EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

5DmarkII 高感度動画サンプル

[na_star_nb]

こんばんは

街は既にイルミネーションモードですね〜

先日5DmarkIIで動画撮影したのですが、イルミネーションを動画撮影される方も多いのかな？
とふと思い、高感度動画サンプルということでYoutubeにアップしてみました。
単にノイズだけなら白い紙を写せばよいのですが、それだと実際に使用したときの感覚が
わからないので、こんなのも参考になるかな？

5DmarkII 高感度撮影サンプルISO1600
http://www.youtube.com/watch?v=8N2bjIJoK00

5DmarkII 高感度撮影サンプルISO3200
http://www.youtube.com/watch?v=xWNtboJUWIk

5DmarkII 高感度撮影サンプルISO6400
http://www.youtube.com/watch?v=9y5kdMCQu_c

撮影はすべて5DmarkII + TS-E45mm
圧縮のみで、ノイズリダクションの編集は行っていません。

実際に撮影すると、ISO1600までなら許容範囲かな？、ISO3200になるとノイズリダクションが
必要かな？といった感じ。
なので、いつもISO3200以上でノイズ除去しています。

すべて逆あおりで撮影しているので、ノイズの乗りは上下の部分が目立ちます。
中心部と比較することでノイズ感がわかりますかねぇ〜

あと過去アップ分で、ノイズリダクションしていないものをペタンしておきます。
レンズは24-70mmF2.8L, ISO1600です。
Queen's Square YOKOHAMAのシンギングツリーです。
http://www.youtube.com/watch?v=sQogtIz5NRY

それでは、イルミネーション楽しみましょう〜(^O^)/~

書込番号：10568507

[今から仕事]

ISO6400の動画でも、問題ないですね。

書込番号：10568684

[hanchanjp]

na_star_nbさん

すごく綺麗ですね。今古いパソコン(iMac core2Duo2.2Ghz)で見てるからか？
フルハイビジョン1080pでは荒いような感じに見えてます。私だけかな？
これもしかして720p投稿ですか？（だとしたらもったいない）

動画は拡大倍率での要求がスチルのピクセル等倍とは全然違ってゆるいので、
最高感度も全然OKなことが多いかもですね。もちろんなるべく上げずに使う
のがコツなのは間違いないでしょうけれども。

書込番号：10569159

[na_star_nb]

皆さんこんばんは〜

今から仕事さん
許容範囲ですかぁ。
私は上部のノイズが気になったのですが...
このレベルになると、私なら編集時にノイズ除去やっちゃいます(^^ゞ


hanchanjpさん
720pですが、あれ？Youtubeってもう1080pになったんでしたっけ？
1080のことはYoutubeのどこにも書いてなかったようでしたが？

書込番号：10569297

[Pompoko55&5]

na_star_nbさん、もう１０８０対応になってますよ〜
是非お試しください。

それにしても、アップしていただいたものとても綺麗ですね。

書込番号：10569370

[na_star_nb]

Pompoko55&5さんこんばんは〜

おぉ〜知らなんだ(笑)
次回からは1080で行きます(^^ゞ

書込番号：10569448

[Pompoko55&5]

na_star_nbさん　次回作も楽しみに待ってます！

書込番号：10569482

[スースエ]

TS-E レンズ 良いですね。

書込番号：10570525

[竹取りの翁]

横レスで申し訳ありません。

少し前に、動画機能について激しい不要論が沸騰していたことをご存知の方が多いと思います。
ところが、今は動画サイトに沢山のニコンやキヤノンの動画がアップされており、結局世の中の流れは動画は有ったら色々使えるというほうへ動き出していると思います。私も動画はいらないなーと思っていましたが、あるとやっぱり使います。口コミ掲示板も動画をどんどんアップすれば時代が変わると思います。

書込番号：10571747

[na_star_nb]

皆さんこんばんは〜^^/


＞Pompoko55&5さん
今、1080のアップロードで悪戦苦闘中です(^^ゞ
なぜか上手くいかなくって?(ﾟ_｡)?
音は出ないわ、画質も変わらないわ(~ヘ~;)


＞スースエさん
TS-E面白いですよ〜
写真なら編集でTS-Eもどきの写真は作れますが、動画の場合はこれがなきゃぁね。


＞竹取りの翁さん
横レス歓迎ですよ〜
動画不要論はありますね。
ただ、私は動画不要−必要の議論に参加するつもりはありません。
私は必要ですから。他の方がどう考えようが関係ないです。

デジカメは初期の頃から使用していますが、最初の頃は（特に風景写真の）有名撮影ポイントで撮影しようものなら、鼻で笑われたものです。
「ふん、デジタルなんて...」ってね。
それが今やどこに行ってもデジカメだらけ。
まぁ、メーカが高画質を追い求めたというのも理由ですが、デジタルはデジタルなりの使い方を進化させたため、というのも市民権を得た理由のひとつかも知れません。

で、動画。
普通に動いているものを撮るだけなら、確かにビデオカメラでも良いのですが、私の場合少し違って、
・TS-Eレンズを使用したもの
・魚眼レンズを使用したもの
・マクロレンズ、中間リング、リバースアダプターを使用したもの
・開放Ｆ値の小さいレンズを使用したもの
・微速度撮影
のような通常のビデオカメラでは撮影できないような映像にも興味があります。
だからこのカメラが必要なんです。
で、そのための必要機材もありますし、実際そのような映像も既に撮って楽しんでいます。
まぁ、普通のも撮りますが(笑)


将来どう発展するかはわかりませんが、他の方たちが手をこまねいている間に、とっとと先に進むつもりです。
デジカメの時のようにね(笑)

書込番号：10574927

5Ｄ2用に出してほしいレンズ

[tonbi814]

こんばんは

キャノンでは、Ｌレンズを順次リニューアルしています。
100−400も近いと言われていますが、この際100−400でなくて150-500か200-500にしてほしいと思っています。
望遠側の画質を1〜2段階ほど良くして、絞りは開放でＦ4.5-5.6重さは2〜300ｇほど軽くしてほしい。
無論、防塵・防滴仕様で。
値段は据え置き、出来たら2〜3万ほど安くしてもらえば言うことは無いです。

このように、皆さんはキャノンに出してほしいレンズやカメラはありますか？
あまりにも突拍子の無い要求や、画素数を落としてなどと言うことは無しと言うことでお願いします。
また、スレを荒らすような一つの考えに凝り固まった書き込みも止めてください。

あくまでも、建設的な意見をお願いします。

書込番号：10477317

[５０mm沼]

師匠、おはようございます。

ニコンマウントのカールツァイスのレンズがアメリカで８本、販売が発表されたという記事が有ります。

http://digicame-info.com/2009/11/8cpuzf2.html

キヤノン用のカールツァイスのレンズも既に数本販売されていますが、憧れながらもAFに慣れてしまって、眼鏡使用の私に使いこなせる物かどうか自信が無く手が出せません。

師匠や皆さんはカールツァイスのレンズを使用されたことが有りますか？
キヤノンのレンズとやはり、解像度等の違いが有るのでしょうか？
ピント調整が難しいというような事がレビューによく書かれていますが、実際はどうなのですか？

特に、Carl Zeiss Planar T* 1.4/85 ZEに、興味が有るのですがどなたか、使用されている方、いらっしゃいますでしょうか？

何でも便利になっている世の中に対して、我が道を行くというマニュアル専用レンズにちょっと憧れます。

書込番号：10491107

[tonbi814]

５０mm沼さん　

私は、カールツァイスのレンズを使ったことがありませんので、スレで皆さんが書き込むのを横目で眺めているだけに過ぎません。
実際にかなり素晴しいレンズらしく、使ってみたいという欲望はありますが、使用頻度と値段を考えて控えています。
ソニータムロンコニカミノルタさんや小島遊歩さんあたりは持っていると思いますが・・・

いっそ、思い切って買っちゃえば？

書込番号：10491251

[５０mm沼]

師匠、お勤めご苦労様です。

今日は、お早いお帰りで。（笑

そうですか、師匠でもまだツァイスの経験は無しですか。

＞いっそ、思い切って買っちゃえば？

って、私に使いこなせなかったら、師匠９掛けぐらいで引き取っていただけますか？（笑

書込番号：10491364

[tonbi814]

Carl Zeiss Planar T* 1.4/85 ZEですと、大体98000円ぐらいですね。
その9掛けだと88200円ですか・・・

もう一声！（爆）

書込番号：10491744

[parole]

５０mm沼さん
>特に、Carl Zeiss Planar T* 1.4/85 ZEに、興味が有るのですがどなたか、使用されている方、いらっしゃいますでしょうか？

ZEマウント、すなわち開放測光やEXIFデータ記録にこだわりがなければ、
今ならYCマウントのものが随分と安くなりましたよ。
程度にもよりけりですが、85/1.4なら5万円くらいでも手に入る場合があると思います。
コシナ製のZEマウントと富岡(京セラ)製のYCマウントとでは、
光学系は基本的に同じでZEマウントの方が細かな改善が成されているとのことですが、
個人的には若干YCマウントの方が優れた点があると思っています
(と言っても、その差は極めて微少なため、通常は無視しても一向に差し支えはありません)

ご心配されているピン合わせは確かに難しいです。
ただし、YCマウントの場合にはレンズごとのピン合わせのし易さに(かなり)差異があったため、
伝説的に語られている部分も少なからずあると思いますし、
ライブビューを使えば面的な測距であるAFよりも遙かに正確で、
撮影者の意図に合わせたピント合わせが可能です。
ライブビューに付けるビューアーのようなものを付ければ、
ファインダーを覗くのと近い感覚で撮影ができますしね。

書込番号：10495294

[５０mm沼]

paroleさん、
レス有難うございます。

YCマウントをヤフオクなど、ネットで色々と探してみましたが、ちょっと見当たらないですね。
＞開放測光やEXIFデータ記録にこだわりがなければ

開放測光がどう違うのですか？

書込番号：10498827

[parole]

５０mm沼 さん
お返事が遅くなり、申し訳ありません。

>開放測光がどう違うのですか？
えっと、Y/Cマウントの場合は絞りリングで絞りを定めるため、
実質的には明るい開放で測距しレリーズ時に絞り込みますから、
その面倒さが嫌でなければ、と言う意味です。
ZEの場合には絞りがオート化されていますので
通常のEFレンズと同様の開放測光、測距が可能ですから。
ですから、開放測光と言う言い方は正しくありませんでしたね(^_^;。

>YCマウントをヤフオクなど、ネットで色々と探してみましたが、ちょっと見当たらないですね。

えっ、沢山あるはずですけど・・・。
ヤシカもしくはコンタックスで検索すれば沢山出てくると思いますし、
東京近辺にお住まいなら都内には極楽堂さんという、
ツァイス(のレンズとカメラの)専門店もあります。

書込番号：10504834

[模糊]

乗り遅れましたが、宜しく御願いします。

願望を言わせてもらうなら、ツァイスのビオゴン・タイプの歪曲の全く無い、21mmか28mmの広角単レンズが欲しいです。ビオゴンは気持ちが良いですよ！
ただ、これは後玉が突き出ますので、ミラーレス機にしなければ無理だと思います。
フルサイズ・ミラーレス機が出るまで待ちましょう（笑）

現実的には、使いやすいこれ一本という旅カメラ用レンズが欲しいです。
EF28-180mmF4LISなんて、どうでしょうか？
24-105mmは、良いレンズですが、もう少し望遠があったらなあと思う時がしばしばです・・
多少質感が悪くても、大口径でなくても良いので、手軽で画質のよいレンズが欲しいです。

書込番号：10505575

[tonbi814]

模糊さん こんばんは

＞願望を言わせてもらうなら、ツァイスのビオゴン・タイプの歪曲の全く無い、21mmか28mmの広角単レンズが欲しいです。ビオゴンは気持ちが良いですよ！
＞ただ、これは後玉が突き出ますので、ミラーレス機にしなければ無理だと思います。

それほど素晴らしいレンズですか。
使ってみたいな〜
ミラーアップしてからアレンズ装着、ライブビューでは駄目なんでしょうかね？

＞EF28-180mmF4LISなんて、どうでしょうか？
それならいっそ、28-200Ｆ4ＬＩＳでいかかでしょうか？

書込番号：10506542

[parole]

biogon・・・ボクも熱望します。本当に実現可能ならば、ですが。

一時biogonを使うためだけにContax G2を購入することを真剣に考えました。
しかし、発売当時に比べると安くなったとは言え本体が10万近く、
biogonは中古でも15万円から20万円はしましたから、
さすがにこれだけのためにここまで散財する訳にもいかず、
涙を呑んで諦めました(諦めてます)。

周辺の光量の劇的な落ち込み具合や微塵たりとも歪みのない平坦な画像は、
まさに魔術的な魅力がありますよね。
もうあんなレンズは世に出ることはないのでしょうね。

書込番号：10506578

[Pretty Boy]

とりあえず欲しいのは・・・
EF 50mmF1.2L�U IS USM (最短撮影距離　０．２５ｍ）
EF 85mmF1.2L�V IS USM（防塵.防滴）（最短撮影距離　０．５ｍ）
TS-E 90mmF2.8L(最大撮影倍率　０．５倍）
EF 24-70mmF2.8L IS USM（最短撮影距離　０．３５ｍ）
EF 70-200mmF2.8L�UIS USM（最短撮影距離　１.０ｍ）

書込番号：10507020

[５０mm沼]

paroleさん、

カールツァイスについてお詳しいので質問ですが、
キヤノンやニコン、その他多くの一流ブランドのカメラを使っておられる方たちが、
カールツァイスレンズを使われる魅力というのはどういったところなのでしょうか？
ニコンもキヤノンもそれぞれに純正で素晴らしいレンズが有り、
機能面だけを見れば、圧倒的に純正の方が便利に思えるのですが、あえてAFなどが使えない
不便な価格の高いカールツァイスを購入する理由を知りたいのです。

これは、決してカールツァイスを馬鹿にしているのでは有りません。
逆に、何か解らないけどひかれるカールツァイスの魅力は何なのか知りたいのです。
キヤノンやニコンの純正のレンズに無い魅力。
なぜ、純正レンズではその魅力を出せないのか？

わかる範囲で構いませんので教えてください。

書込番号：10507085

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>不便な価格の高いカールツァイスを購入する理由を知りたいのです。

純光学的測定値としてはＬレンズやシグマ50mmF1.4などに上のものがあるかも知れませんが、それでも決して劣悪ではない性能と描写力、天候に左右されない安定した写りはコーティングの優秀さを感じさせます。
とにかく描写には不満無し（開放はフワフワですが）、で結局私もプラナーの装着率が高くなっています。
ぬっとりとして重いマニュアルフォーカスとか、フードまで金属なあたりメカニックな喜びを感じる人も居るそうですが、私はその辺わかりません。

書込番号：10507265

[parole]

まず最初に、レンズ遊びは実用的な意味はほとんどなく、
ほぼ完全に趣味の領域、自己満足の世界だと言うことをお伝えしておきます。
25インチクラスのモニターやA3程度までの紙焼き(プリント)なら、
LレンズどころかノーマルEFレンズとの違いも殆ど無い・・・
気にしなければ気にならないという程度のものだと思います。
しかし、逆に言うならその気になれば・・・ちょっと目を利かせれば違いはありますし、
レンズによっては厳密に比較すればかなりの違いが生じるものもあります。
そして、その違いに留意するとレンズごとの個性が良く感じられるので、
それが面白くて楽しいのです。

例えばライカにズミクロン(Summicron)と言う開放F値2.0のレンズがあります。
ライカのMマウントのレンズとしては名玉中の名玉と知られるレンズで、
確か4世代にもまたがって継続的に改良が進められ、今日に至っても現役バリバリです。
ところが、同じズミクロンという名前を持ち、レンズ構成も基本的に同じものなのですが、
世代を経るごとに非曲面レンズを採用するなどの改良が重ねられ、
実際には第一世代と最新のものとは同じ構成のレンズとは思えないほどの進化を遂げています。
しかしながら開放はおろかかなり絞り込んでも曲面収差を解消し得ていない
初代のズミクロンがただの古臭くて使えないレンズなのかというと、
それはそれで味がありクリアさ(だけ)が売り物の最新版のレンズとは一味も二味も違った良さを感じるのです。
一方、これまた隠れた名玉として名高いオリンパスの50ミリマクロ(OM Macro50/2.0)は、
最新版のレンズですら(部分的には)叶わないと感じさせるクリアさを持っており、
これはこれで特色に溢れた味わいあるレンズだと思っています。

要するに、ツァイスに限らずに、それぞれのレンズに個性があり、
古いものであってもそれが単に技術的に未熟だっただけと
感じさせないものであることが楽しいし、面白いんですよ。

実はボクは40mmから57mmまでの50mm域の焦点距離のレンズだけで50本超を所有しているのですが、
仮に同じメーカーのものだったとしても二つとして同じものがないと思っています。
開放値が1.2と1.4と1.8(1.7)と2.0とでは、同一の絞り値で撮ったとしても
出てくる絵柄は異なりますし、
同じ開放F値1.2のレンズでも、Nikkor Ai-Sとキヤノン50LとミノルタMDとオリンパスOMとでは
(個人的には全くと言って良いほど)違いがあるのです。

でも、冒頭に申し上げたように、この違いには実用的な意味は殆どありません。
ボクはツァイスファンと言うよりはレンズマニアとでも言うべき種族なので(^_^;、
ツァイスの伝説やそれを嗜好される方のお考えや気持ちは良く分からないのですが、
レンズにより違いや個性があり、それ自体が楽しいのでいろいろなレンズを使っているのです。


P.S.
それでも、EFの広角系のレンズはLも含め
ズーム、単焦点を問わずちょっと・・・と感じさせるものが多いです(^_^;。
全部が悪い、使い物になら無いなどとは全く思いませんが、
帯に短し襷に長しと言った感じです。
そう言う意味ではツァイスやライカの比較的新しいレンズは
いずれも一定以上のレベルに達していると言えるかもしれません。

書込番号：10507270

[tonbi814]

Pretty Boyさん こんばんは

たくさんありますね。
ほとんどのレンズは、いずれリニューアルされて出てくるでしょうね。
ただ、最短撮影距離は別にして・・・

レンズ沼　そこの見えない　面白さ

書込番号：10507336

[５０mm沼]

ソニータムロンコニカミノルタさん、
paroleさん、

レス有難うございます。
カールツァイス、面白そうなレンズですね。
いよいよ欲しくなりました。
近いうちに購入してみる事にします。
もし使いこなせなかったときは、tonbi814師匠、8.5賭けで引き取りお願いしますね。（笑

お二人の話を聞かせていただいて、ものすごく共感できる所が有りました。
結局、写真て撮影を楽しむ物なんですよね。
それぞれのレンズやカメラの特徴やクセを上手く活かして、どんな写真をとるかを楽しむ物であって、カメラに全てを任せて良い写真を撮らせてもらうものではないですよね。

最近、このサイトのスレを見ていると、一つの項目で、どのカメラが優れているとか、どのカメラに負けているとか、それも、使った上ではなく、カタログデータや情報サイトのデータ比較ばかりで、カメラを使った上での特徴や楽しみ方を語られているレスが少ないのに、ものすごく違和感を感じておりました。

これだけの性能がないと写真が撮れないとか、ある性能で他のカメラに負けている物は存在価値がないと言わんばかりのレスのオンパレード。
どうして、もっとカメラのそれぞれの特徴を理解して、愛して楽しめないのでしょうね。

フィルム時代のカメラを知っている者からすると、どのカメラでも必要充分以上の性能だと思いますが、皆さん、ものすごく過保護になっているんでしょうか。

しかし、paroleさん、凄いレンズの収集家ですね。それも５０ｍｍ付近ばかりとは。
私が５０ｍｍ沼と名乗るのがおこがましいです。

ソニータムロンコニカミノルタさん、Carl Zeiss Planar T* 1.4/85 ZEを購入した暁には、このレンズを使用する上での注意事項や、このレンズの楽しみ方等、アドバイスよろしくお願いします。

それから、このスレの本題の欲しいレンズですが、満遍なく使える優等生よりも、思いっきりクセがあっても、このレンズでしかこの写真は撮れないというようなユニークなレンズをどんどん開発して欲しいですね。
あとは、動画撮影専用レンズで、とにかくISが強力で、被写界深度が充分に取れる標準ズーム。

書込番号：10507608

[BABY BLUE SKY]

EFマウントの50mmは前に比較してみたりしましたが
http://www.imagegateway.net/p?p=BmzktzBCY2H
Sigma50mmF1.4が開放〜絞ってまで一番バランスよく高性能という感じでしたが
結局そのSIGMAが一番使わなくってとうとう今日売却しちゃいました
（EFマウントで5本も50mmがあってもしかたないし・・・）

ZE50mmはF3.5くらいまで絞ればEFマウント中間違いなく最良ですね
そのぐらい絞るとEF50mmF1.4もキレは同じくらいあるんですけど
眠い条件や逆光ではコントラストが寂しいですね
でも開放〜はZEよりよいので出番はまあまあでF1.8ともども手元に残りました

50mmじゃないですけど
近辺のTS-E45mmもぱっとしない（よくもわるくもない）しリニューアルするだろうと
ふんで同じくサヨナラして代わりに本日TS-E24mmF1.4IIを入手しました
なんだかよくわかりませんが凄いキレキレでハイコントラストです

購入した帰りしなにちょこっとだけ撮影してきました
（アルバムに一枚だけおきました/5Dじゃなくてすいません）
どこで買ったかバレバレのサンプルですけど(笑)

書込番号：10512445

[観音ファン]

面白いスレですね。私も便乗させてくださいｗ
私はポートレイト用に３５−８５mm(欲を言えば24-85)を切望します。
ん〜、需要ないかなぁ

書込番号：10566129

[ソニータムロンコニカミノルタ]

BABY BLUE SKYさん

>代わりに本日TS-E24mmF1.4IIを入手しました
>どこで買ったかバレバレのサンプルですけど(笑)

0.1秒でわかりました（笑）
私も常連の店です。
職場のボロ・モニタで見てもなんだかかなり良さそうですね〜
ついにキヤノンが広角も手中に収めたか…

今年のボーナスは薄給で目に痛いです。

書込番号：10566148

[tonbi814]

BABY BLUE SKYさん こんばんは

50ｍｍを5本も・・・すごいですね。
でも、シグマを手放したのですか。
私は純正のＦ1.4と1.8�Uのみです。
シグマは欲しいレンズでしたが、50ｍｍはほとんど使わないので買っても出番はなさそうです。


観音ファンさん　こんばんは

＞私はポートレイト用に３５−８５mm(欲を言えば24-85)を切望します。
＞ん〜、需要ないかなぁ
24-70Ｌがあるから、まずでないでしょうね。
リニューアルで24−80ぐらいになるかも・・・


ソニータムロンコニカミノルタさん　こんばんは

＞今年のボーナスは薄給で目に痛いです。
出るだけいいですよ。
出ない人もいますし、私のような自営業ではもともとボーナスはないし、おまけにこの不景気。
仕事が欲しいです（笑）

書込番号：10567179

ネタです！ フォーカルプレーンシャッターの特性

[Ｆ２→１０Ｄ]

シャッター速度1/800秒	シャッター速度1/2000秒

縦走りフォーカルプレーンシャッター（現在の一眼レフは殆どがこれ）では特性上、
カメラが水平に移動または振っている場合、垂直のものが斜めに歪むことは知っていました。

しかし、実際にどの程度歪むのか確認をしたことは有りませんでした。
本日新幹線で大阪に行ったとき、たまたまそのことを思い出しカメラも持っていたので試してみました。

アップした写真がそれです。
写真を見れば分かるように、露光時間とシャッター速度はリンクしていて電信柱のブレの違いとなってます。
一方、電信柱の歪みはフォーカルプレーンシャッターの幕束に依存しますのでシャッター速度とは関係無いのがわかります。

この写真は時速270km前後で走行中にカメラを窓ガラスに押しつけて撮影しました。
ピントは約5mのところに固定です。
実際には電信柱はほとんど目で捉えることは出来ませんでした。
等間隔でくるので間合いを読んでシャッターを切ってます。
写真番号2255の次が2259なのは、その間の3枚はフレームの中には電信柱が写っていませんでした。（汗）

最後に、のろまと評判の EOS 5D Mark II でも、間合いさえ読めればこんな高速の移動体でも捉えられます。

　↑　これが一番言いたかったのかも？(^^;)

書込番号：10557669

[市民光学]

　Ｆ２→１０Ｄさん今晩は。
　こういう実験、大好きですw


　ところで、写真の下４分の１くらいの所で，電柱が曲がっていませんか？
　これは・・・

１．幕速が変化している
２．レンズの収差
３．新幹線の、ガラスの問題
４．錯覚w

・・・考えられる答えはこんな所でしょうか。
　幕速の変化でしょうか？　はたして。

書込番号：10557884

[Ｆ２→１０Ｄ]

市民光学さん、こんばんは。

答えは　1.　のようです。

幕速を等速でコントロールするのは殆ど不可能のようです。

それと、シャッターの衝撃を減らすためにブレーキを入れているのかも？ (^^;)

書込番号：10557951

[藍川水月]

　原理としては知っていても、なかなかやってみないので興味深い実験でした＾＾
　ありがとうございます。

　下の方が曲がっているのは、撮像素子に結ばれる像は上下逆のはずなので、下はシャッターが動き始めで速度が遅いせいではないでしょうか。

書込番号：10558087

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞下の方が曲がっているのは、撮像素子に結ばれる像は上下逆のはずなので、下はシャッターが動き始めで速度が遅いせいではないでしょうか。

ですよね。（滝汗）

前言撤回。　←はや！　^^;

書込番号：10558121

[赤色矮星]

よーしパパC-MOSセンサーで電柱の動画撮っちゃうぞ

書込番号：10558396

[Ｆ２→１０Ｄ]

訂正です。

×　一方、電信柱の歪みはフォーカルプレーンシャッターの幕束に依存しますのでシャッター速度とは関係無いのがわかります。

○　一方、電信柱の歪みはフォーカルプレーンシャッターの幕速に依存しますのでシャッター速度とは関係無いのがわかります。

幕速なのに幕束と書いてしまいました。m(_ _)m　← おそっ！

書込番号：10558850

[mt_papa]

こういうことを実験で確かめるところがすごいですね。
感心いたしました。

書込番号：10559296

[Ｆ２→１０Ｄ]

>感心いたしました。

ありがとうございます。

本当は、のろまの EOS 5D Mark II で5m先の時速270kmで移動する電信柱を
捉えているのを褒めてもらいたかった。。。。。(*_*)☆＼(^^;)

書込番号：10560664

[ramuka3]

ちなみに新幹線はどっち向きの走っているのでしょうか？

書込番号：10561127

[砂鼠]

すごく初歩的でシロウトな疑問です。
場違いでしたらすみません。

デジタルの場合、画像素子の電源ON・OFFで露光時間を調整できるような気がするのですが、いわゆるシャッター幕を使用するのはどういう理由なのでしょうか？
それが可能ならシャッター幕の幕速なども関係なくなるような気がしますが…。
それとも、そもそも不可能なのでしょうか？

書込番号：10561456

[BVB]

砂鼠さん

>デジタルの場合、画像素子の電源ON・OFFで露光時間を調整できるような気がするのですが、いわゆるシャッター幕を使用するのはどういう理由なのでしょうか？
それが可能ならシャッター幕の幕速なども関係なくなるような気がしますが…。

レスポンスが最も良い方法だからシャッター幕をを利用と思います。

画素の制御だけで絵を撮ることも可能だと思いますが、レスポンスが悪くなります。
また、（シッター幕の無いカメラでは）CCDの場合は問題ないですが、CMOSの場合、カメラを振りながら撮影したり、 Ｆ２→１０Ｄさんのサンプル画像のような撮影を行った場合、超グニャグニャ画像になると思います。

書込番号：10561667

[Ｆ２→１０Ｄ]

仕事で出かけていましたので返信が遅くなり申し訳ありませんでした。

ramuka3さん

＞ちなみに新幹線はどっち向きの走っているのでしょうか？

写真の右から左（←）の方向です。
大阪に向かって右側（Eの席）の窓からの撮影でした。

砂鼠さん

BVBさんの回答通りです。
砂鼠さんの仰っているのは電子シャッターと言われるものです。
画像の歪みやスミア等問題が多いようです。

書込番号：10562450

[Giftszunge]

砂鼠さん
> デジタルの場合、画像素子の電源ON・OFFで露光時間を調整できるような気がするのですが、
> いわゆるシャッター幕を使用するのはどういう理由なのでしょうか？

Nikon D40は、シャッター幕での露出制御ではなく、
コンデジと同様の電子シャッターでの露出制御を行っている。
シャッターらしき物は、２枚幕シャッターではなく、１枚幕シャッター風フタである。
この電子シャッターのメリットは２点ある。

１：２枚幕シャッターよりもメカ的にシンプルなので、安くできる。
２：ストロボ同調シンクロ速度が高速（1/500s）である。

しかし、電子シャッターには致命的なデメリットがある。
１：極めて強烈な逆光に弱い。巨大な楕円雲状の白飛びしたブルーミングが生じる。
２：ノイズに弱い。

ゆえに、メリットよりもデメリットが大きいので、
本格的なデジタル一眼レフカメラのほとんどは、電子シャッターを採用していない。
電子シャッター方式のデジタル一眼レフは、安かろう悪かろう廉価機だけである。


BVBさん
> レスポンスが最も良い方法だからシャッター幕をを利用と思います。
> 画素の制御だけで絵を撮ることも可能だと思いますが、レスポンスが悪くなります。

逆だ。

レスポンスが悪いのは、安物シャッターフタと安物ミラー機構を採用したNikon D40。
これは、電子シャッターだからレスポンスが悪いのではない。
この機種は、シャッターもどきフタの開閉メカが遅い、
ミラーアップダウンが遅い、電気回路（画像処理エンジン）が遅い、全てが遅い。
コンデジ並みの激安廉価機だからだ。

電子シャッターを採用したコンデジでも、
リコーRシリーズは、AF合焦後のレリーズタイムラグが10ms前後だ。
R4は最速の7msだ。
しかし、このカメラの連写レスポンスが、どんなデジタル一眼レフよりも遅く悪いのは、
電子シャッターが原因ではない。省エネ画像処理エンジンが単純に遅いだけだ。

電子シャッターを採用したCASIOの超高速連写が可能なコンデジも存在する。
1秒間に30コマだったか？60コマだったか？
こんな超高速連写は、メカ的シャッター幕機構を持ったデジタル一眼レフでは絶対に不可能だ。

書込番号：10562546

[BVB]

Giftszungeさん

チョット言葉足らずですいません。
私の言ったレスポンスとは、感覚的な部分を多分に含んでいるので、連射速度とか比較した場合は考慮していませんでした。

カシオの連射マシンの件、その通りだと思います。

書込番号：10562636

[砂鼠]

皆様、いろいろと解説していただきまして感謝いたします。

デメリットの件は理解いたしましたが、シャッター幕だとそのデメリットが出ない理由がいまいちわかりません。
幕を使うにしても、受光素子のON・OFFをしていることに変わりはないわけですよね？

すみません、頭が悪い質問を繰り返してしまいますが…。

書込番号：10562912

[Giftszunge]

砂鼠さん
> デメリットの件は理解いたしましたが、シャッター幕だとそのデメリットが出ない理由がいまいちわかりません。
> 幕を使うにしても、受光素子のON・OFFをしていることに変わりはないわけですよね？

全然違う。

幕がないと、撮像素子が常に被爆状態だ。
だから、熱ノイズが発生しやすいし、光飽和も生じやすいし、
そしてブルーミングも生じやすい。

幕があると、瞬時に遮るので、
撮像素子の光タンクの状態はおだやか静かに澄み切っている。
ゆえに、ダイナミックレンジも大きく確保できる。

色にこだわるカメラには、画質にこだわるカメラには、２幕は絶対に必要だ。
１幕しかない。または幕がぜんぜん無いのは、画質がどうでも良いコンデジレベルだ。

書込番号：10563834

[Giftszunge]

ついでにたとえで言えば、
１つのフォトンにこだわれば、真っ暗闇地下牢のカミオカンデだ。

書込番号：10563850

[砂鼠]

幕がないと、撮像素子が常に被爆状態＞
しかしながらD40の場合はデジタルシャッターとはいえ撮影の時だけ幕を開けて被爆させるわけですよね？
コンデジのように使いっぱなしと言うのなら分かるのですが。
それとも一幕・二幕の話を聞く限りでは、そういうレベルを超えた短い時間の出来事（差）なんでしょうか？

ともあれカミオカンデの解説は非常によく理解できました（比較的地元なんで色々話を聞くんです）。

書込番号：10564385

[Giftszunge]

砂鼠さん
> それとも一幕・二幕の話を聞く限りでは、そういうレベルを超えた短い時間の出来事（差）なんでしょうか？

その通り。
１幕しかなければ、低速シャッター速度ならば大して問題ではないが、
高速シャッター速度の場合、無視できないほどの大きな被曝量が注ぐ。

D40の1/4000sの場合、被爆時間は1/4000sではなく、約1/150s。
それゆえに、D40で夕日を撮れば、かなりど派手なブルーミング現象が生じやすいのが
その決定的な証拠である。

なぜ、ブルーミングが起きるのかね？
１幕しかないからだ。
だから、２幕ある普通以上の高級機はカミオカンデなんだよ。

書込番号：10564871

[砂鼠]

重ね重ね分かりやすい解説をありがとうございます。

書込番号：10564901

予想以上に下げてますね・・・・・

[クワトロロードスター]

年内で、285000円くらいで、おさまると思ってましたが、

1日2000円ベースで、下げてますね・・・・


底値は良くわからないですけど、12月中旬くらいに買いたいですね・・・・・

キリがないので、欲しいからもう買うとします・・・・・・♪

書込番号：10549120

[デジブロ]

間違いなく名機で、発売されてからも時間も経っているので、
欲しい時に買うといいと思いますよ。

書込番号：10549481

[オッカム。]

ボディー本体のみはあまり下がっていませんね。新レンズがでるのでしょうか？
レンズをお持ちの方はオークションでレンズを売るという方法もあるかのしれませんね。それにしても想像よりも値幅が大きいようにおもいますのでなにかあるのでしょうか？

書込番号：10549555

[小鳥遊歩]

この機種の場合は値段が下がらない期間が長すぎたと思います。いい感じで下がって安く買える方が増えるといいですね〜。24-105L差っぴきで本体18万ぐらいで買えると計算するのであれば、現状はおおいに「買い場」かも知れませんね。

書込番号：10550594

ファームアップを強く希望します

[ナボナはホームラン王]

前回の例があるので、ファームアップには非常に期待してしまいます。
個人的には、60fps(p)の方はVGA程度でも構いません。
是非、早めにお願いしたいものです。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090901_312421.html

>今回の24fpsや60fpsはデュアルDIGIC4によるものではなく、シングルのDIGIC4でも処理可能という。
>既存の動画搭載機である「EOS Kiss X3」や「EOS 5D Mark II」では、センサーからの読出し速度が
>追いつけるかという点で60fpsに対応可能かは不明とのこと。
>よって、現時点では24fpsや60fpsといった撮影モードを既存の動画機能搭載EOSへ
>ファームウェアアップデートで対応させるかは、未定となっている。

書込番号：10086548

[赤色矮星]

24Pはファームでやるべきですよね。
業務用ビデオの皆さんは、7Dのセンサーサイズでもまだ余裕だろうし、この業界の動きが気になりますけど。映画で魚眼を使うことはあまりないですもんね。

書込番号：10087167

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>60fps(p)の方はVGA程度でも

インターレースSDビデオへの変換という需要が考えられますが、いまさらあるかどうか。
実質フォーカスも置きピンオンリーなので、動きの速い被写体へのフォローも限られます。

書込番号：10087232

[ナボナはホームラン王]

>赤色矮星さん

最近のキャノンは、その道のプロの皆さんからの要望に、
今までならば考えられない（笑）位の速さで対応していると思います。
７Ｄでの追加（改善）部分は、まさにこのインタビューそのものですし。
http://www.genkosha.com/vs/report/interview/entry/eos_5d_markhd.html
25fpsとか、完全に素人の私には、サッパリ恩恵はありませんが。

それ以上に、フレームレート等変更はソフトウェアのファームアップでは
対応できないんだろうな〜と思っていたので、可能性があるというだけで結構な驚きです。
５Ｄ２がどこまでのポテンシャルを秘めているのか、大いに気になりますね。

>ソニータムロンコニカミノルタさん

慣れと言うのは恐ろしいもので、私はすっかりホームビデオ代わりにも使っています。
フォーカスも、よっぽどの被写体（イルカショー等）以外はマニュアルで問題ありません。
キャノンのＨＦ１０も手元にあるのですが、すっかり使わなくなりましたね。

動画は後で切り出して、Ｌ版程度に印刷したりＤＶＤビデオの素材にする事も多くなりましたので、
画素数は少なくなっても構わないのでプログレッシブを貫いて欲しいものです。

書込番号：10088024

[sirubii]

取りあえずカメラ内編集機能位はファームですぐ対応出来そうな気がするのですが？＾＾；
期待してしまいますね。１０月2日以降でしょうか？

ウチでもビデオカメラ代わりに十分なってます＾＾

書込番号：10088773

[ぷっぷくぷーやん]

私も同じく60fpsへの対応を希望します。出来ればしかもフルHDのままでお願いしたいと思ってます。
この間、水の一瞬の動きが欲しくてシャッタースピード2000分1で撮ったのですが、再生してみるとやはりかくかくしたぎこちなさが残ってしまいました。
もっとも60までになると、パソコンへの取り込みも編集作業もとんでもなく遅いことになるのでしょうが…

書込番号：10088895

[mt_papa]

60fps は DIGIC で処理できるとしても、CMOS からの読み出し速度が
間に合うかですね。結果的に VGA にするにしても、一旦全部読み出して
から後加工のような気がします。もともとクロップのような部分読み出し
の機能が入っていれば可能性はあると思いますけどね。（笑）

書込番号：10088981

[ナボナはホームラン王]

>mt_papaさん

キャノンのインタビューから察するに、ＣＭＯＳからの読み込みは、
フルＨＤで３０〜４０ｆｐｓあたりが限界みたいです。
読み出し方法については、間引きとかが比較的自由に行えるようなんですが、
この辺は自家製素子の強みかもしれませんね。

クロップだとフルサイズ動画の魅力が半減してしまうので、
それだけはご勘弁願いたいものです(^^;

書込番号：10090011

[小鳥遊歩]

5D2のファームアップは年内にはありそうな予感ですけどね〜。根拠はありませんが、そんな予感がします。

書込番号：10090484

[＝Potsunen＝]

24,25Pのファームウェアでの対応(来春)が明確になりましたね（^_^）
60Pも期待してたんですが…★
これからもファームウェアでの改善に期待しちゃいますね。

書込番号：10543991

チリ アタカマ砂漠での使用

[FT-b]

NHKhiプレミアム８で番組中、写真家桃井和馬さんが気温差５０度の砂漠で
使っていました、見てない方は再放送あるようです、御参考まで。

http://cgi4.nhk.or.jp/topepg/xmldef/epg3.cgi?setup=/bs/premium8-wed/main

書込番号：10533025

[西海のGG]

FT-bさんお早うございます。

情報有難うございます、是非拝見します。

書込番号：10534767