EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

デジカメWatchに

[ルナミオ]

新製品レビュー出ましたね。
期待通りではないでしょうか。
発売が楽しみです。

　…が、発売日はいつなんでしょうか？

書込番号：8661193

[((（゜∀゜）))]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/19/9666.html

書込番号：8661215

[じじかめ]

ＩＳＯ1600の夜景を等倍で見るとイアマイチな感じですが、夜景は低ＩＳＯで撮るので
問題ないとしても、もうすこしいいと思っていたのですが・・・

書込番号：8661237

[Gagarin Blue]

5DMarkII自体はまだ触っていないのですが、他のモデルの私の感想と、ここの記事は大部分が一致しているので、個人的には、この記事を読んでだいぶMarkIIの感じがつかめました。

書込番号：8661250

[ホワイトマフラー]

こんにちは

作例はレンズ側の問題かもしれません。
もみじはピントが会ってないような気もします。
全体の印象としては、1DsM3の高画素がこの値段で手に入るのが大きいですね。

書込番号：8661317

[zen28]

このテストをしてる人相変わらずへたですね。
「自由作例」ぐらい、「色飽和」、「色域外警告」をケアしないと、上級者にバカにされるだけです。

書込番号：8661333

[ミホジェーン]

おはようございます。

やはりシビアなピント要求がきそうですよね〜。
耳元の髪の毛と額上の髪の毛でまるでピンが違ってますもんね〜。
まぁ、Ａ３ノビ程度ではどちらもピントが合っているようにしか見えないんでしょうが。

でも・・・スタジオ撮りにしてはライティング、露出、ピント・・う〜ん、、、
アマチュアなのでこれ以上は言えませんが・・・

書込番号：8661355

[((（゜∀゜）))]

>このテストをしてる人相変わらずへたですね

もはやネガティブキャンペーンだと思います・・・
もっと良い作例載せて欲しい。

書込番号：8661388

[びよよ]

これ、思うんですが、ISO100の場合、室内ポートレート撮影でピントが合わないのは、5Dでもよくありました。他社同様、実用域はISO200あたりから、という感じでしょうか。

EF24-70mm F2.8Lは、他社の同じズームレンズ（ナノクリ、バリゾナ）に比べて、シャープ感すっきり感がない、というかかなり差が大きい気がしますね。せっかくのカメラのポテンシャルを活かすためにも、早急なリプレイスをしてほしいと思います。

うーん、このモデルさんのポートレート撮影と全く同じ条件で、他社のカメラとの比較が見たかったなあ・・・

書込番号：8661434

[photour]

＞ISO100の場合、室内ポートレート撮影でピントが合わないのは、5Dでもよくありました。

ISO感度によってピントの合う合わないってあり得るんですか？

書込番号：8661550

[びよよ]

ピントが甘い、というか、輪郭が甘い、というか、いずれにせよ、DCwatchと同じようなイメージの写真が、高確率で撮れることが多くなる感じです。

書込番号：8661615

[函南]

昨日ヨドで納期確認しましたが、正確な回答は得られずです。

作例は確かに甘いですね。

しかし、
5D本ちゃんカタログの作例は凄かった！
あの発色は今迄のデジでは感じられなかったものです。
Dレンジ感もバックライトを感じる位強い。（少しオーバー）
どうも、今迄のピクチャー・スタイルとは趣を異にする。
印刷の妙も大きいでしょうが、それだけでは無い気がする。
発色とDレンジ感、と抜け、これはサプライズです。

書込番号：8661635

[speed-P8]

＞＞ISO100の場合、室内ポートレート撮影でピントが合わないのは、5Dでもよくありました。

＞ISO感度によってピントの合う合わないってあり得るんですか？

5Dは未使用ですが、他のEOSや他社一眼(デジ、銀塩問わず)を使用した経験からすると・・・
ISO感度によるピント精度の差は無いと思います。ISO変える事で発生するその他の要素から差がでているのではないかと。

この場合、ISO200(以上)から100にする事で、シャッター速度の変化。絞り値の変化　により手ぶれやシビアな被写界深度によるピンズレが起きているのではないでしょうか
ストロボを使用すると、また違ってくると思いますよ。
(室内ポートレート撮影で とある事からもそうかと)

スレのレビューにも書かれているように、それだけ細かな差もしっかり見えてくるということなんでしょうね、フルサイズ機は。

書込番号：8661640

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>このテストをしてる人相変わらずへたですね。

液晶を現場で見ながらホワイトバランスを合わせるって、ド素人なみのコメントには閉口します。

書込番号：8661816

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞液晶を現場で見ながらホワイトバランスを合わせるって、ド素人なみのコメントには閉口します。

うー！たしかに。^^;
私もJPEGオンリーの時はやってましたけど。σ(^^;)

RAW撮りなら、100% ホワイトバランスは無視できますからね。

現実問題として、JPEG撮りとRAW撮りとではどちらの数の方が多いのかしら？

書込番号：8661866

[さうざ]

ポートレートの場合で24-70開放ならもっとピントの切れはいいです。
こんなものじゃないですよ
私はこのレンズを使う時はほとんど開放です。
単純にカメラとレンズのフォーカスがずれてるんじゃないですか。

書込番号：8661915

[キヤコン]

光源の種類によって、オートフォーカスの位置は極めてビミョーにズレます。
また２４−７０もいわゆるカリカリレンズではありません。
でも、このポートレートのサンプルは．．．あり得ない。
何か原因があるハズ。
ボディかレンズの個体不良とか、ＡＦマイクロアジャストの調整不良とか、モデルさんの貧乏ゆすりが激しいとか（笑）
本来なら撮り直すレベル。でも塙センセー売れっ子だからなァ

書込番号：8662030

[京都小僧]

しかし、ピント云々の前にポートレート下手ですね。

それより、どの画像も画質、デジタルデジタルしていて、あまりいい感じじゃないです。

書込番号：8662082

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞単純にカメラとレンズのフォーカスがずれてるんじゃないですか。

あくまでもβ機ということで。(^^;)

書込番号：8662101

[zen28]

「F2.8、描写があまくなってしまった』

ぴんぼけ。

書込番号：8662114

[JbMsh]

きっと何かの新製品発表会にトークゲストとして呼ばれたり、
何かのユーザー向けポートレート大会に参加したりして
watchのついでに同じロケで同じ構図で写真撮ったり
忙しいんですよ。

書込番号：8662131

[Type-R.]

5DMarkIIは買うつもりありませんが、「写真家たちの日本紀行」サイトの十文字氏の作例も少しは参考になるんじゃないですかね。

http://www.bs-j.co.jp/shashinka/

デジカメWatchの作例はいろいろと言われることが多いですが、「下手だとおっしゃってる方」は5DMarkIIを購入されるのでしたら、上手で参考になる作例を是非とも投稿していただきたいものですね。

書込番号：8662176

[zen28]

やぼなこと言うなよ。
十文字さんと比べんなよ。
格が100倍ぐらい違うよ。

書込番号：8662220

[まおきょん]

下手と言う次元よりもおそらく数ショット撮ったうちの一枚（ISO100の画像）のセレクトがナゼこれなの？あまりのいい加減さにあきれ気味；；　デジカメWatchなめられてますね

書込番号：8662233

[カメラって楽しい。]

作例見て今回引いた人が居るかも？
αに寝が入りしなければ良いのだが。。。

書込番号：8662279

[びよよ]

・・・寝返り寸前・・・

書込番号：8662282

[yellow3]

なんか読むと購買欲なくなりますね。
高感度はすごいと思いますが気持ちよくなさそう。

それにしても一番下のお姉さんのまつ毛すごいですね。

書込番号：8662294

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>作例見て今回引いた人が居るかも？

写真の内容や執筆者の腕じゃなくて、画質だけが目的の記事なので、十分用は足りています。
発売日まで一週間ちょっととなりましたね。

書込番号：8662327

[JbMsh]

あれを見て撮影や現像(設定)の問題だと言うふうに切り分けが出来ない人は、
実際に購入しても、ああ言う風に撮っちゃって、原因がわからないわけですから
ホントに購入しないほうがいいと思いますよ。

書込番号：8662350

[sa55]

デジカメウォッチ、これ問題だと思います。
あそこでまともな絵みたことありません。と言うか本物とかけ離れた作例ばかり。
G1板でも話題になってますね。こんなんじゃG1買えないみたいなコメントもあったり。
メーカー総出であそこに抗議した方が良いでしょう。
それぞれのカメラの性能を卑しめています。

書込番号：8662361

[melbo]

ポートレートの一枚目は「手振れ」ですね〜〜〜(-_-;)
ピント面どこにも見当たらないし、私なんかがよくやっちゃう前後ぶれか？？？・・・と思いますが。
これで良いなら私もプロ並だ〜〜〜〜〜〜（やっちゃう確率は俺のほうが上だぞ）　(^o^)丿

書込番号：8662419

[dualazmak]

私も見てきましたが、本当に酷いですね。５Ｄ�Uが可哀想！　キヤノンは、厳重に削除＆抗議を申し入れるべきでしょう。

仮にも、性能評価の物まねをやるのに、しっかりした三脚を使わないなんて（使ってもブレてる？？）、信じがたい光景ですね。

書込番号：8662573

[naga326]

「5D2を購入したから高画質で撮れる」　　　　　　　　　　　　　　　　　　訳ではない

ということでしょう。

書込番号：8662634

[小鳥遊歩]

まあ、このページに期待することはやめましょう。でも、そう言いながらいつも見てるんですけどね、僕も（笑）。

基本的に画質は自分で撮って判断します。それ以下でもそれ以上でもないですね。

書込番号：8662656

[ハーケンクロイツ]

機材のヨイショはどーでもいいが、

モデルの和泉柊香チャンは趣味である。
特に目の下の泣きボクロとあごのホクロには、もーガマン出来ましぇん。
・・・マジで萌えます。

よって、これだけ上質の作例を掲載しているので
この誌面には１００点を付けたいと思います。

書込番号：8662842

[朝のベーぐる]

デジカメウォッチは以前からこの傾向ですね＾＾；
みなさん！思い出してください！
５Ｄの時も２０Ｄの方が良いなんて言う方も居たくらいですから・・・

私は５Ｄ２を予約待ちで楽しみにしてますが
このような一記事を参考にするより自分の目で実機で評価したいと思ってます＾＾

書込番号：8662887

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

こんばんは。

　さすがにサンプル画質がひどいですね。（特に、一番最初のポートレート、特にISO 100 の画質が・・・）

　最も参考になる画像は、発売後の皆さんの画像。これが間違いないはずです。

書込番号：8662993

[ゆきくら]

撮影レベルは別にして、2000万画素超にもかかわらず高感度ノイズも少なくこのカメラの写りの素性の良さは理解できた。夜景の写真を、試しに1200万画素相当の横4256ピクセルにリサイズすると同感度でノイズ少なさ、特に解像度の高さはD700をはるかに上回ることがよく分かる。

書込番号：8664082

[目の体操]

ピントが合っている写真が良い写真と言うわけでなし、と開き直ってみる・・。

書込番号：8664109

[ｈｏｔman]

＞それにしても一番下のお姉さんのまつ毛すごいですね。

ひげも凄い！

書込番号：8664335

[小言小町]

皆さんの怒り、このカメラではなくカメラマンに言っているのが助かります。ポートレートのピン外れている、風景の絞りもおかしい、こんなのがプロにいるんですね。これなら殆どの人がプロで通用してしまいますね。(デジカメウォッチ二度とこのひと使わないでよ)

それともデジカメウォッチにはキヤノン嫌いが多いのか、先のスレッドでニコンでとったポートレートはモデルのよさも手伝っているかもしれないですが、圧倒的な解像感と迫力です。思わず息を呑みました。中盤並みの解像力です。キヤノンフアンとしてはすごく悔しい。

5DM2はもっと性能を引き出すとり方が、テストリポートにはあるでしょう。かってないほど最低ですこのレポートは。塙なんとかさんプロとしての撮影はもうおやめなさい。

どなた様のご意見だったか、もうすぐ発売ですから、皆さんのはっとするような写真期待です。

書込番号：8664497

[カミホロ]

みなさんから「悪評高き」カメラマンですが(笑) 他の雑誌などではしっかりと写しています。今回は何か他の事情があったのですかね……。

書込番号：8664566

[ひまわり17]

こんにちは。

>ISO100の画像は開放のF2.8ではどうしても描写が甘くなってしまった。自前のレンズの性能がそういうものだったということで、ご理解いただきたい。 　

　ピントが悪いのは本人も自覚しているみたいですよ。たぶんピント精度が出ていませんね。ボディかレンズかどちらかでしょう。EF50mmf1.2の作例もピントが悪いです。本来はもっとシャープです。光線状態で変わりますが、今回は個体に問題有りでしょうか。私もキヤノンユーザーですが、20本近く持っているレンズの約半分が後ピンや前ピンで調節要でした。ボディも5台中3台が調節要でしたよ。

　今回はテストですからね。風景も有る程度のロケーションが。精度の出ていない不具合の機材を使えば誰が撮影しようと画質は悪くなりますよ。悪ければメンテナンスして使うのが仕事ですけどね。ニコンさんはピントや片ボケなんて殆ど聞かないけど、キヤノンさんは非常に多いと感じます。本来凄く良い描写力を持っているので勿体無いと思いますね。レンズメーカーになると当たり外れの度合いがさらに増しますね。私なら再撮したり他の作例を使う等しますが、ピント等がおかしいのにそのまま出してしまったという所が問題かなと思います。只、テストですから抜き打ちでしないと意味をなさないので、調子の良い個体だけを使うのは宣伝になってしまいます。

書込番号：8664817

[hanchanjp]

同じカメラマンでもギャラとか時間次第で結果が違う、、、、そんな気が・・・

でも、いろんな意味で参考になるので、意義あるテスト結果だと思います。

書込番号：8665485

[シンクロニティ]

とにかく20M超になると、
レンズのクオリティ・レンズとボディ各精度・撮り手の手ぶれに対するケアなど、
要求レベルはかなり高いんでしょうね。

ポートレートロケ撮影で使いやすかった5Dの単純な置き換えは難しいかもと感じます。
ロケ・ズーム用に5D、スタジオ・単焦点用に5D2、
こんな使い分けをしないといけないのかも。
ちょっと購入するの悩んできました･･･

書込番号：8665498

[hanchanjp]

ちなみに、AdobeRGBの私の環境で見ると、カラーマネジメント対応のはずのSafariでもプロファイルの埋め込みが不十分なのかうまく表示されないですね。保存してフォトショップやDPPで開くと正しい撮影データとして見られると思われます。

書込番号：8665528

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞レンズのクオリティ・レンズとボディ各精度・撮り手の手ぶれに対するケアなど、
要求レベルはかなり高いんでしょうね。

『パソコンで等倍表示をしてそれなりの解像度を要求すれば』という条件を付けないと、
一般の人は敬遠しちゃうかもしれませんよ。(-_-;)

A3クラスまでの同サイズにプリントした場合は今までのカメラと同じだと思います。
A2とかA1クラスまで引き伸ばせば当然要求レベルは上がるとは思います。

書込番号：8665576

[JbMsh]

あのテストをかばう人がいるなんて・・

AEの出目を見るとしても、わさわざプラス側に補正して色飽和させてるし、測光方式は一つじゃない。
下手かわざととしか考えられないです。

そもそもピクスタ作例なのに飽和させたら、傾向がみれないですよね。

少なくとも自由作例でAEの出目のまま撮る必要はない

ﾋﾟﾝﾄもそう。
あそこまで酷い不良なら一段絞ったって急に改善するわけない。いいわけも甚だしい。

書込番号：8666593

[hanchanjp]

作例でカメラマンが自分のうまさを披露する必要ってどのくらいあるのでしょうね。
作例で色飽和などの特性をあえて見せる意義はあると思います。

書込番号：8667184

[JbMsh]

だったら、プラス補正する必要ないでしょ。
「ピクチャースタイル」の作例ですよ。

本人がどれだけ真摯にやっているかですよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/11/21/9681.html

同じサイトとは思えない。jpeg縛りでキツイだろうにちゃんとやる人はいます。

書込番号：8669158

[ホワイトマフラー]

気を抜いて撮るとうまく撮れないってことなのか、
撮り手の性格が出てしまうのか、体調が悪かったのか、撮る前に嫌なことがあったのか、
単にこのレポートをした人が忙しかっただけなのか、意識的にやっているのか、ホントに上手でないのか、このベータ機がたまたま調子がよくなかったのか、

作例がよろしくないと様々な憶測が飛び交いますね。

自分でもまずかったかなと思っているのではないかな。

やはり評価は自分で判断したほうがよいですね。

書込番号：8669639

[zen28]

WebがAdobeRGBで運用されていると思っている人がいるのに驚き。

書込番号：8670084

[ソニータムロンコニカミノルタ]

IEもそろそろカラマネ対応にすべきと思いますけどね。
ちなみに私はFireFoxにしましたがIEより軽快でカラマネ対応（設定が必要）なのでお奨めのブラウザです。

書込番号：8670098

[hanchanjp]

AdobeRGB表示環境では
ページ中のサムネイルは正しい色で表示されるけど、
拡大表示は正しい色で表示されないので、別途カラーマネジメント対応のソフトで開く必要がある、ということですが、、、。
Safariであるにもかかわらず、IEと同じ間違った表示になってしまうようです。
フォトショップで開いてsRGBで保存して開きなおすと、SafariでもDPPでもPhotoshopでも正しく表示できるようになります。

塙真一さんのブログを見てるとちゃんと撮れる人なんだろうなって感じましたけど、、、違うのかな。今回インプレスに出した作例はうまい写真を撮るためのベストな方法をとって載せているのではなく、あくまでテストのためにいろんなモードや撮影方法をとった、ってことじゃないのかな、って個人的には思います。手抜きのライティングだとどんな高性能なカメラでもダメな写真になる、ってのもよくわかりますね。当たり前ですが、、カメラは決して救済しない（笑）ということがわかります。でもそういうのをいろいろ含めてリアリティーを感じるテスト結果だと私は感じました。

書込番号：8670420

[hanchanjp]

AdobeRGB環境かどうかには関係ありませんでした。すみません。
今sRGB範囲内のノートPCからアクセスしていますが

・作例のサムネイルをクリックしたときの拡大表示　NG
・作例をPCに保存してブラウザで開く　IE/NG Safari/NG
・作例をPCに保存してPhotoshopやDPPなどで開く　OK

作例をPCに保存してPhotoshopで開き、sRGB埋め込みで普通に保存しなおしてから
・作例をPCに保存してブラウザで開く　IE/NG Safari/OK
・作例をPCに保存してPhotoshopやDPPなどで開く　OK

でした。ブラウザーから普通に拡大表示で色味を判断していたかたはご注意を。（特に紅葉とか・・）

書込番号：8670490

[hanchanjp]

zen28さん　

＞「色域外警告」をケアしないと、上級者にバカにされるだけです。

というのはどういう意味ですか？

書込番号：8670523

[zen28]

hancanjp さん

まず申し上げたいのは、「作例写真』ぐらい、、、と私は書いています。
レポーターもプロなら、それくらいは意識するべきと考えるからです。
Photoshop、ヒストグラムRGB全表示にすれば、色飽和は解るでしょう。
同じく色域外警告が表示されていれば、彩度を下げていけば警告は少なくなっていきます。
オフセット印刷であれば、それほで神経質にならずに、製版技術者にまかせることも許されると考えます。
しかし、この作例はリビングの大型テレビで見るのでもなく、「写真」として存在しています。
インクジェツトプリンターで、プリントすれば明白になると思いますが「本来持っているグラデーション」を
大事にするべきなのです。それに対してわずかな労力を惜しんでいます。
『もっと鮮やかに、もっとハイコントラストに」という欲望に対して、自らを律しギリギリの攻防をすることが写真だと思います。
ちなみに、MacG5(Safari)、ナナオCG241W、CG19等を使ってますが、2つのモニターでの差はあまり気にしたことないです。

書込番号：8670681

[hanchanjp]

zen28さん　

インプレスにweb用画像を納品する前に色域外警告を見てなにか作業することってあるのですか？

それから色飽和って何でしょうね。

書込番号：8670802

[zen28]

インプレス云々ではなく、
私であれば、もっと丁寧な仕事をします。

色飽和、すでにお話ししています。

書込番号：8671129

[hanchanjp]

web用画像納品に、なんの色域外警告があるのですか？（笑）

書込番号：8671337

[zen28]

あなたもそうなさるように、
WebからPhotoshopに展開する人が数多くいます。
どんなデータか（RGB数値等）見ている人も多いはずです。

ただ単に、「Web用」として安直に写真をUPするかは、
その人の問題です。いちおうプロなんでしょうけど、
私は、そのよう人は好きではない。

では、さようなら。

書込番号：8671395

[hanchanjp]

では、色域外警告を見て作業する必要はなかった、ということでよろしいですね。

書込番号：8671404

[zen28]

よろしくない。

「よろしいですね」の理由ぐらい書いたら？

書込番号：8671445

[zen28]

まじめに書いたつもりですが、こんな人もいるのですね。残念です。

書込番号：8671460

[hanchanjp]

どの色域とどの色域を比較して、色域外を見るつもりなのですか？

一応、カメラマンさんを馬鹿にしている発言をされてたようなので気になりまして。

書込番号：8671472

[hanchanjp]

zen28　さんの2008/11/19 09:26　[8661333]　の発言　
＞このテストをしてる人相変わらずへたですね。
＞「自由作例」ぐらい、「色飽和」、「色域外警告」をケアしないと、上級者にバカにされるだけです。

色飽和をケアする、というのが作例の彩度をレタッチとかで下げる、という意味ですか？
色域外警告をケアする、というのは全く意味不明な発言です。

書込番号：8671481

[zen28]

どうも日本語がおわかりにならないようで。

書込番号：8671522

[hanchanjp]

どの色域とどの色域を比較して、色域外を見るつもりなのですか？
という質問はスルーなんですか？

書込番号：8671528

[zen28]

あきた。

書込番号：8671613

[hanchanjp]

では、色域外警告を見て作業する必要はなかった、ということでよろしいですね。

書込番号：8671630

[zen28]

ただ単に飽きただけ。

書込番号：8671787

[hanchanjp]

では、web画像を仕上げるときに
どの色域とどの色域を比較して、色域外を見ればいいのか、整理ができましたらお返事ください。

書込番号：8671795

[zen28]

色空間sRGB、Photoshopで色域外警告にチェック、完全に消えなくても程度問題。

書込番号：8671822

[hanchanjp]

どの色域の画像を開いて、どの色域ターゲットの中に収めるか、というところだと思うのですが、
（１）どの色域の画像を開いて
（２）どの色域のターゲットの中に収めるべきだったのか

そこなんですけど、、、おわかりになりますか？

書込番号：8671874

[hanchanjp]

zen28　さんの2008/11/19 09:26　[8661333]　の発言　
＞このテストをしてる人相変わらずへたですね。
＞「自由作例」ぐらい、「色飽和」、「色域外警告」をケアしないと、上級者にバカにされるだけです。

テストしたカメラマンを「へた」「バカにされる」などと中傷されているわけですから、
なぜバカにされなければならないのか明らかにしていただくことを希望したく思います。

書込番号：8671895

[zen28]

わかりませんね。
おしえてください。
おねがいします。

書込番号：8671899

[hanchanjp]

作業するファイルはWeb納品用なのでsRGBで撮影、またはsRGBに現像することが当然と思われます。
もしもAdobeRGBに現像するまたは撮影してしまった場合は
（１）作業ファイルはAdobeRGBであり
（２）色域外警告のターゲットをsRGBにセット
すると色域外の表示が可能です。

しかし、現実にはそのような必要が出ることは考えられず、最悪jpegでもAdobeRGB→sRGBにプロファイル変換してしまうでしょう。AdobeRGB色域は捨ててしまうのが普通です。

（１）作業ファイルがsRGBであり
（２）作成するファイルはｗｅｂ納品なのでsRGBの場合

色域外になる色は存在しないので、色域外警告を見る作業は必要ありません。

そのようなことだとおもいます。いかがでしょうか。

書込番号：8671940

[zen28]

「色域外」の理解が間違っています。
Photoshopは持ってないんですか？
ヒストグラムの見方も解ってませんね。

えらそうに言っといて、そんなことかよ。

書込番号：8672246

[hanchanjp]

zen28さん　2008/11/21 22:31　[8672246]の発言
＞「色域外」の理解が間違っています。
＞Photoshopは持ってないんですか？
＞ヒストグラムの見方も解ってませんね。
＞
＞えらそうに言っといて、そんなことかよ。

sRGBの作業ファイルを開いているときに、どのような色域をターゲットとして「色域外」というのかが問題になっています。

日本から見て、日本の外側を「国外」と表現します。

では、sRGBの作業ファイルを開いているときに、色域外警告をケアする場合、どこの色域外をケアして欲しかったのですか？

Photoshopを使っていることを前提とした議論なので、Photoshopを持っていないということは考えにくいですけど、、、
色飽和とはなにか、ヒストグラムから紅葉アップのスタンダード現像のカットで約１／６のＲ画素が２５５になっているわけですが、それを色飽和と表現できるのかどうかは議論のわかれるところかと思っています。適正露出とはなにか、という議論でもあるとは思います。テスターがあの露出でサンプル画像を上げたことになんの問題があるのか、私の興味はそこにあります。

書込番号：8672314

[Ｆ２→１０Ｄ]

zen28さん、これでおしまいですか？

なんか尻切れトンボ。
このままで終わるとなると、

＞えらそうに言っといて、そんなことかよ。

これは完璧に負け犬の遠吠えです。
hanchanjpさんの考え方が正しいと理解して良いのですね。

私は色飽和は何となく理解できますが、

＞「色域外警告」をケアしないと

よく分からないし、かりにケアする方法があるのならそれを知りたかったのでずっとロムしてました。

ついでに質問します。
色飽和って簡単に言えばRGB各色が8ビットの255を超えてしまった状態でしょ？
三色全部が超えれば白飛びと認識しています。
そうなると、色飽和と言っても所詮光りだから、ケアするとなると露出で調整するしかない。
あまりアンダーに調整すると色飽和は救えるかもしれませんが、暗い写真になってしまうと思っていたので、
この成り行きは非常に興味を持っていたのです。

書込番号：8673610

[zen28]

F2→10D　さん

Photoshopをお持ちとして、ご説明します。
「作例」から紅葉の写真を開いてください。　ヒストグラムは輝度、R、G、B をすべて表示してください。
Rチャンネルの右端がヒストグラムからはみだしていることが解ります。
次に、「ビュー」から「色域外警告」にチェックを入れます。　sRGB、またPhotoshopのカラー設定で
再現不可能な部分が灰色等で表示されます。　これを消すのは、「イメージ」→「色調補正」→「色相、彩度」で
彩度を少しずつ落としていきます。　色域外警告がある程度消えたところで、ヒストグラムRチャンネルを見ると、
Rのピクセルがヒストグラム内に収まります。オリジナルより少し彩度が下がっていますので、「色相」を動かして
仕上げます。　「作例」の白鳥の乗り物でも練習してみてください。
上記しました以外では、「ウインドウ」→「ナビゲータ」→「情報」でカラーサンプリングツールでRGB数値を測る
方法があります。試してみてください。
ヒストグラムは横軸に明るさ、縦軸にそこにあるピクセル数を表しています。ヒストグラムは必ず全チャンネル表示
で見てください。どのチャンネルを色域に入れるかの判断材料になります。　

255の白飛びにかんしては「重要でないところはほっとく』のが現実です。　実際の印刷にまわすデータでは250が
白飛びの限界なので（オフセット印刷の色域は狭いです25〜250くらい）頻繁に白飛びしますが、
商業印刷では白部分に5％程度のスミをのせますので。もう一度申し上げると「重要でない部分は気にしない』で皆、仕事してます。
後は「レイヤー」の出番です。
おわかりにならないところがございましたら、また。
では。

書込番号：8674059

[hanchanjp]

>次に、「ビュー」から「色域外警告」にチェックを入れます。　sRGB、またPhotoshopのカラー設定で
>再現不可能な部分が灰色等で表示されます。　これを消すのは、「イメージ」→「色調補正」→「色相、彩度」で
>彩度を少しずつ落としていきます。　色域外警告がある程度消えたところで、ヒストグラムRチャンネルを見ると、
>Rのピクセルがヒストグラム内に収まります。オリジナルより少し彩度が下がっていますので、「色相」を動かして
>仕上げます。　

いつも彩度を下げたり色相を操作してデータを仕上げているようすがわかります。印刷用の手法ですね。

私が話題にしていたのはsRGB色域のWeb掲載データを仕上げるための行程で
カメラマンは色域外警告をケアする必要はなかったろう、ということです。sRGBのデータを開いてsRGB色域外という色は
データ内に存在しないので、色域外警告が出ることもありません。

書込番号：8674292

[Ｆ２→１０Ｄ]

zen28さん。

ありがとうございます。
Photoshopは持っていますので、ご説明の手法は解りますが、

＞sRGBのデータを開いてsRGB色域外という色はデータ内に存在しないので、色域外警告が出ることもありません。

私もこの件はその通りだと思います。
赤い欄干の写真をダウンロードしましたが、色空間はsRGBになってます。
どうも、この色の取り扱いは難しくてちんぷんかんぷんです。^^;

まぁ、私はsRGBのJPEGでしか印刷しませんのであまり意味無いのかもしれませんが。

書込番号：8674453

ビデオ専門誌がEOS5DMarkIIに注目しています

[Abyssal fish]

以前、サンプル動画の情報が投稿されていましたが、ビデオ専門誌「ビデオSALON」12月号が、EOS5DMarkIIの動画機能をレポートしています。
SONYの最新ハイビジョンカメラHDR-FX1000とEOS5DMarkIIの対決レポートは興味深いです。
EOS5DMarkIIのハイビジョン映像は「画質」に限って言えば、動画専門の方々を驚愕させてしまったようです。

書込番号：8671020

[ryou-3]

動画は興味なかったですが、時間ができたら
挑戦します。

書込番号：8671155

[ぽんた＠風の吹くまま]

正直、このEOS 5D Mark IIの動画機能では使いにくいし、
（私の能力では）使いこなせるはずもないのですが、
来るべき次世代機ではもっと使い易くなることでしょう。

その時を夢みて、いまからEOS 5D Mark IIで練習したいと思います。

レンズ選択も楽しい課題ですね。

書込番号：8671446

[さうざ]

これですね
http://www.vimeo.com/2230513

書込番号：8671486

[はすふく]

以前に8ミリフィルムの保存をと思いビデオカメラで映写を撮ったことがあったのですが、
TVで再生してみてフィルムとインターレースの映りの違いに涙した経験があります。
今思えば馬鹿なことをしてたなと思いますが、5DMark�Uではどうなるのか試してみたいです！
TVやモニターの解像度が当時に比べれば雲泥の差ですのでただでさえ良くなっている筈。
でも残念ながら買えない組なんですよね(泣)

Web上のあのサイズであれだけの高画質なのでフルHDに映したら一体どのくらい驚愕することになるのだろうか？
まあCMOSセンサーの為にも動画の多用は禁物かも知れませんが、ハマってしまう方も少なくないかも？
イベントで見られ方、どうでした？

書込番号：8671604

[solaris2007]

EF24-105mm F4L IS USMで撮った動画ですね。
ISが効いていて広角側なら手持ちで充分撮れますね。
三脚なしで生き生きした画像に驚きです。
やはりISつきのレンズ、特にEF24-105mm F4L IS USMが
欲しくなりました。

書込番号：8671697

[十割蕎麦]

家庭用ビデオにもセンサー大型化の動きが出ると面白い。

書込番号：8671698

[rarehard]

セットレンズで価格もほぼ同じだし、みたいな比較ですが夜景はF1.4単焦点引っ張り出して欲しかったかも。
家庭用ビデオはコンデジと同じで、ズーム倍率は大きいのがいいボディーは小型軽量がいいという方向なのでセンサー大型化は期待できないでしょう。
しかしそれゆえに、使いにくくても一眼デジ動画にはニーズが確実に存在し続けるでしょう。

書込番号：8672055

[特別純米酒]

この出版社はダメです、新製品レポートを信じて購入した製品が記事どおりでなかったので
抗議したら嫌がらせをされたことがありますから。

書込番号：8672129

[sanoxx]

ビデオSALONさんよ
こっちに注目してくれよ！

http://www.red.com/epic_scarlet/

2010年までにここに載ってるものが
ほんとに揃えられるのか？
186mm×56mmで28,000px×9334px=261MPで25fpsのセンサーって！！

書込番号：8672355

[バッハカンタータ]

高解像度で低ノイズの写真画質は楽しみですが、ＨＤ動画機能も注目しています。
8ミリビデオCCD-V8（ピント手動）から最近のHDビデオ（家庭用）を何台か使ってきてましたが、家庭用ビデオカメラとは明らかに一線を越えた5Dmr2の高画質には大変驚嘆しています。
ビデオとしては多少の使いにくさはあるかもしれませんが、この高画質が手に入るなら何をか言わんやです。
以前バリへ行ったとき、バリ舞踏のガムランの響きと印象的な踊り手の動きを、ビデオカメラを持って行かなかったため撮影できず残念な思いをしましたが、今度はこのカメラ1台あれば安心です。
音と動きが欲しいときは時々あるものですから。

書込番号：8672580

[rarehard]

REDONEに関しては、マイクロフォーサーズに参入して欲しいですね。
それで、電源入れてから動画撮影スタートまでの所用時間が5D2並なら買ってもいいかなと。

書込番号：8672673

[Abyssal fish]

皆様、レスありがとうございます！

ryou-3さん
向日葵とお孫さん(？)の写真拝見しました。
あーっ、早く自分もryou-3さんのように悠々自適で写真を楽しめる境遇になりたいです。
もっと仕事しなきゃ。


ぽんた＠風の吹くままさんは、EOS 5D Mark II買われるのですね！羨ましいです。
予算の関係でしばらくは皆様の購入報告で楽しませていただきます。


はすふくさんは、8ミリフィルムをご経験されているのですね。
自分もフィルムの感覚が好きです。EOS 5D Mark IIを予約できなかったのは
予算の問題もあるのですが、FUJIのS5Pro後継機に期待していたからでもあります。
FUJIさんも、フィルムルックな動画機能を搭載してくれないかな〜


solaris2007さんのおっしゃるように、このカメラはEF24-105mm F4L IS USMとセットで
買うのがよさげですね。


十割蕎麦さん
5DMark�Uは、センサー大型化を果たした第１世代の家庭用ビデオと捉えられるのでは
ないでしょうか？(笑)


rarehardさん　
デジイチの動画は、ビデオカメラの動画とは別物ですから、そこを理解して使いたいですよね。


特別純米酒さん
ビデオ雑誌だけではないでしょうが、たいていの大手出版社は、本を買ってくれる人よりも、
スポンサーの方が大事でしょうから、記事を鵜呑みには出来ませんよね。
その点、意見交換が出来るクチコミのサイトはありがたいです。


sanoxxさん　
こちらのカメラ、現代に生まれたガンダムですね。かっこいい。そそられます。
ここまでくると「アマチュアお断りカメラ」ですかね？


バッハカンタータさん
海外旅行ではとにかく荷物を減らしたいですから、究極の高画質なカメラ＋ビデオになりそうですね。



これから皆様の嵐のような購入報告が上がるのをドキドキしながら待ってます。
もうすぐですね！

書込番号：8672867

発売日11月29日

[マキャベリアン]

決まりましたね！

書込番号：8670261

[ABEE11]

はたして、どれだけの数が初日に販売されるんでしょうか、発表日（10/１７）に予約しましたが、キタムラの店長にここにきて、どれらけ入荷するか全くわからないと言われ不安です。

書込番号：8670396

[ぽんた＠風の吹くまま]

私は月曜日にこっそり持ち帰る予定です。

書込番号：8670400

[yellow3]

オプションも同時発売らしいです。http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/11/21/9686.html

アメリカは音沙汰無しです。

書込番号：8670425

[リチウム電池]

発売日は29日ですか？28日だと思っていたのに残念です。店舗への入荷台数は来週まで判らないのかな。

書込番号：8670452

[マキャベリアン]

お店によっては前日の28日にもらえるかもしれないですね。　

書込番号：8670473

[毛糸屋]

情報ありがとうございます。
発売日が決まっただけでも、お祭りみたいですね＼(^_^)／

書込番号：8670636

[ぽんた＠風の吹くまま]

某有名カメラマンが、「こいつは２台欲しい」とSNSに書いていました。

EOS 5Dと50/1.8の組み合わせで一世を風靡した方ですが、
EOS-1Ds IIIから、EOS 5D MarkIIに回帰するのかな？　楽しみ楽しみ。

書込番号：8671243

[小鳥遊歩]

29日購入の29日即実践投入です。発売延期にならなくてよかった･･･。。

書込番号：8671391

[シンクロニティ]

>某有名カメラマンが、「こいつは２台欲しい」とSNSに書いていました。
ポートレートだと、フルサイズカメラは周辺画質とかそれほど考えなくてもいい場合が多いので、
フルサイズはメリットばかりでしょうから、
1Ds3と同等画質で、より軽くて安いカメラは大歓迎でしょうね。

書込番号：8671714

[1976号まこっちゃん]

あくまで「発売予定」で「発送日」ではありませんから、地方であれば遅くとも2日前には倉庫を出発すると思います。と言うか、そうあってほしい…

それにしてもフォーカシングスクリーンは遅れるんですね…もしかしてキヤノンはこれ待ちだったのかな？

とにかくあと約8日が楽しみです。

書込番号：8672052

29日発売

[kakakucon]

キヤノンのサイトが更新されました。
土曜日になりましたね。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/index.html

書込番号：8670265

[明るい部屋]

２８日じゃないのか、ちょっと残念、、、

だけど、嬉しいなぁ。
いよいよ、来週の土曜日！！

書込番号：8670286

[＊てすた＊]

やっと決まりましたね。


しかし何故土曜日なのか・・・。
土曜じゃ妻に見つかっちゃう（汗）どうしよう。。。
28日がよかったなぁ。

“11月29日　発売予定”　の予定が気になる（苦笑）

書込番号：8670356

[じじかめ]

いらいらしていた方は、やっと落ち着けますね？　とりあえず良かったと思います。

書込番号：8670397

[望彩悠正]

やっとお目にかかれます！

田舎なもので、キタムラかヤマダに入荷しないと
見れないんです。

もっと安くなってから購入予定ですが。

書込番号：8670635

[低所得者です]

正確には

「11月29日　発売予定」

　　じゃなくて

「11月29日　発売決定」

　　　でしょう

ここまで来て・・・予定？　なんか・・・予定？　なんか気になります。

書込番号：8670694

[kakakucon]

28日発売のIXYも「予定」なのでそういうモンなのでしょう。
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/sx1is/index.html

書込番号：8670705

[こんぶＭＡＸ]

ヨドバシから確認電話が来ました、28日の深夜の便で入荷、
受け渡しに関しては29日９：３０からお渡しができるので
御来店、お待ちしています、とのことです。

あとは初期ロットの呪だけですね〜＾＾；

書込番号：8670844

[ズマロン3.5]

福岡でのプレミアム発表会が29日ですから、それよりも前の発売は無いだろうと思っていました。

30日かなと思いもしましたが前日は営業所も休みなので28日出荷で29日発売が現実的だと思いました。
その通りになりましたね。

実は明日から京都に撮影に出かけますが今回は5Dに頑張ってもらいます。

書込番号：8670872

[ryou-3]

28日と思ってました。
２９日ですか。
仕事の予定を変えないと。（笑う）

書込番号：8671149

[ゆーすず]

11月29日は「いい肉の日」ですので、特売のステーキでお祝いですね。
o(^∇^o)(o^∇^)o

書込番号：8671175

[十割蕎麦]

あと少し。それまでにCFカードも買い足しておきたいな。

書込番号：8671684

イライラ

[ryou-3]

今日か明日かと待ってますが、発売の話は聞こえてきません。
12月にずれ込みなってないですよね。
結構気が長くなったつもりですが修行が足りないのでしょうか。
イライラ

書込番号：8663211

[ソニータムロンコニカミノルタ]

発売一週間前の21日に発表でしょう。

書込番号：8663240

[ABEE11]

大安吉日の２３日('-^*)/

書込番号：8663272

[takajun]

私もイライラ、ソワソワしています。

今も Canon の HomePage を見ていたのですが、ふと

2008年11月17日｜キヤノンについて
日田キヤノンマテリアルの着工・操業開始時期の延期について

が

2008年11月2X日｜キヤノンについて
EOS 5D Mark II 発売時期の延期について

なんてことは・・・ キャー やめてええええ

書込番号：8663347

[じじかめ]

プレミアム発表会を開催中なので、延期はないような気がします。

書込番号：8663512

[1976号まこっちゃん]

各雑誌などでβ機で高評価、プレミアム発表会までしていてそれでも発売日の発表ができない理由がどこにあるのか知りたいですね。

書込番号：8663557

[AKL]

アマゾン見たら28日発売予定って書いてありましたが、まだハッキリしてないんですかね

書込番号：8663602

[夢のデアドルフ]

>EOS 5D Mark II 発売時期の延期について

>なんてことは・・・ キャー やめてええええ

　秒間6コマ
　完全防塵防滴
　100%視野・・・

　なんてパワーアップするなら許してあげます。

　　あっ・・・2台買ってもいいな〜なんて！

書込番号：8663604

[take44com]

大丈夫、大丈夫！
11月下旬なのですから28日が濃厚でしょう。

皆さんの苛立ちも解ります。

書込番号：8663605

[ryou-3]

β機はいいようですね。
問題なくいくといいですね。
今までは発売日決定から11日はあった気がしますが。

書込番号：8663626

[まさあき]

結局、最後の最後まで待たされる運命なんですね・・・

書込番号：8663675

[安全第一主義]

発売日も決っていないのに
予約販売なんて　−　−

物も見てないのに

私には出来ません

書込番号：8663758

[ゼ ク]

本当は発売しない！というサプライズはやめてくださいね！
２９日ではなくて２８日発売でお願いします！

書込番号：8663764

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

まさかの展開

　日本時間　１１月２８日　午後１時。

　キヤノンから正式発表。

　「本日より、5D Mark II を発売いたします。」

　発売日に発売日発表・・・

書込番号：8663780

[リンクー]

正式発表をしない・・・。　という、何か意図的な意味でであるのでしょうか？
キャノンも、ほんとに待たせますね・・・。

書込番号：8663814

[infomax]

某カメラ店でキヤノンの営業部長に発売日質問すると11月中でないかもごももごと
発売延期の可能性がといって逃げるように帰ったそうです。
有言実行よキヤノンさん

書込番号：8663835

[brahms]

昨日、予約してる某家電量販店に行って確認したら
注文が予想を超えてて
第一回目の出荷台数を何台にするかも決まってないそうです
今は頑張って量産してるところと思います

書込番号：8663975

[ｈｏｔman]

また、明日あたりからティザー広告が始まって、発売日の２８日で終わるとか。
自分は少し思うところがあって、5D Mark II の予約を解除しましたので皆さんのインプレ楽しみに待ってます。

書込番号：8664189

[take44com]

ええ！？
またディザですか〜？

書込番号：8664259

[ぽんた＠風の吹くまま]

5D MarkIIのバンドル分から、24-105/4.0L ISがグレードアップされるというウワサ、、、

アレを信じて、レンズキットに予約を切り替えました。さて、どうなるのでしょうか？

書込番号：8664391

[325のとうちゃん！]

ゴメンナサイ。
発売延期です！
なんてことになったら
ほんとにシェア10％動いちゃいそうですね！
まぁ、そんなことはないんでしょうけど。

書込番号：8664441

[ハヤヒデ☆]

今日５Ｄマーク２の分厚いカタログもらってきました。
いよいよじゃないですか？
黒っぽい横長の５０Ｄと同じスタイルのパンフレットでしたよ。

書込番号：8664632

[赤色矮星]

延期になったらスペシャルボックス転売だあ

書込番号：8664673

[ホワイトマフラー]

Ｄ３Ｘが発売日前に発表だとかなーり微妙かもしれません。

書込番号：8664745

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>物も見てないのに
>私には出来ません

どうせ買うのだから。
買い逃した時間の無駄と、買わなかった後悔のリスクの方が大です。

書込番号：8665020

[osterhasi]

予約したお店に電話で発送予定日を聞いたら、２１日予定とは言ってましたけど・・・
そんな様子はないですね~

書込番号：8665049

[sositetabi]

生産が遅れてるみたいで12月の初めって情報入手しました。
しかし、その日にちが発売日か、自分の手元に渡る日なのかは確認出来ずじまい。
一応発表された日に予約したんですが。。

こんなイヤな情報ウソならいいのに。。

書込番号：8665140

[10Dマッキー]

私も予約している店に問い合わせて見ましたが、｢申し訳ありませんがまだ何の連絡もありません｣との返事でした。生産準備の遅れがあったり予約台数が想定外に多いにしても生産済みの分を出荷すれば良いだけなので、何かしらのトラブルが解決出来ていないのかも知れませんね。

今日か明日に発表がなければ延期間違いなしだと思います。私は今日発表だと予想しています。（今週初めから毎日そう思ってきましたが･･･汗）

書込番号：8665317

[西海のGG]

２９日〜３０日は、雲仙に行くので２８日に手にしたいですね、雲仙岳や温泉の湯煙初撮りを楽しみにしてるんだけどなアー。
願い２８日発売を。

書込番号：8665345

[小鳥遊歩]

29日夜にあるファッションショー的なイベントを撮る予定があるので28日29日あたりの発売を期待していますが･･･。。どうなるでしょうか。。まあ、遅れたら別のカメラで撮ればよいだけなんですが、それをデビューにと楽しみにしているので遅れないで欲しいなあと思っています。

今週中に発表がないと、かなり「？？」かも。

書込番号：8665375

[北のえびす]

お早うございます。

後継機が出るんじゃないかと言い始めてから、１年以上も待ったんですから
イライラせずに待ちましょう。月末までには間違いないと思いますよ。
我慢すればするほど、弾けた時は最高です。（って、なんのこっちゃ！）
と言う私は、まだまだ買えませんが・・

書込番号：8665687

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞弾けた時は最高です。

弾けるって、今月中の発売が？　(*_*)☆＼(^^;)

書込番号：8665712

[Ｄ−ＲＯＳＳＯ]

１１月２９日は確定みたいです。
予約先から聞きました。
プロ機材屋なので間違いないでしょう。
でも、土曜日なので金曜搬入してくれと交渉中です。
お店には何台来るのでしょうね。

書込番号：8665858

[ゼロヨンマン]

ちょっと気になるホワイトマフラーさんの発言。

確かにD3Xの動向が絡んでいるのかも。5DMark�Uの発売日を決定した時にNikonがD3Xの発表を当ててくる可能性を探っているのかも。昔と違ってフルサイズはCanonだけではないし、Nikonの今までの傾向を見ると・・・。

書込番号：8666095

[takajun]

> 我慢すればするほど、弾けた時は最高です。（って、なんのこっちゃ！）

発売中止（延期）が発表されたら、カメラ屋で弾けてたりして。（カメラ屋の店舗ショールーム破損とか） (^^ゞ

でも ショールームの修理代は 5DMK2 + レンズより高そうなので、やっぱりここは我慢しかないですね。

書込番号：8666192

[fastest_lap]

キタムラカメラよりメーカーに問い合わせしてもらいました
今月中の発売は間違いないとの事！

今頼むと注文が殺到しているらしく一ヶ月以上待ちらしいです

書込番号：8666308

[takajun]

私も 予約先のキタムラに聞いてみました。

発表日の翌日予約でしたが、岡山の田舎では、何台本部から回ってくるか分からんと、とても頼りない感じです。

言質を取られないように、もう、伏線一杯・・・・

これで年内納品がなければ、予算を使い込みそうで、そちらが怖いです。

書込番号：8666325

[アーリーＢ]

すぐ『Err』が出るので原因解明などに走りまわっています（笑）
大丈夫ですよ。
１１月２８日発売でしょう。

書込番号：8666462

[ryou-3]

沢山の書き込みありがとうございます。
いろんな意味で皆さん発売を待ってますね。
私もですが。
物を見ないで決める。
これって勇気でしょうか。それともキヤノンさんの信頼でしょうか。
イチかバチか・・・

書込番号：8666845

[北のえびす]

月末には、この板が使用レポートで大変な賑わいになってますよ〜。

書込番号：8666895

[コテハンバスターズ]

ビックに展示台が出ていましたよ（※台だけ）
本体とレンズキットの２台分で価格とポイントも付いていました。

書込番号：8666970

[takajun]

> 月末には、この板が使用レポートで大変な賑わいになってますよ〜。

発売日までに 11000件の書き込みですからね。

もうお祭り状態でしょうね。

書込番号：8667064

[ryou-3]

発売前にすごい書き込みですね。
発売されたらほんと使用レポートが凄いことになりますね。
そちらも楽しみ。
後の書き込みで試してみたいレンズで盛り上がってます。
私は７０−２００ｆ2.8ですが、もう1本。
タムロンの１７−３５が気になってます。
だめだったらぽちしてＥＦ17-40かな。

書込番号：8667128

[夢のデアドルフ]

コテハンバスターズさん　こんばんは。

>ビックに展示台が出ていましたよ（※台だけ）

　もうCanonさんお店に準備しに来たと言う事でしょうね。

　5DMark2はもう入荷した？

　いやいや・・・・・お店の人達の5DMark2の為に勉強会しに来たという事も考えられ、その時に置いて行った展示台ということですね。

　28日説はどこから来た情報かわかりませんが、裏情報では発売予定はＤ−ＲＯＳＳＯさんと同じく29日みたいです。

　また確定裏情報くると思いますがいよいよですね。

書込番号：8668565

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

２２日にプレミアム発表会に行ってきますので、キヤノンの方に「発売日」、聞いてこよ〜。

というか、２１日に明確になるなら聞きませんけどね。

書込番号：8668698

難波キタムラ

[ロイヤルブルー]

こんにちは、発売日がなかなか確定しないですね。
ローカルネタで申し訳ありませんが、少なからず関西在住の人には影響があると思われるので、書き込みします。
自分は、キット予約組です。難波のキタムラで予約しているのですが、今週末22-24日にキタムラがあるショッピング街のセールイベント“10％off”があります。
ミナピタカードがあれば、通常５％のところが10％offになります。これは大きいと思い発売予定の機種でもカード決済できるのかを質問したところ、答えは“×”でした。つまり22-24日の時点で発売されているものでなければ“お受けしかねます”とのこと、、。ちなみに難波キタムラでの販売価格（確定）は聞きました。むふふのお値段でしたよ。
それにしても、もう一週間（？）早く発売されていたならなー。キャノンのバカ（涙）。

書込番号：8665912

[リチウム電池]

難波のキタムラは無愛想なので行きませんけど、そのムフフ価格は気になりますね。26万円以下だったら驚きです。しかしイライラしますよね。キヤノンはユーザーをおちょくって遊んでるのかな。往生際が悪いのには困ったものです。

書込番号：8665989

[ウィーピー]

ミナピタについては先週も書き込みがありました。
今週中に発表があれば大丈夫だと思います。
値段は２４万円台でしたね。（さらに後々にシティーで使える商品券も貰えますし。）

書込番号：8665995

[hata3]

発表だけで大丈夫というのは、正確な情報でしょうか。
私が聞いた話では発売になっていないと無理だと言われましたが・・・

それと24万円台とは、どのように計算した価格か教えてもらえると嬉しいです。
何でも下取り込みの価格でしょうか（セール外のなんばシティ通常価格？5%オフの価格でしょうか）。

書込番号：8666029

[ウィーピー]

値段が確定次第なので、発表だけでは無理かもしれませんね。
但し、今までに発売前でも値段が確定している製品をカードで購入した事がありますので。
ちなみに２５万円切りは、もちろん１０％の日のみですよ！

書込番号：8666036

[じじかめ]

＞さらに後々にシティーで使える商品券も貰えますし。

このシステムは、なくなったような気がします。

書込番号：8666535

[hata3]

昔は私も前払いをさせていただいたことがあります。
でも、最近はトラブルもあるため、全面的に発売前のセール支払いはしていないと聞いています。
行きつけの店員さんに聞きましたので、これが真実でしょう。
今回の5D�Uはセールには間に合わないようで残念です。

紅葉も微妙な時期ですし、少し購入時期を先延ばしにしようかと思います。

ちなみにヨドバシ29.8万円ならセール時には何でも下取りが最低でも3000円あると計算すると約23.9万円ですね。
それにTポイントが1%、ミナピタポイントが1%つきますので、あと2%引くと約23.4万円とかなりお買い得ですね。
ちなみにミナピタポイントは1000ポイントで1000円の商品券に引き換えできます（これは今でもやっています）。

書込番号：8667246

[ロイヤルブルー]

おお！
こんなにもミナピタにレスがくるとは、、やはりあの１０％Offで良い思いをした人は少なくなかったのですね。
皆様ありがとうございます。
しかし、今度ばかりはまさに効力半減というところですかね。
まあ、５％Offだけといっても大きいですよね。
不景気にめげずがんばります。

書込番号：8667314

[ウィーピー]

最近は前払いシステムは難しい様ですね。
私は初めの入荷時に購入確定ですが、やはり支払いは難しいとの事でした。
ま、１０％で無い日には、馴染みの店員さんにいつもオマケしてもらっているので、今回も何かおねだりするくらで我慢します？！
皆様、何よりも新しいカメラで撮影を楽しみましょう。

書込番号：8667909