EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

動画も奥が深い…

2009/02/15 23:01（1年以上前）

1976号まこっちゃんさん

クチコミ投稿数：4875件

みなさん、こんにちは。

5D2が発表された時に「動画撮影なんて必要ない」と思ってた派の一人です。
しかし、いろんな作例を拝見して「ちょっとぐらい撮ってみよう」と言う気持ちになり、神戸港に停泊していた日本丸を撮ってみました。

タイミング悪く逆光で普通に写真撮影するだけでも難しいのに、初めての動画撮影。露出が不安定になったり大変で、かなり奥が深いです。

『ただ撮って繋げてサイズダウンしただけ』ではありますが、「はじめてでもここまでできる」と言う作例をアップしましたので参考になればと思います。
http://nishiyama0610.blog39.fc2.com/blog-entry-1344.html

これで調子に乗って1時間半の吹奏楽コンサートを撮りましたが、CFがあっという間になくなりますね。1時間半で約16GB使いました。動画用に大容量のCFを購入しておかないといけませんね。

あと、一眼レフカメラでの動画撮影機能の認識が薄いためか、動画撮影中にカメラから離れているとカメラの前を平気で人が通ります。撮影場所もかなり考えないといけませんね。

書込番号：9101828

1点

み～やもさん

クチコミ投稿数：43件

2009/02/15 23:53（1年以上前）

1976号まこっちゃんさん、こんばんわ。

動画を拝見させていただきました。

凄く鮮明で逆光と言えど、良い感じに出来てますね。私も
動画は要らない派だったのですが、考えが変わりそうです（汗

少しお尋ねしますが、何のレンズをお使いになったのでしょうか？
やっぱり動画もレンズの性能で左右されるのか、ちょっと気になったもので。

書込番号：9102242

0点

赤色矮星さん

クチコミ投稿数：1730件Goodアンサー獲得：20件

2009/02/16 01:53（1年以上前）

一眼で動画撮ってると思われてないのは、むしろ今だけのボーナスと思ったほうがいいですよう。いずれはばればれになりますから。
現状は、特に未開国に行くとまったくムービーカメラという認識はされてません。

書込番号：9102844

0点

ボヘミアン6480さん

クチコミ投稿数：255件Goodアンサー獲得：11件

2009/02/16 02:15（1年以上前）

動画、やっぱり独特のきれいさがありますね！
固定焦点だってこれくらいきれいに写れば、良い記録ができそうですよね！
思い出の記録にも幅が出そうな気がします♪

あと自分も赤色矮星さんのご意見に賛成です！
むしろ被写体にムービーを意識させないので、自然な描写が撮影できるような気がしますね(^o^)

逆にコンデジとかでムービーを撮影すると、被写体がポーズとかとってくれて静止してくれたり
するので、その様子がコミカルで面白かったりもしますがｗ

　

書込番号：9102893

1点

RFIDさん

クチコミ投稿数：81件

2009/02/16 12:55（1年以上前）

1976号まこっちゃんさん、こんにちは

いい映像が撮れましたね(^^)。登檣礼ですね。これが見れるのは帆船だけで、日本では
３隻しかないんで結構貴重な映像です。
年末年始は毎年東京湾に来てるんで撮ってますが、ほんとは帆走しているところを
撮りたいんですけど、こればっかりは港の外まで追っかけないと無理ですからね(^^;

書込番号：9104095

0点

クチコミ投稿数：10518件Goodアンサー獲得：36件

2009/02/16 15:05（1年以上前）

>やっぱり動画もレンズの性能で左右されるのか、ちょっと気になったもので。

プロ用の100万円するズームレンズでも、大した性能じゃありません。（高倍率のため）
数万円の単焦点でそれを上回る描写で撮れるのですから、大変贅沢な動画カメラだと思います。

書込番号：9104508

0点

赤色矮星さん

クチコミ投稿数：1730件Goodアンサー獲得：20件

2009/02/16 17:43（1年以上前）

「あ、ビデオなの？」とペンギンが踊りだすＣＭがありましたねえ。

書込番号：9105037

0点

1976号まこっちゃんさん

クチコミ投稿数：4875件

2009/02/16 18:44（1年以上前）

みなさん、しょうもない動画ではありますが観覧ありがとうございます。

み～やもさん>
そうですね、逆光って張ってあるロープが光に溶け込んでしまいそうな気がしますがしっかり描写されていましたし、コントラストもよく驚きました。

レンズは24-70がほとんどで終盤に70-200F2.8ISを使ってます。

赤色矮星さん>
録画中にカメラから離れて別カメラで撮影していると、気が付けば5D2の前に平気で人が横切りまくっていました(汗)やはりまだ世間一般には「カメラは写真を撮るもの」ですね。。。

ボヘミアン6480さん>
ひとつ弱点があるとすれば「動画撮影中に写真撮影を我慢しなくては動画として成り立たない」事でしょうか…せっかくのハイビジョン撮影なのに1秒間の停止はすごく勿体無い気がします。なので動画メインであればサブのカメラは必須アイテムです。

>>逆にコンデジとかでムービーを撮影すると、被写体がポーズとかとってくれて静止してくれたりするので、その様子がコミカルで面白かったりもしますがｗ
これ、何度も見た経験があります。一斉にツッコミが入ったりしてなかなか面白いですよね。
そう言えば小さい頃、写真撮影のときに「イエーイ」とか声を発していて「声は写真に写らないよ」と言われた記憶がありますが、ついにその時代になったような気がします。

RFIDさん>
帆走…見てみたいですね。
出港の時に帆を揚げていれば神戸港沖にある空港島から狙っていたかも…

ソニータムロンコニカミノルタさん>
実はこの動画撮影はぶっつけ本番で、カメラとしてどの機能が自動で制御されているのかまったく分からず撮ってます(汗)もっと勉強して背景をぼかしたりしてみたいですね。

赤色矮星さん>
なんかかなり昔に見たような記憶が…

書込番号：9105314

0点

伏見の住民さん

クチコミ投稿数：170件

2009/02/17 01:23（1年以上前）

動画
限定的に考えて
うまくつかえばとってもいいです。

ピンが浅くてぼけがきいて美しくいいなと思います。
広角でボケが使えるなんて夢のようです。
あと静止画に近いものは、とてもよいです。
使い方としてはこれに徹することをおすすめします。

それ以外は工夫と対応が必要です

ピント合わせが動画用ではないので、多少不利です。
人が遠くからこちらにむかってくる場合、ピントはオートではきつい？
（もちろん顔認証なんてない）
対応として、手動で職人芸でピント合わせる芸が必要

またズームはスムーズかとか
（多用はみぐるしい操作なんで使用頻度はないものですが、、）

あとカメラの話しではないんですが
ムービー用の三脚もあれば、いい。
（というかスチール用だと、なにかと問題がある、、。
というか、、スチール撮影していてバリバリムービー撮影いこうと
おもったら、三脚がこれでは、うまくいかんと苦労したという話でした、）

書込番号：9107898

0点

1976号まこっちゃんさん

クチコミ投稿数：4875件

2009/02/17 22:35（1年以上前）

伏見の住民さん>

これからの機種に動画機能が搭載されるとすればおそらくKISS X2後継機になると思うので、どこまでファミリー向けの動画撮影アシストが搭載されるのか楽しみですね。
おそらくAFはかなり改良されていると思います。

書込番号：9111991

0点

ナイスクチコミ133

返信31

３月に20万円(予想)

2009/02/15 18:57（1年以上前）

画質重視君さん

クチコミ投稿数：78件

間違いなく来そうです。

本日で既に、216000円台ですので、3月には、ひょっとすると20万円を切る可能性も十分ありますね。

所有している５Ｄは、まだまだ絶好調ですし、購入して9000枚しか撮ってなくて、先日ミラー落ち防止対策も終えたばかりですので、手放す気にはなれません。
あと、数年は問題なく使えそうです。

この不況ですので、20万円を切れば、マークⅡの購入を検討しても良いかな・・・
只今、ただただ貯金中です。
既に、買える以上の金額は貯まっていますが・・・

やっぱり、画質も重視だけど、価格も重視ですよね。
５Ｄもあるし、マイペースは重要で、無理は禁物ですよね^-^

書込番号：9100089

9点

この間に11件の返信があります。

小鳥遊歩さん

クチコミ投稿数：10224件Goodアンサー獲得：529件

2009/02/15 21:48（1年以上前）

高く買って今の状況を残念に思っている人が「0」か？といわれればそれはないと思いますが、少なくとも僕は元来このカメラはα900やD700と同等価格になるであろうと思っていましたし、発売当初の品薄時に高い価格を承知で買いましたのでまったく後悔などしていません。

初期の価格高止まりのほうが異常でしょう。

理想はフルサイズ機が10万円以下で買えるフェーズでしょう。Kissフルがそろそろ出てくれないかなーと思ったりする今日この頃です。5D2は、モデルチェンジ前には実売15万ぐらいの水準になっているんじゃないかなぁと思います（5Dは18万ぐらいでしたね＞モデルチェンジ直前）。

書込番号：9101194

0点

tonbi814さん

クチコミ投稿数：946件Goodアンサー獲得：6件

2009/02/15 22:02（1年以上前）

小鳥遊歩さん

　キスデジのフルサイズはどうでしょうかね。
よほどセンサーが安くならないと難しいと思いますが・・・。
それと、女性がターゲットのキスデジは小型軽量が大前提なので、フルサイズで今のＸ２と同じサイズと重量で作るのはむずかしいと思いますが。
もっとも、銀塩のキッスのことを考えれば作れないことはないでしょうね。
　ただ、フルサイズにして画素数を上げると、手ブレなどにシビアになりますので、何も知らない（メカに弱い）人は「写りが悪い」と文句を言いかねませんね。

書込番号：9101315

1点

baby_star2015さん

クチコミ投稿数：141件

2009/02/15 22:05（1年以上前）

後悔してるかどうかなんてどうでもいいんだが、
やはり２０万円がボーダーラインになってる買い控え組が多いようですな。

書込番号：9101337

6点

よっち～♪さん

クチコミ投稿数：1149件Goodアンサー獲得：5件

2009/02/15 22:13（1年以上前）

安く買ったから勝ち組なんてことはないでしょうね。

書込番号：9101390

1点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：3件

2009/02/15 22:39（1年以上前）

安く買ったら勝ち組もないですし
発売と同時に買って、「負け組み」というのもないと思います。

これまでにGETしたかたは、
市場における「先駆者」であり、
リスクを負ってでも購入し、
その性能を誰よりも早く体感し享受し発信している方々です。

少なくとも小生にはない勇気を持っている方たちです。

小生は、趣味のカメラには別に金銭的リスクを負うようなことはしないと決めています。
「ほしくなったときが買うとき」であるのには変わりありません。
要は、どういう状況でトリガーを引くかと言うことだと思います。

小生は20万円の攻防は近いと思います。
20万2千円と19万8千円では、イメージが違って見えます。
ついでに高級レンズも、同様のカーヴで値下がりしてくれるとありがたいのですが、
それはないですね。

高感度で手振れ防止をしてくれる＋2400万画素の対価に20万円と言うのはよさげですが、
これを買いその性能をフルに生かすと考えると、
単焦点レンズなど＋60～80万円の追加投資は覚悟かもしれません。

これから失業の波は確実に広がり、
「え？あの会社が倒産？」というようなサプライズもあると思います。

「しっかり貯金し、数年分の生活費確保した上で、遊びましょう。
レンズの買いすぎには、注意しましょう。」
と箱に書いてあるかもしれません。

書込番号：9101644

2点

スースエさん

クチコミ投稿数：6840件Goodアンサー獲得：246件

2009/02/15 22:44（1年以上前）

画質重視君さん

スレ立て、ありがとうございます。
私も、5D のミラー脱落対策を終え、手頃な1000万画素を楽しみながら、 5D2 の購入タイミングをはかっております。5D2 の高感度をさらに効果的かつ有効に使えるようにと購入した EF85 F1.2L USM にも 5D で慣れてきました。

黒点対策、液晶ウキ対策、エラー20対策、電池不足、などが落ち着く頃には値段もそれなりに落ち着くだろうと思っています。

わたしは自動車を購入する場合はできるだけ早いロットのクルマを買うようにしています。人柱とかモルモットとか言われますが、初期不良は全て無料で対応してくれますので問題と思っていません。自動車の場合は、些細な初期不良よりも、初期ロットの魅力に価値を感じるタイプです。カメラの場合は、初期ロットの魅力を知らないので、落ち着いてから買おうかなと思っています。

値段よりも製品として安定するのを待っています。

書込番号：9101703

2点

tonbi814さん

クチコミ投稿数：946件Goodアンサー獲得：6件

2009/02/15 22:47（1年以上前）

アズティックＤさん

＞「しっかり貯金し、数年分の生活費確保した上で、遊びましょう。
消費者金融当たりがいいそうですね（笑）

＞レンズの買いすぎには、注意しましょう。
どこかで聞いたような・・・。

書込番号：9101727

0点

画質重視君さん

クチコミ投稿数：78件

2009/02/15 22:55（1年以上前）

＞これから失業の波は確実に広がり、「え？あの会社が倒産？」というようなサプライズもあると思います。

＞「しっかり貯金し、数年分の生活費確保した上で、遊びましょう。レンズの買いすぎには、注意しましょう。」

良いお言葉ですね。
勝ち負けとか、そういうことではなくて、自分のペースで無理のない楽しみ方が一番ですね。
実に、同感です。

書込番号：9101777

4点

マカオのお坊さんさん

クチコミ投稿数：54件

2009/02/16 00:25（1年以上前）

　キヤノンの5D2開発担当者のインタビューの中で、5D2の製造ラインが、
稼動した時点で、既に5D2の後継機種の企画・設計がスタートしているとの事でした。

　早く入手するには、楽しめる分入手金額が高く、値段がこなれるの待てば、後継機種
が発売され、陳腐化するのが、チョット早いだけです。

　そんなこと当然で、昨年末に購入して、後悔していません。

　.

書込番号：9102495

0点

蝶々観音さん

クチコミ投稿数：95件Goodアンサー獲得：1件

2009/02/16 00:33（1年以上前）

娯楽の殿堂

ですもんね。

今年の年末くらいには、
Ｇ7の酔いも醒めて、
シャキっとするかも。

中川さんじゃないけど、
今は呑まなきゃやってられない時期かも。

私の予想は17万止まり。
後継機発売で、
中古12万円、、
かな？

198000円で粘りそーですね。

早いですね、週一万円下がります、、
最安値も並んで在庫多々だから、
まだまだ下がりますね、、
四月には198かな？

それにしても、
景気回復のあかつきに、
あからさまに大量解雇した企業へ
就職する人いるのかなぁ？
年末、寒い日にホームレスになった方々が
たくさんいたんですから。

社会責任とか、
企業責任とか、
風評被害とか、
キヤノンも悪い時期に先陣きっちゃいましたね、、

新機種発表に慎重なのは、
各企業同じだけど、
キヤノンは特に慎重かも。

潰れちゃう大企業、あるでしょうね、、
財閥なんてマネーゲーム無しじゃ存在出来なかったもん。
基盤崩壊だから、、ねっ、、

書込番号：9102544

1点

Ｎｅｗクラウンさん

クチコミ投稿数：222件Goodアンサー獲得：1件

2009/02/16 03:57（1年以上前）

レス主さん、こんばんは。
良いレス立て、どうもありがとうございます。
大変、参考になりました。
お互いに、毎日、楽しくいきましょう。

書込番号：9103037

2点

アスコセンダさん

クチコミ投稿数：1749件Goodアンサー獲得：54件

2009/02/16 09:21（1年以上前）

価格コムの掲示板なのに、何を誤解されているのか価格のことを発言するスレを立てると批判される方がいらっしゃいます。
もともと価格コムは消費者の立場に立てばより安く商品を買いたいという人たちの要望に応えるためのものではないでしょうか。
価格コムの本来の趣旨に基づくスレに対して批判し、写真でも載せろというのは価格コムの本来の目的や趣旨を忘れた発言なのではないかと思います。

フルサイズのデジタル一眼は以前に比べて価格が安くなったとは言え、まだまだ高すぎると思います。
これから何年かでさらに大幅に価格ダウンすることでしょう。
この機種も発売から半年～1年経過すれば、現時点の価格より大きく値下がりするのは間違いないものと思われます。

かつてＡＰＳ－Ｃサイズのセンサーを搭載したデジタル一眼が何十万円もしていたにもかかわらず今では何万円かで買えるようになっています。
それと同じようにフルサイズのデジタル一眼も将来的には大幅に価格が下がるのは間違いないでしょう。

その頃にはフォーサーズ機においてもセンサーの改良で高感度ノイズだけなら現行のフルサイズ機以上に高感度耐性のある機種が発売されていることでしょう。

書込番号：9103460

6点

画質重視君さん

クチコミ投稿数：78件

2009/02/16 11:35（1年以上前）

アスコセンダさん、こんにちは。
全くその通りですね。

書込番号：9103813

3点

よっち～♪さん

クチコミ投稿数：1149件Goodアンサー獲得：5件

2009/02/16 12:04（1年以上前）

安値で買ったというのを書き込むのと予想は違うでしょ。予想したからどうなの?って思いません?予想が当たったからその人を神と崇めるわけでもないし、値下がりするのは今のご時世当然なんだからそんなわかりきったことをわざわざスレ立てる必要があるのでしょうか?下らんネガキャンと同列ですよ。

予想外れたところで何するわけでもないし、余計にだから?って思いませんか?

書込番号：9103888

1点

てっちゃんさん

クチコミ投稿数：1374件Goodアンサー獲得：9件

2009/02/16 12:33（1年以上前）

　
僕は価格予想の話題は必須のものと思うけどなあ。

キヤノンさんからの出荷の様子、市中のダブつき具合、他社動向など
さらに加えて新製品の噂まで、業界にお詳しい方のご意見がありますと
まさに確度の高い予想ができます。

5桁目のロットナンバーが変わったなどの“特報”があれば
価格.com Canon EOS 5DII板の価値は100%発揮されるのではないでしょうか。

また、上級者の方からの「カメラの買い時」についてのご意見も
毎回ながらも、軸足が定まらない自分の考え方の修正になりますので
ありがたく読ませて頂いています。

書込番号：9104002

7点

ＦＲＬさん

クチコミ投稿数：280件Goodアンサー獲得：17件

2009/02/16 12:59（1年以上前）

画質重視君さん

がんばれ！
「価格」.Ｃｏｍなんだから、価格予想をのスレを立てるのは当たり前です！

これをとやかく言う輩は、おかしい！！

書込番号：9104113

9点

小鳥遊歩さん

クチコミ投稿数：10224件Goodアンサー獲得：529件

2009/02/16 14:17（1年以上前）

価格予想のスレを立てることそのものをとやかく言っている人ってそんなにいますか？（中にはいるかも知れませんが）ほとんどスレ主さんの日ごろのスタンスについての苦言であったり改善提案だったりすると思うんですが。。

僕も、価格予想は、皆さんおっしゃるとおり価格コムなんだからどんどんやればいいと思います。

書込番号：9104357

2点

ATCS-Xさん

クチコミ投稿数：7件Goodアンサー獲得：2件

2009/02/16 14:29（1年以上前）

発売日に入手した組です。

３０万位の商品の上げ下げの幅など微々たるものでしょう。
お金があるなら欲しいときに買いましょうよ。

ただ、無理してまで買うようなものではないので、買えるように
なったら買うのがいいでしょう。

書込番号：9104402

0点

Otocinclusさん

クチコミ投稿数：504件

2009/02/16 18:07（1年以上前）

5D持ってて、金持ってない奴は、
5Dmark2買うよりレンズ買い増しするほうが良い場合が多いだろう。

書込番号：9105127

1点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：3件

2009/02/16 21:08（1年以上前）

価格に関する情報や気配、価格予想の意見交換は
価格.comの重要な機能の一つと思ってます。

これからも、どんどん意見交換しましょう！

小生は3月にキャンペーン込みで20万円と考えます。
売れるといいですね。

そして、いっぱい売れて、利益も出て、
新しいレンズ出さないかな～
24-70F2.8LⅡズームとか、35mmF1.2Lとか。
マクロ100mmLとか・・・
もっと激しく首をふれるTSレンズLとか・・

書込番号：9106048

3点

ナイスクチコミ2

返信2

Review

2009/02/15 10:34（1年以上前）

Donsamaさん

クチコミ投稿数：14件

dpreview.comにReview掲載されましたね。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5dmarkii/

すごいカメラですね。ほしいです。

書込番号：9097818

0点

HR500さん

クチコミ投稿数：2420件Goodアンサー獲得：24件

2009/02/15 10:38（1年以上前）

既出です。

書込番号：9097825

2点

Donsamaさん

クチコミ投稿数：14件

2009/02/15 12:12（1年以上前）

お～すいません。ど～もです。

書込番号：9098248

0点

ナイスクチコミ27

返信10

フルサイズ歪曲収差について

2009/02/14 21:46（1年以上前）

sanwa2girlさん

クチコミ投稿数：226件


タル型ディストーション・建物がたる型に歪む現象	口径食・歯槽膿漏で歯型が円形にならない

あれ、スレが立たないようですね、では、大宰府に梅を撮りに行ったのですが、参道に人が溢れかえり自慢の国産マンフロット(スリックA300EX)を持ち込めず思わず脱線してスナップに切り替えました^^フルサイズ機にありがちな様々な収差(ディストーション)についてのレポートです、シャレですのであまり真面目にご覧にならならないように。

書込番号：9094853

14点

tonbi814さん

クチコミ投稿数：946件Goodアンサー獲得：6件

2009/02/14 21:54（1年以上前）

sanwa2girlさん　こんばんは

思わずのけぞっちゃいました（笑）。
傑作です！！

書込番号：9094908

2点

ピティナさん

クチコミ投稿数：88件

2009/02/14 21:57（1年以上前）

シャレですね。

書込番号：9094934

2点

お気持ち察しますさん

クチコミ投稿数：44件Goodアンサー獲得：1件

2009/02/14 22:13（1年以上前）

＞sanwa2girlさん

満点大笑いでーーす！

書込番号：9095056

1点

にゃん脳さん

クチコミ投稿数：323件Goodアンサー獲得：1件

2009/02/15 00:08（1年以上前）

にゃははー　(超ウケ！）

書込番号：9096029

1点

よぉっし～さん

クチコミ投稿数：1972件Goodアンサー獲得：41件

2009/02/15 00:23（1年以上前）

sanwa2girlさん、こんばんは。

太宰府には学業の神様がいらっしゃるので、あまりオモロ過ぎる事をしてると、神様もフツーのヒトになっちゃいますよ！！（笑）。

ではでは。

書込番号：9096141

1点

natukixさん

クチコミ投稿数：98件

2009/02/15 00:34（1年以上前）

ツボでした(笑)

書込番号：9096212

1点

BMW_M5さん

クチコミ投稿数：482件

2009/02/15 00:35（1年以上前）

ウケましたが(爆。話が逸れてますよ！

書込番号：9096218

1点

イゴッソさん

クチコミ投稿数：678件Goodアンサー獲得：19件

2009/02/15 02:17（1年以上前）

大傑作です。
笑っちゃいました(＾▽＾) ハッハッハ

書込番号：9096715

1点

sanwa2girlさん

クチコミ投稿数：226件

2009/02/15 03:10（1年以上前）

初めはふざけたスレを立てるな!　とお叱りを受けるかと思いましたが皆さんユーモアを解して下さって一安心です。笑いは癌の特効薬です、長生きして一眼レフ１億画素の時代を見ようではありませんか^^ではでは。

書込番号：9096845

2点

Pretty Boyさん

クチコミ投稿数：1247件Goodアンサー獲得：13件

2009/02/15 08:07（1年以上前）

>長生きして一眼レフ１億画素の時代を見ようではありませんか^^ではでは。

３５ｍｍフルサイズ１億画素のデジタル一眼レフの試作機は４年前に出ています。
イギリスのチームで。
ニュースで見ました。
１ＤｓＭａｒｋⅣが４０００万画素と噂されています。

書込番号：9097271

1点

ナイスクチコミ110

返信64

Just posted! Canon EOS 5D Mark II review

2009/02/14 07:33（1年以上前）

十割蕎麦さん

クチコミ投稿数：2225件

出ました。

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5dmarkii/

書込番号：9090993

1点

この間に44件の返信があります。

2114Fさん

クチコミ投稿数：117件

2009/02/15 11:55（1年以上前）

ソニータムロンコニカミノルタさん

　銀塩の特性曲線は、デジカメでいうと現像後の特性なので、拾っている光は非線形の部分にコンプレッションしてるんです。ネガなら自然界の16EVくらいは拾っているはずですよ。デジタルのEVは現像前のデータだから比較するにはフェアーではないです。
　デジカメのセンサーで12EV拾っているからといって、色は狂っているしRやBはサチっているしで、普通は誰もその領域は使わないですから。

書込番号：9098179

5点

クチコミ投稿数：10518件Goodアンサー獲得：36件

2009/02/15 12:16（1年以上前）

2114Fさん

現像とはプリントのことですか？
プリント後の話をしているのではありません。
フィルムの特性曲線グラフをよく見てください。
http://fujifilm.jp/support/pdf/filmandcamera/datasheet/ff_x-tra400_001.pdf

特性曲線の表題に「処理CN-16」「濃度測定:ステータスM相当」ですから、これはフィルムベースでの測定です。
暗部での、カーブが非常に寝た部分を入れてひいき目に見ても14logH（＝10000倍＝約13.3EV）です。

一方、
>色は狂っているしRやBはサチっているしで
は電気測定の常識としてこれは既にリニア外として測定値には含みません。

なのでこのデータ表ですれば、実測13EV以上のD3Xは余裕でフィルム以上、フィルムを贔屓して双璧、普通のエンジニアが見ればデジタル優位と判断します。

書込番号：9098268

1点

夜の世界の住人さん

クチコミ投稿数：3378件Goodアンサー獲得：49件

2009/02/15 12:24（1年以上前）

＞デジタルのEVは現像前のデータだから比較するにはフェアーではないです。

ナナメ読みだし知識はないし…なんですが、「RAWなら関係ない」っていうような単純な話でもないということでしょうか？ふーーむ？

話は違いますが、RAW現像という手法も微妙だな…と感じる事があります。
結局カメラJPEGをお手本にしちゃってたり、純正ソフトであってもそれと同じにはならんし、手間暇かけた挙句、結果はJPEGの方が良かったり。
ま、思いつつ、RAW現像やめられないんですけど。

書込番号：9098306

0点

クチコミ投稿数：10518件Goodアンサー獲得：36件

2009/02/15 12:31（1年以上前）

平たいこと言っちゃうと、普通にDPPで現像している内は、とてもネガからの純銀塩プリントに敵わないでしょうね。
（ただし最近はネガでも電子処理されてしまいすが）
JPEGをお手本にする必要もなく、DPPを使うくらいならサードパーティー製の方が余程進んでいると思います。

書込番号：9098344

0点

クチコミ投稿数：10518件Goodアンサー獲得：36件

2009/02/15 12:37（1年以上前）

間違いました。
誤：14logH（＝10000倍＝約13.3EV）
正：4logH（＝10000倍＝約13.3EV）

書込番号：9098373

0点

夜の世界の住人さん

クチコミ投稿数：3378件Goodアンサー獲得：49件

2009/02/15 12:41（1年以上前）

ソニータムロンコニカミノルタさん

おっしゃる事はわかりますが、何となく「純正ソフトは素子の実力を引き出すのが上手そう」、またJPEGについても然り…逆に言えば「そうでないなら一体何なのよ」という考えを否定し切れません。

あと私の腕では現像の際に手法など誤るとか…サードパーティのソフトで使っているのはLightroomですけどね。
Silkyはプリセットも豊富で、その点は使いやすそうですが、こちらはなんというか「どのカメラも同じになりそう」。
で、上の段落の疑問に戻る…といったところです(^^ゞ

話それますので、これで。

書込番号：9098389

1点

TAK-H2さん

クチコミ投稿数：1548件Goodアンサー獲得：54件

2009/02/15 13:35（1年以上前）

ソニータムロンコニカミノルタさん

2009/02/15 02:27　[9096745]
>一番最後のページ「特性曲線」を見てください。

この「特性曲線」は、基準光量からアンダー側での色濃度低下特性を示しているだけで、アンダー側だけではないでしょうか？(^_^;)
　ネガにはオーバー側に広大なレンジがありますよね。

書込番号：9098624

0点

bc.unnannさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：1件

2009/02/15 15:28（1年以上前）


ベルビアDレンジ評価

ダイナミックレンジ、フィルムの評価をしてみました。

掲載画像：ベルビアのDレンジ判定図表
風景撮りフィルムの王者、ベルビアのメーカーデータを引用して判定してみました。
Dレンジの考え方は、ここではデジカメで主流の「階調の限界から限界の範囲」です。

結果は約１０EVでした。

メーカーデータは見づらいので、一般デジカメデータの向きに画像回転しました。
ハイライト、シャドーの階調限界位置をどう読むかで、結果は変わりますが。
（ベルビアのシャドーは実感として階調が良くないので、もっと狭く見てもよいかもしれません）

JPEGの階調範囲は狭いですが、RAW現像時にコントラストを思い切り下げれば、ほぼデジカメの約12EV全域を見ることが出来、あとはどう料理するか自由、これはフィルムでは真似が出来ない利点だと思います。

ソニータムロンコニカミノルタさんが仰っていたように、
プリントのレンジは５EV弱相当しか無く、ここにRAW１２EVのデータをどう圧縮するか、表現目的に合わせて各自腕を発揮可能だと思います。

フィルムにはフィルム独自の発色が有って、デジカメで真似ようとしても難しい面があるのですが、逆もあり、それぞれの良さを利用すればよいと思います。
私自身は、総合力でデジカメ圧勝だと思っています。（最後は220ベルビア２０本を放置して腐らせてしまった）

書込番号：9099099

1点

蝶々観音さん

クチコミ投稿数：95件Goodアンサー獲得：1件

2009/02/15 18:52（1年以上前）

ポジでしょ、そのデーターは。

最近、ネガフィルムの進化がハンパじゃないんだよ。
ダイナミックレンジのことで
デジタル本体で白トビ軽減すると、
境目がめちゃくちゃに潰れて作りあげられてる。

フィルムだと、残ってるんですよ、
情報が。
だからフィルムカメラレンズこそ、
新しい良いレンズを与えるべきで、
どんどんＣＧ化してくデジタルには、
デジタル用のレンズをって思います。

気軽なのはデジタルだけど、
全てのシステムが手軽なのもデジタルだけど、

プロじゃないなら、
カメラって機械を楽しめるフィルムカメラだって、
充分なんです。

ライカとかニコンＦとか
まだ使えるんですよ、
最新のフィルムで。

私が言いたいのは、
デジタルを追って、何がなんだか解らない事を評価しあうより、
今ならそんな時代の銘機で楽しめるって事です。
巻き上げて、ファインダーも覗かないで、
感で撮影、、
土門拳さんが古寺を撮影した写真には、
ファインダーを覗かないで撮影したみたいなのが
ありました。

そんな楽しみも、
いかがでしょーか。

お騒がせしました。

書込番号：9100051

1点

クチコミ投稿数：10518件Goodアンサー獲得：36件

2009/02/15 20:03（1年以上前）

TAK-H2さん

>この「特性曲線」は、基準光量からアンダー側での色濃度低下特性を示しているだけで、アンダー側だけではないでしょうか？(^_^;)

写真の場合露出（時間当たりの光量）を考慮する必要があるため、照度のルクスと時間の秒の積で現す単位「ルクス秒」を用います。
富士フイルムのグラフの場合、相対露光量軸は10の乗数で現しているようで、0なら10^0＝1で1logH、0.1ならその1/10の0.1logHと読みます。

なのでアンダー側ということではなく全領域のグラフとなります。

薬学・化学を利用した感光剤は、与えられた光刺激に対して常にリニアな反応をするわけではなく、比リニア領域まで総て含めればbc.unnannさんが挙げられたようにポジでも比較的広い反応領域を持つと捉えることも出来ます。

お気づきの様に、これはS字カーブであり特にハイライトが粘っているように見える特徴があります。

書込番号：9100466

1点

BABY BLUE SKYさん

クチコミ投稿数：3471件Goodアンサー獲得：238件

2009/02/15 20:14（1年以上前）

>「そうでないなら一体何なのよ」という考えを否定し切れません。

給食の味だと思います(笑)

書込番号：9100556

0点

クチコミ投稿数：10518件Goodアンサー獲得：36件

2009/02/15 20:14（1年以上前）

誤：0.1ならその1/10の0.1logHと読みます。
正：-1.0なら10^(-1.0)で0.1logHと読みます。

書込番号：9100557

0点

bc.unnannさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：1件

2009/02/15 23:07（1年以上前）

蝶々観音さん
>ポジでしょ、そのデーターは。
はい、風景写真の定番中の定番なのでこのポジを評価してみたかったのです。

ネガフィルムのファンのご様子、大いに楽しまれてください。
ネガのラチチュードには本当に感心します。（デジカメも一部追いついているようですが）
最近は高感度微粒子など、フィルムも頑張っているのですね、もっともっと進化して魅力いっぱいになると素晴らしいです。私のオールドカメラも待っています。

電池不要の純メカカメラにこのネガフィルムを詰めておけば怖いものなしです。

書込番号：9101889

0点

bc.unnannさん

クチコミ投稿数：117件Goodアンサー獲得：1件

2009/02/15 23:57（1年以上前）

ソニータムロンコニカミノルタさん

>お気づきの様に、これはS字カーブであり特にハイライトが粘っているように見える特徴があ
>ります。

そのS字カーブですが、ハイライト、シャドー側とも大きく寝ていますね。
そして中間部が折れ曲がっているのに気付きましたが、これもハイライトの粘りに寄与していますよね。
デジカメの標準的特性はもっとずっとリニアです。
この変形S字カーブがこれがピッタリはまる場面も有るでしょうが、そう多くはないと思います。
本当は、ほとんどの場面で一寸レタッチしたいですよね。（手段は有るけれどとても面倒）

書込番号：9102274

0点

はるふとさん

クチコミ投稿数：56件Goodアンサー獲得：1件

2009/02/16 00:04（1年以上前）

数学の証明みたいな話になっていますが、結局は、

ダイナミックレンジが広い方が有利なのですね。
レタッチでコントラストを高くも出来ますし。

デジタルは、未だネガに追い付いていない現状で、メーカーも努力しているところと思います。
今後も、技術の進歩に合わせて、ダイナミックレンジは広がっていくのでしょうね。

書込番号：9102332

3点

うる星かめらさん

クチコミ投稿数：16679件Goodアンサー獲得：60件

2009/02/16 02:23（1年以上前）

＞ダイナミックレンジが広い方が有利なのですね。

コントラストの高い被写体を撮る時に“これも欲しいあれも欲しい”の場合ですね。
幾らDRが広いといっても、合成（HDR）には勝てませんから積極的に合成しましょう。
一枚の写真より合成の方が自然に見えます。

書込番号：9102907

0点

クチコミ投稿数：10518件Goodアンサー獲得：36件

2009/02/16 08:27（1年以上前）

やはり、いくら数値やグラフを並べたところで一般の方への理解は困難だと感じます。

書込番号：9103335

1点

TAK-H2さん

クチコミ投稿数：1548件Goodアンサー獲得：54件

2009/02/16 10:39（1年以上前）

ソニータムロンコニカミノルタさん

>なのでアンダー側ということではなく全領域のグラフとなります。

あ、そうですね。(^_^;)　失礼しました。
対数関数logで、ルクス秒でしたね。お手数をおかけいたしました。
すると、グラフの横軸は、－３ＥＶから＋６ＥＶで露光した場合の幅がありそうですね。確かに、全範囲ですね。
しかし、このフィルムはグラフの傾斜がきつく、露光ラティチュードがかなり低めのフィルムですね。それでも、－２段から＋４段までの露出ミスをまずまずカバーしてくれるという感じでしょうか。

リアラと比べるとプラス側約２段狭いフィルムという感じかと思います。

デジタルでは、アンダー側にレンジが広がっているとは言っても、実際上、ノイズがひどくて使うのが難しいです。

仕事中なので、取り急ぎ。m(_ _)m

書込番号：9103676

1点

葱ミックさん

クチコミ投稿数：45件Goodアンサー獲得：7件

2009/02/17 02:04（1年以上前）

＞ダイナミックレンジが広い方が有利なのですね。
当たり前です。

書込番号：9108009

0点

うる星かめらさん

クチコミ投稿数：16679件Goodアンサー獲得：60件

2009/02/17 02:13（1年以上前）

ダイナミックレンジだけなら、広い方が良いでしょう。

書込番号：9108031

0点

ナイスクチコミ150

返信53

一足先に春を撮影しました

2009/02/13 16:39（1年以上前）

tonbi814さん

クチコミ投稿数：946件


松田山からの紅富士	菜の花も咲いていました	桜と富士・定番です	蜜を吸うメジロ

昨日、５時半に起きて紅富士を撮影し、その足で松田山（西平畑公園）の川津桜を撮影してきました。

まだ５部咲き程度でしたが、菜の花は満開で綺麗でした。
また、たくさんのメジロが桜の花の蜜を吸っている姿がかわいかったです。

また、ミニＳＬの動画も撮影しましたが編集ソフトが無いのでテレビで楽しみます。
なお、ＨＤＭＩの身にケーブルを２１５０円で購入しました。
明日には届きますので、ゆっくりと楽しみます。

書込番号：9087381

2点

この間に33件の返信があります。

tonbi814さん

クチコミ投稿数：946件

2009/02/13 23:50（1年以上前）

dossさんこんばんは

レスありがとうございます。

書込番号：9089855

0点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：3件

2009/02/14 00:15（1年以上前）


セツブンソウ

けろろ2008さん

小生先週の日曜日(2月8日）に　セツブンソウ(おそらく）同じ個体を撮ってました。
目黒自然観察園の入り口入ってすぐ。ほかに福寿草なども。。。

小生は、
旧５D　７０－２００F4L　手持ち　絞りF4　撮影枚数４枚
小さく撮って、寂しさを表現してみました。(明らかな言い訳）

貴殿のように、うまくないですが、
恥を忍んで載せます。

１８０ｍｍマクロとライブビューがほしくなります。（あと腕と根性）

ひとりたたずむ　セツブンソウ
西日に向かって何を思うか？
影も近づき、仲間に助けを求めるか？
（首を曲げたら　伸びちゃった）

貴殿の写真と比べると、時間とともに花(がく？）の基部が伸びるんですね。

書込番号：9090010

1点

けろろ2008さん

クチコミ投稿数：214件Goodアンサー獲得：4件

2009/02/14 05:33（1年以上前）


どう撮りますか?	ユキワリイチゲ	オカウコギ?

アズティック５Ｄさん

３本しかありませんから、全く同じ個体ですね。奥の植物園にも３本ありましたが、まだ花は咲いていないようです。

茎が伸びるかどうかは撮っている角度が違うのでなんとも言えないと思います。せいぜい3-5cmぐらいの全高で、私は地面に置いてとりました。落ち葉や柵が邪魔で投稿した写真が限界でした。アングルファインダーで撮ろうとしましたが、ライブビューで地面に顔を着けて撮るほうが良かったです。マクロ付きのコンデジが良さそうですね。

普通は土手とかで咲いているので、きちんと角度を撮れるのですが、栽培だからしょうがないですね。セツブンソウ・フクジュソウのほかにはユキワリイチゲが咲いてました。

また木の芽も被写体としては面白いですね。

書込番号：9090850

1点

クチコミ投稿数：465件Goodアンサー獲得：3件

2009/02/14 06:16（1年以上前）


	ユキワリイチゲ

小生も似たようなアングルで、一枚撮ってました。
それを見ると3本とも、首は伸びてますね。

西日の影響で、影が伸びてます・・・
この日は、マクロを持っていかなかったので、(といっても９０ｍｍ）

ユキワリイチゲには、日がさしてました。

もう春ですね。（サクラノキセツ・・・）

書込番号：9090886

1点