EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

使用メディアCFの種類について

[いとや]

こんにちは
キャノン　5D Mark�U発表されましたね！僕はEOS 7（フィルム）
からようやくデジタルに移行することができ先日予約してきました。

☆質問ですが今回この5D Mark�Uを検討されている方で、メディアが
コンパクトフラッシュになりますが、挿入するとしたらどのメーカー
でどのメディアが良いと思いますか？現状１６GBとか大容量のメディア
がありますが、CFを購入するのは今回が初めてですのでアドバイス
お願いします。

書込番号：8392410

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞手持ちのマイクロドライブが使えないのは残念です…。

仕様書に、記録媒体 CFカード（タイプI、II準拠、UDMA対応）

このタイプ II がマイクロドライブですから使えますよ。

ニコンの D700 はタイプ I だけですからマイクロドライブは使えません。
今後はこの方向に動くのでしょう。

もしかしたら、CF → SD になってしまうのかも？ ^^;

書込番号：8392899

[takahiro1985]

近所の写真店の店長さんから聞きました。
毎日たくさんのお客さんが様々なカードを持ってきて
プリントの注文を受けられている写真屋さんの経験として、
サンディスクのカードでトラブルは経験していないとのこと。
データが読めない、破損しているケースでは量販店の安売りメディアが多いそうです。

書込番号：8392905

[PS0]

連写速度は速くないですが、データ量が大きいので最速のものをお勧めします。
ＲＡＷで13枚でバッファ満杯だったと思います。バッファが満杯になってからいらいらするので。
風景が主体で連写をほとんどしないのなら、さほど速度は関係無いかもしれませんが。

書込番号：8392986

[mt_papa]

コストパフォーマンスを重視するなら別ですが、安心料という保険
料が少し払えるなら、トラブル報告がほとんどない、サンディスクか、
レキサー（昔ありましたが）がいいと思いますよ。

書込番号：8393006

[しばっく]

> Ｆ２→１０Ｄさん

ありがとうございます。タイプ�Uというのがマイクロドライブのことも含めていると言うことですね。
最近、マイクロドライブのコスト的な優位性がなくなってきたので、あえて記載するのを省略したのでしょうね。

ちなみに、私は、Mark IIにあわせて、UDMA対応のトランセンドのCFを狙っています。

書込番号：8393094

[「青い稲妻」]

せっかくの高性能カメラなのですから、記録メディアはケチらないほうがよいと思います。
(価格が最重要の場合はこの限りではありません。)

私も過去にMDや激安メディアを買い、今も使っていますが、大切な撮影ではやはりサンディスクをまず選びます。

最近は価格差もあまり大きくないですし、いちおう一般的にはこれ以上のものはないわけですから...

書込番号：8393116

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞最近、マイクロドライブのコスト的な優位性がなくなってきたので、

それもありますが、
書き込みや読み出し速度も今となってはやたら遅いです。
さらに、消費電力も大きいし衝撃にも弱いです。

ほとんどメリットが無いというのが実情になってしまいました。(-_-;)

書込番号：8393151

[リチウム電池]

とりあえず、UDMAに対応している事、容量的には８GBくらいがおすすめだと思います。メーカーではサンディスクが信頼性では一番だと思います。私も10年以上使ってきましたが、一度もトラブルを経験しておりません。価格を気にされるのでしたらトランセンドだと思います。こちらも信頼性は高く、私自身はトラブルの経験はありません。もうひとつ安心のブランドとしてはハギワラシスコムがあります。このあたりが無難だと思います。後は価格との相談ですね。

書込番号：8393687

[カメラ好きのLoki]

F2→10Dさんの言われた
>このﾀｲﾌﾟ II がﾏｲｸﾛﾄﾞﾗｲﾌﾞですから使えますよ｡

と言うのは、厳密に言うと違います。


ＣＦカードに於けるタイプ１〜３は カードの厚みの話です（数字が大きいほど厚みがある）。

たまたま、現行マイクロドライブがタイプ２の規格で作成されて居るだけで、マイクロドライブ専用のタイプ２ではありません。


わたしも、マイクロドライブも使用して居ますが、店でプリント依頼する際 ＣＦカードはタイプ１のみの対応になって居る場合が多いので、通常のＣＦメモリーカードが良いですよ。私もＣＦメモリーカードは、サンデスクの�Vと�Wを使用して居ます。

書込番号：8393724

[赤色矮星]

a-data　32G商品名SPEEDY　秋葉原dos/paraで5000円以下です。
衛星軌道に打ち上げるのならともかく、こんなもん高いの買っても仕方ないです。

書込番号：8393750

[赤色矮星]

でもごめんなさい。値段が間違いでした。
1万円以下に訂正します。

書込番号：8393756

[ぱぱ５５]

「こんなもん高いの買っても仕方ないです」ってのは、とてもヤバイ認識だと思いますよ。安い素材使ったりエラー検知ロジックを省けば見かけ上はお買い得品が出来ますが、いろんな障害の出方をする可能性があります。写真が数枚だけ欠損したり、全部オシャカになったり、あり得る障害です。どこも完璧な品を作っているわけではないと思いますが、キャッシュやエラー検知をロジック・素材とバランスさせて障害率を下げて速度も確保するのがメーカーのノウハウだと思います。工程でゴミが入ってショートしたり（データ化けになる）、ファイルシステムのロジックが間違ったり、温度や湿度、衝撃、圧力でヤラれたり。可能性はいっぱいあるので、私は一度も遭遇していないのは運が良いだけと思ってます。

書込番号：8393936

[赤色矮星]

ええ、ですから衛星軌道に打ち上げるような場合には、おっしゃるような技術を駆使した製品を買うかも知れません。

書込番号：8394338

[フェニックスの一輝]

今まではシリコンパワーの300X 4GBを使ってました。

これ、結構安い割に早いのでいいですよ、しかもUDMA対応。
5Dmk2用だと画素数2倍になるので　これの8GBがいいかも。

でも、本当のお勧めメーカーはサンディスクです

自分はお金に余裕がないのでシリコンパワー派かな？

あと、フジテックのCFが以前はサンディスクと中身同じで安いとか話がありましたが
扱ってる店が少ないのと、今のモデルも中身同じなのかわからないので使っていません。

書込番号：8395578

[BIG＿O]

私もシリコンパワー×300倍速の4GBを2枚,8GBを2枚使っています。価格が安く×300の8GBが1万円程度で購入できるので、お財布にはとても優しいですね。

今のところエラーは一切なのでシリコンパワー×300の8GBか16GBをまた買い増ししようかと思っています。

まあ人に勧めるなら信頼性に関して評判が良いサンディスク�Wあたりでしょうけど…。

書込番号：8395717

[いとや]

みなさん多くのご意見ありがとうございました。
非常に参考になりました。
５D　mark�Uが発売されるまでまだ２ヶ月ちょっと
あるのでいろいろ調べながら決めていこうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：8395773

[odenn]

nikonD3は35MB/secまで出せると歌っていますから少なくとも40MB/sec以上のサンディスク�W以上は無駄のように思われます。

今回の5D2は私の資料にありませんでしたので、どなたかご存知ありませんでしょうか？よろしくお願いいたします。

尚、PCに読み込ませるのは一般的にはリーダーが20MB/SECしかありませんので仕方ないでしょうね。特殊なのは66MB/secというものなら持っては居ますが大変使いにくいのでお勧めできません。

書込番号：8397480

[Ｆ２→１０Ｄ]

ついでにちょっとお聞きしたいのですが、ご存じの方が居ましたら教えて下さい。

サンディスクの SDCFX4-008G-PD1 と SDCFX4-008G-JD1 の違いって何ですか？

価格はだいぶ SDCFX4-008G-PD1 の方が安いです。

書込番号：8399532

[ぴょい〜ん]

>サンディスクの SDCFX4-008G-PD1 と SDCFX4-008G-JD1 の違いって何ですか？

『SDCFX4-008G-JD1』 の方が日本国内版で、『SDCFX4-008G-PD1』の方はＣＦの中身は
変わらないのですが、パッケージが英語版になるそうです。
そして、国内版は無期限保証で英語版は１年保証になるようです。

http://www.mitsuboshicamera.co.jp/bargain/goods_list.html?pagesel=3&catesel=7

書込番号：8401032

[Ｆ２→１０Ｄ]

ぴょい〜んさん

ありがとうございました。m(_ _)m

これで安心して眠れそうです。(^-^)

書込番号：8401324

ｓＲＡＷ１の画質について

[yamabito]

現在、４０Ｄユーザーで５ＤMark II を買い増しの予定です。

そこで気になるのが．ｓＲＡＷ１の画質です。

　通常のＲＡＷ撮影だと2,100万画素で25.8MBと容量が大きく、パソコンへの転送及び現像処理がかなり重くなると思います。
　撮影枚数が少なければ大した問題にはなりませんが、何百枚となると相当なストレスになりそうです。

　本機には、ＲＡＷが３種類あり、ｓＲＡＷ１が1,000万画素で14.8MB、ｓＲＡＷ２が500万画素で10.8MBです。

　そこで、ｓＲＡＷ１の画質が現行５ＤのＲＡＷと比較して遜色ないようであれば、通常はｓＲＡＷ１で撮影し、ここぞというときはＲＡＷという使い分けもできるのではないかと考えています。

　ｓＲＡＷ１は DIGIC4＋1,000万画素で、４０Ｄ(APS-C DIGIC3,1,010万画素)及び５Ｄ(DIGIC2,1,280万画素)のＲＡＷと比較した場合、良い勝負なのではないかと期待しています。

　今後、雑誌等で色々比較されることと存じますが、皆さんはいかが思われますか？

書込番号：8390003

[DDT_F9]

でかいサイズは、それなりにメリット多いと思うけどなぁ
正直、JPEGに満足してないし・・・

PCが進化するにつれて、新しい規格出ると思うし。そのとき、どんだけ情報を残しておくか
は重要だと思うけど

書込番号：8390228

[ichibey]

＞2460万画素のソニーよりも2110万画素のキヤノンのRAWファイルの方が容量が大きいじゃないでしょうか。

12bitと14bitの差が大きいかと...σ(^◇^;)

書込番号：8390353

[BIG＿O]

ソニーとのファイルサイズの差は単に12bit/AD変換と14bit/AD変換の差ですね。

ニコンのD3やD300は12bit/AD変換と14bit/AD変換が選択できるシステムだったと思います。ニコンはファイルサイズを小さくするよりは連写性能を維持するのが主目的ではないかと記憶しています。D300あたりは14bit/AD変換にするとコマ速がガタ落ちになります。

逆にキャノンが14bit/AD変換でこれだけのコマ速を維持しているのは、他メーカーのスペックからると驚異的ではないでしょうか？

逆にキャノンもファイルサイズを小さくしたりコマ速を速くするために12bit/AD変換と14bit/AD変換が選択できるシステムを導入してもらえるとよいと思います。変換方法によるファイルサイズの縮小のほうが、画素数を落としてファイルサイズを小さくするよりも画質低下が少ないのではないでしょうか？

2110万画素の効果は絶大だと思いますが、日常のスナップはｓRAW１ぐらいで撮影し、本格的な風景はRAWでと使い分けをしたいと思います。できればsRAWは任意にファイルサイズを設定できるとよかったですね（たとえばsRAW1は現行５Dと同じ1280万画素に設定、ｓRAW2は800万画素に設定するなど、自分の使いやすいようにファイルサイズを設定できる）。

まあ早く実機を購入して色々使い勝手を試してみたいです。

書込番号：8390653

[OhYeah!]

>�@RAWといっても各社中身はの処理はまちまちですか？
　中身の処理というよりも、ファイルフォーマットがマチマチです。
　RAW のファイルサイズについては、α900 の cRAW が 16GB / 627 = 25.5MB、5D2 の RAW が 25.8MB ですからほぼ同じです。24.6M ピクセルと 21.1M ピクセルでほぼ同じサイズになっているのは、量子化量が 12bit か 14bit かの違いによるものでしょう。画像のデータサイズは、α900: 24.6M x 12bit = 295.2Mbit vs 5D2: 21.1M x 14bit = 295.4Mbit ということで、ビット単位ではほぼ同じです。
　RAW ファイルは、画像データ(を可逆圧縮したもの)にヘッダ情報やサムネイル画像のを付加したものですから、付加データのサイズによって若干差は出ます。また、圧縮アルゴリズムによっても微妙な差はあるでしょうが、ニコンのように RAW にまで非可逆圧縮を採用しない限り、可逆圧縮ではそれほど大きな差にはならないと思います。ってことで、RAW ファイルのデータサイズはビットマップデータのデータ量でほぼ決まり、α900 と 5D2 ではビットマップデータのデータサイズがほぼ同じなので、RAW ファイルのサイズもほぼ同じという理論どおりの結果となっているだけでしょう。

　なお、非圧縮 RAW の場合、12bit と 14bit では大幅にビットマップデータサイズが変わります。ニコンが 14bit RAW 機でも 12bit RAW 保存を残している理由は、この辺にあると思います。
　12bit では、一般的に２ピクセルを３バイトで保存するため、α900 の非圧縮ビットマップデータサイズは 24.6M / 2 * 3byte = 36.9MB ということになります。α900 の RAW ファイルは 16GB / 423 = 37.8MB ですから、理論どおりです。
　14bit では１ピクセルを２バイトで保存するでしょうから、5D2 の非圧縮ビットマップデータサイズは 21.1M x 2byte = 42.2MB となり、もし 5D2 に非圧縮 RAW があったら 44MB 前後のファイルサイズになると思われます。

書込番号：8390779

[多摩川うろうろ]

yamabitoさん　今晩は

＜そこで気になるのが．ｓＲＡＷ１の画質です。

ここやっぱり知りたいです。
私は５Ｄの５ＤＭＫ２を買い増しして、そこそこのクオリティでＯＫな時は、５Ｄで撮って、普段は５ＤＭＫ２を使おうかな、と考えています。

＜現在、４０Ｄユーザーで５ＤMark II を買い増しの予定です。
yamabitoさんも普段は４０Ｄで撮って、気合いを入れるときは５ＤＭＫ２で撮るという２台体制はいかがでしょうか。

書込番号：8391407

[miyajin]

>撮影枚数が少なければ大した問題にはなりませんが、何百枚となると相当なストレスになりそうです。

そんなにストレスですか？

転送している間、ちょっと他の事をやっていれば良いことでしょう。
モニタに表示されるバーとにらめっこしていることもないと思いますが。。。

もともと必要な画像サイズで撮れば良いことでしょう。

書込番号：8391424

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>そんなにストレスですか？

そうですね、たかだか2100万画素でストレスになるPCの方が問題と思います。
カメラの能力の半分は捨てるわけですからもったいない。

書込番号：8391555

[しばっく]

> 撮影枚数が少なければ大した問題にはなりませんが、何百枚となると相当なストレスになりそうです。


どこで見たのか忘れましたが、sRAW1は、画素数は半分以下でもファイルサイズは3/4程度だった気がします。（間違っていたらスミマセン。）
そのくらいであれば、思い切ってRAWを普段使いにしようかと、私は思っています。

書込番号：8391863

[トコネコ]

>5D2 の非圧縮ビットマップデータサイズは 21.1M x 2byte = 42.2MB となり、もし 5D2 に非圧縮 RAW があったら 44MB 前後のファイルサイズに

横から失礼します．間違えていたらごめんなさい．
Photoshopで5616×3744(21Mpixel)　8bitのファイルを新規作成したら60.2MBと表示されているのですが，，(8bitですでに44MBを超えている？）
14bit*3(RGB)=42bit=5.25Byte
5.25*21.1Mpixel=110.75MB
となってしまったのですが，，ここ読むまでRAWに可逆圧縮かかってたなんて知らなかった素人なものですので，間違っているかと思いますが，検索しても調べきれなかったものですから，，，，

書込番号：8391869

[DDT_F9]

>トコネコさん
ベイヤーです

書込番号：8391876

[レンズ＋]

>本機には、ＲＡＷが３種類あり、ｓＲＡＷ１が1,000万画素で14.8MB、ｓＲＡＷ２が500万画
>素で10.8MBです。
>そこで、ｓＲＡＷ１の画質が現行５ＤのＲＡＷと比較して遜色ないようであれば、通常はｓ
>ＲＡＷ１で撮影し、ここぞというときはＲＡＷという使い分けもできるのではないかと考え
>ています。

EOS 5D Mark II の購入する意味が薄くなるきがしますが・・・
21MPの画をみると、其の考えが失せると思います。


>あの巨大スレでフルサイズ絶対否定の方でしたね。

ソニータムロンコニカミノルタさん、こんにちは。
Nikon板・SONY板にも、ﾊｰﾌｻｲｽﾞ万歳の方が居られましたが、実際、発売・発表されると、しれっと買って使っていたり、フルサイズ万歳に変心される方もいます。
あの巨大スレの論争はなんだったのでしょうかね？？？
でも、それだけフルサイズが良いと認識されたと言う事ですね。よろこばしい事です。

書込番号：8392139

[OhYeah!]

>Photoshopで5616×3744(21Mpixel)　8bitのファイルを新規作成したら60.2MBと表示されているのですが，，(8bitですでに44MBを超えている？）
　Photoshop の 8bit/チャンネルは、１ピクセル当たり RGB 各 8bit なので、１ピクセルで 24bit (３バイト)となります。ベタピットマップデータサイズは、5616 x 3744 x 3byte = 63,078,912byte ってことですね。60.2MB になるのは、1MB = 1,024 x 1,024 = 1,048576byte で計算しているからです。

　これに対し、ベイヤー配列の RAW のベタビットマップは、１ピクセルは RGB の内いずれかの 12/14bit データしかありません(実際にはモノクロ 12/14bit データで、現像段階で色配列と隣接ピクセルの情報を参照して RGB 各 16bit として扱います)。このため、Photoshop の 8bit/チャンネルようにベタビットマップデータサイズが画素数の３倍にふくれあがることはありません。

書込番号：8392349

[トコネコ]

＞ベイヤー配列
みなさま，ありがとうございました．
無知な自分が恥ずかしいです．

スレ主様，横入りすみませんでした．おかげさまで勉強になりました．

書込番号：8393076

[OhYeah!]

補足です。

>このため、Photoshop の 8bit/チャンネルようにベタビットマップデータサイズが画素数の３倍にふくれあがることはありません。
　RAW ファイルに保存されるデータサイズの話です。現像ソフト内では、１ピクセル当たり RGB 各 16bit なので、１ピクセルで６バイト＝画素数の６倍(21M なら 126MB)のデータサイズとなります。

書込番号：8393166

[ぷーさんです。]

>>yamabitoさん

>あの巨大スレでフルサイズ絶対否定の方でしたね。
>お久しぶりです。

ソニータムロンコニカミノルタさん、人違いですよ。例の人はyumebitoさんです。

yamabitoさん

私もsRAW1の画質は、興味があります。40DのsRAWは、画素が小さすぎて、使う気にならない
ですから。

書込番号：8393242

[yamabito]

皆さん、たくさんのコメントありがとうございます。<(__)>

ぷーさんです。さん
＞ソニータムロンコニカミノルタさん、人違いですよ。例の人はyumebitoさんです。

フォローありがとうございます。
　身に覚えのない書き込みに戸惑いました。（苦笑）
　ソニータムロンコニカミノルタさん、まぎらわしいニックネームですいません。

　私は長年フィルム一眼レフを愛用してきて２年前に３０Ｄが初めてのデジタル一眼でした。
　５Ｄ後継機が発表されるのを待ちわびてきましたので5D Mark II の購入は決定しています。
　APS-Cも悪くありませんが、やっぱり50mmレンズは50mmで撮りたい、50mmのボケ、被写界深度を味わいたいというフルサイズへの欲求があります。
　そもそもフルサイズ一眼なくしてAPS-C一眼は誕生しなかったと思うので「フルサイズ絶対否定」なんてナンセンスだと思いますが、そのスレッド自体拝見していないのでこの辺でやめておきます。

miyajinさん
＞転送している間、ちょっと他の事をやっていれば良いことでしょう。
モニタに表示されるバーとにらめっこしていることもないと思いますが。。。

　今年５月にパソコン環境を一新しました。
　その前は、カードリーダーにＣＦを挿入して転送ボタンを押したら、風呂に入って、自室に戻るとようやく転送が完了するという状況でした。（笑）
　現在のパソコン環境は
Endeavor Pro4300
ＯＳ：Windows XP SP3
・チップセット：インテルP35 Express
・CPU：インテル Core(TM)2 Quad プロセッサ Q9450(2.66GHz)
・HDD：160GB+500GB+500GB
・メモリ：3.0GB(512MB×2＋1.0GB×2）PC2-6400 DDR2 SDRAM

で快適ですが、愛用しているRAW現像ソフトSILKIYPIXがけっこう重いので25.8MBのRAWファイルの処理にストレスを感じるかどうかは分かりません。
　また、保存容量も倍食うことになるのでね。

BIG＿Oさん
＞できればsRAWは任意にファイルサイズを設定できるとよかったですね

　同感です。こんなデジタル一眼が出たら良いですね。

多摩川うろうろさん
＞yamabitoさんも普段は４０Ｄで撮って、気合いを入れるときは５ＤＭＫ２で撮るという２台体制はいかがでしょうか。

　私は山岳撮影主体なので、きつい山は４０Ｄ、低山や平地の風景は５Ｄ Mark II の２台体制でいきたいと思っています。
　レンズもEF17-40mmF4L,EF70-200mmF4L ISがあるので２倍楽しめそうです。




　

書込番号：8394413

[yamabito]

ichibey　さん
＞2460万画素のソニーよりも2110万画素のキヤノンのRAWファイルの方が容量が大きいじゃないでしょうか。

　SONYサイトのα９００の仕様によると、１ＧＢのＣＦカードでの撮影可能枚数が２６枚と掲載されているので、単純計算すると

　1024MB÷26=39.3MBとなり、５ＤmkII（25.8MB)よりかなり大きいようです。

　ｓＲＡＷ(14.8MB)にあたると思われるｃＲＡＷでも26.2MBと大きく、α９００に比べれば、５ＤmkIIのほうが画素数が少ない分パソコンに優しそうです。

書込番号：8400339

[ichibey]

α900の方がファイルサイズ大きいのですか？

RAWファイルの場合は、メーカー毎の仕様が色々でプレビュー用のJPEGを埋め込んでいたり
RAWファイル自体の圧縮のされかた等が有りますので実際にはファイルサイズだけでは
正確な判断は付けられないです。

あと現像処理の時間も12bitより14bitの方が余計に時間かかったりする可能性も有るので
実際に製品が販売されないと何とも言えないですね。
RAWファイルの画素数が倍になったらから現像処理時間が比例して増える訳ではありませんし...

書込番号：8400421

[yamabito]

ichibeyさん
＞あと現像処理の時間も12bitより14bitの方が余計に時間かかったりする可能性も有るので実際に製品が販売されないと何とも言えないですね。
＞RAWファイルの画素数が倍になったらから現像処理時間が比例して増える訳ではありませんし...

　RAWについての詳しい知識がないもので、ファイルサイズだけで単純に考えてしまいました。

　先に、OhYeah!さんからも詳細について、ご説明していただいていました。m(__)m

　実機を購入してRAW現像してみないと分かりませんね。

　

書込番号：8400847

[OhYeah!]

>　ｓＲＡＷ(14.8MB)にあたると思われるｃＲＡＷでも26.2MBと大きく、α９００に比べれば、５ＤmkIIのほうが画素数が少ない分パソコンに優しそうです。
　α900 の cRAW と 5D2 の sRAW は、比較対象になりません。cRAW はデータを圧縮(恐らく非可逆圧縮)したもので、sRAW は画素数を落としたものです。
　上で書いたように、5D2 の RAW は cRAW に相当すると考えて良いと思います。5D2 の画素数と量子化量を考えると、5D2 には非圧縮 RAW はなさそうです。

　で、現像段階では 14bit でも 12bit でも、内部データは１ピクセル RGB 各 16bit = 48bpp のソフトが多いですから、RAW ファイルのサイズに関係なく、画素数が少ない方が PC には優しいかもしれません。が、24M と 21M じゃほとんど差はないでしょう。

書込番号：8400945

NRの功罪について

[17-55]

次々とサンプルの画像が紹介されていますね。発表当日に予約した私としては，興味深く見させてもらっています。

さて，その画質について，みなさんはどう思われますか？私としては，５Ｄと比べて甘いような気がしてなりません。もちろん高感度のノイズは押さえられていますが，１６００程度の絵でも，のっぺりとした感を否めません。

個人的にはＮＲが影響していると思うのですが…。カメラ雑誌に掲載されていた５０Ｄのサンプルでも，ＮＲをかけると４０Ｄよりも解像感が無くなっているものが多かったですよね。

５Ｄ２でシャープに撮影するには，ＮＲなしでいかなくてはならないのでしょうか？　また，ＮＲ無しだと，５ＤやＤ３，Ｄ７００と比べて，どの程度のノイズが出ると考えられるでしょうか？みなさんはどのようにお考えですか？　私としてはキヤノンには，ＮＲに頼ってほしくなかったなあと思っています。

書込番号：8399075

[Pompoko55]

スレ主さん
ISO100や200のサンプルについてはどう思われましたか？
1600から画質の議論始めるって違和感があるんもですが。
なにか特殊な用途ですか？

書込番号：8399148

[くろこげパンダ]

ＮＲも弱めたり、切ったり出来るようになってれば、問題ないと思いますが・・・（^^；）
ＲＡＷで撮れば良いわけですし・・・。
--------------------
功罪という考え方をするよりも必然性・必要性の有無という考え方をした方が良いと思います。
ノッペリでも、ザラザラでも、カラフルでもｗ、結局、描写を損ねている事に変わりが無かったり
します。

しかし、ザラザラしたり、色ノイズが残されたままだと、透明感を損ねたり、鏡面仕上げされ
た面のように艶のある描写が再現できないばかりか、異質の表現に置き換わったりします。
ノッペリは、そういう意味では副作用が小さく、ザラザラよりもマシという見方が出来ます。
失うのは細かなディテールだけで、そもそも、その部分が必要なら、そういう撮影をするでしょうし。
個人的には、ザラザラは、ノッペリよりも表現力の点で何かと問題が多いと思います。
（漆塗りの艶、ガラスの透明感、闇夜の質感 等が表現できない。）

全ての点で満足させるなら、どんなカメラであれ、三脚を使って低感度で撮る努力が必要
でしょう。高感度の原理を考えれば、ＮＲを掛けるのは仕方ない話だったりします。
被写体が動体の場合は、基礎感度を向上させるしか手がないでしょう。

書込番号：8399271

[quagetora]

多画素の割りにはがむばっているなぁというのが率直な感想でした。

でもなんか、一時期ずいぶんデジイチの画質がみるみる向上していたのに
かつての発展途上だったとき絵に戻ってきたような、そんな｢印象」を、
デジカメラ雑誌の誌面からは感じますね。5Dmk2のみならず、全体的に、ね。
なんていうか、｢コク」がない、というような。

Ｄ３の、あの圧倒的な説得力のある絵、ああいうのを、望んでいたのは
確かです。それでいて、多画素ならではの繊細さ、精細さが両立すれば
鬼に金棒なんでしょうが。たぶんそれをできる実力はキヤノンにもある
のだと思います。でも、やはり、スペックという分かりやすい土俵で
勝負しなければならない事情も、商売としてはあるのでしょう。ここで
2000万画素に乗せておかなかったら、それはそれで「α900に水をあけ
られた」なんて下らないことを言う人が必ず出てきたでしょうから。
実際に水をあけられたのはむしろファインダーなんだと思うんですが、
多くの人（新聞や評論家センセイも含めて）は話題にもしないわけで･･･。

まぁそうなってくると、技術屋さんというよりも、経営の問題ということに
なってしまうかもしれません。あの経済団体のおやじさんを経営トップに戴く
会社ですから、｢気骨」を求めても、難しいのかもしれませんが････。

書込番号：8399356

[ミケのパパ]

こんにちは

確かにISO100、200のサンプルを見たとき頭の中に？マークがつきかかったこともありましたが、私の目はフシアナだし^^;、自分の感じたことを十分言葉で表現できないし^^;;、サンプルだし、自分が撮りたいと思っている身近な被写体を撮った写真ではないし、人によって求めるものは違うし、、ということで、今はきちんとした話ができる段階ではないかな、なので発売されるのを楽しみにしていればいいのかな、と思っているところです。

くろこげパンダさんのお話は、そうだ、そうだと思いました^^

>ＮＲも弱めたり、切ったり出来るようになってれば、問題ないと思いますが・・・（^^；）
オタクなので^^;、数日前にこの機能を探していたところ、
0: Standard、1: Low、2: Strong、3: Disable
とあるので、切り替えできるような気がします（弱い^^;）
http://www.dpreview.com/previews/canoneos5dmarkii/page13.asp

書込番号：8399399

[17-55]

早速のレスありがとうございます。シャープさという部分については，５Ｄを基準にするとiso200でも「？」という部分もありますが，まだよく分からないというのが現状です。

また，１６００の使い道については，特殊な使い方を考えているものではありません。ごく一般的な使い方でも，高感度を使いたい場合は数多くあるはずですし，そのような方が５Ｄ２の購入を考えている場合も多いのではないでしょうか（少なくとも５Ｄを使うまでは，高感度をあてにはしていなかったのですが）。

くろこげパンダさんのおっしゃるように，考え方次第だというのも承知しているつもりですが，これまで待たされた分，ＮＲがかかっても解像感がある絵を求めてしまっているのかも知れません。期待しすぎでしょうかね？

ＮＲなし３２００で常用可であればいいなあと考えているのですが，実際のところどうなんでしょう。また，ニコンとキヤノンの新ＮＲのかかり方では，どのような違いがあるのでしょうか。

などなど，サンプルを見る度に疑問がわいてきましたので，皆様方のお考えをお聞きしたく，スレッドを立てさせていただいたところでした。何分にも技術的なことにはさほど詳しくはないので，的はずれな質問だったら済みません。

書込番号：8399418

[ミケのパパ]

くろこげパンダさんの下に書き込んだと思っていたら^^;、さすがネットは早いですね

quagetora さん、こんにちは
なるほど・・・。お話いただいた内容、じっくり味わってみたいと思いました^^

書込番号：8399453

[onchacha]

こればかりは、実際に手にしてみないとわからないですね。
また個人個人によって許容範囲は違いますからね。鑑賞方法によっても違いますし。。
殆どのサンプルはJpeg撮って出しか、良くても純正ソフトでの現像ですよね。
個人的には純正現像ソフトは殆ど使わないので、サンプルは大凡の見通し程度にしか役に立ちません。
個人的にはノイズの消し方はLRやsilkypixが気に入っているので、そちらを期待したいです。

書込番号：8399470

[HeartTime]

5Dの目の覚めるような画質は今現在においても色褪せないですね。ニコンのD3が出て、その高感度特性に、素直に驚かされましたが、画質自体は驚く程の進化を感じませんでした。そこにきてこの機種が発表になった訳ですが、ノイズ処理に関してはキヤノン独自のアルゴリズムによるものなのか、個人的にはコンデジのそれとは全く違う、よい印象を持ちました。
ここまで高画素になると扱う側の技量が仕上がりに大きく影響してきそうに思います。1Dsもそうですよね？それこそ撮ったままだと、綺麗な画像を吐き出す機種は山ほどあります！その先にあるものを見ることを可能にする機種ではないでしょうか？

書込番号：8399621

[Pompoko55]

17-55さん、意地悪をいうつもりだったのではないのですが、携帯から書き込んでいたので言葉足らずで口調がきつくなってすみません。

最初の書き込みを見ていると、高感度の評価を熱く書かれているので、常にジャズライブ撮影をしているとか、室内のスポーツを撮っている方でそれで厳しい目をお持ちの方なのかな？と思っただけです。

シャープネスにおいてＭＫ２が低いとお感じですか？それが低感度でもですか？？
何を比較されたのかわかりませんが、同じ条件で同じレンズで撮ったものでないと、その比較は難しいと思います。ましてＰＣモニターで等倍で見るとシャープネス画素の多いもののほうがぼんやり見えるのは、これまで皆さんが書いてこられた通りです。
私の目ではＭＫ２が劣ってるとは見えないのですが。

高感度のノイズについても、皆さんが既に書かれているように他の機種もノイズが残ってるもの、消してはいるけど塗り絵っぽくなってるもの等々なんらかのＮＲの影響は出ていますし、それは仕方ないことだと思います。
コンデジのノイズバリバリのものをノイズ消しソフトなどでレタッチしてみると、ノイズと精細の喪失の関係というか、両立の難しさが良くわかります。
私はキヤノンのほうが、ノイズを消しながら粒状感を残している点などニコンのそれよりも好印象を持っています。今度は撮る時点で調整も出来るし。
そこらは、人の好みでしょうからなんともいえませんね。

高感度にいくら優れていても、光のないところで少ない写真はそれなりです（それを狙ったのは別として）
高感度設定を必要ないところ、つまりＩＳＯ１００-４００程度で撮られている写真が好きだなあ・・・＜これはおっさんのつぶやきです。
失礼しました。

書込番号：8399666

[hata3]

DPRの低感度サンプルをA3で数枚テスト印刷してみました。
正直、甘さなんて全くありません。
よくもこんなに高精細に写るのだと感心しました（高画素に威力をまざまざと見せ付けられた格好です）。
5Dでは味わえなかった世界だと思います。
ただ、実際に使い始めないと本当のメリットとディメリットは見えてこないと思いますので、それは購入後だと思います。

また、PCのモニターで見るより実際に印刷した方が分かりやすいと思いますよ。

紅葉には間に合いそうにありませんので、桜の季節が待ち遠しくなりました。

書込番号：8399694

[Pompoko55]

hata3さん、印刷レポートありがとうございます。
やっぱりそうですよね〜〜
私も印刷してみて甘くないけどな〜と思ってました。

運動会、紅葉には間に合わなくても、春といわず冬景色も楽しみましょうよ。

書込番号：8399752

[17-55]

皆様それぞれのお考え，有り難く拝見させていただいております。

Pompoko55さん，まったく「意地悪」だなんて感じておりませんよ（笑）。多かれ少なかれ，ＮＲの影響はあるものですし，本当のところはやはり，みなさんのおっしゃるとおり，実際に自分で撮影してみないと分からないですよね。

当方，５Ｄの画質に惚れ込んで，ニコンから鞍替えした経緯が過去にありまして，できるだけ元来の自然な画像を生かしていきたいと考えているところです。ＮＲを使う使わないという点も考えながら，実機を手にできる日を心待ちにしたいと思います（地元のキタムラでは一番予約でしたので，おそらく発売当日に手にできるはずです）。

印刷レポートをいただいた皆様もありがとうございました。私も実際に印刷してみようかな。

書込番号：8399797

連写性能・・・

[crying-freeman]

５Ｄのときもそうでしたが、Mark IIになっても「これで連写性能がもっと良ければ・・・」等、
連写性能にこだわる方が多いのにビックリしています。

私は風景やポートレートが中心なので１秒に１枚撮れれば何の問題もありません（笑

連写と聞いて頭に浮かぶのは、モータースポーツ・鉄道・子供の運動会くらいなのですが、
連写性能にこだわる方は、やはりそういった目的のために連写性能の充実を望まれるのですか？

書込番号：8395447

[Oh!一眼]

1D後継がフルサイズ高速連写機になれば解決だと思います。(本当は3D登場に期待だけど、ありえなさそうな気がしてます)

風景じっくりタイプは5D、1Ds
高速連写機は50D、1D
と明確に特徴付けし、現実的な選択肢を用意すれば文句出ない。(1Dと1Dsは画素数が圧倒的に違う)
1Dsが高すぎる、1DがAPS-Hで中途半端？ だから5Dへ期待が集中してしまうのだと思います。

ニコンは、キャノンがやらなかった事/できなかった弱点を突いてきそうですね。
キャノンの絵は信頼してますが、ここんとこの保守的メーカー体質は信用できなくなってます。キャノンの進化はニコン様々です。

書込番号：8396449

[いわご]

実際の画像を見るまではなんともいえませんが、5DMK�Uにはシャッターユニットにもやさしい秒間30コマ（フレームか・・・）の動画がありますよね。200万画素になっちゃいますけど。

書込番号：8396521

[いわご]

Kazue23さん

CFに関しては、コチラをご覧ください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8392410/

書込番号：8396584

[いわご]

↑　Kozue23さんでした。

誠に申し訳ないです。

書込番号：8396647

[Kozue23]

ありがとうございま〜す。

書込番号：8396816

[ホワイトマフラー]

ソニーはDual Bionz, 12bit変換
これと同じ条件なら
５DM2 は

21.2x14x3.9x2 / 21.2x12=9.1　連写

すごすぎる

Digic　1個をLV、ノイズリダクション、動画にふったともいえるか

レリーズタイムラグは0.073sとの記載もあり、まったりとした動きの5Dのコンセプトを継承した後継機と言える。

弱点、不満点は
AF点少、連写少、画素多すぎ、レスポンス悪い、動画不要、レンズの周辺画質悪い、防塵防滴、100%視野、Dual slot

これらは全て1DM3がかなえてくれるといえそうです。

あっ、2つ買うと1DsM3(4)になってしまう。でも、2つ買っても1DsM3(4)より少し安いかも。

書込番号：8397048

[f.n6a]

子供の野球を撮影するために連写性能を考えて40Dを使っています。子供といえ、6年生にもなると100km/h程度の球速になります。ベンチサイドから、もしくは望遠レンズでのスタンドからの撮影となると少しでも連写性能があった方が、ボールをミートする前後の写真を撮影できる可能性が高まります。
子供をアップで画面いっぱいにして撮影すると画面上での距離は1m前後です。その中に100km/hの球速でボールが来て、バットをふり降ろすので、6コマ/秒でも足りないくらいです。

書込番号：8397187

[みうくん]

おはようございます。連写は必要か？という疑問からすると、
私は、どんなカメラも5枚/秒の性能があった方が良いと思って
おります。
連写性能やレリーズタイムラグは、軽快にシャッターが切れるのか
に関係してくると思います。
いつも、狙いを定めてシャッタを切るのであれば、不要な機能だと
思いますが、ストレスなくシャッターが切れることは、撮影の幅が
広がるのではないでしょうか？
皆さんが、連写性能で、5DMarkIIの3.9枚/秒を残念に思う理由だとも
思います。

ちなみに、キャノンさんへの私からのお願いは、AF、防塵・防滴、連写スピード、
レリーズタイムラグなどのカメラの性能は、NIKONのF100（D700)が
Bestだと思っております。
あとは、A3ノビにプリントするのに十分な解像度のフルサイズの撮像素子が
あれば、長く使えて、アマチュアが本体性能で、買い替えを悩む必要がなく
レンズにお金を掛けられるような環境になると思います。

そういった意味で、α900、D700、D3は、カメラスペックとしては、成功
しています。アマチュアが手が出せる価格で、ぜひ上記３機種と同スペックの
機種を早くだしてください。そしたら、私は買い足します。

書込番号：8397488

[mt_papa]

私も連写を使うのは子供の運動会くらいで、5コマ/s で十分くらいです。
ただ、大人が走ると 5コマ/s ではちょっと足りない感じがしました。

基本的には連写で徒競争を撮影すると、ウケがいいので、楽しんで
使っています。

ただ、使用頻度はかなり少ないのも事実。しかし、ないと困る場合がある
のも事実。。（笑）

書込番号：8397560

[KITUTUKI]

1Dsmk3より性能は上げない
販売価格を30万以下にした事と21Mにした事には感謝して。
ってキヤノンのメッセージが聞こえて来そうです。
納得したなら買う
用途で納得できかねれば見送るで良いのではないでしょうか。
でもソニーやニコンは次機種もより一層意欲的な製品を作り出す筈ですから。
自社ピラミッド内だけで
安穏とはしてはいられなくなる場面も起こりうるでしょうね。

書込番号：8397601

[Pompoko55]

間違いなく動態撮影においては連写は必要ですが、この5DMK2にこれ以上の連写が必要かと言われると、私は必須ではなくて、有ったらいいなというレベルです。

次期モデルではもう少し速くなるでしょうから、3.9コマでは自分が狙ったように写真が撮れないと思う方は、他のカメラを買うか、次のモデルまで待たれたら良いのではないかと思いますね。

何の商品でもそうですが「100点満点」という商品を出すと、次が買ってもらえませんから、ある程度余裕を持たせて出すものですよね。
キヤノンは画質は良いけど連写が足りないので、次は連写を上げて買い替えを促進する。
ニコン（D700）は、画素が足りないから次は画素を上げて買い替えを促進する。
キヤノンは出し惜しみっていうけど、私はメーカーってのはどこでもそういうものぐらいにしか見てないです。

書込番号：8397645

[しぼりたて純米生原酒]

>現在、キヤノンで連写できるのは40Dと1DMk3ですが、D700やD3の様にもう少し高画質のカメラが欲しいのです。

>40Dはともかく1D�VよりD700やD3の方が本当高画質なんですかねぇ。
それも結構微妙。

ソニータムロンコニカミノルタさん　その通りだと思います。従来なら　ニコ爺のネガキャンと言われそうですね。

これを待っててください。
http://dslcamera.ptzn.com/entry/0809/0809-151.php
ただし、本当かどうか疑わしいし、いつ出るかもわからないですが。
でも発売されたら、価格によっては魅力的です。さらにこのピッチでフルサイズに換算すると2700万画素。おいしそう。

書込番号：8397786

[ソニータムロンコニカミノルタ]

Pompoko55さん

> キヤノンは画質は良いけど連写が足りないので、次は連写を上げて買い替えを促進する。
> ニコン（D700）は、画素が足りないから次は画素を上げて買い替えを促進する。

限られたコストの中で5D後継機のキヤノンは画素数という方向性を示しただけです。
連写と画素数を両立すれば価格が高いという不満が出る、ならばどちらかにベクトルを振らなければならないのです。
万人が満足するカメラが出るのは、あらゆる仕様を満たしても安く出来る時でしょうね。
そんな中で現状では比較的α900が健闘していると思います。


しぼりたて純米生原酒さん

1D�Vの分野に於いて総合力ではD3に完全にやられたと思います。
キヤノンは全力で名誉挽回に賭けていると思います。
フルサイズにする必要はなく、APS-Hで十分でしょう。
高感度技術は、50Dや5D�Uの絵を見て、ニコンと同等以上になったように思います。

書込番号：8397957

[crying-freeman]

皆さん、返信有難うございます。
色々な意見があり、それぞれになるほどと思う理由があって大変参考になりました！

今まではシャッター音など気にも留めなかったのですが、ＴＶＣＭでキムタクが
連写しているのを見てシャッター音も大切な要素なんだと思えてきました（笑

とはいえ私がカメラに求めるのは高画質ただ一点なので５Ｄには満足していますし、
Mark IIは更に満足させてくれるだろうと楽しみにしています♪

書込番号：8398072

[Pompoko55]

ソニータムロンコニカミノルタさん、いつも勉強させていただいてます。

＞限られたコストの中で5D後継機のキヤノンは画素数という方向性を示しただけです。
連写と画素数を両立すれば価格が高いという不満が出る、ならばどちらかにベクトルを振らなければならないのです。

はいその通りなんでしょうね。
これからの数年後にはコスト状況の状況も変わって、両立あるいはそれ以上の付加価値もあるのかもしれませんね。

ところで、私は連写機は持ってるので、画素数というか画質に特化してくれて大変嬉しく思ってる口です。
αもいいですが、D700もマーケット的にはおいしいところを狙ってるなあ〜と思うのです。
私はメカニックあがりなので「モンキーレンチみたいな自在ツール」は偉大なる妥協の産物でしかないと思ってます。
あれもこれもできるけど、どれも百点ではない！
ちゃんとした機能と成果を求めるならば専用のツールを使うしかないのだと。

書込番号：8398276

[ハーケンクロイツ]

> 「モンキーレンチみたいな自在ツール」は偉大なる妥協の産物でしかないと思ってます。


いつも出かけるときにガレージに置いてあるようなツールを持ち歩くバカはいないだろ、
R-R車のフロントに乗っける重りの代わり以外は、回頭性の悪化、燃費の悪化、etc
大体、スペアに純正装着タイヤ＆ホイールを搭載するのは高級車の証、
みたいな妙な流れが以前あったけど、
最近のRun-Flat隆盛の前にはスペースセーバーすら時代遅れになりそうだもんな。

車載ツールには汎用性のあるもの、ガレージにはSnap-Onのフルキット、ですよ。
要は『いかにして便利するか』です。

書込番号：8398368

[Pompoko55]

汎用性という意味では最近のネオ一眼気に入ってます。広角から超望遠、マクロまで。連写も動画も、そして軽くて安い！
まじ、わたしみたいなおじいにはぴったりですね。
あとは高感度のノイズが。って結局用途が限られる(汗)

書込番号：8398459

[ハーケンクロイツ]

> 最近のネオ一眼

ネオ・・・neo・・・サラリーマンネオ・・・セクスィ部長かぁ！

書込番号：8398534

[takeocom]

ﾗｲｶ版ｶﾒﾗは機動性が売り物、
風景写真と言っても動かない物ばかりとは限りません、高速で動く物体も写し込む事もあります、風景の中に高速で動く鳥、SL、人物、刻々と動く雲、波しぶきなどなど、いわゆるｼﾔｯﾀｰﾁｬｽに強いｶﾒﾗは必要ですね。

書込番号：8398608

[『ﾀｶｵ』]

連写性能が必要な人は、自分が満足する連写性能があるカメラを買うだけだと思います(^^)

5D系は画質優先のカメラです(^^)

連写をあまり必要としない人が買うだけだと思います(^^)

両方必要なら両方買えばいいだけです(^^)

買えないなら我慢するしかありませんし、嫌なら買わなければいいだけです！

色々なメーカーもあるし、それぞれラインナップもあるのだから、個々が自分の好きなカメラを選べばいいだけです
(^^)

書込番号：8399620

EOS 5D MarkIIの画素数について

[haruka-chihiro]

EOS 5D MarkIIが21.1Ｍの画素数を持つカメラになったことを皆さんはどうお考えになりますか？たしかに高画素数であれば分解能は上がりますが、カメラに挿入するメモリーへの負担、パソコンでの処理の際の負担、保存メモリーの負担など、本当にこれだけの画素数が必要とお考えになりますか？いつもいつも大きく伸ばした絵をプリントするわけでもないように思いますし・・・・。それともこのカメラを設定によってたとえば10〜15Ｍ画素辺りで使うことが可能でしょうか？初心者にぜひお教えください。

書込番号：8393380

[エヴォン]

haruka-chihiroさん　こんばんは

＞EOS 5D MarkIIが21.1Ｍの画素数を持つカメラになったことを皆さんはどうお考えになりますか？

５DMK�Uは私の予想は１６８０万画素かと思っておりましたが
それを大きく裏切ってくれて嬉しいですね！
４０DでもそうですがｓRAW1やｓRAW2は使いません
せっかくの高画素カメラですので私は従来どおりRAWで撮ります
現像後に落とせますのでそのほうがいいです！

現５Dでエクストリーム�Wの４ギガを使ってますが
ISO１００で２４８枚撮れますのでこのカードでは１５０枚位になるのでしょうね
撮影に行くときエプソンのP-5000も持って行きますので今後これの活躍が増えそうです！

書込番号：8394212

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

私はいままで、コンデジ等の書き込みでは最高画素で撮影した方が良いですと言って来ましたが、普段の撮影は sRAW1 で撮るつもりです。

理由はまず、それでも　1,000 万画素もありますしファイル容量が小さくなるからです。
私の場合、撮影目的がはっきりしているので、撮影ごとでどの程度まで引き伸ばすかが見当がつきます。
1,000 万画素なら A4 全然問題ないですし、わたしなら A3 も大丈夫。
A1 でも大丈夫なんですが。σ(^^;)

＞画素数以外に敢えて5D�Uを欲しがる理由は？

キヤノンで最廉価版のフルサイズだから。
かといって、いまさら 5D はね。(-_-;)

５〜６万円の差なら、やっぱ新しい方が良い。 σ(^◇^;)ゞ

書込番号：8394225

[kaleidot]

僕は、基本sRAW1。

大サイズが必要だとわかっている時や、気合い入れて「撮るどー」ってなっている時や、旅行の時などではRAW。

でも、上記のやり方で一度でも「失敗したぁーっ!!」ってなったら全RAWになるでしょう(^_^;)

書込番号：8394297

[「青い稲妻」]

スカイラインのCMと同じようなものです。

ただ写ればいいなら、2100万画素など不要でしょう。過剰と思える性能であっても、人はそれを求め続けるのです。
そうでないと技術の進歩が止まってしまいます。

書込番号：8394353

[しぼりたて純米生原酒]

5Dと5DMK2のどちらがよいかという比較だけで言いますと、絶対5DMK2でしょう。

家内にいろんなときによく　『安物買いの銭失い』　と言われたりしましたが、まさにこの言葉が当てはまると思います。ただしあくまで5DMK2購入の予算がある場合に5Dをあえて選ぶことはないという意味です。

でも5DMK2と比較しなければ、また予算的なことがあれば、5Dで十分なことが多いと思いますので買い換える必要はないでしょうか。

ましてや買い増して２台持つのは　バカ　でしょう。　　わたしもその　バカのひとりですが。

書込番号：8394686

[１０日坊主]

それが１万枚に１枚であっても本当に必要な１枚のために投資するんですよ。
それが必要ないなら買う必要がないわけだから。

書込番号：8394721

[MGF4535]

十日坊主さんの意見に賛成です！
私など３万枚に１枚も、これは！と言う写真は撮れません。でも、何時でもすべてのデジカメは最高画質に設定しています。銀塩もVELVIA&REALAに決めてます。先日もコンデジしか持っていなかった時など、悔やんでも悔やんでもどうしようも出来ませんでした。また、撮った時にはそれ程でも無いと思っていても、プリントしたらイメージも変わる事が有ります。そんな時に1000万画素では悔やまれませんか？

書込番号：8394913

[MGF4535]

十日坊主さん名前間違ってごめんなさい。

書込番号：8394919

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞それが必要ないなら買う必要がないわけだから。

必要があるかないかは使う人次第でしょう。
私は作品になるような写真は撮ったこともないし、これからも撮る気も無いです。
あくまでも記念写真や記録写真です。

孫と動物園や水族館に出かけた時とかに撮る写真です。
そんな私には 1,000 万画素でも十分だし、今まで 30D で悔やんだことも無いです。

ただ、孫の運動会なんかだと最高画素で撮りますよ。
トリミングの幅がうんと広がるし、遠くで小さくしか写せない場合には高画素が威力を発揮すると考えています。

そういった使い方だって 5D Mark II を買う人が居ます。
むしろ、そういった人の方が多いと思うけどな〜。

書込番号：8395005

[１０日坊主]

それを買う必要がないと思う人は買わなければ良いわけだから

何か問題がありますか？

書込番号：8395063

[ソニータムロンコニカミノルタ]

上手い具合にD700とコンセプトの棲み分けが出来て良かったのではと思います。
元々5Dにスピードを期待しすぎるのは何か違うと。
マウントは違えど、それを叶えてくれるのがD700だと思います。
値段も徐々に下がってくるでしょう。

逆に、ニコンユーザーで画素数が欲しい人にとっては5D�Uが気になる存在になるはずです。

書込番号：8395067

[hata3]

個人的には10MPで十分な場合はD700って最高のカメラだと思います。
重すぎるとの意見もあるかもしれませんが。
また、連写も含めて、運動会での使用も想定するなら50Dの方が良いかもしれませんね。

自分の場合は、風景撮影なので、画素数が欲しいと思いますが。

書込番号：8395338

[haruka-chihiro]

いろいろと教えていただき、どうも有り難うございました。
現在５Ｄを使っていますが、何と言ってもゴミ付着の問題が深刻で、毎月のようにキャノンに行ってゴミの除去をしてもらっていますが、これが結構苦痛なのです。それでMarkIIに関心があります。

書込番号：8395388

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞運動会での使用も想定するなら50Dの方が良いかもしれませんね。

私の場合、運動会って連写使わないです。

徒競走で連写をうっかり使っているとゴールまでにバッファいっぱいに成っちゃいます。
昨日も運動会の写真撮りに行きましたが、連写は使わなかったですね。

私が連写するのは人数が多い記念写真です。
全員が目を開けている写真撮るのは難しいです。

書込番号：8395416

[フェニックスの一輝]

2002年に1200万画素のデジタル一眼があって、それを使っていた人も多数いたことを考えれば

2008年に2100万画素のデジタルカメラがそんなに負担になっているとは思えません。
（あくまで比較すればですが）

当時1GBのCFでも10万円以上しませんでしたっけ？（16万円くらいしてたような印象が・・・勘違い？）
1GBのマイクロドライブでも5万円以上だったと思います。
4GBのマイクロドライブが発売された2003年でも4GBで8万くらいしてましたね。
（もっとも2.5万円くらいのmp3ﾌﾟﾚｲﾔｰを分解して取り出すのが流行ってましたが・・・）

PCのメモリも1GB積んでれば多いほうで標準256MBくらいだったかも（記憶があいまいですｗ）
CPUも今から見たらすごく遅かったですし・・・

それを考えると今は4GBのCFでも速度気にしなければ5000円で買えるので・・・負担は1/16（それでもマイクロドライブとの比較で；；）
画素数が2倍になってもメモリ負担は1/8ですね

そんな感じで6年も1200万画素カメラを使っていた人からみると、今2100万画素でも
全然問題ないですし、むしろ2100万画素になるまでに6年もかかったのかと思います。

というわけで・・・2100万画素歓迎してます

書込番号：8395455

[伊達真紀]

高画素の恩恵はいろいろあるので、私は２０００万画素は歓迎です。
２０００万にとどまらず今後もどんどん増やして欲しいです。

＞カメラに挿入するメモリーへの負担、パソコンでの処理の際の負担、保存メモリーの負担など、
＞本当にこれだけの画素数が必要とお考えになりますか？
＞いつもいつも大きく伸ばした絵をプリントす＞るわけでもないように思いますし・・・・。

上記の問題もありますが、得られる恩恵のほうが大きいです。

書込番号：8397859

[ソニータムロンコニカミノルタ]

＞本当にこれだけの画素数が必要とお考えになりますか？

必要ないならオリジナル5Dという選択肢もありますし、無理して5D�Uを買うこともないように思います。

書込番号：8397892

[ハーケンクロイツ]

もはや2100万画素でも必要最低限っぽいな、まあ50Dの1500万画素のように
発売前に新シーズンのIXYやPowerShotに並ばれちゃうのと較べれば多少はいいがな。

素子のサイズ、必要性、技術論、とか無用ね。
主戦場の海外(特に北米)なんかは、画素数の多さ＝デジカメの価値ってのが常識だろうし、
売れる商品を揃えてバンバン売って利益出さなきゃどうしようもないでしょ。

そんなわけで、今度の5D2は俺も買うが2100万画素は少々地味なスペックなんで
（もちろん世界的なニーズを考慮してな）モデルチェンジは案外早いかも知れんな。
せいぜい3000万画素くらいでバーン！！！と出して欲しかった。

書込番号：8397934

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>モデルチェンジは案外早いかも知れんな。

これだけ各メーカー揃ってしまうと、3年はありえませんね。
5Dについては左うちわ状態だったので、どう考えても発売後1年以上は後継機の開発があったようには思えません。
今度は1.5年くらい後でしょうか。（次のが出ても欲しくなるだろうから、財布が心配）

書込番号：8398294

[エヴォン]

こんにちは

＞何と言ってもゴミ付着の問題が深刻で、毎月のようにキャノンに行ってゴミの除去をしてもらっていますが、これが結構苦痛なのです

私も５Dを３回ほど銀座に持ち込みましたが
ミニ掃除機のようなDDPROを買ってからはこれで掃除してます

単４電池４本ですが結構強力にゴミとりしてくれますよ

書込番号：8399592

5Dmk�UにSDHCカード

[北のハヤブサ]

現在KissX2と40Dの二台体制です。
KissX2はSD(SDHC)なので、40Dも16GBのSDHCをCF用のアダプターに挿して使っています。
5Dmk�U用にもSDHCを用意しようと考えています。

�@小生のノートPCにはSD用スロットしかない。
�A現段階ではCFよりSDHCの方が価格が安い。
�B他の用途にもSDの方が共用範囲が広い

などの理由でSDHCを使っています。

同じような理由でSDHCを使っている人はいますか?
(小生の場合、転送速度はあまり気にしていません)

書込番号：8393566

[ぷーさんです。]

私は、これを使っています。

http://blog.livedoor.jp/digitalpoohsan1129/archives/51129101.html

５Ｄには使えましたが、５Ｄ２では、転送速度が遅いので、どのような使い勝手になるかは、
未知数ですし、認識するかどうかも分かりません。

実機が出たら確認しますね。

書込番号：8393630

[北のハヤブサ]

小生はこちらを２個所有してます。

SDの抜き差しもラクですね。

書込番号：8393741

[fatty liver]

僕はこれを使っています。
http://hsgear.ocnk.net/product/26

僕が購入した当時はＳＤＨＣ／ＣＦアダプタはこれしかありませんでしたが、今はもっと安く出てますね。

今２０Ｄで使っていますが、あまり連写をしないこともあって不便は感じていません。

５Ｄ２は予約しましたが、画素数が２０Ｄと比べて３倍近く増えるので、データ転送量も増えますよね。
もし速度面で不都合が生じたら、ＣＦカードを別に購入するつもりです。

でもＳＤＨＣが使えると、安いし、手持ちのコンデジに使い回せるし、僕のノートＰＣにアダプタなしで使えるし、色々便利なんですよね。

書込番号：8393753

[ぽんた＠風の吹くまま]

もったいない話ですねー…。
カードリーダー買っても良いし、買わなくても直結でも吸い取れるし。

こればっかりは個人の好みですけど、もったいないと思います。

書込番号：8393799

[digioyaji]

CF用のアダプターを使えば他のカメラとの互換性もありメリットがありますが、
私はお安いCFを使っています。
上海問屋：http://www.donya.jp/category/9.html#cat
日常、5Dや30Dに入れて、使っておりますがエラーなどもなく、バシバシ、シャターを切っております。

書込番号：8393980

[ぷーさんです。]

ぽんた＠風の吹くままさん

他社機やコンデジと一緒に使う時に便利なんです。カードリーダーも当然持ってますよ。

digioyajiさん

当然安いＣＦも使っています。今回はＵＤＭＡを買わねばと思っています。　

書込番号：8394058

[ぽんた＠風の吹くまま]

＞他社機やコンデジと一緒に使う時に便利なんです。カードリーダーも当然持ってますよ。
いえいえ、、、用途はわかるんですが、割高だし、それほど差し替える必要性ってあるのかなー、、、と。

書込番号：8394109

[ｈｏｔman]

ストレージ・メモリの類ってアダプタ類噛ませば噛ますほど転送速度遅くなってくる思うんですけどね・・・、接点が増えて不安定要要素も増えるだろうし。
不具合出たときには、切り分けの本数が増えてくる。
ちなみに、SDHCの16MB目いっぱい使い切ってPCへの転送時間ってどれくらい掛かります？

書込番号：8394250

[「青い稲妻」]

5D(Mark�U)ほどのカメラを使うにしては少々ケチりすぎかと...

GT-Rにレギュラーガソリンを入れているようなものです。

CFの1〜2枚くらい購入されてはいかがでしょうか？

かわいい5D(Mark�U)君のためにも...

書込番号：8394267

[多摩川うろうろ]

◆ 北のハヤブサさん 今晩は

１）の理由から、私は５Ｄで、同じパナソニックのＳＤＨＣ→ＣＦカードアダプターを使っています。
カードはトランセンドのクラス６ＳＤＨＣ、８ＧＢです。
しかしながら、カードへの書き込みが遅く、数回連続してシャッターを切ると、時々アクセスランプが付きっぱなしで、シャッターが切れるまでに時間がかかることがたまにありました。
５Ｄｍｋ２になると、連写速度も早く、データ量も多いので、よりモタモタすることが多くなりそうです。
まあ、やってみないとわかりませんが。
パソコンへの取り込みも、カードリーダーを通した方が、パソコンのＳＤＨＣスロットより早く作業が済むので、時々しか使わなくなりました。
でもちょっとくらい遅くても、カードリーダーいらない気楽さはありますよね。

◆ｈｏｔmanさん　今晩は
＜ちなみに、SDHCの16MB目いっぱい使い切ってPCへの転送時間ってどれくらい掛かります？
ん、16ＧＢですよね。
すいません８ＧＢまでのＳＤＨＣカードですが、同じカードリーダーを使って、８ＧＢのトランセンドエクストリーム３と、あまり体感的に変わるということはなかったですね。（時間をはかってはいませんが、もりろんアダプターはかましていません）
やはりアダプターをかました部分が遅くなっていると感じています。

書込番号：8395164

[zen28]

と言うことは、ノートパソコンで画像処理をしている、ふざけた人が何人かいらっしゃるということですね。
ロータスエリーゼを青空駐車するみたい。（違うか）
まともなモニターはいりますよ。

書込番号：8395434

[ｈｏｔman]

>ノートパソコンで画像処理をしている、
>ふざけた人が何人かいらっしゃるということですね。
(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ハーイッ　自分です。
ThinkPad T41に外付けRDT201L（超安物UXGA）で画像編集みたいなことをやってます。
色はまったく信用できまへん。

書込番号：8395911

[多摩川うろうろ]

zen28さん 今晩は

ノートパソコンは移動中や長期間の撮影の時に、画像チェック、フォトストレージのために使っています。
ご心配いただきありがとうございます。

書込番号：8396114

[勢いだけ！]

>ロータスエリーゼを青空駐車するみたい

ダメなんですか？

書込番号：8396423

[北のハヤブサ]

小生は撮影旅行のときなどはノートPCを携行します。

�@ストレージの役割をしてくれる。
�A画像チェック

多摩川うろうろ　さんと同じような理由です。

一週間以上の撮影旅行のときは、さらにポータブル外付けHDDと
光学ドライブを携行して撮った画像を二重・三重に保存します。


皆さんのレスありがとうございました。

書込番号：8397465