EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

SONY NEXビデオ版を米国発売

[て っ ち ゃ ん]

さあどうするCanon EOS 5DIII開発チーム！！
SONYさんから、NEXのスチルカメラに連動した
レンズ交換式ビデオが発売されました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100714_380584.html

EOS 5DIIIが、いくらなんでもこんな形にだけはなってほしくないのですが
ビデオの撮りやすさ、音の良さだけはバリバリに影響受けてほしいです。

概要
コンセプト　NEXの交換レンズが使える
　　　　　　レンズ交換式高画質ハイビジョン1920×1080ビデオカメラ
ビット/圧縮 24Mbps/AVCHD
撮像素子　　APS-C Exmor CMOS
マウント　　Eマウント/Aマウントも可（要マウントアダプター）
エンジン　　BIONZ
静止画　　　1400万画素
最大コマ速　7/秒
マイク　　　高指向性4マイクカプセル音合成式
液晶　　　　可動式3型TruBlack
EVF　　　　アリ
操作改善　　ジョグダイヤル採用
シュー　　　2個　ホットとコールド
外付マイク　ガンマイクECM-CG50
メモリ　　　2系統　SD系＋メモリースティック系
バッテリー　最大315分（NP-FV100）/リチウムイオン充電池
オマケ　　　ソニークリエイティブソフトウェア社動画編集ソフト
　　　　　　「Vegas Movie Studio HD Platinum 10」のダウンロードクーポン
米国発売　　9月頃に「18-200mm F3.5-6.3」レンズとセットで20万円くらい

書込番号：11626696

[ソニータムロンコニカミノルタ]

当然予想はしていたのですが、この形はとりあえずEマウントが使えますよというだけで、操作性はまるっきり民生ビデオのようなので…
いわゆる5D�Uを使っているプロ分野と、今すぐにかち合うことはなさそうに思います。
E 18-200というレンズも折角ならズームレバーと電動ズームを付けるなどすればかなり良かったのですが。
HDMI同時出力はありでしょうね、これは5D�U後継も必須。（HD-SDIなら文句なし）
しかし近い将来EOSと市場ニーズがぶつかってくるのは間違いないでしょう。

書込番号：11626752

[あふろべなと〜る]

ああ
ここまで本格的にでかいの作ってしまったか…

これの超小型バージョン出してくれればスチル用に欲しいのだけどなあ

ビデオだとアクセサリーシューが意味不明の専用規格でつかえないミノルタのではないだろうから便利ですね♪

書込番号：11626772

[中熊猫]

５ＤIIIってターゲットがあまりにもちがうのでは？

書込番号：11626838

[て っ ち ゃ ん]

　
そうですねえ。
NEXのターゲットは素人さんでビデオカメラ。（ビットレート低いし）
5Dシリーズビデオ映像部分の現状ターゲットはプロのみなさんで一眼レフ。
両機の立ち位置はまったく違うのですが
撮像素子が大きめで、レンズ交換式というところが共通項です。

ここで、5Dシリーズ開発陣の方々は、NEXビデオ版を見れば
「オレら絶対に“一眼レフの形”は崩さないゾ。派生形も作らない」
「家庭用ビデオが持つ圧倒的な絵の撮りやすさ、ブレなさ、音の良さは
　次機種の筐体の中に詰め込もう」という決意を新たにされるのでは？

たとえば、5DIIでビデオを撮るときは、ピントが合っているのやらどうやら
焦点深度が激浅なのも相まって、もう諦めて、
ピントリングの指位置で合焦を想像しながら、出たとこ勝負で撮っています。
スチル撮影では、そういういい加減な操作で終わらせる部分はない訳ですから
他社さんの話題機をよ〜く見て、ビデオの完成度を上げてほしいと
願うところであります。

書込番号：11627257

[ソニータムロンコニカミノルタ]

本格的な撮影には、ビデオアウトから大きめの液晶モニタに接続してファインダー代わりにしているようですね。
私は、エツミのライブビューフードを使っています。
手持ち撮影だとこれで大分「使える」ようになります。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100525-00000002-bcn-sci

書込番号：11627329

[奥州街道]

戦々恐々としているのは、キヤノンよりもRedでしょう。
200,000円でこのスペックですから。

キヤノンの場合は、本筋はあくまでEOSですし元々レンズ交換方式のビデオカメラのノウハウ
も十分あります。現行写真用レンズで動画用にきちんと流用できるのはEFレンズと4/3ぐらい
で電磁駆動絞りを持っていない(一部レンズにはありますが)ソニーα・ニコンF(最近のGレンズ
は除く)・ペンタでは対応できません。

APS-CセンサーでフルHD・レンズ交換式のXF305/XF300のレンズ交換式のようなモデルを20万円
ハイエンドクラスに4K/6K対応のシネカメラ(あくまでファイルベースビデオカメラ)のEFマ
ウント版を100万円以内で投入なんてあれば面白いでしょう。

書込番号：11627362

[ソニータムロンコニカミノルタ]

絞りといえば、EFレンズでビデオレンズのような連続可変絞りが可能なのかも見ものですね。
ビデオの場合、シャッターを固定して絞りで微妙なレベル調整するのが普通ですから。
現状の、録画中に絞りが段階的に切り替わるとコマ落ちするのはいただけません（ソフト的な制限？。マニュアル・固定基本なので大きな問題ではないとも言える）

書込番号：11627455

[ぽんた＠風の吹くまま]

形状についてはあまり問題にならないような…？

それよりも、重さ・大きさでEOS 5D Mark IIはウケているなと感じますし、
なにより、薄氷のような85/1.2Lの被写界深度が評価されています。
この新しいNEXではレンズがちょっと期待ハズレな気がしますし、
「○○倍ズーム」にこだわる、従来のムービーマニアから抜け出せていません。

レンズが揃い、全体像が見えてきたころが楽しみですね。
この機種はパスですが、次機種は買ってしまいそうな気がします。


（HDR-HC1、EOS 5D Mark IIユーザーより。）

書込番号：11627706

[mt_papa]

まぁ、キヤノンは一眼レフのレンズが使えるビデオカメラは別シリーズ
で持っていますし、NEX はそんなに気にする相手ではないと思います。

書込番号：11628524

[BABY BLUE SKY]

>>てっちゃんさん

>焦点深度が激浅なのも相まって、もう諦めて、

自分も液晶ルーペ着けてますけどあれつけるとそうでも無いです
(デジスコ.com製お勧めです)

自分の場合ですが
むしろ開放近くまであけているときはピント良く見えて慣れれば簡単だし
F16とかバッチリ絞っちゃうときももちろん簡単なんですけど
F5.6とか半端な絞りの時が一番厄介で（勿論距離等々によりますが）
合っているように見えて実際テレビで見ると背景に抜けしてたりします

あと距離指標がファインダー(液晶)と同時に見えれば
フォローフォーカス(の印)みたいに使えていいのにとちょくちょく思います
（あそこは○○mって分かっちゃう時）

もろに業務用でアメリカンな感じの分厚いのじゃない
スマートなポータブルHDMIモニター出ないですかねえ・・・

書込番号：11628725

[BIG＿O]

ビデオを優先するかスチル撮影を優先するかで、機材の形状は大きくかわりますね。

ビデオ＋スチルのハイブリッドカメラを今後普及するには、ビデオ・スチルの両方の撮影時のインターフェース（特にファインダーの位置やカメラの構え方）を良く考えた形状にしていく必要があると思います。

これまでのビデオでも、一眼レフでもないような形状のカメラが出るかもしれませんね。

書込番号：11628960

[ソニータムロンコニカミノルタ]

こっちのスレに書くべきでした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/?ViewLimit=0&SortRule=2#11629050

書込番号：11629064

[て っ ち ゃ ん]

　
ソニータムロンコニカミノルタさん　あふろべなと〜るさん
中熊猫さん　奥州街道さん　ぽんた＠風の吹くままさん
mt_papaさん　BABY BLUE SKYさん　BIG＿Oさん
みなさま　色々と詳細なレスを頂きありがとうございます。

5DIIの現状では外付け液晶モニターか（有機ELの場合30数万円/高い！！）
BABY BLUE SKYさんからご紹介いただいたデジスコ.com製液晶ルーペの助けがあれば
家のテレビで写したときに「あ〜あ」と言わなくて済みそうですネ。

ソニータムロンコニカミノルタさんご指摘のような絞りのカクカク動作など
ビデオの基本が抜けている部分も多々あるので
次機種5DIIIでは、そのあたりが地道に改善されてきそうです。
もちろん、外観はしっかり一眼レフのまま・・・ですよね！！

ソニータムロンコニカミノルタさんご紹介のスレッドが
僕のタイトルと同じ内容ですので、煩雑さを避けるため
みなさん、そちらへ引っ越ししましょうか。
では！！

書込番号：11629529

5DMark�Vについて妄想ですｗ

[カメラ中毒者]

私は今も5DMark�Uを愛用しております。

早い話ですが、5DMark�Vについて妄想してしまいました。

■３５ミリフルサイズ新型CMOSセンサー（超高感度：常用ISO100-25600）
■新開発4020万画素
■新開発デュアルDiCiC�X（DiCiC4より画像処理速度15倍UP）
■最高約5.5コマ／秒の連写性能
■EOSシリーズ初4K対応or3DフルHD動画（極オマケ）
■視野率約100％ 高倍率新ファインダ−
■高速・高精度16点＋アシスト9点　新開発AFセンサー搭載
■3.2型約215万ドット・有機EL
■GPS搭載
■WiFi搭載
■更なる進化した先進のセンサーダスト対策
■快適AFライブビュー撮影機能搭載
■レンズ周辺光量補正機能
■オートライティングオプティマイザ機能
■防塵防滴機能の向上

※レンズ
■Lレンズに動画対応可能な新開発レンズ（4Kor3DフルHD対応）
■4020万画素に相応しい新開発レンズ

そんなスペックが出たらどう思いますか？？
値段は高いかもしれませんが・・5Dという機種はキヤノンにとって特別なカメラだと思います。
キヤノンにしか出来ない独特スペックで現れることを期待しております。

書込番号：11623150

[☆毘沙門天☆]

>5DMark�Vについて妄想ですｗ

妄想は楽しいですね。

>最高約5.5コマ／秒の連写性能

また3.9コマ／秒か4コマ／秒と妄想します。

>■新開発デュアルDiCiC�X

デュアルはないんでないかいと妄想します。

書込番号：11623193

[Frank.Flanker]

妄想5DMark�V

なんか
5D MarkIIよりかなり価格があがりそうなスペックですね（汗）

書込番号：11623271

[ｈｏｔman]

>新開発4020万画素
ぜひ背面照射CMOS4層（1層は輝度のみ）でお願いします。

それと出来れば進化した視線入力を・・・
ダメ？

書込番号：11623285

[ゆうさく太郎]

単なる妄想で終わるでしょう。少なくともファイブのダブルは有り得ないでしょうね。3Dも同様。

書込番号：11623310

[小鳥遊歩]

冷静にキヤノン社のカメララインナップを俯瞰した場合、100％ファインダーを5Dクラスの機種に搭載することはないと思います。

書込番号：11623467

[小鳥遊歩]

ただ、本当にそのまま出たら魅力的ではありますね。

書込番号：11623472

[ゆるりと]

妄想は楽しいですよね〜

出る出ないは別として　(^-^)

書込番号：11623599

[赤色矮星]

今のHDの4倍になっても一眼レフ用レンズは余裕だと思うんですよ。

10万円以下のHDカムコーダーについてる学研のオマケみたいなレンズのこと考えれば。

書込番号：11623733

[maskedriderキンタロス]

こんばんはー。

この内容で、２並みの価格でしたら、２から買い換える人が多くなって一気に中古が安価で出回りそうですね。

購入者にとって下落は悲しいですが、今の２で充分な僕には今の５Dぐらいになるのを待っているので、それはそれで嬉しいかもです。

動き物は、現行でも追えそうだし、７Dもあるのでそこまで重視していないのです（＾＾；

書込番号：11623832

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。同じく、5D2を気に入っていますが、DIGIC V以外はありえない気がしますね。(^_^;;;
（夢が無くて、ゴメンナサイ。）

書込番号：11623868

[kenzo5326]

妄想・・・
絶対ありえないでしょ

書込番号：11623872

[ぽんぽこブラザーズ]

■GPS搭載
■WiFi搭載

大いに期待します

書込番号：11623874

[melbo]

？？？高速・高精度16点＋アシスト9点　新開発AFセンサー搭載？？？

書込番号：11624111

[BIG＿O]

これで出たら凄いですが、１Ds4が売れなくなりそうですね。

３層〜４層積層センサーでローパスフィルターレスなら２０００万画素でも驚異の性能になりそうですが…。

ユーザーの想像を超えるような製品が手ごろな価格で出ると良いですね。

書込番号：11624155

[良魔]

シャッター音だけはボニョーンを継続でお願いします。

これが高速連写になったら、
ボニョボニョニョニョーン
楽しみーっ（笑）

書込番号：11624335

[☆バンビーノ☆]

妄想だと全部入りラーメンのようなスペックになりますねｗｗ
5D2の後継機は来年末くらいですか？

CFのダブルスロットなんかは必要じゃありませんか？

書込番号：11624414

[スーパーチャーボー]

この様なスペックを見ていても、ちっとも欲しいと思えないのは、
今の5D2で十分な性能があるからかな？

5Dの頃の5DMark�Uの妄想は楽しかったですが、
5DMark�Uから5DMark�Vの妄想は何だか苦しいだけかも？

マグボディがサイコフレームボディになったら欲しいですが（笑）

書込番号：11624507

[うる星かめら]

＞ 高速・高精度16点＋アシスト9点　新開発AFセンサー搭載

新開発はいりません。1D4のAFをそのまま使えば良いです。

＞ 新開発4020万画素

適当に7Dセンサーのフルサイズ版を作ったら、単純計算で4680万画素になります。

＞ 最高約5.5コマ／秒の連写性能

シンプルで、6コマ/秒で良いですが、AFしない（ミラーアップ）高速連射も欲しいです。

書込番号：11624579

[うる星かめら]

＞ ３層〜４層積層センサーでローパスフィルターレスなら２０００万画素でも驚異の性能になりそうですが…。

驚異と言われても、解像は同じ画素（RGBセット）数のベイヤー配列に大きく及ばないはずです。

書込番号：11624625

[hagemivhan23]

３層〜４層積層センサーとかベイヤー配列とかなんですか、それは？

ここはいろんな評論家が多いね。

書込番号：11625122

４ｋの足音

[良魔]

以外に早く聞こえてきましたね。

１０年２０年先かと思っていたのですが。

１Ｄｓ４の目玉になるんだろうか？

５Ｄ３にもこぼれてくるんだろうか？？？

どうやって見るかは、先の話になっちゃいますが（笑）

書込番号：11619269

[jka_karate]

そのまえに60Dが出てほしいところです^^

書込番号：11619282

[mt_papa]

こぼれてくるんじゃないでしょうか。（笑）

書込番号：11619294

[Eghami]

> ４ｋの足音

に因んで、4k2kの動画に対応してほしいですね。

書込番号：11619600

[hagemivhan23]

4kってなんですか？
危険、高価、怖い、かわいい？

書込番号：11620255

[ネオパン400]

これいい! 感動した! かあちゃん、買っていい?
・・・で4kとなる、いつものパターン。

書込番号：11620462

[Canon AE-1]

> 危険、高価、怖い、かわいい？
----
買えない・・・。というのもあります（^^；。

書込番号：11620469

[guu_cyoki_paa]

キヤノンさん、また何か悪いことしちゃったんですか？　　（←_→）？？
それにしても、極刑になるのはかわいそう。　　(━┳━ _ ━┳━)

書込番号：11620577

[じじかめ]

3LDKより少し広い？

書込番号：11620595

[ProDriver]

4K(4096x2304) 、2k(2048x1152)だそうです。

書込番号：11620655

[ざんこくな天使のてーぜ]

4k＝4096x2304px

いまんとこ、余計かなぁ

書込番号：11620681

[て っ ち ゃ ん]

　
4Kというのは素晴らしい開発目標ですね。

PCモニターだとこの解像度でも出せそう。
ツブツブも見えないだろうし、近距離に置いた
50インチくらいが、画像に包まれる感じがするのでいいです。
夢のような性能の、いいモニターが欲しいなあ。
Panasonicの（旧日立）IPSあたりが奮起して
メイド・イン・ジャパン・モニターの復権を目指してほしいもの。

4K放送も見てみたいですぅ〜！！
でも、テレビや民生ビデオでは、ハイビジョンの解像度でも
まだもたついている部分があるようですので、時期尚早な感じです。
またBlu-Rayディスクでさえも高いしコピー速度が遅いし、かさばります。
そのへんも同時並行で改善してくれないと録画コレクションの運用が苦しいです。

それと放送界への苦言ですが、画面の右上にいつも局名ロゴを出すのと
コピー回数制限をつけるのをやめてくれないかなあ。
ごく僅かの悪い人のために、世の中の殆どの視聴者がえらい迷惑を被っています。
しかも、知らない内に誰もが苦言を感じない世の中になってしまっている。
文化度の高い、心地よく暮らせるニッポンを創りましょうよ。

書込番号：11621219

[クラウジオ１９８０�U]

良魔さん


そういう情報があるんですか？

マルチＫとなるとＣａｎｏｎの目標はＣＦではなく、とうとう劇場ムービーということでしょうか？
ＲＥＤ−ＯＮＥはＡＰＳ−Ｃで４Ｋですから、フルサイズならもっとレンズの資質を生かせそうですね。

そうだとカメラの形状が問題になるかもしれませんね。
このままで良いのでしょうか？

書込番号：11621515

[BABY BLUE SKY]

撮る方はまだ敷居が高いですが見るほうはYoutubeが対応はじめちゃいましたね(まー回線がアレですが)

放送はまだ当分でしょうかね？
今度は国営放送さんには720p潰しの大騒ぎみたいなことはしないように願いたいものです

書込番号：11622391

[スキンミラー]

>いまんとこ、余計かなぁ

4k2kは主にハリウッド用途（マスターフィルム）です。
特撮セットの撮影とかバーチャルスタジオになっても残っているし、
マトリックス風のマシンガン撮影とかもデジ一で行われることを考えると
筐体デザインはカメラのままかもしれません。

マスターフィルムといってももちろん実体はありません。
たんなる動画ファイルです。

ん〜まだ、伝送手段が厳しいのと編集＆ブラウズの手間があるので
1Ds4とかには乗らないかな．．．。
youtubeは限定で環境を整えるようですが、家庭にはまだまだでしょう。
最低でも５〜１０年はかかりそうです。

書込番号：11622484

マクロスイターをフルサイズ近接撮影してみました。

[golfkidds]

マクロスイターをマウントした５D	マクロスイター、フルサイズ接写、画像はアリス嬢	花の中	駐車していたベンツのマスコット

みなさん、今晩は
ケルン社のマクロスイターの鵜とろけるような描写にあこがれ
初期型のマクロスイターF１．８を購入、当初はアダプターを持っていなかったので
フォーサーズE1に手持ちで接続して何度か近接撮影していました。
マイクロフォーサーズの発売後、ようやくアダプター（キポン製）を入手して
パナG１との組み合わせで楽しんでおりました。
ライカM用のアダプターも持っていましたが、レンジファインダーでは近接撮影が不可能で
マクロスイターはもっぱらパナG１との組み合わせで使用しておりました。
でも、この組み合わせだと画角が２倍の１００ミリになります。
本日、数年前に入手し死蔵していたM→Rアダプターを思い出し以下のアダプター（４種類）を組み合わせてみました。
（１）アルパ→L３９（キポン製）
（２）L３９→M（フォクトレンダーコシナ）
（３）M→R（Leitz)
（４）R→EOS（近代）

以下は価格の縁側「オールドレンズを使ってみよう」
http://engawa.kakaku.com/userbbs/354/

書込番号：11613834

[ｈｏｔman]

golfkiddsさん、どうしてペンタ部の"Canon"のロゴマークをマスキングしているのでしょう？
画像のぼけ・にじみ具合よりもそちらの方に気が行ってしまいます。

書込番号：11613945

[Otus scops]

>とろけるような描写

どこがいいの？？

裸のオオ様じゃん

書込番号：11614163

[イケナイ]

良さが分かりません。

ペンタ部の"Canon"のロゴマークをマスキングして
今どきナンセンスなレンズ！って言いたいわけですか。

書込番号：11614199

[ソニータムロンコニカミノルタ]

EXIF "Canon EOS 5D"

書込番号：11614231

[HC110]

パーマセルテープを使ったほうがいいですよ。

スタジオ、物撮りでは、希にやりますよ。

書込番号：11614235

[Customer-ID:u1nje3ra]

マクロスイターで検索してもなんにも出てきません、
細かくデータなど頂ければと。
レンズボディのデザインは、如何にも工芸品といった感じでよいですね

描写はどうなんでしょう、これは開放描写なのでしょうか
F8くらいまで絞るとどうなんでしょうか。

解像感解像感解像感解像感と騒ぐこの掲示板では、あまり興味を持たれないかも知れませんね。
この描写をもってどのような作品が作れるだろうか、と楽しく思い悩めると思うんですけどね

書込番号：11614294

[golfkidds]

みなさん、どうもお騒がせし申し訳ございませんでした。
確かに場違いなテーマでした。

ペンタブのマスキングはキャノンの白が目立つのでMTテープでというのでやってます。
不器用なので不細工になってますが。

なお、作例の絞りは開放のF１．８です。

書込番号：11614683

[BABY BLUE SKY]

強制中間リング状態ですよね？

書込番号：11614868

[DC777V]

場違いなテーマ以前に、何が言いたいのか分かりません。
文章表現が上手くなくても写真教えてくれるのですが、この写真では．．．

書込番号：11615289

[ミクロファイン(^-^)]

いろいろ御意見はあるでしょうが、私は、御作例の、もあーっとした写真、とても好きです(^-^)
興味がわくレンズですねー！
私も、探してみたいです。しかし、アダプターがいっぱいないと、キヤノンにはつかないってことなのかしら？大変だなあ(ΘoΘ;)

書込番号：11615578

[ホーリーモーリー]

塗りつぶし

golfkiddsさん


残念ながら反響が芳しくないですね。

でもマニアックで面白い試みだと思いますよ。
優しいボケが良いですね。
今のレンズにはない趣があります。

父が学生の時に買ったというＯｌｙｍｐｕｓ６？だかのコンタクトが未だに実家のアルバムにありますが、コンタクトですらそんな感じのボケが感じられる写真です。
昔のレンズにはそういうのが多かったのでしょうね。
その写真を思い出し、懐かしく感じました。

ピンポイントの合焦点、それを覆うような収差だらけのボケ。
一部のマニアにはたまらいだろうと思います。
こういうレンズってＦ2.8程度に絞るとフレアーっぽさがなくなったりもするんですよね。

これも写真を楽しむ一つの方向性ですので、存分にお楽しみください。
個人的にはとても綺麗だと思いますよ。

ＨＣ１１０さんが言われている「パーマセル」はスタジオでは定番のテープです。
種類がいろいろあり、白黒から始まり、カラーもあります。
パーマセルですと多少の収縮性もありますので、貼りやすいと思います。
さらにテープがマットですので、光沢がない分だけ多少落ち着きます。
邪道ですが、ぼくは学生時代にメーカーロゴを黒マジックで塗りつぶしていました。
しかもボディーだけではなく、レンズも同じように塗りつぶして使いましたよ。
カビだらけですが、そのレンズの写真を添付します。

書込番号：11615594

[ミクロファイン(^-^)]

探してみたら、うひゃあ！えらい高いレンズですね〜(*_*)私全くお呼びでないです。うらやましいなあ〜

身の程知らずで失礼いたしました(^-^)

書込番号：11615598

[ソニータムロンコニカミノルタ]

どこにもピントが合わないレンズと、安価なソフトフィルターを付けたレンズ、前者が圧倒的に高価というなら、なおさら私にはわかりません。
（それをブラインドで見分ける自信もなし）

効率的でないものが趣味なのですけど。

書込番号：11616040

[西海のGG]

スレ主さん。

ソフト撮影は、ペンタックスソフト８５ミリを、Ｋマウントからアダブターでキャノンマウントに落とし５Ｄ−�Uで撮れます、色調もすごくいいです。但しマニュアルでピントを合わせますが、慣れると楽にピントは会います、５Ｄ−２にはピント会わせもすごく相性が良い様です。
ペンタックスには６７カメラ用ソフト１２０ミリと３５ミリカメラ用８５ミリが２種ありますが何れも使用可能です、このレンズは色調が優れています、ソフターのフィルターでは濁りがでます。
画像参考例は、私のＨＰの中でデジタル館のキャノン５Ｄ−�Uのページに一点公開してあります。

書込番号：11616068

[サンデーカメラマンA]

マクロスイターというと、スイス アルパ社製一眼レフ用の有名なレンズですね。久しぶりに名前を聞きました。クラカメブームの時代にカメラで遊んでた人はたいがい知ってると思うのですが、デジタル一眼から入った方はご存じないようですね。
個人的には触るチャンスはなかったでが、知り合いの話では、シャープだけどボケが硬くて汚いという話でした（笑）が、作例を見る限りそんなこともないようですね。

フランジバックの短いフルサイズＥＯＳならではの楽しみ方ですね。カメラは(ほとんどの場合)個人的な楽しみのために所有するわけですからこういうのは大いにありだと思います。

書込番号：11616091

[ネオパン400]

golfkiddsさん

貴重な写真を有難うございます。
色のにじみが少ないのは流石ですね。
所で、私もとろける様な、と言う表現から連想する映りとは少し違った印象を受けました。
むしろピッと綺麗な平面にピントが出て、背景には線が残ると言う印象があり、個人的にはこれは好みです。

書込番号：11616187

[Square12]

スレ主様

私にとっては少々奥深くはありますが、「場違いなテーマ」とは思いません。
「このカメラを使いこうやってみたら、このレンズが使えました。」と言うりっぱな技術情報だと思います。
絞ったらどうなるか、気になるところではありますが。

表現方法を広げるという意味ではデジタル+オールドレンズも面白そうですね。

パーマセル、写り込みがあるヒカリモノ商品撮影ではたまに貼り付けます。
カット数があり、手持ちのほうが効率的な場合などは、長袖黒トレーナーに黒手袋もつかいます。
後処理するにしてもらくなので…。

情報、ありがとうございました。

書込番号：11616210

[ホーリーモーリー]

「どこにもピントが合わないレンズと、安価なソフトフィルターを付けたレンズ」


これを言われた方は以前ご自身を「スペックおたく」と自称なさっておられましたが、「スペックおたく」でも写真が上手な方や、写真を良く分かっておられる方もいらっしゃいますが、この方は残念ながら写真の基本的なことがお分かりではないようですね。
レンズの設計をしている（ビデオ用）とも言われており、時には素晴らしい意見を述べられることもありますが、その割にはレンズの基本がお分かりではないようです。

そもそも「どこにもピントが合わないレンズ」ではありませんね。
添付写真でもちゃんとピンポイントを押さえておられますよ。
これを「安価なソフトフィルターを付けたレンズ」と比較する知識の乏しさは痛ましいほどですね。

「スペックおたく」らしく、もっと情報に精通していただきたいですね。




サンデーカメラマンAさん

「シャープだけどボケが硬くて汚いという話でした」

ぼくもこのようなレンズに触れる栄誉に浴したことはありませんが、この頃のレンズの特性はそういう感じのものが多かったようです。
つまり添付写真は開放ですので、収差の塊のような優しさがありますが、F5.6〜F8.0に絞り込むとそのようになるのではないでしょうか？
開放ではもやもやでも、少し絞り込むと恐ろしくシャープというのは良くある話です。
それでボケ自体も硬くなって煩わしい．．．．そのように推測できます。
ちょっと前までならマクロでなくても、標準レンズの近接撮影ではそんな感じでしたね。
きっとご友人は少し絞られた時の感想であったのではないでしょうか？

書込番号：11616362

[ソニータムロンコニカミノルタ]

もう遅いですが、レンズ名と値段を伏せて評価を募ってみたら面白かったと思います。

書込番号：11616645

[TAK-H2]

はっはっは・・・(^O^;
いやいや・・・golfkiddsさん、お気の毒さまでした。(^_^;A
すいません、マニア垂涎の往時の幻の名玉もボロクソな言われようで、漫画チックな感じがして、失礼ながらコーヒーを吹き出して大笑いしてしまいました。

マクロスィターF1.8は、田中チョートクさんあたりが泣いて喜びそうなコレクターズ・アイテムの稀少品だと思いますが、古今の写真に通じている人でないと最近カメラを始めた方には通じないのですね。

私もそんなに詳しくないのですが、確か、アサカメ誌でかなり昔、田中チョートクさんだったか誰か、マクロスィターでの巻頭グラビアがありました。
私はコレクターではないのですが、映画用超高額レンズしか作らないメーカーがＡＬＰＡカメラに専用のレンズとして作ったレアなもので、確かF1.8というのは蛍石レンズ使用で、50mmでは希有なアポクロマート・・・だったような、・・・違ってたら教えて下さい。
絞り開放の至近距離ではソフトレンズのようだけれども色収差が少ない、独特な描写の開放絞りが有名ですが、ちょっと絞ると切れ味が出る、というレンズだったような・・・
アンティークな人形の描写には他に代え難い描写をするようですね。
珍しいものを見せていただきました。(^o^)

以前、知人から聞いた話では、マウント改造をしてくれるところがあるようですね。

書込番号：11616837

ロワのバッテリー

[カルロスゴン]

	カバーは多少色が違うけど、酷似。	届いてすぐに装着してみた（ピンボケゴメン）

安さに釣られて、ロワのバッテリーを買ってみました。
楽天で2680円(税込・送料込)でした。
最近のは残量表示可能でや純正充電器でも充電出来ることと、
ロワジャパンなら、まぁ大丈夫かなという感じで。

バッテリーの黄色いカバーの樹脂形状・注意書きの文字まで
瓜二つでビックリです（黄色の色加減が少し違いますが）。

バッテリの持ちはどうなんでしょう。多少、落ちるでしょうけど、
エマージェンシー用にはいいのかなと。
ご参考まで。
（既出でしたらスミマセン）



＊私、ロワの回し者ではありませんヨ。

書込番号：11572597

[Frank.Flanker]

＞多少、落ちるでしょうけど、

そんなことはないと思うけど．．．
私の使ってるロワの電池は純正がへたってきてるせいもあるけど純正よりもちがいいです

結局はアンペア数次第のような気がします

書込番号：11572802

[うさらネット]

Rowaは実店舗扱いがないようで、アキバ通の私はJttのみ使っています。

＞瓜二つでビックリです。
廃棄された成形金型を、二足八文くらいで、どこぞより仕入れてたりして。

書込番号：11572959

[狩野]

ＰＳＥマーク（電気用品安全法に適合している事を示すマーク）が無い様ですが・・・・・・・もしＰＳＥマークがない場合は、自己責任で使用すると云うことでしょうかね。

書込番号：11573099

[Frank.Flanker]

どちらにしろ互換電池の使用はすべて自己責任ですね

なにかあってもメーカーは保証してくれない

書込番号：11573490

[mt_papa]

予備として１個使う人には純正がいいと思いますが、たくさん買う人は
ROWA も十分選択肢ですよね。

書込番号：11573839

[ｈｏｔman]

>ＰＳＥマーク
ＲＯＷＡは、生産物賠償責任保険に加入しているようなので少し安心かな？
http://www.rowa.co.jp/html/pl.html

自分も決して関係者ではありません。

書込番号：11574217

[ちゃいこふすきい]

純正はＰＳＥ（日本の安全マーク）、ＲＯＷＡにはＣＥ（欧州の安全マーク）がありますね。
どちらの基準がより安全なのだろう・・・

いずれにせよ、純正以外は自己責任ということで・・・

書込番号：11574732

[Err 99]

３枚目の写真のごとく、カメラ本体に純正以外のバッテリーを使用した履歴がしっかり蓄積され、何かあってサービスに持ち込んだ時には、サービスから極めて冷やかな対応を受けることでしょう。

そして、あなたは切れて「純正しか使っていないのに、酷い対応を受けた」なんて書きこむのかも。

書込番号：11574738

[turn-around]

Err 99さん　



推測でものを言うのはやめましょうよ、妄想はいってますって。

そしてもう一つ。
キヤノン純正バッテリーが正義で、ＲＯＷＡのバッテリーは悪なんですか？


ＲＯＷＡバッテリーを使用されてる方なら（スレ主さんも含め）、ほとんどの方が、その後のサポートについては存じているとおもいます。

スレ主さんは、自己リスクで人柱になってくださって、この掲示板を通じて報告して頂いているのですから、それをみている私たちにとっては何の害も、リスクもないように思えますが、いかがでしょうか？

書込番号：11577559

[赤色矮星]

電池消耗のスケールバーが正確で容量も大きいので5D2はスペア電池がほとんど必要ないってことが言えますね。
G10だと、長持ちなんだけどスケールバーがでたらめなので、外出先でアウトって経験をしました。

書込番号：11577890

[SQD]

スレ主さん、攻撃されてかわいそう…。

40Dを過去に数回SCに持ち込んだけど、一回も純正バッテリー入れてなかったかもｗ

サービス対応は1D3の時と変わらずに丁寧な対応でしたよ。

純正キチの人って全てが純正なのかな？
PLフィルターとかカメラケースやバッグも…。

書込番号：11577901

[SKICAP]

初代Kissデジタルの時からROWAを使ってますが（コンデジでも）ノントラブルです。
容量が同じなら持ちも同じはずです（表示に嘘もない感じ）。

最近オリ機用のバッテリを買いましたがPSEもCEマーキングも付いているし
1億円のPL保険も付いています。セルは三洋です。

純正はCEマーキング付いていないし発熱はROWAの3倍以上の感じだし
それでいてROWAは純正の半額。

7Dだけは機能（性能ではなく）が落ちてしまうので純正の予備を買いましたが。

書込番号：11581814

[SKICAP]

それと社外品のバッテリの話になると自己責任という言葉が出ますが
純正買うのも自己責任です。
PL保険などの保障も不明ですし。

書込番号：11581833

[Customer-ID:u1nje3ra]

つうかね、
乾電池が使える道具の場合
どこで作ったのかわからんような電池も
普通につかうわけでしょうに。
充電式バッテリーになると、途端に純正信仰ですか？
テレビのリモコンも、無線マウスの電池も、
製造メーカー純正の乾電池入れてるんですか？

書込番号：11581851

[SKICAP]

ごもっともです。

しかし純正基地の脳みそキンニクンが言うには
純正以外を使う人間は恥なんだそうです（笑）

書込番号：11581900

[ソニータムロンコニカミノルタ]

専用リチウムイオン充電池の場合、カメラ側と通信して残容量などの情報をやりとりしています。
その技術仕様が非公開なのでサードパーティーは独自で解析して商品化しており、ひょっとしたら思わぬ事態を引き起こしかねないというリスクがあります。
もっともそれはサードパーティー製レンズでも同じ事ですが、私自身はシグマもタムロンも無いと生きていけません。

書込番号：11581906

[DDT_F9]

メーカーは純正品であんまり商売する気がないのかなと思ってますが・・・

プリンタのインク以外ではね。消耗品で利益を出すビジネスモデルか、本体で利益を出すビジネスモデルか
どっちなんでしょう？

書込番号：11583404

[狩野]

>充電式バッテリーになると、途端に純正信仰ですか？

「信仰」という言葉は過激ですね。でもそうする気持も理解できますよ。

　充電が出来る電池、とくリチウム・イオン電池では、充電時に加充電による膨張、さらには発火を防ぐために、使用するバッテリに有る程度合わせた安全策（主に充電電圧を定格より少し下げています）が講じられています。それ故、製造発売元では、バッテリと充電器をペアで使うことを推奨しているわけです。もっともキヤノンの場合は、純正と云ってもバッテリ、充電器ともＯＥＭでしょうね。
　対して、特性が不明なバッテリな場合、充電時に問題が発生して事故が起きたら・・・との懸念から、これもある種の安全策から「純正」になるのではと想像します。



　結局、ロワのバッテリとキヤノンの充電器の組み合わせが安全かどうかは、神のみぞ知る事項と思われます。現実にはスレ主さんが使用上問題なければ、それで良いように思いますが、如何でしょうか。

書込番号：11585827

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ただ、著名メーカー製の正規使用であっても発火事故に至る例がありましたから、純正＝安全は絶体的とは限りません。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=AS2M1500V+15082006

電池の性能が上がるということは大電流が流せるということであり、危険度が上がります。

書込番号：11585864

[Canon AE-1]

スレ主さん、貴重な情報ありがとうございます。
5D2では純正を使っていますが、キヤノンのデジタルビデオカメラHF11でROWAの
バッテリーを使っていました。その当時は残量表示は不可の上、専用の充電器が必要でしたが
最近のバッテリーは改善されたんですね。でも、そのビデオカメラで使用していたROWAの
バッテリーは、1年で充電できなくなってしまいました（^^;。当たり外れがあるんでしょうね。

純正か純正でないかの話が出ていますが、私は単純に何か問題が起こった時には、ちゃんと
対応してもらえる、といった「安心」の意味で5D2には純正を使用しています（5D2の値段が高いからかな（笑））。

書込番号：11586190

pentax645の影響を踏まえた発展予想

[赤色矮星]

36x24というフレームサイズにしても、ISとかシフトとかのレンズによってはイメージサークルに若干の余裕があるのでわずかに拡大の余地があると思います。36x27で4:3とか、39x26とか。
1ピクセルサイズは６μが本当に限界なのかも知りたいですね。

肝心の動画ですが、1920ｘ1080pから一気に3840x2160への飛躍はあるのか（再生手段ないし）

記録メディアはコンパクトフラッシュ主力で続くのか。SDならば2枚差しでもグリップ回りの余裕が広がりますね。

センサーはC-MOSが続くのか？　文句なしのデバイスなのですが、動画のコンニャク現象だけがちょっとね。

キヤノンさんもぜひ参考になさってください。

書込番号：11534613

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>1920ｘ1080pから一気に3840x2160への飛躍はあるのか（再生手段ないし）

映画業界ならテレビ規格に縛られないので、何でもありですね。
（デフォルト設定として1920ｘ1080pがあれば良し）


>センサーはC-MOSが続くのか？　文句なしのデバイスなのですが、

それ以外に何かありますか？
超高価な超高感度素子（ハーピコンの類）は高感度過ぎて使いにくいし、それ以前に買えません。
次期有望なのは有機撮像素子がありますが、開発が随分ゆっくりしています。

書込番号：11534825

[dai1234567]

>動画のコンニャク現象
裏面照射になれば、グローバルシャッターは、もうすぐだと思います

ベイヤーから、光効率の良い多層構造かな
４原色にすれば、Foveon の特許に引っかからないかも

書込番号：11535540

[デジ（Digi）]

> 36x24というフレームサイズにしても、ISとかシフトとかのレンズによってはイメージサークルに若干の余裕があるのでわずかに拡大の余地があると思います。
> 36x27で4:3とか、39x26とか。

今のサイズでも周辺光量の低下や周辺の収差が大きいのに、画面サイズを拡大したらますますひどくなりますよ。
結局645Dの画質に追いつくには、素直にマウント変更（拡大）してレンズも全部新規に設計・製造するしかありません。

書込番号：11535666

[FE50]

だから画質は中判の方が良くて当然なの。
35mm判の強みはそれ以外の部分なの。
「自分は頭がいいですよ」と必死で主張している様ですが、その程度のことも学習できないんですか？

書込番号：11535691

[melbo]

撮像素子自社開発・生産の強みを活かしてペンタの６４５−Ｃにたいして６４５−フルサイズとか・・・　(^o^)丿

書込番号：11535803

[赤色矮星]

実はペンタには興味がありつつも、６４５って名前ずるくない？って思う気持ちもあります。
キヤノンでいえば10-22EF-Sに相当するお楽しみレンズを出すとも思えないし。
ただ、従来６７を使ってたような業務ユーザーは一通り買ってくれてるみたいです。

読み取ってはいただけたと思いますが、４４ｘ３３くらいなら既存の１３５システムでもカバーできるんじゃないかなと思いついたのです。
ISが動作すると、周辺減光の黒い部分がゆらゆらと動くレンズと、ほとんど感じないレンズがありますよね。後者ならイメージサークルが大きいから、ちょっと背伸びができないかなと。

書込番号：11535859

[デジ（Digi）]

> ペンタの６４５−Ｃにたいして６４５−フルサイズとか・・・

中判は元々6×7レンズを流用する等、マルチフォーマットをある程度前提に作っているので、
35ミリとは異なり、645-フルも問題ない可能性はあると思います。

しかし問題は、キヤノンには今まで中判レンズがないことなのです。
新フォーマットを出すなら、ほぼ全てのレンズを新型でほぼ一度に出さねばならないので、正直いって無理です。
FD⇒EOSのマウント変更のような、短期間でほぼそろえることは、中判では到底出来ないです。

キヤノンに可能性があるとすれば、新たに中判を出すことよりも、ペンタックス事業をそっくり買うことでしょう。
もちろん、ニコンが買ってもいいのですが、資金力からしてあるとすればキヤノンでしょう。
でも、さすがにそれはないかな・・・
パナやソニーは方向が違うのでないでしょうね。

書込番号：11535869

[FE50]

キヤノンやニコンは中判なんて眼中にないでしょう。
そこまでの商売にはならないですよ。

書込番号：11535908

[☆毘沙門天☆]

>撮像素子自社開発・生産の強みを活かしてペンタの６４５−Ｃにたいして６４５−フルサイ
>ズとか・・・　(^o^)丿

商売になるかは別問題ですが
フルサイズに拘るＣＡＮＯＮですので、万が一中判やるなら本物の６４５−フルサイズをやると思います。
その時、例の方の感想聞きたいです。

書込番号：11536097

[かめてん]

ソニーの子分のタムロンは、かつてブロニカを吸収したんだから
ソニーがブロニカブランドで出せばいいのに。
「ブロニカＳＱ-Ｄ」とか・・・
二コキャノはやらんでしょう。
マスコミ顧客の定期収入で潤ってるから。

書込番号：11536453

[BABY BLUE SKY]

>>４４ｘ３３くらいなら既存の１３５システムでもカバーできるんじゃないかなと

44*33の対角55mmでTS-Eのイメージサークルが60mmぐらいなので
少なくともこのレンズに関してはマウント径とイメージサークルは全く問題ありません

ただ電子接点位置からしてミラーボックスの拡張できる方向は長辺方向のみと思います
ミラーボックスを拡張しないとTS-Eでもケラレが生じそうです
なので36*24mmの短辺維持で42.6*24mmの16：9なんかいいんじゃないでしょうか

書込番号：11536745

[サンデーカメラマンA]

>キヤノンに可能性があるとすれば、新たに中判を出すことよりも、ペンタックス事業をそっくり買うことでしょう。

ペンタックスを買収するとAPS-C事業がかぶってしますよね。マウントを含めて全く異なるシステムを統合するなんて言うまでも無く不可能だし、Ｋマウントを廃止するのでは買収した意味は何だろうということになるし、万が一キヤノンが中版デジタル事業を企業買収で実現するならマミヤの方じゃないでしょうか。これならシステムが被りません。でも、選択と集中による競争力向上という原則に反しますから真面目なＣＡＮＯＮはブローニには手を出さないでしょう。
なお、ペンタのカメラ事業は長年赤字続きだったのですが、最近のヒット製品のおかげでようやく黒字に戻ったそうです。しかし、親会社のＨＯＹＡが求める利益率にはとうてい届かず、以前から噂されているカメラ事業の切り売りのはなしはずっと続いているようです。国内の大手企業で興味を持ちそうなパナソニックとソニーは既に事業を始めてしまってますから、売られるとしたら海外企業でしょうね。ボルボみたいに中国企業に買われてしまうのかもしれません（やれやれ）
そもそもＨＯＹＡが欲しかったのはペンタの医療事業だったそうで（これは儲かってるらしい。カメラ事業の赤字を埋めてたんでしょうね）儲からないカメラ事業がおまけで付いてきて、ずっとどうにかしたかったようです。かって、コニカミノルタのカメラ事業の撤退というショッキングな事件がありましたが、今後もペンタに限らずショッキングな事件があるのかもしれません。
かってドイツのカメラブランドの破産、買収が繰り返された時代があったわけですが、日本でも似たような状況が起こるのかもしれません。とりあえず、ＣＡＮＯＮには手堅く長く事業を続けて欲しいものです。
（本題からずれました　ごめんなさい）

書込番号：11538352

[ぷーさんです。]

赤色矮星さん

ペンタックス６４５Ｄについては、たぶん５年くらいのスパンで画像センサーが変わらない
ので、その間の35mmシステムの高画素化でフルサイズでは追いつかれてしまいます。
（これは確実）

いまの６４５Ｄについて高画質ですが、これが大きめのセンサー由来なのか、単純に高画素
＆ローパスレスによるものか、はっきりと峻別されていないと思います。
今の35mmシステム（APS-Cを含む）のレンズは、フルサイズで4000万画素オーバーの解像力
はあるので（７Ｄの画素ピッチで）、数年後にキヤノンのフルサイズが画素数で６４５Ｄ
に近づいた時に、どのような判断がされるかでしょう。それまでは、６４５Ｄは第一線で
使えると思います。

もちろん、これはペンタックス６４５Ｄが「長期に渉ってモデルチェンジをしない」という
事が前提ですから、より高画素になったり、より大きな面積のセンサーになると、違った
状況になります。

書込番号：11538512

[ぷーさんです。]

ニコンやキヤノンなど、今まで中判に手を出していないメーカーが、デジタルで出してくる
事は無いでしょう。ペンタックスは、レンズラインナップはありますが、これから１から
整備するのは、どう考えてもペイしません。

キヤノンの35mmフルサイズ機が、中判市場を「事実上」壊滅させたのは、業務用途で「ほぼ」
代替可能で、ランニングコストまで含めると「安い」のが理由です。デジタル中判の比較的
優位の高画質は、それを必要とする用途が、これから拡大するかどうかでしょう。
私としては、むしろ縮小すると見ていますし、キヤノンは「中判を目指して」高画質化を
進めているので、やはり市場としては「ニッチ」なりますね。

書込番号：11538586

[ソニータムロンコニカミノルタ]

画素数がレンズ解像度を超えればローパス要りません。
35mmで4000万画素が出たら中判は必要ないでしょう。
（その頃にはセンサーのS/Nももっと上がるだろうから）

書込番号：11538621

[元カメ楽]

序でに腕もアップして行けば良いけどね！

書込番号：11538694

[dobel-man]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11173458/
中判デジタルと他のフォーマットの比較サンプル
http://www.flickr.com/photos/dos-chin/sets/72157614936120567/

2千万画素でも、中判と35mmを比較したらこんなものです。
（当然中判の方が上まわっていています）
35mmで3千万画素4千万画素なんてごめん被りたい！
光学的な物理法則考えたらそんなに画素数増やして良いことがある訳がなく、
それこそコンデジの辿った道をなぞる様な愚考でしょう。

光学の物理法則を超えるような革命技術でも出現しない限り
35mmで３、4千万画素なんて妄想だけにしておくべきでしょうね。

書込番号：11538949

[赤色矮星]

現行のワイヤレストランスミッターのようなグリップ状のアダプタに、D-RAMを仕込んでおけば、HD動画の4倍化はとりあえず突破できそうな気がするんですけど。
4ギガ制限はやめて欲しいですけどね。

カメラ+アダプターだけでオフライン撮影ならとりあえずは16GBあたりで撮影中断。書き込み完了を待つのもやむを得ないでしょう。
アダプタとPCを何か太めのバスで繋げば、連続撮影も可能にしてもらいたい。
光でどうすか？（USBを4本とか16本とか束ねるのでもいいや）

書込番号：11539290

[赤色矮星]

SATAで充分ですねorz

書込番号：11539355

[良魔]

今さら中判がスタンダードになると思ってる人がいるんでしょうか？

オリの全役員が頭を下げたって、
ＣＡＮＯＮがオリを買うこともありません。

ウチの会社にもＨＯＹＡの関連会社の人が出入りしていますが、
みんな死にそうな顔しています。
明日ちゃんと出てくるのかなぁ（笑）

書込番号：11539949