダカフェ日記」の様にボケを重視するモノ、絞りのコントロールがそれほど重要では無いとしたら、果して次元の違いと言える程にメリットが有るのでしょうか。如何でしょう。

書込番号：8708880

[じじかめ]

ｉＳＯ３２００って、実際に使いますか？　
私は必要性を感じませんが・・・（フィルムも）

書込番号：8708903

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞私は必要性を感じませんが・・・（フィルムも）

私もです。σ(^^;)
APS-Cからフルサイズにすると望遠側がきつくなるので200mmとか300mmを買おうと思っているのですが、
F2.8は厳しい（価格と重さ）のでF4でまかなおうと考えています。
その場合、APS-CのISO400とフルサイズのISO800が同じ程度なら御の字。
今までもまずISO400以上は使ってません。

5D Mark IIのISO800ってノープロブレムでしょ？(^_^)v

書込番号：8708956

[もりやす]

D3XとD3HとFX廉価版が来月早々に発表となる噂がありますので、それをご覧になってからで、よろしいのではないでしょうか？何か三ヶ月待ちらしいですから。

書込番号：8708958

[touchan]

5D一式の時もそうです
135フルサイズ機は自分で撮ってみないと
その良さは分かりませんって...

二式は金欠で買えません
マダマダ一式でガンバロ...

書込番号：8708975

[１０日坊主]

＞ｉＳＯ３２００って、実際に使いますか？　

普通に使いますよ、室内でＳＳ１／２５０〜３２０が必要な環境では。
ＳＳ１／１０００が撮れたらなぁと思うときもあるので、６４００常用可能だと言う書き込みを見ると、ちょっと欲しくなります（＾＾；

人それぞれではあるでしょうが、普通に使う人は少なくないと思います。

書込番号：8709075

[レンズ＋]

>5Dmk�Uの画はそれほど良いですか？

皆さんかなり写真をUp(アルバム)されていますので、直接御自分で確認されたほうが
良いかと思います。
フルサイズと1.6倍はやはり違うと御本人が感じれば、腹を括れば宜しいかと思います。

書込番号：8709080

[十割蕎麦]

アルバムの最後にISO3200の比較画像を載せました。ノイズ量と、文字のディテールの違いを見てください。

書込番号：8709175

[melbo]

皆さん今晩は。

先ほどはちょっと撮った一枚をアップしただけですみませんでした。
午後から店に出向き受領して帰宅、箱から出して充電もせずバッテリーの残りで撮ってきたものですから満足なサンプルにもなりませんでした。

レンズはスタンバイ状態の１６−３５�Uです。まったく箱から出したそのままの設定で撮りました。リサイズの具合が判らず小さくしすぎたようです。

明日は時間が有りませんので１日か２日に東京駅でも撮ってこようかと思っています。午後ですが皇居側から撮りたいと思っています。一応４０Ｄと５Ｄ２で比べてみたいと思います。
比較画像として元サイズでアップできるよう考えます。
(^_^)/~

書込番号：8709185

[十割蕎麦]

ISO3200を使うシーンは、水族館、博物館での撮影など、かなりありますよ。

書込番号：8709238

[エヴォン�U]

ISO25600

こんばんは

高感度が使えると今まで諦めていたというか
撮るなんて思いもしないシーンまで撮れてしまうのにびっくりです！！

書込番号：8709596

[小説大好き]

皆さん、こんばんは。

たくさんのお返事を寄せて頂きまして有り難うございました。
連絡が遅くなりまして申し訳ありません。

皆さんのご意見をしっかり読ませて頂きました。
今は各行をゆっくり読む余裕があります。

ご意見は、やはり統一方向にはなく各人各様のようですね。
私としては、5Dmk2ユーザー或いは購入予定などされている方は、その良さを素晴らしさを、もっと熱く語られるのではないか？と
想像していましたが、予測は見事に外れ、冷静なご意見ばかりだったのは少し意外でした。

また、この機種をさほど肯定的には見ておられなさそうな方々も、5Dmk2に憧れてはいるが、今の所入手できていない、
しかしいずれは是非欲しい、という方が多いかと思いきや、やはりそれなりの理由があってフルサイズに
それほどの魅力や必要性を感じておられない様であることにも少々驚きました。

十割蕎麦 さんのご意見もアップしてくださった写真も見せて頂きました。
なるほど、仰りたいことはよく分かります。

じじかめ さんや、Ｆ２→１０Ｄの仰る、使用感度領域の問題もナルホドです。

melbo さんも、わざわざ実例を挙げてまで説明してくださり有り難いです。

また、SanLight さんの理路整然とした反論（？）、これまた大変良く分かるように説明して頂き、助かりました。

そのほか、plmlm さん、デジカメとうさん さん、もりやす さん、touchan さん、１０日坊主 さん、レンズ＋ さん、エヴォン�Uさん
皆さま本当に有り難うございます。

また先々考えが変わるかも知れませんが、私の正直な今現在の感想としては、
(1)私が使用するのには、オーバースペックではないか。（その目的や鑑賞形態からして）
(2)確かにフルサイズの画は綺麗だし、それだけの価値があると思いますが、目を皿のようにして一生懸命、
その差を探しだそうとしなければ、解らない〜気づかない程である、
と感じました。

諄いようですが、5Dmk2は疑う余地のない素晴らしいカメラです。

しかし、私に必要か、使いこなせるか、などを考えると多くの疑問が残ることもまた否めません。

もりやす さんが仰ることもありますし、もう少し時間を掛けて考えてみます。
（でもホント、十割蕎麦 さんのご披露会見模様には動揺してしまったものですから［苦笑］）

皆さん、本当に有り難うございました。また、ご迷惑をお掛けいたしました。
これに懲りず、今後とも宜しくお願いいたします。

書込番号：8710224

テスト撮影

[おうさま]

キタムラネットショップで注文していたレンズキットが届きました。
今日からキャノンユーザーです。

写真に詳しい方多いようなのでお聞きします。
みなさん新しいカメラやレンズを買ったらどんなテストをしますか？

私は手ぶれする限界のシャッタースピードを知るテストをしてみようと思っています。
他に自分の機材を知るためにどんなテストが考えられますか？

書込番号：8707973

[おばちゃん言うな禁句だぞ]

最初は特にマクロレンズや単焦点レンズでの前ピン後ピンを検査して
後はそれ以外のレンズでの写りかな。

書込番号：8708002

[緋い瞳]

ピントがあってるかくらいかな、気になるのは。
あとはピクチャースタイルの傾向、露出、iso感度の比較など。

書込番号：8708046

[ABEE11]

とりあえずキヤノンユ−ザ−になられたら登録されることをお勧めします。
http://www.imagegateway.net/

書込番号：8708177

[ryou-3]

使ってみました。
明るさの調整が変わった。ライブビューが変わった。
マニアルを開いた。
手探り状態です。
EF24-105はしゃきっとしてます。
いろいろ試してみましょう。

書込番号：8708329

もっさり感比較

[sa55]

皆さん続々と購入されますね。羨ましいかぎりです。
さて私の一番の関心は５Ｄのもっさり感がそのまま継承されているのではないかと言うことです。シャッターのリリースですね。
５Ｄ板ではこのもっさり感を指摘される方もいたと記憶しますが、果たして実際はどうなんでしょう。
話題は高画素、高感度、ムービーに振られてますが、一番大事な実際の足回りが気になるところです。
どなたか体験された方がいますれば。

書込番号：8707794

[ゆきくら]

一番大事なのは写りでしょう。写した画像はずっと見て楽しめるが、デジタルカメラ本体はせいぜい３−４年使えれば良いほうでしょう。レリーズの感じ方は人それぞれ。大げさに言う人が多いと思う。自分が新宿のSCで１０月のはじめさわった感じは改善されていたと思う。

書込番号：8707870

[yellow3]

実機を見ずに注文しているため僕も気になってました。
エヴォンさんが「カッシャーッ」と表現されていたのでちょっと残念です。
結局製品版はどうだったのでしょうか？
40Dみたいな感じなんでしょうか？
旧型よりもよくなったのでしょうか？

書込番号：8707901

[ryou-3]

軽い感じ。
気になりません。

書込番号：8707914

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞一番大事なのは写りでしょう。

ですね。
フィーリングは二の次。
もっとも、そのもっさり感が本当にもっさりで、シャッター速度が表示より遅いのでは困りますが ^^;

書込番号：8707917

[sa55]

人それぞれですが、私は機動性と言うかしっかり感というか、その辺が欲しいです。
どこかのプロも５Ｄ同様なら自分は１Ｄ�Vを使う人もいます。
私はこれが改善されてないなら、私的には５Ｄもありかなと。
Ｄ７００の板でやってますが３００と７００の撮りくらべ、どっちがどっちみたいな奴。
正直私はわかりませんでした。ニコンのフルサイズがあんな程度だとがっかりもします。

書込番号：8707981

[ポン吉太郎]

私も知りたいです。
40D使ってタイムラグに不満はないですが40Dと比べてタイムラグなど比較が出来たら
最高です。
写りはいいのはわかってますので是非レポートお待ちしてます。

書込番号：8708063

[緋い瞳]

感覚的なものは自分で確かめるしかないかと…
人それぞれ感じ方は違いますから。

書込番号：8708078

[ポン吉太郎]

いいんです
個人差があっても参考になりますので・・・
実機を近日にいじれる機会がない人にとっては
とっても参考になります。

書込番号：8708112

[よっち〜♪]

先ほど新宿のヨドバシとマップで触ってきましたが、先代よりミラーショックはなくなり、音が小さめになった感じはしました。音の傾向は同じ感じでした。

音は好みですが、これはこれでフィルムっぽくてありだと思いますし、40Dだってどこが悪いのか全くわかりません。各機種造りや規格が違うのだからそれぞれの音があって然りなのですから、個性のない統一された音の方が面白味がないと思います。

書込番号：8708142

[ぱぱ５５]

単射と連射のそれぞれの音を5D Mark�Uと5Dでアップしておきました。
http://jp.youtube.com/watch?v=8fdLcexamOs
もっさり感は伝わらないかもしれませんが、レスポンスはシャッター速度のスペックどうりに向上していると思いました。

書込番号：8708252

[melbo]

５Ｄよりは明らかに良くなっています。

今４０Ｄと５Ｄ２で感触の違いを試してみました。
この２台ではレスポンスとして４０Ｄの方が明らかにキレがあります。

シャッタータイムラグとして感じられるのはちょーと４０Ｄの方が短いかな？？？

シャッターボタン半押しでのＡＦの反応は同じくらいですが、そこから押し込んだ時に差があるかなー。

一番差を感じるのは画像消失時間です。４０Ｄでは無いに等しいですが、５Ｄ２では「あっ」くらいにミラーが上がったのが判ります。

でも私としてはこのレスポンス問題ないです。

ファインダーを覗き動く被写体にピントを合わせながらチャンスを待っていて、「むっ」と思った瞬間過ぎてしまう。自分が反応できない事が殆どで、タイムラグで外す事は無いと思います。　(^^♪

書込番号：8708572

[ソニータムロンコニカミノルタ]

カシッという感じですよ。
個人的に嫌いなフィーリングではありませんし、上と比較したことないせいもあると思いますが。
体感的には5Dよりもスムースに感じます。
しかし、大事なのは絵だと思うんですが、メカで撮る人も居るそうですのでね。

書込番号：8708585

[sa55]

皆さんレポートありがとうございます。
写りに関しては私的には５Ｄで十分すぎです。
しかしあのもっさり感が改善されているとのことですのでＭｋ２期待大ですね。

書込番号：8708692

[ポン吉太郎]

ぱぱ５５さん

貴重なサンプルありがとうございます。
音は乾いたいい音になりましたね。
連射速度は0.9コマながら明らかに速くなった印象を受けます。


melboさん

感想ありがとうございます。
40Dと比べてちょーとの差ですか・・いい線いってますね。
明らかなキレというのはちょっと気になりますが・・・


ソニータムロンコニカミノルタさん

ありがとうございます。
5Dは私は使ったことがないのでフィーリングの差がわかりませんがよくなっている事は
確かなようですので・・・さてどうしようかな（D700と比べて）

書込番号：8709081

手ブレについて。

[elpon]

購入された皆様、おめでとうございます。

私も、いつかは購入する予定ですが、購入された方々にお聞きしたいのですが、
前の５Dと比べて、ISO感度が低い撮影で（100〜200）、手持ち撮影された時のブレはどのくらいでますか？DPPなどで、200%くらいで見た感想などお願いします。


室内でも、屋外でもいいもので、同じ条件で撮影した時の感想を聞かせてください。


正直、高画素なので、そこの所が気になります。よろしくお願いします。

書込番号：8707494

[『ﾀｶｵ』]

ﾏｰｸ�Uは持っていませんが
(^_^;)
手ブレは(^^)5Dでも5Dﾏｰｸ�Uでも(^_^;)変わらないと思いますよっ(^_^;)

何を撮影するのか？わかりませんが(^_^;)

きちんと撮影すれば、どちらも大差ないと思います
(^^)

感覚は人それぞれですからわかりませんが(^_^;)

100％で確認する程度で良いと思います(^^)

（私は、50％で見て大丈夫なら良いと思います。）


手ブレが気になるならISO上げてシャッタースピード確保して、三脚使うかＩＳ付きレンズを使ってください(^_^;)

書込番号：8707547

[トライ-X]

画素ピッチがＡＰＣ−Ｓの２０Ｄ・３０Ｄの８Ｍピクセルと同じなので、
あまり神経質にならなくても良いと思いますよ（２００％なぜ？）
ブレの原因にもなる　ミラーショックが大きいのか気になります
シャッター速度が焦点距離ｘ１．６ぐらいあると大丈夫かな

書込番号：8707562

[sa55]

２００％の粒の手ぶれ状況確認して、あんた何撮るの？
学術的な顕微鏡拡大写真？いやいや天文系？

書込番号：8707758

[カメラ__初心車]

等倍ならわかりますが、２００％って…

書込番号：8707836

[elpon]

失礼しました。では、１００％でお願いします。

書込番号：8707860

[ryou-3]

５DMark�U本来の写りを引き出すには三脚使ったほうがいいかな。
ISO３２００だといらないかな。

書込番号：8707953

[UchaRy AndRew]

手振れだけに原因は人間にあるので個人によって違ってくるでしょうね。
こればっかりは自分自身で確認するしかないと思いますよ。

書込番号：8707957

[犯人]

5Dと5D2
同じ条件での手振れ比較を訊いてはるんやないですか？

書込番号：8708066

[yellow3]

このレベルまでくると手振れと高感度ノイズどっちが醜いのでしょうね。
大の手振れ補正ファンですが高感度に期待して予約しています。
ISO1600までノイズレスとしてAutoISOでブレがないなら楽チンですね。
って全然質問の答えになってないですね。
失礼しました。

書込番号：8708120

[カメラって楽しい。]

犯人さん

>5Dと5D2
>同じ条件での手振れ比較を訊いてはるんやないですか？

そうですよ！
でも、何だか両機持って居ない人ばかりのレスが多いのか、どーもねぇ。。。
ゴタゴタ云わずに、スパーと実験結果を実証提示すれば良いことなんです。
それでスレ主さんが見て判断すれば済む事なんですが。

書込番号：8708158

[elpon]

皆様、返信ありがとうございます。

私は、純粋に思っています。正直もの凄い所まできたな。と思っています。

２１００万画素を　L判の大きさにプリントアウトすると　シロウト目で考えると
どのようにして詰め込むのかなあ。と思いました。

詰め込む　のたとえは悪いかもしれませんが、
詰め込みすぎは、どうなのかなあ、と、個人的に思います。

L判の大きさ限定で話をしてしまいましたが、
私はそうですが、かなりの方もL判がメインだと思います。（違うならすみません。）


良いも悪いも、使い手次第だと思いますが、手持ち撮影はISO100〜400を使わない方が出たら、どうなるんでしょうね？


あくまでも、私の予想の話です。ですので、比較写真を見たいです。

書込番号：8708445

[elpon]

すみません、

ちなみに私は、1D2,1D3とD3を所有していますが、
ポートレイトでは、1D2が個人的にキレイに見えます。（L判で）

書込番号：8708473

[犯人]

カメラって楽しいですさん
本当ですよね(^^

書込番号：8708488

[ホワイトマフラー]

ブレの問題に対してセンサーサイズと鑑賞サイズ、レンズ焦点距離を加えて考えてみると、

同じ焦点距離のレンズを使うと同じ鑑賞サイズの最終的な出力としては拡大率の大きいAPS-C のほうがぶれにシビアで、APS-Cは手振れ限界1.6xといわれています。
この倍数は画素数によりません。

つまり、同じ焦点距離のレンズなら同じ鑑賞サイズでは
50D=30D>5DM2の順にシビア

ピクセル等倍で比較した場合、画素数の多い50Dのほうが30Dよりシビア。

つまり、ピクセル等倍で比較した場合はセンサーの画素ピッチが大きい方が有利で
50D＞5DM2＝ 30Dの順にシビア。
(鑑賞サイズは変わるが、１ピッチからの拡大率は変わらないので5DM2=30D)



次に、画角でそろえるためにはAPS-Cの焦点距離が1/1.6となると、手ブレ限界は等しくなる。

5D2と50Dでは使用するレンズの焦点距離が1.6xされるので、
「手ぶれ限界は等しい」

同じ鑑賞サイズで比較するなら
この倍数は画素数によらず、「手ぶれ限界は同等」。

つまり
同じ画角（構図）で同じ鑑賞サイズでは
50D=30D=5DM2

同じ画角でピクセル等倍で比較した場合、画素数の多い21Mのほうがシビア。
つまり、同じ換算画角のレンズで比較した場合（同じ構図）では、等倍で比較した場合、画素数の多い順に
5DM2>50D>30Dの順にシビア

だと思うのですが、、、。


結論：「ピクセル等倍で比較しない限り、5DM2の手ぶれはあまり問題にならない」
　　　のではないかと思います。

書込番号：8709001

EFﾚﾝｽﾞの全面リニューアルについて

[X-700]

MINOLTA α から５Ｄ２へ乗換えを考えてますが躊躇しております。
下記の問題に詳しい方おられませんか？

知人が５Ｄ２プレミアで説明員から聞いた話ですが、
フィルム全盛時代からあり現在も製造販売されているレンズはデジタルもＯＫですか？
レンズメーカーはデジタル対応コーティングを謳ってますが？
と聞いたとろ的を射た回答は難しい様でした。
デジタル対応（コーティング）は不要？でしょうか？


ちなみに
その説明員の話したことは
・それはAPS-Cのことでは？
・型番に�Uの付いているものは新しいのでデジタルコーティングと思います。
・来年から、フィルム時代のEFレンズがブラッシュアップ（デジタル対応化？）されます。

書込番号：8706837

[赤色矮星]

来年からじゃなく、徐々に進行中ですよ。

書込番号：8706853

[レンズ＋]

>来年からじゃなく、徐々に進行中ですよ。

そうですね。
EF24mmf1.4L�U(12月発売予定)その他もろもろ。

書込番号：8706885

[バカちゃん]

コーティングでデジタル対応？
少し不思議な感じもしますが。
もちろんレンズメーカーは金をかけずに新型といいたいがために
デジタル対応コーティングとかいいますが、
キヤノンほどのメーカーであれば通常設計から見直すだろうし
そもそも何十年もリニューアルされていないレンズは
発売時から同じコーティングがされているのでしょうか。

デジタル対応コーティングがお好きであれば
単にキヤノンでレンズメーカーを使えば済む話だと思いますが。

書込番号：8706888

[Frank.Flanker]

キヤノンはフィルム時代から内面反射に対しては気を遣っていたメーカーで、レンズフードも植毛されたフードだったりしましたからデジタルになってからも「デジタルコーティングを施しました」と言うことだけでのリニューアルはなかったような気がします。（レンズメーカーは多い）
アナウンスしない影でコーティングの見直ししてるかもしれないけど．．．

たとえば現行品のキヤノンEF50mmF2.5コンパクトマクロは画質に関しては今も一級品であり、逆光にも弱くはないです。
ただ、USMでない等倍まで近寄れないなど光学的性能では十分でもその他の性能では時代遅れとなったレンズだと思います。

今後コーティングの見直しで新しく発売されるとしたらSWCを用いたＬレンズだと思いますが、ニコンのナノクリのように先ずは広角から標準系のレンズが中心になるのではと思います。

http://web.canon.jp/pressrelease/2008/p2008sep17j.html

書込番号：8706944

[JbMsh]

「デジタル対応コーティング」は、レンズメーカーが売らんがための売り文句で
あって、全く効果がないわけじゃないでしょうけど、基本的にはマルチコーテ
ィングははるか昔からされてるわけですし、気にするだけ馬鹿馬鹿しいことです。

それでも気になるならキヤノンがメディアでデジタル対応をはっきりいいだした
のは、旧型の16-35からです。

書込番号：8706959

[LR6AA]

＞デジタルもＯＫですか？

何をもってＯＫというのでしょうか？

我が家のEF 50mm F1.8IIはデジタル対応は歌ってなかったような・・・
ただデジタルで使ってもなんら問題はおきてませんし
EOSをＭ４２マウント母艦として使ってる人もいるでしょう．

デジタル対応（コーティング）はある意味セールス文句と思います．

逆光につっこむとかするなら逆光に強いレンズを探すとかしたほうが
建設的だと思います．

書込番号：8706966

[カミホロ]

コーティングだけでデジタル対策になるのか知りませんが、まあ確かにナノクリは以前からもっていたニコンレンズよりも逆光に対する強さはあります。 逆光でも写真が白くなりにくく、ゴーストやフレアがおきにくいです。
なのでキヤノンの新コーティング技術にも期待してます。

書込番号：8707075

[アズティック５D]

人によって判断基準はまちまちなので、
借りるなどして、テストしてみても良いのでは、
また、気になるレンズの口コミをチェックしてみるのも良いと思います。

通常の撮影では余り気にしていませんが、
広角では、逆光気味のとき、光源の位置によっては気になるときもあり、
光源の近くの黒がより締まると良いなと思うときもあります。
コーティングを改善してほしいなと思うことはあります。

そういう意味でSWC(定評のあるペンタックスのSMCコーティングと名称が近いですね・・・）
などに期待したいところであります。

コーティングも、今は新しい方法が目白押しで、日進月歩なのではないかと思います。

ですが今ある、キヤノンのレンズと、タムロンの「デジタル対応コーティングレンズ」を使っていて、特に差を感じてはいません。

小生が鈍感なのかもしれませんが。
ニコンのナノクリとかSWCとかは、さらに高みを狙っている技術と勝手に解釈してます。

書込番号：8707139

[ナイン・ラモーン]

「説明員」の話を、友人が聞いて、それをスレ主が聞いた上で、この書き込みがなされているわけですから…悪口を言うわけではないですが…結構アバウトな話になっちゃっているみたいですね（いや、仕方のないことです）。

客観的に言って「的を射た回答は難しい」というか、「的を得た“質問”ではなかった」というところでしょうね。

「コーティング」は、光がレンズ面に当たって、屈折する時に生まれる反射光を少なくするために開発された技術ですね。

キャノンのレンズは、FDレンズ時代からS.S.C.(スーパー・スペクトラ・コーティング）を施されてきました（他社のスーパー・マルチコーティング《PENTAX》しかり…）。

しかし、キャノンレンズは「色再現性の統一」を第一に掲げていたため、レンズ面全てを多層膜コーティングする方法はとらず、単層膜コーティングなどを併用して、カラーバランスを整えてきたんですよね。

デジタルの場合、C-MOSセンサの反射率がフィルムよりも大きいため、特に後玉のコーティングが重要になっていると思います。

EF24mmF1.4L�UUSMに施された反射防止コーティング（S.W.C.）は、「従来は防げなかった、特に入射角の大きな光によるフレアやゴースト」を抑える技術だそうです。
つまり、広角レンズに対して、特に意味のある技術なんでしょう。

書込番号：8707190

[X-700]

色々御意見ありがとうございます。

デジタル対応コーティングについて私の知る限り補足させていただきますと、
ＣＣＤやＣＭＯＳの表面は半導体チップそのものでＣＤの表面と似たギラギラした平面で
後玉に向かって鏡のように真直ぐ反射してきます。
銀塩フィルムの表面は白濁茶色の塗料の様な物で正面反射は極微量で
ほとんどミラーボックス内に散らばる感じだそうです。

これがどの程度深刻な問題か、または影響無いものか、解かりません。
あるいは、αはMINOLTA時代のDモデルとSONYに成ってからの全てにデジタルコーティングを
謳っているのに対し、canonは偶然にも従来のコーティングで充分な効果がある･･･何って事も
期待してたりします。

「気に成るならフィルムで撮ってろ」と言われるかもしれませんが、
懸念問題解決し私の写真も新しいものに対応し進歩して行きたいので
参考になる情報をお持ちの方宜しくお願いします。

書込番号：8707302

[X-700]

カミホロ様、アズティック５D様、ナイン・ラモーン様、ありがとうございます。

私タイピング遅いもので、後先なり申訳ありません。

書込番号：8707341

[赤色矮星]

そこのところを気にしていたのですか。全面リニューアルという刺激的なタイトルにミスリードされました。
最後部レンズの表面が平面のレンズだとローパスフィルター面とのキャッチボールで何か悪いことが起きそうな気がしますけど、実はそんなに気にすることじゃないだろうと思ってます。
ましてや、曲面であればまったく問題にならないだろうと。
この現象単独で問題の大きな部分を占めることはないだろうという意味です。

むしろ、過去のレンズにネガ・サービス版焼付け程度の実力しかないものが多数混じっていたというだけではないかと思いますよ。

書込番号：8707408

[アメリカンメタボリック]

スレ主殿始めまして！

表題の話とはちょっと違うのですが・・・
最初の一眼レフカメラがスレ主殿と同じ名の「Ｘ−７００」だったんで書き込んじゃいました。（約１０年前の友人の結婚式が現役最後、余生は乾燥ＢＯＸの中です）
５Ｄ�U＋５０Ｌを某は予約して購入します。手に入る価格だったので。リニューアルしたら現在のソニーツァイスばりになったら困っちゃいますが・・・
旧設計のレンズを野放しに出来るほどデジタルカメラ本体が性能ＵＰしているのでしょうねぇ〜

それともユーザーでしょうか？　　　　駄文失礼

書込番号：8707683

[バカちゃん]

デジタル専用というのが都市伝説の類だと思いますよ。
内面反射が抑えられたほうがいいのはフィルムだってそうでしょう。
当然キヤノンの説明員からすれば質問自体が意味不明だったのではないでしょうか。

確かにミラーボックス内の反射やレンズの後玉のコーティングの話題もありますが
それが嘘だとまで言いませんが、影響があるならば
手ぶれ補正でミラーボックスがでかいのは不利ですし
ＡＰＳのカメラにフルサイズ対応のレンズは悪影響があるでしょうが
そういう話があったでしょうか？

シグマのレンズはデジタル専用設計だそうですが
これってある時期にコーティングの変更を機にそう名乗っただけです。
設計変更がなくても採用するコーティングが変わってしまったので
ある時期以降の製造分からデジタル専用設計に化けてしまいました。

そういう意味ではナノクリと定期的に行われるであろうコーティング剤の変更を
同じレベルで話をするのも間違いでしょう。
ナノクリは限られたレンズの限られた箇所に採用されているものです。
ナノクリが施される部分にしてもＣＭＯＳに近い最後面ではありません。
デジタルだからとかそんな単純な話ではないと思いますが。

書込番号：8707749

[hanchanjp]

デジタルの特性に合わせたモデルチェンジってありましたよ。17-35F2.8Lから16-35F2.8Lにチェンジしたとき、17-35は前玉から太陽光が入射したときにフィルムではそうでもなかったのにデジタルでは平面板ガラスとなるセンサー面が光学系に加わる影響が出るようになったとかで、そのような影響が出にくい設計が始まったのがその頃でした。って分厚いレンズブックに解説書いてありましたよね。

書込番号：8707954

[X-700]

皆様ありがとうございます。

リニューアルの動向が見えるまで、中古レンズなどで出費を抑えておこうかと思います。

また蛇足ですが購入時期も少々先送りし品不足かいしょうしてからであれば
価格も買いやすく成っているかも知れないので･･･

しかしデジタルコーティングが大した事無ければ
α-９のレンズがそのまま使えるα９００の選択肢もありかな･･･

今夜は眠れそうにありません。とりあえずこの後19:30からの
キヤノン　プレミアム　アーカイブス　写真家たちの日本紀行を見て･･･
５Ｄ�UのＣＭ見れるでしょうかね。
今回と次回は美人カメラマンの米美智子さんです。

書込番号：8708370

[ホワイトマフラー]

> リニューアルの動向が見えるまで、中古レンズなどで出費を抑えておこうかと思います。

--- JbMshさんがおっしゃられているように旧型のEF16-35F2.8以降がリニューアル品と見てよいのではないでしょうか？　2002年8月頃

kakaku.comのメーカー希望小売価格：--　登録日

が参考になると思います。

Lレンズはよく使うものから、かなりリニューアル進んでいると思います。

書込番号：8709321

[LR6AA]

α資産あるならためしにα３５０あたりで手持ちのレンズ
を試写してみて身の振り方考えるのもいいかもしれませんね．

デジタル対応コーティングを気にするよりも
銀塩でもデジタルでも多くの場合
いいレンズはいいし，悪いレンズは悪いと思います．

私も初一眼はＸ７００でしたので勝手にＨＮに親近感を覚えます．
相手は開通したばかりの明石大橋だった記憶があります．
αにはあまり興味はありませんが，いつかＸ７００には戻りたいです．

書込番号：8709379