EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

フルサイズ機の周辺減光について

[ぷーさんです。]

別スレッドで、話題になったフルサイズ機の周辺減光ですが、そちらの板が
締められているので、別スレッドを立てます。

最初に「周辺減光」と「周辺画質」については、別の物で、ゴッチャにした
人が多いので注意が必要ですね。絞って「減光」が低減されても、画質が
悪いレンズもありますから。

他のスレッドでも書きましたが「周辺減光」については、私自身は、全く
気にしておらず、積極的に効果として使いますし、フォトショップで追加
する場合もあります。

書込番号：13776997

[BABY BLUE SKY]

>マウントアダプターで、一般的な一眼レフの広角レンズで試せば、原因が
>はっきりするでしょうね。誰かやってないのかな？

ライカの対策がIR/UVカットフィルターの配布なことから
分かるようにこれは赤外かぶりですね
IRカットフィルタは角度依存性が高く斜めの光に対しては
赤外をカットする能力が落ちる現象です

IRカットフィルタを半球状にすればいいわけですが
現実的にはとても無理ですから
これはある程度レンズでキッチリ対応しておかないと
センサー側では不可避な現象だと思います

一眼レフの場合は黙っていてもある程度以上の角度では
入光できないのでそんなに心配する必要は無いと思いますが


>同等のボケ量となる絞りでは、フルサイズ機の方が「減光」については
>圧倒的に優秀です。

同等の被写界深度（と画角）が同じで総光量が同じ=等条件となりますが
小さいフォーマットほどF値が小さくなる＝光束の角度が大きくなる
のでセンサーでのケラレに起因する周辺減光は当然小フォーマットの
ほうが辛くなりますね
これは前述のIR対策についても同じことが言えると思います

現状のフルサイズ優位のほとんとの要因は
単にレンズラインナップのせい(等条件にならない)ですが
このより大きな(太い)光束い対応しないといけないことは
小フォーマットの根本的な不利です

書込番号：13777310

[あふろべなと〜る]

個人的にはボケはあまり興味ないので
同じ画角同じｆ値での比較も欲しいところです

というかまあ、自分は周辺減光自体気にしないど（笑）
シグマの旧１２−２４の周辺画質のあまりの悪さでさえ使えないこともないかと許せてしまう（笑）

書込番号：13777554

[STAY STAY DREAM]

１Ｄsマーク3 ５Ｄマーク2は、周辺減光補正機能が、ついています
が、その機能は、優秀でしょうか？

書込番号：13777771　スマートフォンサイトからの書き込み

[EF-L魔王]

周辺減光が激しく出てる写真とか、個人的には味があって大好きです。以前、フルサイズ使ってたときには周辺減光補正をオフにしてました。

書込番号：13777823　スマートフォンサイトからの書き込み

[usagi25]

曇り空や視程が悪い時だとさらに目立つ

>最初に「周辺減光」と「周辺画質」については、別の物で、ゴッチャにした
人が多いので注意が必要ですね。絞って「減光」が低減されても、画質が
悪いレンズもありますから。

辞書にどう載っているのか知りませんが、僕は周辺が暗くなるのも画質の低下のひとつだと考えます。
とても気になるので、ない方がいいです。

書込番号：13779591

[スースエ]

アルバムから一枚持ってきました。（縮小すると、随分とくすんだ写真ですこと･･･）
周辺減光、良い感じです。

四つ切りにする時にアスペクト比が変わりますよね。
両端の切り取り量が同じなら問題ないのですが、センターが出て無くてちょいと色気をだして片方に寄せようとかしたさいに、周辺減光があるとうまくないって事がありますね。

ヘタクソなんだから、仕方ないっちゃ仕方ないですけど。

書込番号：13779627

[ぷーさんです。]

愛茶（まなてぃ）さん

>>今までのAPS-C機は大幅に怠けていると思ってます。

>カメラ側じゃなくてAPS-C専用レンズ側の問題だと思います。

周辺減光の対策について

１．レンズをセンサーに対して大きくする。
２．画像修正ソフトで補正する（内蔵もソフト補正）
３．センサーの周辺部に、感度低下の対策をする。

になると思いますが、１．については、周辺減光を気にならない程度のレンズ
を造ると、巨大・高価なものになるので、APS-Cでは、そこを追求する事は
止めてしまってますね。

２．については、今の状況では、画質劣化が目に付きますが、簡単・。

３．については、まだまだ対策されていないと感じています。APS-Cを極める
のであれば、これからの対応になるのかな？

書込番号：13779860

[ぷーさんです。]

BABY BLUE SKYさん　

ライカの問題について、参考になります。ただGXR MOUNT A12については、
色被りのコントロールも、ボディである程度（完璧じゃない）できるようなので
まだまだ、開発の余地はありそうです。

>現状のフルサイズ優位のほとんとの要因は
>単にレンズラインナップのせい(等条件にならない)ですが
>このより大きな(太い)光束い対応しないといけないことは
>小フォーマットの根本的な不利です

結局、全ての結論は「光量」を扱う限り、より大きなフォーマットが有利と
言う事になりますね。

書込番号：13779868

[ぷーさんです。]

あふろべなと〜るさん

>個人的にはボケはあまり興味ないので
>同じ画角同じｆ値での比較も欲しいところです

パラメーターをいじれば、ある程度出てきますよ。

>シグマの旧１２−２４の周辺画質のあまりの悪さでさえ使えないこともないか
>と許せてしまう（笑）

旧12-24mm使ってますよ。面白いですよね。

書込番号：13779881

[ぷーさんです。]

STAY STAY DREAMさん

>１Ｄsマーク3 ５Ｄマーク2は、周辺減光補正機能が、ついています
>が、その機能は、優秀でしょうか？

分かって聞いて、どうするんですか？　笑。　酷い性能なので、常時切ってます。
新機種では、改善されているんでしょうかねぇ〜。

減光補正は、RAWでの後処理が、ほとんどです。

書込番号：13779890

[横道坊主]

この手のスレ見てると、新しく｢私の主張｣略して｢私｣と言うカテゴリーを作れば良いと思うな〜
スレ主連投上等みたいなそうすればスレ主さんの長〜い自己主張レスを読みたくない人はスルー出来るから…(爆

書込番号：13779981

[STAY STAY DREAM]

機能が、あるのは、しっていますが、
私はフルサイズの機種をもってません。
そこで、実際に使えるレベルかどうか、きいて
みたかっただけです。
新機種は、よくなるといいですね。

書込番号：13780211　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷーさんです。]

usagi25さん

>辞書にどう載っているのか知りませんが、僕は周辺が暗くなるのも
>画質の低下のひとつだと考えます。とても気になるので、ない方がいいです。

その作例では、気になりますが、ある程度低減させる撮り方が、あり
ますよね。（感度を上げて絞る）また、４隅に被写体が無いので、
ソフトの補正でデメリットが出来にくい写真ではあります。

800mm相当の望遠についての周辺減光についての考察は、予想して
いなかったのですが、これは単純にレンズの大きさと価格が、一般
ユースには向かなくなるでしょう。

書込番号：13780613

[ぷーさんです。]

EF-L魔王さん

私も周辺減光は「あって当たり前」の感覚で使ってます。

書込番号：13780619

[ぷーさんです。]

スースエさん

そうですね。トリミングするときに、バランスが悪くなる場合は
あります。

その時は、元画像に補正をかけて明るくして、トリミング後に
周辺を暗くする事もありますよ。

書込番号：13780626

[ぷーさんです。]

横道坊主さん

すいません。つまらなかったらスルーして下さい。m(_ _)m

書込番号：13780634

[ぷーさんです。]

STAY STAY DREAMさん

>機能が、あるのは、しっていますが、
>私はフルサイズの機種をもってません。
>そこで、実際に使えるレベルかどうか、きいて
>みたかっただけです。

それは失礼しました。周辺減光低減をかけると、撮って出しのJPEGは
かなり甘い描写になります。APS-C機でも、そうですね。

画像への影響が無視できるレベルになると、この議論は無くなると
思います。

書込番号：13780658

[愛茶（まなてぃ）]

＞周辺減光低減をかけると、撮って出しのJPEGはかなり甘い描写になります。

これは周辺減光補正よりもカメラ内jpeg処理でノイズ補正等が入るのが
主な原因だと思います。

＞１．レンズをセンサーに対して大きくする。
＞２．画像修正ソフトで補正する（内蔵もソフト補正）
＞３．センサーの周辺部に、感度低下の対策をする。

１はAPS-Cならフルサイズレンズをフルサイズ機ならTS-Eレンズを使うと
ある程度達成できてると思います。センサーに対して余裕があればいいん
だと思います。

２はカメラ内蔵だと上述のように他の補正を切れない現状では
周辺減光だけを補正できないと思います。

３がよくわかりません。ハードウェアで対応しようとしたら
レンズと撮影距離ごとにセンサーを変更しないと達成できないように思います。

書込番号：13780807

[修行僧 文殊]

横道坊主さん

＞スレ主連投上等みたいなそうすればスレ主さんの長〜い自己主張レスを
＞読みたくない人はスルー出来るから…(爆

あなたこそが　スルーすれば良いだけの事ではないでしょうか　？　(爆

書込番号：13782082

[ぷーさんです。]

愛茶（まなてぃ）さん

>>周辺減光低減をかけると、撮って出しのJPEGはかなり甘い描写になります。

>これは周辺減光補正よりもカメラ内jpeg処理でノイズ補正等が入るのが
>主な原因だと思います。

いえ、キヤノン機で、周辺減光低減のオンオフで、甘さが違いますよ。
もちろんノイズ補正も、甘くなる要素ですが。高画素化してから、デメリット
が目立つ気がしています。


>３がよくわかりません。ハードウェアで対応しようとしたら
>レンズと撮影距離ごとにセンサーを変更しないと達成できないように思い
>ます。

厳密にやるとそうですが、私がリンクした５Ｄのセンサーについての説明で
「マイクロレンズで感度を稼ぐのではなく、センサーの受光部を大きくする
ことで感度バランスをとりました。」とありますから、APS-Cやフォーサーズ
センサーでも可能でしょう。

今はやってなさそうですから、周辺減光が少ない事を「メリット」とする
ならば、対策した方が良いでしょう。

もちろん、すべて費用対効果の問題で、現実的でない物もありますよ。

書込番号：13785314

新ファームウェア

[URAWA_REDS]

リリースされましたよ。

http://cweb.canon.jp/drv-upd/eosd/eos5dmark2-firm.html

書込番号：13769713

[Canon AE-1]

情報、ありがとうございます。DPPも出ていますね。
「EOS 5D Mark IIの撮影情報表示に対する不具合を修正しました。 」ということですが、
先日5D2と24-105で撮影した時に、レンズ名が文字化けしてしまいました。
キヤノンに電話して聞いてみましたが、原因不明。DPPのアップ治るのかな？！

http://cweb.canon.jp/drv-upd/dc/dpp3111jp.html

書込番号：13769776

[さすらいの「Ｍ」]

でも　DPP　いつになったら　LION に正式対応するのだろう？（使っているけど）
EOS UTILITY なんて一番怖い（笑）

書込番号：13769817

[DDT_F9]

フリーソフトにしてくんないかなぁ

ＲＡＷでファイル渡せるようになるんだけどなぁ・・・

書込番号：13769883

[エントリープラグ]

確かにMacでLION使ってると、EOS UTILITYが対応してなくて不便ですよね。

早くそっちをなんとかして欲しいです。

書込番号：13770666

[kinkaku ginkaku]

URAWA_REDS さん

こんばんは
情報、ありがとうございます。
恥ずかしいですけど　新ファームウェアをUPするのはすごく苦手なので、パソコンは弱いです。
CANONのＳＣは近いので　カメラを持っていってしてくれるかなぁ！

書込番号：13770855

[さすらいの「Ｍ」]

＞CANONのＳＣは近いので　カメラを持っていってしてくれるかなぁ！

センサークリーニングに出そうものなら　勝手にアップデートして返って来ます（笑）
もし不要と思うなら　出す前に言わないと。

書込番号：13770970

[夜空が好き☆]

スレ主さま
情報ありがとうございます。早速アップしました。（DPPも）

書込番号：13770989

EOS C300 全紙広告

[ゴゴまる]

虫めがねで見ると、ＥＦレンズシリーズ ”50�o” の文字まで読めます。

さて、この写真は何カメラで撮ったのでしょう。５Ｄ Ｍａｒｋ�U　？

書込番号：13768908

[harurun]

>”50�o” の文字まで読めます。

まったく読めませんけど？

書込番号：13768942

[DDT_F9]

フルCGって線は？

書込番号：13768997

[guu_cyoki_paa]

30-300レンズに、穴ぼこが何個か開いてるのわ、なぁーに？　　(・_・。))

書込番号：13769005

[パリュード]

　『あなたの知らない穴ぼこ』でしょう。

書込番号：13769060

[ゴゴまる]

＞まったく読めませんけど？

「虫めがね」 が要りますよ。
左から 50mm 28mm 35mm 24mm 50mm ・・・
と読めます。

ま、読めませんでしたらお遊びってことで。。。

書込番号：13769077

[宙船大好き]

トイカメラ、若しくは写るんです。

書込番号：13769745　スマートフォンサイトからの書き込み

[大場佳那子]

>30-300レンズに、穴ぼこが何個か開いてるのわ、なぁーに？　　(・_・。))

ハードポイントのアタッチメントで、増槽とかオプションの火器を追加してフルアーマードにするんだよ。

撮影したのはでっかいカメラだろうね。

書込番号：13769845

[ゴゴまる]

＞撮影したのはでっかいカメラだろうね。

ということは、他社モデルですね。
それも何だかな〜。

書込番号：13770029

[DDT_F9]

３０センチ角のセンサーだったりして・・・

書込番号：13770115

[guu_cyoki_paa]

那子さん

＞ハードポイントのアタッチメントで、増槽とかオプションの火器を追加してフルアーマードにするんだよ。

教えてくれてありがとうございます。　　「(^^; )
あたっちにわ、難しくてよくわかんないけど、何かお付けるための物なんですね？
ちょっとわかりましたー。　　（＊＾∇゜）v

書込番号：13772518

[大場佳那子]

>ということは、他社モデルですね。

でしょうね。
でも広告を作るのは制作会社であって、求める結果に見合う機材を使うのは当然のことでしょう。

じゃんけんちゃん
>何かお付けるための物なんですね？
いやその、あれはわたしの妄想なので、真に受けないでくださいな。

書込番号：13772962

また唯一の中級フルサイズになっちゃいました

[BABY BLUE SKY]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111108_489260.html

SONYのA900生産終了がアナウンスされたばかりですが
NIKONのD700も11/19で国内出荷停止だそうです

D800？は生産が回復すれば（あるいはしなくても）すぐに
発表されるでしょうが発売は先でしょうから
しばらくの間また唯一の現行中級フルサイズになっちゃいますね

逆に言えばこれでNIKONの新フルサイズ中級機が出てくるのは
確実でしょうから5DMarkIIのままというのも考えにくくなった
かもしれませんね

書込番号：13739021

[ゆきくら]

3年前の古い機体だけど、5D2凌駕するカメラはでなかった。

書込番号：13741027

[mt_papa]

しかし、キヤノンは、ライバルが強くないとサボるからなぁ。（笑）

書込番号：13741043

[あがしまえ]

ニコン、ソニーとの静止画における泥沼の日中戦争が終わらぬまま、
動画における対米＝太平洋戦争に突入してしまった感があります

書込番号：13741272

[斐光苑]

ニコンはこの前に次期機種発表したかったけど、タイの洪水で前後しただけでしょうね。天災なので致し方なし。

>1Dsみたいな重いカメラを使うプロは少ない。

いや、機材の信頼性その他も含めて、重たい機材を使うの必要があるのが、プロだと思うんですけど。キャノンは全ラインナップにおいて画像の統一性が図られてるし、スポンサーから貸与されない限り、一世代で少々の性能差があったところで関係ないんじゃ…。

>D700と5Dでは、すでに勝負はついているでしょう。キヤノンの圧勝。

そうなの？　自分は重いと使わないので、D700も5Dmk2も買ってませんが、連写や動態追尾性能、ミラーショックなど、要素が色々あって、優劣は判断出来ませんけどね。

とりあえず、キャノニコ両者の次期機種の発表、比較待ちで、楽しみです。

>しょっちゅう無駄にモデルチェンジしてるＡＰＳ−Ｃでは画質で勝てないですよ。

相変わらず（笑）。いや、「無駄にモデルチェンジ」してるのは、ほぼ年1で更新してるキャノンでしょう。率先してライフサイクルを縮めて（値下げ競争を激化して）しまって、製品構成に苦労してる気が…　
論点はそこじゃなくて、3年前の機種なのは確かなので、「対APS-C」比較云々ではなくて、そろそろ最新の素子、処理エンジン、液晶など改良を加えた5Dmk3？を見てみたいと思いますけどね。

本来の開発スケジュールなのか、「後出し」を狙ってるのか、開発に苦労してるのか…どれなんでしょう。

書込番号：13741555

[鈍素人]

>α900はソニーのフラッグシップなので、中級機と言えるのかどうか…？

フィルム時代から、

F5 & EOS-1V ＞ α-9 ＞ F100 & EOS-3 ＞ α-7 ＞ F80 & EOS-7

みないた感じでしたね。

書込番号：13741760

[attyan☆]

おはようございます

今回のリチウムバッテリーの件に関しては、１年前に施行された法律なので、ニコンも対応できたはず。それをモデルチェンジさせるからと、放置して現行機を販売し続けたわけで、ユーザー無視も甚だしい。経過措置中に対象カメラ購入された方は、交換バッテリーも購入出来なくなるわけで、国内ユーザーを軽視した商行為だと思います。それが天災で明らかになっただけの話です。

すでにタイに進出している部品メーカーから、各メーカーに３月まで部品供給は出来ないという通知が結構出回っているみたいです。一番影響が出そうなのが、iPhoneとiPadの2012年発表予定の次期モデルだという話を聞きました。１年前ぐらいから、次期モデルの部品調達は始まるのが一般的みたいです。現在、タイ以外から部品調達出来ないか、調整中というのが現状です。

そう考えると、タイ生産のニコンやSONYのカメラ、タイでの生産再開は早くても３月。発売３ヶ月前にはライン試作等を開始しなければ新モデルの発売は無理ですから、D800が発売されるとしても最も早くて来年の６月あたりになると予想されます。逆算すると発表は早くても２月か３月と考えられます。日本や中国での代替生産が可能ならば話は別ですが、それも全ラインを新規導入することになりますから、やはり相当時間がかかります。


こう考えていくと、マーケットの状況でモデルチェンジするキヤノンですから、5D3の投入時期は経営トップの判断しだいだと思います。

書込番号：13742128

[デジタル系]

たとえ、生産できないとしても、前機種がディスコンなら、次機種を発表だけは
すべきだと思いますけど。

私は、このシリーズそのものがディスコンなんだろうと思います。
間あけたら、ユーザーはいなくなりますよ。
そんな簡単なことはわかっているでしょう。

書込番号：13742209

[attyan☆]

それはニコンに言ってくださいｗ。

SONYやニコンはレンズ生産もかなりタイ製ですし、どうにもメーカーでは出来ないというのが、本音だと思います。

業種は、若干違いますが、海外工場と頻繁に行き来をしている知人に言わせると、生産や流通コストの削減という大変な作業を嫌い、人件費と関税の関係で、安易にタイに生産設備を集中させたメーカーがそのツケを払わされているという感じです。

今回のニコンの発表、オリンパスのゴタゴタを隠れ蓑にした感じで、尚更、個人的には印象が悪いｗ。いつ生産を開始できるか、わからない状況なので、発売日を明らかに出来ない以上、発表も出来ない。実際、発表しても商品をかなり先まで発売できないわけで、その間の売り上げも見込めない。ユーザーは当然離れていきますが、わかっていても何も出来ない状況だと思います。当分、キヤノンの一人勝ちの状況が続くと思われます。パナも影響はそれほどないみたいなのですが、オリがボロボロなので、m3/4もしばらくは尻すぼみ状態になりそうです^^;


個人的には来年2月くらいまでには、5D3は発表されるのではと期待しています。キヤノンの社員が、年内発表でもおかしくないけど、タイミングを計っていますと言ってました。それと、フジが来年一眼を出しますから、そちらも楽しみです。フジは元気がありますｗ。

書込番号：13742442

[スースエ]

日本企業の経営者は馬鹿じゃないから、タイの洪水は織り込み済みとの先生の御意見も･･･

http://takedanet.com/2011/11/post_bcec.html

書込番号：13742489

[ringo0620]

フルサイズデビュー♪

はじめまして、こんにちは〜☆

１１月３日のキャノンさんの発表ではmk3の話しが無かったし
次の発表会は２月みたいで、大分先になるみたいですね。。

私はお値段も随分と下がった今はスッゴイ買い時かなって思って
先日、ウチの近くのキタムラさんで思い切って買っちゃいました〜＾＾v

NEX-5の買い足しで、当初NEX-7やα77を考えていたのですが
次のNEX-9がフルサイズセンサー搭載？みたいな噂もあるらしく
どうせ買うならと、頑張ってフルサイズデビューしましたｗｗ

この辺りでは、これから紅葉が始まるので週末が楽しみです♪

書込番号：13743241

[しろぬこマーク２]

作りはエントリー機並み（キャノン基準）だけどね。


中判コンプレックスが悲しい人がｗｗ

書込番号：13743273

[男の中の♂たち出てこいや！]

>中判コンプレックスが悲しい人がｗｗ

Ψ(｀∀´)Ψヶヶヶ
それって小判であるペンタックス６４５Ｄ使いの事ですね

６４５中判：60mm×45mm

６４５Ｄ小判：44mm×33mm(似非)

の様ですし。

書込番号：13743841

[DDT_F9]

１９日で生産終了ってことは無いですよね・・・

まだ発表してないだけで。

書込番号：13744962

[しろぬこマーク２]

その　４４ｍｍ×３３ｍｍ　にすら圧倒的に勝てないのに・・・

書込番号：13758609

[DDT_F9]

お値段で圧倒的に勝ってますけどね・・・

書込番号：13758793

[男の中の♂たち出てこいや！]

>４４ｍｍ×３３ｍｍ　にすら圧倒的に勝てないのに・

中判は６０ｍｍ×４５ｍｍがフルサイズです。
小判は44mm×33mmがﾌﾙｻｲｽﾞですか？

書込番号：13759308

[***************************]

オーディオの世界でもそうですが
デジタル部分での進化で解決する部分とアナログ部分で継続されいく部分がある
いくら進化しても未だ真空管がなくならないように
カメラの工学部分の優劣をデジタルが超えるのには
もうすこし時間がかかりそうだ
中盤を35が凌駕しそうな今。
しかしまだまだ今の技術やフォーマットの移行する状況などから
するとまだ35フルサイズに分があるようです
1800万画素フルサイズで一本化しようとしている1Ｄなどの
決断からすると今はまだフルサイズなんでしょうね
7Ｄでも満足な方はそれで問題ないと思いますが
絶対にフルサイズの事を考えると思います
将来もっと小型で工学的に優れている商品は出るでしょうが
現在ではまだフルサイズに分があると思います

書込番号：13767136

[しろぬこマーク２]

DDT_F9さん　

別に５Ｄ２ごときと比べてませんが。
中判コンプレックスの人が勝手に言ってるだけで。
１Ｄｓならほぼ値段一緒ですがね。

書込番号：13770022

[男の中の♂たち出てこいや！]

>中判コンプレックスの人が勝手に言ってるだけで。

これって645Dユーザーの事ですか？
645Dは44mm×33mmで小判確定ですが、中判60mm×45mmと大分違いますしね♪

１Ｄｓ�V／５Ｄ�Uはフルサイズですよ？

書込番号：13770251

[infomax]

大判判の半分ほどで
小判より小さいですが

書込番号：13803596

なぞのカメラは2012年発売だそうです。

[伏見の住民]

５Ｄ３はどうしたんだ？？
来年後半発売なら4Ｋ動画でなければゆるさんぞ。
（あまりつかわないけど、、）

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111104_488736.html

http://web.canon.jp/pressrelease/2011/p2011nov04j02.html
キヤノンは4日、デジタル一眼レフカメラ「EOS-1D X」をベースに動画撮影機能を強化したデジタル一眼レフカメラを開発中だと発表した。2012年に発売する。名称や価格などは未定。
4,096×2,160画素のいわゆる「4K解像度」による動画撮影機能を備えたデジタル一眼レフカメラ。新開発の35mmフルサイズCMOSセンサーを搭載する。記録フォーマットは24pのMotion JPEG。4K記録の場合は、APS-Hサイズ相当にクロップされる。

　静止画の撮影機能も有しており、動画と静止画の両方に対応するカメラだという。ただ、同社によれば動画撮影に重きを置いたカメラだという。

書込番号：13725841

[伏見の住民]

通常の8倍のダイナミックレンジ？
Canon Logガンマは静止画にも有効な技術なんだろうか？
３絞りほどダイナミックレンジが広がる計算？
そうだとうれしいのだけど、、。

参考
上のＨＰみてたら以下の記述。

一般的な動画記録よりも広いダイナミックレンジを記録できる「Canon Logガンマ」も搭載した。Log収録は編集時の処理を前提とした記録方式で、編集段階での明るさ調整などがより柔軟に行なえる。Canon Logガンマでは、通常の8倍のダイナミックレンジで記録できるとする。

書込番号：13725866

[伏見の住民]

EOS用ワイヤレストランスミッター「WTF-E6B」（オプション）を装着すると、スマートフォンやタブレット端末から遠隔操作ができる。

きたね、、、この技術。
レリーズ買わなくていいやん、、
けちな、はなしか、

私は気がついたら、
高いのも安いもの、予備とか機種別、赤外線、無線、延長いろいろ
お金かけている（泣）

応用で
キヤノンもコンデジあたりから、撮影即ネット動画投稿とかになるのかな、、。
それメモリ応用でもいけるから、そこまでいかんでいいから

５Ｄ３に
シンプルでもいいから
ワイヤレストランスミッター機能搭載希望

書込番号：13725939

[24F1.4]

独り言？

書込番号：13726000

[今から仕事]

4096x2160　24pのMOTION-JPEGならば、ファイルサイズは相当でかいですね。

圧縮率1/15ならば、850MB/分で、メディアの容量も大きくなるますが、
転送速度も15MB/秒以上必要ですね。

書込番号：13726209

[て っ ち ゃ ん]

　
伏見の住民さん　こんばんは
いつも最新情報ありがとうございますぅ！！

Logガンマはデータの圧縮伸張を行うdbxみたいなもので
素子が持つダイナミックレンジがスゴイものではありません。さて

「EOS C300」150万円　ふぅ

この発表と、現行のビデオ・セミプロ機シリーズの型番&価格を見比べてみましょう。
「XF300」569800円
「XF100」264400円
「XA10」194080円
「XA10」は民生機の「G10」90275円にプロっぽい“取っ手”が付いただけのもので
その差額103806円が“取っ手”代なのか、“業務機”の名前代なのか？

これらはレンズ交換不可。
ビデオ本体を売ったら、交換レンズを売ることはできないので
あまり良い商売ではないですね。

この値段序列から類推するに、シネマ・シリーズは今にこんな商品構成に？
「EOS C300」150万円
「EOS C100」70万円
「EOS 1D V」50万円（1D Xのコマ速落として、そのパーツ代ぶんお安く）
ってことで、民生機としての5DIIIは、1D Vから縦グリとって
オマケでババーンと8Kセンサー（映像クロップ部分3200万画素）なんかつけちゃって
「EOS 5DIII」ズバリ24万円ポッキリ。もってけドロボー！！
これで、値段序列はピッタシ。
（売出時は378000円くらいかも知れません）

こちらのシリーズはビデオ（カメラ）本体を売ったら
すご〜く高い交換レンズも売ることができるので
めっちゃ良い商売ですね。さすが光学技術のキヤノンさん。

発売時期は、開発部隊のみなさんが「EOS C100」→「EOS 1D XV」→「EOS 5DIII」と
それぞれを順番に作っていくなら、少し遅くなるのかなあ。
もう、いっぺんに包括的な設計を施して年末商戦に向けて
全部出すなら、来週にでも発表か！！
今年はボリュームゾーンに売る機種ないし。

ま、とにかく、やっぱり、普通の一眼レフの形してて
写真道を真摯に追求してて
どこからどう見てもビデオのビの字も表には出ていないのがカワイイですよね。
早く出ておいでよ、5DIIIちゃん！！

書込番号：13726236

[oira1010]

<独り言？
いいえ、戯言？

出てくるまで待ちましょう！
待っているときがいいときかも？

書込番号：13727595

[ソニータムロンコニカミノルタ]

> Canon Logガンマは静止画にも有効な技術なんだろうか？

簡潔に言うとそのままでは眠くて使えません。
動画カメラでRAW出し一歩手前の技術、編集前提（後で階調を引き伸ばす）のガンマカーブです。

書込番号：13728466

[AgBr]

シネマカメラのカタログ見た。

ズームレンズ（2種類ある）が1本390万円、単レンズ（3本ある）が約60万円。ボディーはオープン価格とあり、「くわしくは販売店におたずねください」と書いてあったが、なかなか恥ずかしくて（どうせ、聞いてるだけなのは見え見えなので）聞けないと思う。

書込番号：13731384

[si:]

4K動画はデジタルで撮ると１秒で１ギガ程度の容量なのでまだ実用的ではないでしょう。

書込番号：13732936

[て っ ち ゃ ん]

　
レンズが1本390万円というのもビビリますが
4K動画が1秒1GB消費といのもビックリ！！

ということは、1分で60GB
128GBのCF1枚で2分（128GBを2分で書き込めるの？）
1時間回そうと思えば3.6TBですか。こりゃもうHDDが2台。
3時間のライブ収録で1カメぶんHDDが6台。
5カメぶんで、色々なアングルから同時収録すればHDD30台かあ。
編集に何年かかることやら・・・・いや、途中で挫折だ。

（8K動画ともなると、再生装置から8Kモニターの間に
　HDMIケーブルが16本も必要だそうです）

普通のハイビジョン映像から4Kや8K映像を描き出す
画像処理の計算式を導き出す方が、コトは早いかも。

レンズはハリウッドの映画会社相手だと
定価みたいに取引されるのでしょうか？

ニホンではどうなんでしょう。
コピー機だと6割き7割引き当たり前みたいなところもありますが
レンズで7割引きとすると、あ、それでも117万円かあ（気絶）。

EOS 5D Mark III用にもシネマ・シリーズに準じた機構で
プログラマブル、電動ズームかつ絞りがカクンカクンしない
普通の値段のレンズが出てほしいですよね。

書込番号：13733189

[スースエ]

て っ ち ゃ んさん

>> 5カメぶんで、色々なアングルから同時収録すればHDD30台かあ。

ＡＫＢ４８の映画、『THE DOCUMENTARY OF AKB48 to be continued』 で 5D Mark II で撮影したデータは 68TB だそうですよ。

http://www.genkosha.com/vs/dslr/entry/the_documentary_of_akb48_to_be.html

撮影の詳細はこちら

http://www.genkosha.com/vs/image/VS05_P060-065.pdf

横レス失礼いたしました。

書込番号：13733464

[横道坊主]

5D2のユーザー層で最大のボリュームゾーンである年金で写真を楽しんでるお年寄りでこのスレの内容を完全に把握できる人はどの程度居るんだろうか？もっと使い勝手とか防塵防滴とか実質的な部分を改良して欲しい。ふるい酒瓶に新しい酒を入れ替えしてるだけみたいだ。

書込番号：13733523

[ホワイトマフラー]

久々に見たら興奮してしまいました。
歴史的発表というのも的を得ているかもしれない。
てっちゃんさんの推測、ホントになるよう期待してます。

一方で高画素の要求もあるようですが、こちらの受け皿はどうするのでしょう？

要するにチョイ金持ちのじじいの趣味として動画なのか、風景なのか、鳥なのか？

私としては40M, 8連写（でいい），45AFpoint（19でもいい）, F8センサーで30万（ここまで）のほうが魅力的だなあ。

こうなる過程でフル35M, 4連写，9AFでも客はつくかな。できるんならやったほうがいいと思うな。
一方でAPS-C 18M, 10連写，45AFP, F8センサーでも客はつくかな。というかかなり魅力的。
ちなみにフル18M, 8連写，19AFPなどの中途半端なカメラ出しても買わないです。
ハイブリッドの4K動画＋21M静止画ならどうでしょう。たぶんうさんくさいことやらないとダメでしょうけど、売れ筋キーワードなのでなんちゃって仕様でも売れるかも。
あとなかなか出てこないのが、着脱式大型液晶。あれば便利なんだけどな。

ただし、動画用のレンズは興味しんしん、用もないのに思わず手が出るなんてこともあるかもしれない。ただし、趣味には実売30万の壁があるように感じます。ここ超えると急に非現実的になります。

コンシューマー用に30万くらいの動画用ズームレンズもほしいところかも。普及のカギはこれかな。
動画用ってのがキーワード。EF24-105F4くらいに買わなくっちゃと思わせる印象が大切ですね。

書込番号：13741614

予想された通り５Ｄ３はありませんでした。来年６月以降か９月か

[伏見の住民]

http://www.dvinfo.net/article/acquisition/canon-eos/canon-usa-announces-cinema-eos-c300-and-eos-c300-pl-cameras.html

キヤノン米国発表シネマEOS C300とEOS C300 PLカメラ
2011年11月3日にクリスハードによって書か
つの同一のカメラ、EFマウント、PLマウントとものと、持たないものです。スーパー- 35 4KのCMOSセンサー、
既存のキヤノンXF最大50Mbps午前四時02分02秒のMPEG2コーデックを使用してコンパクトフラッシュカードに1080p30を記録。

ハリウッドのパラマウントスタジオ、今日では、キヤノンアメリカの烙印されている彼らの新たなプロフェッショナルHDシネマシステムの一部として2つの今後のデジタルシネマカメラ、EOS C300とEOS C300 PLを、発表しているシネマEOS。台のカメラは、レンズマウントの唯一の例外で、あらゆる方法で互いに同一である。C300 PLは、サードパーティ製のPLマウントレンズだけでなく、キヤノンの広範囲と互換性が人気のアーノルド＆リヒター"ポジティブロック"PLマウントを、持っている一方C300は、静止画撮影レンズのキヤノン独自の豊富なラインをサポートしているEFマウントされていますPL -マウントシネマプライムとズームレンズの独自のライン。

この記事では、カメラとの残りの部分を細かく掘り下げだろうシネマEOSのシステムが、最初、ここではC300 / C300 PLの主な機能は次のとおりです。

DIGIC DV IIIプロセッサを搭載した単一の8.3メガピクセル2160 × 3840スーパー- 35のCMOSセンサー（4K解像度）
キヤノンXFコーデック（50Mbpsの午前4時02分〇二秒1080p30のMPEG2 MXF）は、2つのコンパクトフラッシュカードスロットへの記録
キヤノンログガンマ、SDI、キヤノンXFシリーズに似たコンパクトなボディ、カスタムプリセットとメニュー
露出とフォーカス制御は完全に手動です - もAEまたはAFのいずれかのカメラではありません
システム、含むとして販売。液晶モニター/ XLRオーディオユニット、サイドグリップ、トップハンドル、バット。＆充電器
可用性：2012年1月、価格：appx。16000ドルUSD（C300用）
残りのシネマEOSシステムは、キヤノン独自のハイエンドシネマズームレンズの...二人のズーム、以前NAB2010で今年の4月に今年発表と展示され、そのうちPLマウントのバージョンが含まれています。すべての4Kに解決される。

キヤノンズームレンズCN - E14.5 - 60ミリメートルT2.6 LS（ワイドズーム、EF版）
キヤノンズームレンズCN - E14.5 - 60ミリメートルT2.6 L SP（ワイドズーム、PL版）
キヤノンズームレンズCN - E30 - 300ミリメートルT2.95 - 3.7 LS（望遠ズーム、EF版）
キヤノンズームレンズCN - E30 - 300ミリメートルT2.95 - 3.7 L SP（望遠ズーム、PL版）
そして3つはまだ未リリース素数、すべての4Kに解決するが、すべては唯一のEFマウントは次のとおりです。

キヤノン首相レンズCTZ - 029（24ミリメートル）
キヤノン首相レンズCTZ - 030（50）
キヤノン首相レンズCTZ - 031（85ミリメートル）
注：限り、この記事に関しては、大きく物事を単純化するためには、二つのキヤノンのカメラは、C300モデルとして単独で呼ぶことにする。C300とC300 PLの唯一の違いは、レンズマウント、と完全に同一であることの両方のカメラ内の他のすべてなので、私は読者が以下に続くものの文脈では両方のモデルにも同様に適用されることを理解していると仮定します...を除いてPLレンズや特定のEFレンズはもちろん、特定のインスタンス。それはことを考えると、一緒に従うことはかなり簡単なはずのみつのカメラ間の物理的な違いがPLレンズマウント対EFレンズマウントです。

書込番号：13719205

[あふろべなと〜る]

＞静止画はまるで使えないということは絶対無いと思います


ここは当然あたりまえでしょうね
レフが全く無意味になりますから（笑）

一応前のスレから最初と考えをかえて
両ブランドで同じものを出すだろうと予想しています

でもバッテリー食うにしても５Ｄサイズにして
外部バッテリーを腰にぶらさげるほうが取り回しよさそうだけどなあああ
１ＤＸベースにしたのって単価を高くしたかっただけじゃないの？
と疑ってしまいますね…

いつも殿様商売でユーザー泣かせなキヤノンなので…

ＥＯＳユーザだけどキヤノンって期待感が最近全然なくて寂しい…
(´・ω・`)

書込番号：13722146

[スキンミラー]

問題は日本のビンボースタジオ向けに5D3がどうゆう仕様で発売されることかな。

書込番号：13722269

[BIG＿O]

しかしビデオや動画機能重視一眼レフばかり立て続けに発表されていますが、肝心な普通の一眼レフ機専用機５D�V（動画はおまけ）の発表はどうなってるのでしょうかね？

動画は全く分からないのですがソニーのF65とキヤノンのC300は技術的にどちらが凄いのですか？

書込番号：13722405

[DDT_F9]

５Ｄ３の開発チームは動画機を開発してたのかな？
だとすると、当分出てこない可能性もある

書込番号：13722729

[gintaro]

4K機の方はAPS-Hクロップでの4Kですか。1DXの1800万画素素子でしょうね。
読み出しも12チャンネルでいけそうです。ていうか、これありきの1DXだったのでは。

書込番号：13722736

[伏見の住民]

素子は、、（、設計は）
スチールとは別に動画開発チームでしたと
書いてあったよ

書込番号：13723279

[1976号まこっちゃん]

基本的にプロトタイプは大きく外観を変更してくる可能性があります。
とりあえず1DXのボディに納めただけだで、将来的には5D2と同じサイズになると思います

スチールカメラとしてのこれ以上の発展は必要ないと判断したので動画に力を入れ始めただけで、
スチールカメラとしては5D2と1DXの中間の位置に進化した機種になると思います。

となると、時期5DはAPS-Hクロップ付きになるのかな…とちょっと期待。

書込番号：13724437

[iuioaad]

動画機能の強化がどのくらいになるか興味がありますね

書込番号：13724465

[gintaro]

＞素子は、、（、設計は）
スチールとは別に動画開発チームでしたと
書いてあったよ

C300の方は動画チームとありますね。4K出力機（名前がまだない方）はカメラ部門でしょうから、1DXの素子のせいぜいカスタマイズドバージョンかな、と。

書込番号：13724739

[子怡]

>動画は全く分からないのですがソニーのF65とキヤノンのC300は技術的にどちらが凄いのですか？
後出しにもかかわらずC300は全くF65の相手にはなりません。ネットで検索して性能の比較をされると納得できるでしょう。性能を考慮するとF65の価格がC300の5倍で買えるのは非常に安い（実際そのように言われている）と思います。有名俳優のギャラと比べるとタダみたいものです。F65は映画関係者が欲しいと思っていた性能を超えていると思います。
C300に関して一番不思議なのはコンデジでも1080/60Pのカメラがあるのにはなぜ搭載しなかったのかということです。1DXなどカメラ機能中心の機器ならまだ許される思いますが、ビデオでは問題だと思います。CANONは低画素数でも高速センサーを作れないのかもしれません。
CANONファンの方はメーカーを叱咤激励してください。
将来センサーがほぼ1社で独占するようなことになるのは業界にとってあまりよい状況ではないと思います。

書込番号：13724847

[Betchie]

>子怡さん

C300とF65の比較って意味ありますかね・・・。
ハリウッドでの発表やCINEMA EOSというブランドを考えれば、映画業界に売り込みたいのかと考えるのが普通ですが、そうでしょうか。
映画業界というより、映画っぽいものを撮りたいという人たちへの答えではないかなぁと思います。

5D2（あるいは他の機種）という動画を撮るにはちょっと不便な道具を使ってでも、作品を撮っていた人たちにとって、C300はいいのではないでしょうか。

ハードのスペックだけで単純に使えない機材ということにはならないかと。

ただ、ボクも1080/60Pがないのは惜しい気がしますが。

書込番号：13724970

[あふろべなと〜る]

大型センサーでの６０ｐってやっとソニーがＮＥＸ−５Ｎから実現できたわけで

キヤノンはまだ実用化したくてもできなかったのではないかな？

書込番号：13725346

[ぷーさんです。]

子怡さん＝orangeさん

>性能を考慮するとF65の価格がC300の5倍で買えるのは非常に安い（実際
>そのように言われている）と思います。有名俳優のギャラと比べるとタダ
>みたいものです。F65は映画関係者が欲しいと思っていた性能を超えている
>と思います。

あのー、映画って、カメラ１台で撮影するんじゃないんですが・・・。
数台使えば、それだけのコスト増になります。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20111104_488632.html

ズームレンズで、数百万円の世界ですから、一般のEFレンズが使える
キヤノンのシステムは「魅力的」ではあるでしょう。また、キヤノンのＨＰ
でも、インディーズ系も、はっきりと意識していますから、ソニーの物とは
ベクトルは違いますよね。

>C300に関して一番不思議なのはコンデジでも1080/60Pのカメラがあるのには
>なぜ搭載しなかったのかということです。

単純に、一般の映画館では、まだまだ60Pでは上映出来ないからです。

「2015年度の目標は、デジタルシネマ市場でシェア40%、売上高100億円。」
レンズ・ボディその他で５００万円として、年間２０００台ですから、
ハードルとしては、それほどでも無い？？

書込番号：13733945

[ぷーさんです。]

>>C300に関して一番不思議なのはコンデジでも1080/60Pのカメラがあるのには
>>なぜ搭載しなかったのかということです。

>単純に、一般の映画館では、まだまだ60Pでは上映出来ないからです。


このように書きましたが、具体的な状況を調べてみました。

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201109/11-127/

今年の９月にソニーのデジタルシネマプロジェクターが累計１万台に到達
だそうです。一応この機材で６０Ｐで上映出来るとして、全世界の映画館
（スクリーン）は、どれくらいでしょうか？

日本は、平成２２年の統計で、３４１２館です。
http://www.eiren.org/toukei/index.html

世界で見ると平成１８年（２００８年）のデータで
http://www.fipa-japan.jp/20090728.html

アメリカ　３９，４７６、フランス　５，４２６、韓国　２，８０１

この４カ国で５万を超えるスクリーンなので（全世界では、この倍以上
かな？）、ソニーのプロジェクター１万という数字を相手に６０Ｐを推進する
戦略は「時期尚早」なんでしょう。


まだまだ２４Ｐ（映画館仕様）　３０Ｐ（テレビ仕様）を磨きを掛けて
低価格機種を出していく意味はあると思います。

書込番号：13742965

[宙船大好き]

簡潔に記すと。

デジタル一眼
キヤノン 〉ソニー

デジタルシネマ
ソニー 〉キヤノン

に間違い無いわけだが( ´ ▽ ` )ﾉ

ソニー渾身のα900が、あらゆる面でキヤノンEOS1DXにぜんぜん及ばない様に、キヤノンが全勢力を結実して造ったC300がソニーF65の足元にも及ばないのは確か♪

デジタル一眼はキヤノン
デジタルシネマはソニー

これで間違いナイ( *｀ω´)

書込番号：13812350　スマートフォンサイトからの書き込み

[宙船大好き]

能なしのマヌケなキヤノン信者がいるので、解りやすく書いてあげましょう。

デジタル一眼レフでもデジタルシネマでも、キヤノンが上と言いたがるキヤノン信者はお馬鹿さん♪

キヤノンがなくなれば世界中のプロカメラマンに大打撃♪

ただしプロカメラマンはソニーがなくなってもあまり影響ナシ( ´ ▽ ` )ﾉ

ソニーがなくなれば世界中のプロ映像マンに大打撃♪

ただしプロ映像マンはキヤノンがなくなってもあまり影響ナシ( ´ ▽ ` )ﾉ


どちらが影響力があるか、シェアを獲得しているか？
と冷静に考えてみましょうね( ´ ▽ ` )ﾉ

、能なしのマヌケなキヤノン信者が居るせいで、まともなキヤノンユーザーまで悪く見える♪

書込番号：13812410　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

どちらにしてもソニーのフルサイズの発表を期待してます。

α900、D700、5D2と中堅フルサイズ機の戦国時代があったおかげで、フルサイズ機の低価格化が加速してくれました。

ユーザーの要望に柔軟性ある対応してくれる家電メーカーソニーの存在は不可欠かと思います。

ニコンやCanonにもいい刺激になると思います。

書込番号：13813400

[あふろべなと〜る]

殿様商売でユーザーの声を全然聞かないキャノンにはかわって欲しいね

ＥＯＳ使ってるけど会社は大嫌い(笑)
(*´ω`)ノ

書込番号：13813460

[ｈｏｔman]

>殿様商売でユーザーの声を全然聞かないキャノン

ここはキヤノン以外のメーカーに頑張ってもらわないと。
ニコンさんソニーさんペンタックスさんオリンパスさんよろしく！

書込番号：13813931

[ECTL�V]

日本メーカーではデジカメもデジ1もどのみち最後はSONY対PANAなんだから、
CANONは生かさず殺さず、奮闘してもらうのが良い。
5D3では死力を尽くして高画素センサーでSONYを叩いてほしい。
動画でも切り出しでビデオに負けるSONYの解像度をあざ笑ってほしいね。

Nikonはレンズ技術をSONYが継承するだろうし、
心配はない。

書込番号：13880300