EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット
「EOS 5D Mark II」と標準ズームレンズEF24-105mm F4L IS USMのキットモデル。価格はオープン
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タイプ：一眼レフ 画素数：2110万画素(有効画素) 撮像素子：フルサイズ/CMOS 重量：810g
【付属レンズ内容】EF24-105mm F4L IS USM レンズ
本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。
EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキットCANON
最安価格(税込)：価格情報の登録がありません 発売日：2008年11月29日
EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板
（27866件）
このページのスレッド一覧（全1194スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 久しぶりにキヤノンに |
26 | 17 | 2009年4月23日 08:00 |
| モードダイアルについて |
5 | 21 | 2009年4月21日 02:06 |
| EOS5D MarkⅡ用三脚について |
11 | 31 | 2009年4月21日 18:03 |
| 撮影時設定のRAWデータへの反映を確認させて下さい。 |
55 | 52 | 2009年4月16日 14:54 |
| 写真の玄人からみた昇華型 |
62 | 31 | 2009年4月20日 09:38 |
| 砂漠での撮影注意点 |
106 | 49 | 2009年4月14日 22:14 |
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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II ボディ
フルサイズにシステムをアップグレードする為に、Canon, Nikon, SONYで迷いまくっています。しかし、シフトレンズが使いたいのでCanon or Nikonの選択に。
一年前に、何を思ったかキヤノンを捨て、ニコンに移った物ですがまたキヤノンに戻りたくなりました。一年使ってみて、キヤノンの方が自分には合っていると思い直した次第です。
そこで、キヤノンに戻る為に1つ重要な課題があるのです。
ニコンで、クリエイティブライティングシステム(CLS)を使いフラッシュガンで多灯撮影を良くしています。かなりの頻度でやるので捨てるわけにはいかない機能なのです。
そこでキヤノンにも同じ様な機能があれば(一年前はフラッシュ何度使いませんでした)直ぐにでも戻りたいのです!
キヤノンのサイトを見た所で切る様な、出来ない様な感じで、ニコンの様に売りにもしていない様なのでよくわかりませんでした。
5Dに純正のトランスミッターをくっ付けて、580 or 430をオフリードでTTL発光させる事は可能でしょうか?
また580にはトランスミッターの機能は搭載されてますか??
このシステムは、ニコンとほぼ同等と言う考えで間違いないですか??
キヤノンのホームページのアクセサリーの説明はどうも簡略すぎて分かりづらい物があります。
0点
もう1つ質問が有ります。すいません。
トランスミッターで、複数台のストロボを発光させるだけ。と言うことは出来ますか?
各ストロボを任意の発光量にて。(簡易モノブロックの様な感じで)
長文すいません。よろしくお願いします。
書込番号：9425240
0点
多灯撮影を考えた時期もありますが頻度が少なく決断に至らない私。
すでにチェック済みでしたら余計なお世話ですが、
こちらで使用説明書がダウンロードできます。
http://cweb.canon.jp/manual/eosd/
書込番号：9425352
2点
> トランスミッターで、複数台のストロボを発光させるだけ。と言うことは出来ますか?
手元の 580EX のマニュアルを見る限りでは、できそうです。
ワイヤレス多灯撮影の説明があり、光量比も設定できるみたいです。
いまなら、580EXII になると思いますがマニュアルを pdf で見れないですか？
書込番号：9425371
2点
キヤノンのダウンロード→製品マニュアル→デジカメ→580EXII という感じ
のページから 580EXII などのマニュアルが PDF で参照できるようです。
書込番号：9425376
2点
おお、素晴らしいです!!
ama061101さん、mt_papaさん、ありがとうございます。
マニュアルを見ると言うのは一切思いつきませんでした、
確認した所、発光量もマニュアルで調整できる様ですし、トランスミッターを買えば430EX IIが数台あれば多灯ライティングが可能な様ですね!! Nikonと比べてスピードライトに関しては、ほんの少し劣っている様な気がしますが、システム全体を見れば私にはCanonの方がよっぽど魅力的ですのでこれで、またCanonに戻る事が出来ます!!!
予定では、5D Mk2, 50/1.4, 24-70/2.8, 100/2.8+Kiss?を購入する予定でいます。
夏に帰国するまではD300に値が落ちない程度に、頑張って頂きます。
書込番号：9425464
1点
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３灯 |
Johnson Macさん
解決済みですね･･･ 遅レス、失礼します。
スピードライトトランスミッター ST-E2 で 550EX 3台を発光させた写真です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211145/SortID=9008128/#9036198
ST-E2 は電池が 2CR5 なんですが、自己責任でエネループも使えます。
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=8430586/#8436855
書込番号：9425552
3点
スースエさん
遅いなんて大丈夫です。
実際に使われてる方の意見の方が、マニュアルなんかよりよっぽど役に立ちますので!!
エネループの話、ありがとうございます。
これって、別に普通の単3のリチャージブルバッテリーでも大丈夫なんですよね??
んーけど巨大ですね。。環境には良いですが
書込番号：9425569
1点
Johnson Macさん
>> これって、別に普通の単3のリチャージブルバッテリーでも大丈夫なんですよね??
理屈からは大丈夫の筈です。（エネループは 1.2V の表示ですが、同じ 1.2V 表示のニッケル水素電池よりちょっと高めな感じがします。誤差やバラツキの範囲？）
ニッカドの単一でも大丈夫でした。 （すでにその電池を持っていませんが。）
「単三 → 単一 変換アダプター」 が容易に手に入るのでエネループと書いた次第です。
ニッカド用の、「単三 → 単一 変換アダプター」ですと、太さや凹みが合わなくてエネループが使えませんでした。 （すでにそのアダプターも捨てましたが･･･）
BP-5B の配線を切って、コンパクトな電池ケースと組合わせて自作するという手もありますが、それはもっと切羽詰まってからにしたいと思います。（まとめ買いした 2CR5 が手元にまだまだりありますので、先にそっちを使います。v(^-^)）
書込番号：9425612
2点
TTLで調光補正 可 2グループで発光量比設定 可
マニュアル発光 不可
580にはトランスミッターの機能 有
だと思います。
間違ってたらどなたかご指摘を。
書込番号：9425751
1点
Johnson Macさん
>> キヤノンのホームページのアクセサリーの説明はどうも簡略すぎて分かりづらい物があります。
↓ こちらの事ではないですよね。 かなり詳しいと思います。
http://cweb.canon.jp/camera/flashwork/index.html
すでに御覧になられてましたら、申し訳ありません。m(_ _)m
書込番号：9425800
2点
>マニュアル発光 不可
各スピードライトのモードボタンを長押しすると、M（マニュアル）になり、1/2とか1/8発光ができます。オートとマニュアルの混在は、多分できないと思います。
でも、ストロボメーターが無い場合、かなり試行錯誤しないと、うまくゆきません。（できないことはない(^^;)）
５D2になってから、オートでも明るいほうの設定が広くなったので、マニュアルは使っていません。
ＡグループとＢグループのレシオ（比率変更）は、よく使います。
書込番号：9426108
2点
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1020５さんご指摘ありがとうございます。
マニュアルもマルチも出来ると説明書に書いてありますね。
面白そうなので試してみました。
ST-E2でA1:B8に設定。
左Aグループ
中マニュアル1/1
右Bグループ
オートとマニュアルの混在も出来るようです。
書込番号：9426177
2点
G55Lさん ご指摘ありがとうございます。
マルチ発光で、思いつくのは、「スレーブユニット」があります。
現在のスピードライトは、ＴＴＬオートの場合、本発光のまえに、露出を測るためのプリ発光をするため、単にスレーブをつなぐと、このプリ発光に反応してしまいます。スレーブを使う場合は、マニュアルに設定する必要があります。
（モードボタンの長押しを見つけるまで、長時間いじくりまわした(･･?経験あり）
最近は対応しているモノブロックもあるようですが。
書込番号：9426501
2点
1020５さん
僕のモノブロックもプリ発行に対応してないので、スレーブをオフにして直接シンクロコードをつないで、カメラにはST-E2をつけて多灯してました。
でもプリ発光しないマニュアルが出来れば使い勝手があがりそうです。
ありがとうございました。
書込番号：9426916
1点
スースエさん
あのページはいつの間にかたどり着きました。ああ言う、ページって結構隠された所にありますよね。
1020５さん
マニュアル発行も可能なようで安心しました。
比率変更じゃ片方を飛ばす(バックを真っ白に等)がやりにくいのではないかと思いますので
G55Lさん
検証画像ありがとうございます。オートとマニュアルの混在も可能なのですね！
最近、ポケットウィザードからキヤノン専用のワイレストリガーが発売された様ですね。プリ発光とか関係ないと思うので結構魅力的なのですが！！
http://www.pocketwizard.com/inspirations/technology/
書込番号：9432099
1点
Johnson Macさん
>> ああ言う、ページって結構隠された所にありますよね。
わたしもそう思います。
レンズの被写界深度データなんかを見るのに、以下のページの交換レンズの所を良く利用するのですが「お気に入り」に登録しておかないと辿り着けなくなります･･･ (ToT)
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/index.html
あとレンズ毎の修理見積り費用もたまに見ようと思うと（どうやるんだったっけ？）て、少し悩みます。
たとえばこんなやつ。（今回は割りと早く辿り着きました。）v(^-^)
↓
http://repair.canon.jp/sc/html/ScxbEEstimateLst.jsp?i_grp=0033&i_model=EF35350-35LU&i_method=02
書込番号：9435246
1点
そうなんですよね。
サイトは作ってる本人は簡単に分かるのですが、見ている人には分かりにくいのが多いですよね。特に、こういうスースエさんが紹介されたページなんかは直接、営業に影響が出ないからだと思うのですが。
書込番号：9435258
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II ボディ
昨年１２月初めに入手、趣味で使用していますが、
モードダイヤルが知らないうちに動いてしまい、ＡＶの
はずがＴＶやらＭになっており、とっさの際に戸惑うこと
何回かありました。クリックがありますが、もう少し
固くすることは可能なのかサービスセンターに聞いてみようと
おもいます。皆さんの機種はいかがですか？
0点
私の5D2も肩から下げて移動している際にいつの間にかモードダイヤルがずれちゃってるコトがたまにあります。
最近はその影響からかモードダイヤルを確認してから撮影に入るようにしちゃうようになりました。
5D2よりモードダイヤルが固いα900でも同様にずれちゃってるコトもありますね。
書込番号：9422218
0点
ニコンの話で恐縮ですが、
ダイアルはすべてかたくしてもらってました。
ニコンの場合はタダでしたけど。
書込番号：9422250
0点
shin-nosukeさん こんばんは！
知らないうちにモードダイヤルが動いてしまった事はありますね。
私も撮影前に、確認するようにしています。
書込番号：9422254
0点
コメントをありがとうございます。
今週末にでもＳＣに行って
聞いてみます。フィルムではEOS-1系を
使っていましたので、このような問題は
ありませんでした。40Dも使っているのですが、
そちらより5DIIのダイアルのほうが私の場合
動きやすいようです...。まあ気をつければ
良いだけの話ですが...。
書込番号：9422284
0点
こんばんは。
モードダイヤル、動いていることあります。
時々撮影後気がついて『え゛っ！』と思うことがあります。
それと、電源スイッチも勝手に動きます。
２段式になっていて、２段目まで入れておかないとサブ電子ダイヤルが機能しません。
２段目まで入れておいたはずなのに、露出補正しようと思って動かしても反応しない。
あせって電源スイッチをみると、１段目になっている。(-_-;)
書込番号：9422376
1点
経験ないです^^;
たぶん皆さんより使い込みが少ないせいだろうと推測σ(^^;)
今は”カチッ”と、しっかりしたクリック感ですが、
そのうち緩くなるのかなぁ(汗)
書込番号：9422444
0点
shin-nosukeさん こんばんは
やはり皆さんご経験があるようですね
私は単焦点レンズを使う場合いつも開放で撮っているのですが
ファインダー表示がF4とかF5.6とかを見て「え？？？」って思ったら
モードダイヤルがPになっていたり
Mになっていておもいっきりマイナス補正状態になっていたりなんてありました
確かに固いほうがいいですよね！！
書込番号：9422663
0点
EOS5(Dではない）はすごくかたくカチッカチッとかわりましたが、 壊れて ぐるぐる回ってしまったことがありました（笑）
書込番号：9422817
0点
そんなのしょっちゅうあります(笑)視度調整ダイヤルもです。
特にカメラバッグから出し入れする際に多発してますね。。。
なので、気付かず撮影してしまってもとりあえず撮影できるようにTvモード時はSSを1/250に、Avモード時はF4に、MモードのときはSS1/250、F4を基準にしてモードを変えたり電源を切っています。「セーフティシフト」をオンにしておけば大自爆は防げますが、セーフティになりすぎて案外使い辛いですしね。。。
書込番号：9422855
0点
早く無駄なダイヤルを無くして1Dと同じにすればいいのに。
書込番号：9422860
2点
ニコンＤ70，Ｄ80でも同じ経験をしています。
慣れて、確認するくせをつけるのがいいと思います。
書込番号：9422882
0点
私の経験上、カメラを肩に掛ける向きにより随分違うと思いますよ。
昔はレンズが外を向くように掛けていましたが、今は長玉を装着してるとき、
不意にレンズが人にぶつかってはいけないと、逆向きに掛けるようにしてますが、
結果的にそうすることによりいつの間にかダイヤルが廻っていたということは一切
なくなりました。
本題とは少し違った話になりますが、レンズが内側(脇腹側)に向くように掛けるのは
ある意味マナーなのかも・・などと思ったりしてます。
書込番号：9423069
0点
ダイヤルが硬いゆるいよりも、そもそもダイヤルというものの宿命と思います。
不用意に回らないようにするためにはダイヤルをなくすというのが一番のように思います。
が、僕は案外、ダイヤルというのもこれはこれで便利なようにも思っていたりするんですけどね・・・笑。
書込番号：9423078
0点
私のは発売直後の初期ロットです。
これって簡単に動くもんなんですか？
メイン電子ダイヤルより更に硬く、そう易々と動きそうに無いですね。
人差し指と親指で確実に摘んで回さないと動かない、といった具合です。
書込番号：9423286
1点
>無駄なダイヤルを無くして1Dと同じにすればいいのに
G55Lさん、まさに卓見ですね。無くしてしまえば動かない。でも1D持ってない人には分らないですよ。
書込番号：9423608
1点
ダイヤル類が動くと困るときは、私はテーピングをして固定しています。
書込番号：9423692
0点
>> 皆さんの機種はいかがですか？
10D, 5D, 5D MarkⅡ どれもにたような感じで、ちょっとカタイかな？ という感じです。
書込番号：9424152
0点
5D2を入手した時、一番初めにダイヤルの固さを確認しました。
ちょっと固めだったので期待しましたが、やっぱりダメでした。
撮影時、頻繁にチェックしますが、たまにやっちゃいますね。
やっぱり1D系の様にダイヤルレスが良いのですが・・・。
書込番号：9424475
0点
私にとって、とってもタイムリーな話題。
4年半酷使してきた20Dでは、勝手に動いたことは一度もありません。
先日、5DmkIIを持って走り回った「横浜でのラマシン 巨大クモ」の撮影では、勝手に動くこと2回。そう、1日で2回です。
硬さではなく、大きく角ばったダイヤルの形状、周囲のゴムの形状に問題があるんだろうと思います。デザインと回すこと自体の操作性はGoodなのですが、ちょっとしたことで勝手に回ってしまうようです。
ニコン上級機のようにロックボタン併設も操作性の面で好きではないのですが、勝手に回るのも困りものです。やはり1D系が良いのだと思います。
> そんなのしょっちゅうあります(笑)視度調整ダイヤルもです。
そそ、視度調整ダイヤルも20Dでは大丈夫なのですが、5DmkIIのは動きます。
書込番号：9425108
0点
(~へ~)う-ん、そんなに動くもんなんですか??
私の個体はガチガチなんでちょっと信じられない気がします。
ガシッガシッって感じで逆に硬い気が・・・
使い込むと柔らかくなる???のかな(^^;)
書込番号：9425132
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II ボディ
先日KDXから念願のEOS5D MarkⅡにステップアップしました。＼(^o^)／
今までは機材が軽いこともあり安物の三脚を使っていたのですが、この度のボディの強化に伴い
三脚もしっかりしたものにしようと思い至りました。
今のところの候補は下記を考えております。
１．マンフロット 055CXPRO3
２．マンフロット 055CXPRO4
３．ベルボン ネオカルマーニュ635
４．ベルボン ネオカルマーニュ645
雲台は梅本製作所の高精度自由雲台を使用します。
そこで、経験豊富な皆様からのアドバイスを頂きたいのですが、上記ではどれがお勧めでしょうか？
理由もあわせてご教示いただければ幸いです。
宜しくお願いします。m(_ _)m
0点
１．マンフロット 055CXPRO3 が、良さそうだと感じました。
現在、マンフロットの440カーボン4段を使っていますがローアングルでの
使用感も良く脚がレバーで固定できるので閉め忘れによる事故も防げます。
雲台は自由雲台が使いやすいと私も思っています。
書込番号：9394514
0点
Air Wolfさん こんばんは。
>>三脚もしっかりしたものにしようと思い至りました。
ということであれば、候補の三脚はいずれもジッツォの２型三脚クラスですから、安心して使うには、まだ能力不足だと思います。
この中であえて選ぶとなると3段三脚でしょうか？
５D2のように2000万画素クラスのカメラだと、候補にあげた２型クラスの三脚では300mmF4がギリギリというところだと思います（ミラーアップでも）。
ただ５D2はライビュー撮影の静音モード１を選択すると先幕シャッターも電子シャッターになり、ブレには極めて強くなるので、ライブビュー撮影を前提にするなら候補の軽量三脚でも実用になると思います。
しかしながら、安心して使うにはベルボンの735、745、ジッツォの３型がお薦めです。
一番のお薦めは、ジッツォの３型三脚のGT3541LSで、雲台なし重量が1.72kgと軽量です。耐荷重も18kgなので比較的安心して使うことができます。
梅本製作所の高精度自由雲台は、最大サイズのものをつかていますが、アングルも決めやすく
優れた性能の雲台だと思います。
書込番号：9394658
3点
初めまして。こんばんは。
使用されるレンズも記載してもらわないとアドバイスのしようがありませんよ。
328にテレコン付けるとなるともうワンランク上を進めますし、どの程度のレンズを使用されるのですか？？？
書込番号：9394753
1点
ベルボンネオカルマーニュは、ジオカルマーニュNにモデルチェンジしますよ。出るまで待ってみては、いかがですか？
僕は、エルカルマーニュを買った直後に、モデルチェンジの発表だったので、ショックを受けました。
僕が買ったのでは、エルカルマーニュ５４５でしたが、信頼しきってはだめだというのを思い知らされています。意外にぶれます。ミラーアップとリモートスイッチは必須です。今までストーンバッグは付けていませんでしたが、これも必須かもしれません。何かへましているのかもしれませんが。
書込番号：9394792
0点
Air Wolfさん、こんばんは。
ベルボンのネオカルマーニュ635/645は製品が切り替わっていますので、お店によってはお安く買えるかもしれませんが、在庫があるかチェックが必要とおもいます。
また、どのクラスのレンズを使うかで、もっとしっかりした三脚が必要になるかもしれないです。
書込番号：9394795
0点
ベルボンの645を使っておりますが、長時間露光時ぶれる時があります（>ω<）
ベルボンなら730か740以上をお勧めします。
書込番号：9394822
0点
はじめまして
三脚に関しては、ワンランク上の三脚を選んだほうが後悔がないと思います、5DⅡですとブレに敏感ですのでいずれ、大型の三脚が欲しくなると思います。
自由雲台は 「ＫＴＳ」が面白いかもしれません。
http://www.tokyo-kts.co.jp/
書込番号：9394855
0点
皆様早速のアドバイスありがとうございます。
まとめてのお返事にて失礼します。
まよい道さん
> １．マンフロット 055CXPRO3 が、良さそうだと感じました。
> 現在、マンフロットの440カーボン4段を使っていますがローアングルでの
> 使用感も良く脚がレバーで固定できるので閉め忘れによる事故も防げます。
コメントありがとうございます。また、055CXPRO3の推薦ありがとうございます。
マンフロットを実際に使用されての感想は大変参考になります。
BIG＿Oさん
> ５D2のように2000万画素クラスのカメラだと、候補にあげた２型クラスの三脚では300mmF4がギリギリというところだと思います（ミラーアップでも）。
コメントありがとうございます。
5D2はそんなにシビアでしたか。（驚）
ミラーアップすればなんとかなると思い込んでました。
アドバイスにあるとおり、静音モードで対処したいと思います。
> 一番のお薦めは、ジッツォの３型三脚のGT3541LSで、雲台なし重量が1.72kgと軽量です。耐荷重も18kgなので比較的安心して使うことができます。
カタログで見て確かに良さそうだな～と思いましたが、さすがにお値段も良いですね～。
三脚は一生ものと言いつつ、なかなか踏み切れない価格ですね。
ecryuさん
> 使用されるレンズも記載してもらわないとアドバイスのしようがありませんよ。
コメントありがとうございます。
すみません、レンズについては失念しておりました。
現状は70-200F4LISに1.4xテレコンまでの使用です。
将来的に子供が大きくなった頃100-400がリニューアルされたらゲットしたいと思ってますが。。。
欲しい物だらけさん
>ベルボンネオカルマーニュは、ジオカルマーニュNにモデルチェンジしますよ。出るまで待ってみては、いかがですか？
コメントありがとうございます。
一応雑誌広告は見たのですが、それほど変わらないかな？と勝手に判断してしまってました。
やはり、見えないところで改良されているのでしょうか？
ただ、ゴールデンウィークに使いたいんですよねぇ。(^^;
KDN&5D&広角がすきさん
> ベルボンのネオカルマーニュ635/645は製品が切り替わっていますので、お店によってはお安く買えるかもしれませんが、在庫があるかチェックが必要とおもいます。
コメントありがとうございます。
購入しようと思っているお店では今のところ在庫はあるようです。
書込番号：9395015
0点
私の事前の認識では上記の三脚でも十分余裕があるのかと思っていましたが、
意外に皆さんさらに大型を推されていらっしゃるので、正直驚いております。
さらに選択肢を広げる必要がありそうですね。(^^;
さくら印さん
> ベルボンの645を使っておりますが、長時間露光時ぶれる時があります（>ω<）
> ベルボンなら730か740以上をお勧めします。
コメントありがとうございます。
6シリーズでも不十分なんですね。(>x<)
> 重いけどお勧め↓
> http://store.shopping.yahoo.co.jp/medial
> ab/4907990311887.html
確かに重いですねぇ。それと縮長も長いなぁ。(^^;
でも、性能と価格は魅力的ですね♪
くま熊さん
> 三脚に関しては、ワンランク上の三脚を選んだほうが後悔がないと思います、5DⅡですとブレに敏感ですのでいずれ、大型の三脚が欲しくなると思います。
> 自由雲台は 「ＫＴＳ」が面白いかもしれません。
コメントありがとうございます。
みなさん大型のお勧めが多いですねぇ。
KTSは聞いたことありませんでした。勉強になります。
確かに面白そうですね。でも、梅本製をすでに購入済みですので、今後の参考にさせていただきます。
書込番号：9395220
0点
ご利用予定のレンズをあげてもらえれば、皆さんのお勧めの三脚も変わってくるかと思います。
レンズがわからなければ大型の三脚の方が間違いないですから。
私は普段はベルボンのエルカル645を主に使っています。
200mmくらいまでのレンズであれば充分だと思っています。
ただし、180マクロや500mmくらいの望遠になってくると、ミラーショックでブレたりすることがあり、そうゆうときはジッツオのG1320（アルミの大型）を使っています。
普段使いには軽い中型の三脚、望遠などでは大型の三脚と使い分ける人が多いのではないかと思います。
書込番号：9395470
0点
Air Wolfさん こんばんは。
私も三脚に関しては散々無駄遣いしてきました。
ベルボンの645の前モデルの640やジッツォの２型三脚G1228も持っていますが、５Dですらスローシャッター時（特に縦位置）の歩留まりが悪く、結局本格撮影用に使っていたジッツォの3型三脚G1348（雲台なし重量2.16kg、耐荷重12kg)を引っ張り出して撮影するはめになりました。
もちろんミラーアップ＋リモコンケーブル使用ですが、ベルボンの640やジッツォ２型三脚クラスでは、ミラーアップしてから3秒以上待ってシャッターを押してようやくブレが収まるレベルです（300mmクラス）。特に縦位置撮影時はシビアでした。
結局今は軽量さと耐荷重能力に優れたジッツォの3型三脚GT3540LS（3541LSの前モデル、雲台なし重量1.72kg、耐荷重18kg)を追加購入してこれをメインに使っています。
三脚は構図の安定やブレを防ぐのが目的ですから、中途半端な三脚を購入して後悔するより、少々高価でも初めから余裕のある三脚を購入して長く使った方が結局は経済的になると思います。
以上、さんざん無駄遣いした経験からのアドバイスです。
書込番号：9395540
4点
KDN&5D&広角がすきさん
>ご利用予定のレンズをあげてもらえれば、皆さんのお勧めの三脚も変わってくるかと思います。
最初に書くべきところ、忘れておりました。
ecryuさんへのレスでも書きましたが、現状ではEF70-200F4LIS+1.4xテレコン程度です。
将来的にはEF100-400の後継機を狙ってます。
後は、EF-S60マクロを使用していたので、タムロン90mmか純正100マクロに買い換えようと思っています。
> 普段使いには軽い中型の三脚、望遠などでは大型の三脚と使い分ける人が多いのではないかと思います。
まずは、1本でいくのか使い分けるのかを決めなきゃいけませんね。
でも、使い分けるにしても、それなりの物を求めると、BIG＿Oさんご推薦のGT3541LSと価格的に変わらないかも…。(^^;
BIG＿Oさん
> 三脚は構図の安定やブレを防ぐのが目的ですから、中途半端な三脚を購入して後悔するより、少々高価でも初めから余裕のある三脚を購入して長く使った方が結局は経済的になると思います。
含蓄のあるお言葉為になります。
まずはお店で実物を触ってみたいと思います。
安く上げるにはジッツォのG1340やハスキーショートなんかも良さそうですね。
書込番号：9396177
0点
おはようございます
三脚につてですが、エルカル６３５とジッツオ１３４０（アルミ 3型）を使用しております
結果から申し上げますと、脚の太さはあまり変わりませんが、
やっぱり安定性はジッツオの方が一日の長があるようです。
特に70-200F4を縦位置で使用した場合はさすがジッツオです。
重さを気にしなければ、アルミ製なら お安く買えるのではないでしょうか
以上 参考になれば幸いです。
書込番号：9396695
1点
便乗質問です
ジッツォの３型三脚のGT3541LSに合う頑丈な自由雲台は何が良いでしょうか？
お願いします
書込番号：9396984
0点
三脚選びは中々大変だと僕も実感しています、
ベルボンのNeoCarmagne730に同社の自由雲台QHD-72を中間に挟んで
ジッツオのフルード雲台のG2380を載せて使っていましたがどうもしっくり来ないので
ジッツオのシステマティック三脚GT3531LSVにレベリングベースのGS5121LVLを載せて
G2380を重ねています、
EOS5Dm2には動画が有りますので自由雲台にカメラを直づけではパンできないので
面白味が半減するのではと感じています、
皆さんが書かれているように、三脚は回り道して僕も大回りしました、
家の中には十脚くらい有りますね、
三脚は設置するときに水平や垂直が即座に取れる機能が欲しくてシステマティック三脚に
しました、小鳥などを撮りますのでEF300mm F4 L IS USMやEF100-400mmf4.5-5.6L IS USMに
テレコンを挟んだ状態で使うこともありますので、丈夫な脚が欲しいですね。
スレ主さんも手持ちと購入予定のレンズを考えると、
がっちりした三段程度の機材を選ばれることをお薦めします、
段数が増えると一般的には下の方が細くなり又部品点数も増えて、
揺らぎの原因になりそうに思います。
書込番号：9397129
0点
私は未だに懐に余裕が無く、先代5Dを使用しています
私も三脚を選ぶのには相当悩みました
私自身が選んだのは建築写真なんかを撮る機会もあると言う事で
Gitzoの5型6段(GT5560SGT)にしました雲台には未だに使っている人を生で見たことがないreally right stuffと言う所の雲台（BH-55 LR）を使っています
結構な重さ（5kg強）私がつかっている物で総重量がと予算になるのでこんな組み合わせで使っているのは本当にごく少数だろうとは思いますけど
私自身、安定性もよく、使用感には大変満足しています
書込番号：9397341
0点
400ｍｍクラスには「マンフロット055CXPRO3」の3段
マクロ撮影には4段が使い良いですが、
1本で兼ねるのではなく頻度の高いほうを先に購入して
将来的には二台体制が永く使えそうですよ。
ベルボンもマンフロットも良い三脚ですが、
下に既出の通り最終的にはジッツォですよ。
書込番号：9397693
1点
私もさんざん悩んだあげく、Slik ＵＬ－１０４の脚だけ（１０１０ｇ 実売４２，８００円）と雲台ベルボン ＰＨＤ－６１Ｑ（８２０ｇ 実売１７，０９４円）合計１８３０ｇ、で大いに満足しています。ハイキングやトレッキングでは、携行性／軽量性も非常に重要な要素ですよ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8508350/#8508350
書込番号：9398374
0点
>>浪速の大魔神さん
BH-55LR使ってますよ！脚は三型(ポールなし)ですが
>>グランツーリスタさん
RRSのBH-55LRおすすめします
ただRRSの雲台は「アルカスイスタイプ」のプレートで装備を固めることが
利点でほとんど前提になっていますので
少しお調べになって検討してください
自分はアルミからカーボンからハスキーからいろいろ遠回りして
最終的にGITZOの1155T、2540、3540LSがメインですが
１型（トラベラー）と３型がほとんどの出番を占めています
要は十分に頑丈なものと軽くて便利なものの２本がいいかなあと思います
書込番号：9398742
0点
さらなるアドバイスをありがとうございます。
今日仕事帰りに三脚を見てきましたが、やはりジッツォは良いですねぇ。
今まで価格面で敬遠してちゃんと見てなかったんですが、皆さんから
支持されているのも分かる気がします。
そこで、新たな疑問が出てきたんですが、型落ちのGT3530(L)SとかGT3540(L)Sとかは
現行の末尾が1の物と同等なのでしょうか？
いまいち違いが分からず、同等なら在庫を探して安く買いたいと思うのですが…。
なんこういずみさん
> 結果から申し上げますと、脚の太さはあまり変わりませんが、
> やっぱり安定性はジッツオの方が一日の長があるようです。
> 特に70-200F4を縦位置で使用した場合はさすがジッツオです。
コメントありがとうございます。
やはり、さすがジッツォと言うところでしょうか？
アルミも含めて検討してみます。
グランツーリスタさん
> ジッツォの３型三脚のGT3541LSに合う頑丈な自由雲台は何が良いでしょうか？
グランツーリスタさんもジッツォをお使いでしょうか？
やはり、みなさんそこに行き着くんですかねぇ。
道東ネイチャーさん
> EOS5Dm2には動画が有りますので自由雲台にカメラを直づけではパンできないので
> 面白味が半減するのではと感じています、
コメントありがとうございます。
一応、梅本製作所の自由雲台は擬似的にパンだけの操作も出来ます。
逆に3ウェイ雲台では左奥から右手前と言った2軸同時に動く場合に対応しづらいのでは
と思ったので、やめました。
とりあえず自由雲台を使ってみて、必要に応じて買い足したいと思います。
> スレ主さんも手持ちと購入予定のレンズを考えると、
> がっちりした三段程度の機材を選ばれることをお薦めします、
> 段数が増えると一般的には下の方が細くなり又部品点数も増えて、
> 揺らぎの原因になりそうに思います。
売り場で試したところ、4段ではやはり心もとない感じがありましたので、
3段を選択する方向で検討します。
浪速の大魔神さん
> 私自身が選んだのは建築写真なんかを撮る機会もあると言う事で
> Gitzoの5型6段(GT5560SGT)にしました雲台には未だに使っている人を生で見たことがない
> really right stuffと言う所の雲台（BH-55 LR）を使っています
コメントありがとうございます。
さすがにそこまでは手が出ません。(^^;
really right stuffはまだ置いているところを見たことがないです。
って、並行輸入なんでしたっけ？
イゴッソさん
> ベルボンもマンフロットも良い三脚ですが、
> 下に既出の通り最終的にはジッツォですよ。
コメントありがとうございます。
やはり行き着くところはジッツォですかぁ。
圧倒的な支持率ですね。
dualazmakさん
>私もさんざん悩んだあげく、Slik ＵＬ－１０４の脚だけ（１０１０ｇ 実売４２，８００円）と
> 雲台ベルボン ＰＨＤ－６１Ｑ（８２０ｇ 実売１７，０９４円）合計１８３０ｇ、で大いに
> 満足しています。ハイキングやトレッキングでは、携行性／軽量性も非常に重要な要素ですよ！
コメントありがとうございます。
UL-104はパイプ径はそこそこ太いのに、ものすごく軽いんですね。
旅行用に最適かもしれないですね。
BABY BLUE SKYさん
> 要は十分に頑丈なものと軽くて便利なものの２本がいいかなあと思います
コメントありがとうございます。
皆さんのアドバイスを参考に、最初は3型のしっかりしたものを買いたいと思い
ます。
その後トラベラーシリーズ等の軽くてコンパクトなものを買い足したいと思いま
す。
dualazmakさんお勧めのUL-104なんかも使い勝手はよさそうですね。
書込番号：9399943
0点
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パノラマ撮影対応セット |
Air Wolfさん こんばんは。
>>そこで、新たな疑問が出てきたんですが、型落ちのGT3530(L)SとかGT3540(L)Sとかは
現行の末尾が1の物と同等なのでしょうか？
三脚本体は全く同じものと考えて良いと思います。違いはサンドバッグ用フックがあるかないかぐらいだと思います。ただサンドバッグ用フックは後から購入してGT3540LSにも装着できるので大きな問題にはならないと考えます（私もサンドバッグ用フックを後で購入してGT3540LSに装着して使っています）。http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/09/02/9132.html
あと自由雲台を使ってのパノラマ撮影の方法を現在模索しています。基本的には「道東ネイチャーさん」の考えたシステムに近いものです。
>>ベルボンのNeoCarmagne730に同社の自由雲台QHD-72を中間に挟んでジッツオのフルード雲台のG2380を載せて使っていました
自由雲台で水平出しをして、その上にパノラマプレートを乗せて撮影すれば、カメラは水平パンしても常に水平状態が保たれるという発想です。
私は梅本製作所のクイックシュー直結専用自由雲台ＳＬ－６０ＡＺＤの上にノブフレックスのパノラマプレートをのせ、その上にベルボンのクイックシューQRA-635Lを乗せて使い始めました。剛性面で不安がありましたが70-200F4LISに2倍エクステンダーをつけて使用してもブレなどは見られませんでしたのでしばらくこの組み合わせで使い勝手を見極めて行きたいと考えています。
あと梅本製作所の自由雲台は剛性が高く、最近まで使っていたベルボンのクイックシュー付自由雲台QHD-71Qの前モデルよりも安心して使えます。
自由雲台を使ってのパノラマ撮影システムの既成品はアルカスイスとReally Right Stuffから発売されていますが、いずれも雲台込だと10万円を超えるのがネックです。
http://www.kenko-pi.co.jp/alcaswiss/arcaswiss_080821.pdf
http://reallyrightstuff.com/home.html
こんな具合でまだまだ、三脚と雲台への投資と試行錯誤は続きそうです。
書込番号：9400624
1点
Air Wolfさんこんばんは！
僕は一デジを４０Ｄでデビューして一年ちょっとの初心者ですが、この前
三脚＞GITZO GT3530LSと自由雲台＞アルカスイスＺ１をＢ＆Ｈという海外サイトから
買いましたので強くＧＩＴＺＯを強くプッシュしておきます（＾＾
掲示板を見ると買い換えているかたが多かったので、いきなりＧＩＴＺＯ逝っちゃいました！ＧＴ３５３０ＬＳはセンターポール無しの三段の三脚です。センターポールは、在れば便利みたいですが、ブレの原因になるとの書き込みがありポールなしのシステマティックにしました。
３５４１ＬＳと迷いに迷いましたが車移動が多いので安定性の事も考えて三段にしました。電車移動が多いなら４段がおすすめです！僕は慎重１７１ｃｍです。脚を目一杯のばすと目線より10センチほど高くなります。目一杯のばした時に目線がいいなら身長１７０ｃｍ位でＧＴ３５３１ＳかＧＴ３５４１Ｓで１８０ｃｍ位でＧＴ３５３０ＬＳかＧＴ３５４１ＬＳだと思います。（アルカスイスＺ１を付けバッテリーグリップなしの４０Ｄをつけた場合）
目線より高い三脚は目線にあわせる時に少し面倒ですが、メリットもあり上を見上げて撮る時や下が平らでなく前が下がっている場合に役立つ時もあります。まあ３型買っておけばEF100-400なんかも候補に入ってるみたいなので対応できると思います。
自由雲台は、評判ではアルカスイスＺ１（ノブ式）かＲＲＳのＢＨ－４０が良いと思いますこの二つなら間違いないと思います。プレートは、ＲＲＳの物がレンズやカメラ専用に作られ完成度が非常に高いです。クイックリリースも精巧にできてますしおすすめです。
双葉パパさんのブログで、 アルカスイス（ノブ式）をRRSレバー式クランプに
http://futapapa.exblog.jp/9103072/
三脚Ｂ＆Ｈで、雲台もアルカスイスＺ１ならＢ＆Ｈで買うのが安いと思います！
B&Hでの買い方
http://ryo1972.web.infoseek.co.jp/HDV/archives/2008/12/bh_photo_video.html
RRSでの買い方
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8079741/
皆さんとても参考になるスレがありますもで参考にしてください。
以上、もしも上記の物を買う場合があれば参考にしていただけると幸いです。
高い買い物なのでじっくり考えて調べて納得した買い物ができると良いですね！（＾＾
三脚板にいけば僕なんかより詳しい人ばかりなので、皆さんの知恵をお借りすると良いと思います。
書込番号：9400727
0点
アルカスイスＺ１のダブルパンとシングルパンで迷ってます。以前にも同じような内容の質問があったかもしれないのですが、ダブルパン使っておられる方いらっしゃいます？ＧＩＴＺＯのシステマティックに組み合わせるなら、後付けでレベルオプションもつけられるので、シングルパンでもいいかと思っているのですが、教えていただけるとうれしいです。
書込番号：9401677
0点
みなさんのアドバイスを参考に、ようやく決心し三脚を購入しました。
多くの方の最終的にはジッツォにたどり着くと言うコメントと経済的事情により、
型落ちのGT3530Sが在庫限りであったのでそちらに決めました。
現行機との差異は価格差を考慮すると問題ない範囲と判断しました。
色々コメントいただいた方ありがとうございます。
最初の選択肢に沿ってお勧めのコメントをいただいた方には申し訳ない結果に
なりましたが、お蔭様で納得のいく選択が出来たと思います。
これからは、皆様のような素敵な写真を撮ることが出来るように精進します。
BIG＿Oさん
> 三脚本体は全く同じものと考えて良いと思います。違いはサンドバッグ用フックがあるか
> ないかぐらいだと思います。ただサンドバッグ用フックは後から購入してGT3540LSにも
> 装着できるので大きな問題にはならないと考えます（私もサンドバッグ用フックを後で購入して
> GT3540LSに装着して使っています）。
こんばんは。何度もありがとうございます。
BIG＿Oさんのこのコメントに背中を押され、上に書いたようにジッツォの3型に落ち着きました。
> 私は梅本製作所のクイックシュー直結専用自由雲台ＳＬ－６０ＡＺＤの上にノブフレックスの
> パノラマプレートをのせ、その上にベルボンのクイックシューQRA-635Lを乗せて使い始めました。
> 剛性面で不安がありましたが70-200F4LISに2倍エクステンダーをつけて使用してもブレなどは
> 見られませんでしたのでしばらくこの組み合わせで使い勝手を見極めて行きたいと考えています。
中々奥が深いですねぇ。
将来的に水平パンに不満を感じるようになったら、 BIG＿Oさんの方法を参考にさせていただきます。
ちなみに、梅本製作所のクイックシューも良さそうですよ♪
★チワワ★さん
> 電車移動が多いなら４段がおすすめです！僕は慎重１７１ｃｍです。脚を目一杯のばすと目線より
> 10センチほど高くなります。目一杯のばした時に目線がいいなら身長１７０ｃｍ位でＧＴ３５３１Ｓか
> ＧＴ３５４１Ｓで１８０ｃｍ位でＧＴ３５３０ＬＳかＧＴ３５４１ＬＳだと思います。
> （アルカスイスＺ１を付けバッテリーグリップなしの４０Ｄをつけた場合）
コメントありがとうございます。
★チワワ★さんのコメントを参考に、アイレベルで十分と判断しGT3530Sにしました。
高さが足りないときは、システマティックの利点を活かしセンターポールを使用するなどして
対処しようと言う考えです。(^^;
> 目線より高い三脚は目線にあわせる時に少し面倒ですが、メリットもあり上を見上げて撮る時や下が平らでなく
前が下がっている場合に役立つ時もあります。まあ３型買っておけばEF100-400なんかも
> 候補に入ってるみたいなので対応できると思います。
> 自由雲台は、評判ではアルカスイスＺ１（ノブ式）かＲＲＳのＢＨ－４０が良いと思いますこの二つなら間違いないと思います。
> プレートは、ＲＲＳの物がレンズやカメラ専用に作られ完成度が非常に高いです。クイックリリースも精巧にできてますしおすすめです。
アルカスイスやRRSは将来のために取っておきます。＜単に懐が寒いだけ！（爆）
あちこちおさんぽさん
> アルカスイスＺ１のダブルパンとシングルパンで迷っ
> てます。以前にも同じような内容の質問があったかもしれないのですが、ダブル
> パン使っておられる方いらっしゃいます？
残念ながら今現在コメントはついてませんねぇ。
スレッドも下がってきてますし、新たにスレ建てされた方が良いかも。(^^;
書込番号：9405320
0点
スレ主さんシステマティック三脚のご購入おめでとう御座います、
パーツ買い増しで発展性があり、とても頼もしい撮影の相棒ですね。
書込番号：9405649
0点
ご購入おめでとうございます！お役に立てたようで、僕も嬉しいです。三脚は型落ちでもそこまで変わらないですからね。少しでもお安く買えたのならばいい買い物だったと思います！やっぱりGITZOで間違いなかったと思いますよ(*^▽^*)使用感はもとより所有欲も満たしてくれる素晴らしい三脚です！大事に使ってあげてくださいね！
次はアルカスイスとＲＲＳですね(笑)
書込番号：9406470
0点
>スレ主さん
gitzoに決定されたんですね
購入おめでとうございます
次に待っているのは雲台をどうしようかと言う事だと思うのですが
大いに悩んでご自身で満足できる良い物を探してください
>BABY BLUE SKYさん
使ってらっしゃいますか
こう言う場だと使ってらっしゃると言う方もいらっしゃいますが
やはり絶対数が少ないのか自分以外に使っている方を生では見た事がないんですよね（苦笑）
>BIG＿Oさん
私はあまりパノラマで撮ると言う機会が少ないので出番は少ないのですが
バックの中にはマンフロットの338 レベリングベースを入れています
確かに出費は大きいですけど気に入っていますよ
書込番号：9406736
0点
Air Wolfさん ご購入おめでとうございます。
システマティック三脚はセンターポールをつけたりレベリングベースを付けたりと、色々な使い方ができるので、重宝します。
末永く使って下さい。
浪速の大魔神さん
友人がジッツォのレベリングベースを購入したのですが、結構重量がかさむので、自由雲台を使ったパノラマ撮影システムを考えた次第です。風景写真の場合、結構歩く機会が多いので機材の軽量化が結構深刻な課題です。
車移動の場合なら、レベリングベースと３WAY三脚がパノラマ撮影にはベストなんでしょうね。
書込番号：9409732
0点
皆さんこんばんは。
早速室内で試してみて、一人満足してます。(^^;
週末にはすっきり晴れてくれると良いのですが…。
＞道東ネイチャーさん
ありがとうございます。
これからシステムを発展させつつ、長く使っていきたいと思います。
＞★チワワ★さん
ありがとうございます。
せっかく良い機材を手に入れたので、負けないように精進せねば！
雲台のステップアップはそれからですね。
＞浪速の大魔神さん
雲台はしばらくは梅本製作所の高精度自由雲台を使っていこうと思います。
今のところ性能的にも満足してますし。
それほどシビアなレンズを使ってないと言うこともありますが。
＞BIG＿Oさん
実は、アウトレットと言うことで少し古い型ですがセンターポールもセットになってました。
なので、BIG＿Oさんお勧めのLSではなくSでも良いと判断しました。
グラウンドレベルを使わないなら、フックも付いているし。
書込番号：9409845
0点
>BIG＿Oさん
みなさん結構使用機材の重量を気になさっている様ですね
レベリングベースもどうしようかと思っていたんですけど
私が持っているマンフロットの物は職業柄使い慣れていた
3つのネジ（？）を回すタイプだった事と
出番はそんなに多くはなさそうだと言う判断から
カメラバックに入れておける様な物をと思っていたので私は満足しています
しかしそんな私は歩こうが車であろうが持って行く機材は一切変えず
持って行かなくて後悔するよりは良いと言い聞かせ
飛行機に乗る時には機内持ち込み制限を越える程の機材を持ち歩いています（苦笑）
>スレ主さん
言葉足らずで申し訳ありません
やはりゆくゆくは・・・と言う風に思った次第だったのですが
邪推が過ぎましたね
先日書きそびれたのですが
RRSは日本に販売代理店がないので中古の物なら可能性はありますが
そもそも店頭には並んでいないはずです
購入方法としては上でチワワさんが紹介されていますが
個人輸入になるかと思います
書込番号：9427293
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II ボディ
いつもお世話になっています。
かなり混乱しておりまして、チンプンカンプンな事を書いておりましたら申し訳ありません。
撮影時のカメラ設定で、RAWデータへ影響を与える設定項目と、RAWデータには影響せず現像時のレシピとして使用される設定項目がありますが、以下の理解で合っていますでしょうか？
撮像素子の電気信号を、記録するRAWデータに変換する際に影響を与えてしまうかどうかだと思っています。現像ソフトウェアは DPP のみを使っています。
いまさらこんな事を聞いて申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
過去のスレッドも参考にしておりますが、見落としがあり、誤解したままのようでしたらスレッドを紹介していただければ幸いです。
左側がカメラでの設定項目です。
ISO ：RAWデータに影響する
ピクチャースタイル ： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
ホワイトバランス： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
レンズの周辺光量補正： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
長秒時露光のノイズ低減 ： RAWデータに影響する。※
高感度撮影時のノイズ低減 ： RAWデータに影響する。※
高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。
オートライティングオプティマイザ ： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
※ DPP のノイズリダクションで近い効果が得られる。
0点
＞高感度撮影時のノイズ低減 ： RAWデータに影響する。※
これは影響しません。
書込番号：9393203
3点
十割蕎麦さんと同様に思います。
それ以外は、スレ主さんの見解と僕の見解は同じです。
書込番号：9393237
3点
＞ISO ：RAWデータに影響する
A:yes
＞ピクチャースタイル ： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
A:yes
＞ホワイトバランス： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
A:yes
＞レンズの周辺光量補正： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
A:yes
＞長秒時露光のノイズ低減 ： RAWデータに影響する。※
A:yes
＞高感度撮影時のノイズ低減 ： RAWデータに影響する。※
A:確証はないが、簡易ダークフレーム減算みたいなことをしているかもしれない…よって回答は知らない
＞高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。
A:no
＞オートライティングオプティマイザ ： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
A:no
＞※ DPP のノイズリダクションで近い効果が得られる。
長秒時ノイズ低減は「ダークフレーム減算」なのでDPPに後から処理する機能はありません。
書込番号：9393293
3点
一箇所間違えました。
＞オートライティングオプティマイザ ： RAWデータに影響しない。現像のレシピ。
A:yes
書込番号：9393305
2点
>高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。
高輝度側・階調優先設定で撮影したデータが、カメラ内で高輝度部分を中心にヒストグラム補正しているならば、DPP等でRAWデータに近づけることが可能なように思えますが。
言い換えれば、露出アンダーで撮り、暗部補正しているような画像（高輝度側・階調優先設定で撮影したデータ）を、暗部補正しないで、全体的に高輝度側にシフト処理したのが「高輝度側・階調優先設定で撮影しないRAWデータ」といったイメージです。（間違っていたらごめんなさい。）
書込番号：9393376
1点
参考までに。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111092/SortID=7411155/#7427456
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7188471/#7227263
書込番号：9393499
2点
DPPではカメラの設定で「する」になっている部分はとりあえずRAWデータにレシピとして反映されています。
なので、解除したい場合はDPPで解除したり逆に追加もできます。
あと、ここからは間違っていたらすいません。
あまり気付かれていませんがRAWの露出補正は撮影時にカメラで設定した露出補正が基準となっていると思います。
撮影時に＋1の露出補正をかけていたとすると、RAWでは＋1の状態が±0になります。
なので、露出補正を＋3にしたい場合は撮影時に＋1以上の露出補正をかけていれば調整時に＋2以上の露出補正が可能となる。と感じているのですが実際には違っていますかね？
いくら調整可能なRAWでも露出(測光)関係はしっかりしておかないとダメですね。。。
書込番号：9393837
1点
＞あまり気付かれていませんがRAWの露出補正は撮影時にカメラで設定した露出補正が基準となっていると思います。
撮影時に＋1の露出補正をかけていたとすると、RAWでは＋1の状態が±0になります。
撮影時に露光自体が変化していますよね。
DPPでの露出調整は白点のレベルの移動です。
白点については以下の「ハイライトコントローラの概念図」をどうぞ。
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/ds3/function/highlight.html
書込番号：9393989
1点
高感度撮影時のノイズ低減はＤＰＰの環境設定で
「ノイズ緩和の初期値設定」を「カメラの設定を反映する」にしておけばJPEG撮って出しと同じ効果が得られますよ。
書込番号：9394289
1点
＞高感度撮影時のノイズ低減 ： RAWデータに影響する。※
40D発売時くらいに何度かCANONサポートに電話で確認しても曖昧な回答しか
得られませんでしたけど、実際のデータを見比べて影響してないように思えます。
＞高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。
内部でISOが下がり半段くらい低い露出のRAWになるので「影響する。」
書込番号：9394299
1点
＞高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。
「JPEGと同じような効果がRAWにかかるか」という意味であれば「影響しない。」
書込番号：9394414
1点
スレ主さんの質問は、どのような要素であれ補正値（オペランド）をデータとして保持しているか？って事ですよね？
オペランドがあればカメラ内であれ、パソコンであれ計算はできますし。
「高感度撮影時のノイズ低減」は、ＲＡＷデータへの影響なしだとするとどんな処理なんでしょう？
オペランドなしの演算なのか、オペランド（ダークフレーム？）を保持しているのか。
それと、撮影後にパソコン上でどのような処理ができるか（似たような絵にできるか）どうかは質問の本質とずれているような。
書込番号：9394696
1点
JPEGとRAW内埋め込みJPEGに処理するだけじゃないですか。
書込番号：9394720
1点
皆様、色々と教えていただき、ありがとうございます。
質問の意図に、不明確なところがありましたので、まずはそこだけ補足させていただきます。
>> スレ主さんの質問は、どのような要素であれ補正値（オペランド）をデータとして保持しているか？って事ですよね？
撮影時のカメラでの設定が、RAW データに影響を与えるかどうかが知りたいのです。
たとえば撮影の時に、WB の設定を間違えていたり、元に戻すのを忘れていても、RAW のデータがあればなんとかなると思うのです。
ISO の設定を間違えていたり、元に戻すのを忘れていたら、それは御愁傷様と思うのです。
カメラのエンジンがハードウェアで CMOS の電気信号を RAW データに変換する処理を行うのと、DPP のようなソフトウェアで 画像処理を行うのは結果が違うことは認識しています。カメラで作成する JPEG 画像 と、DPP で RAW から現像した JPEG 画像 が一致しないという事などは、こちらのクチコミで勉強させていただきました。
そこで何年かあとに、「あの設定さえオフにしておけばな～。折角 RAW データも保存しておいたののに･･･」という事がないように、RAW データ に影響する設定は、どれとどれだろうと、確認しておきたくなったのです。
そんな事を気にするような作品を撮影できていないという御指摘があれば、その通りなのかもしれませんが、趣味で写真を撮りますので、楽しみの一つとして、知っておけたらと思うのであります。程度が低くて恐縮しております。
書込番号：9394910
1点
こんばんは(^_^)/
以前、私もここで皆さんからアドバイス頂きました。
質問は、
DPP(3.5.1)で決めても撮影時に決めたのと等価となる設定(RAW)
と、言う尋ね方で、結果は、
A---RAW撮影時に確定しまうｶﾒﾗ設定(A-2は欠番
)
A-1.記録画質:RAW､SRAW1､SRAW2
A-3.露出:ISO､ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ､絞り､ｽﾄﾛﾎﾞ関連(ｽﾛｰｼﾝｸﾛなど)
A-4.高輝度側諧調優先
A-5.長時間露光ﾉｲｽﾞ低減
B---DPP(3.5.1)で決めても撮影時に決めたのと等価となる設定
B-1.ﾎﾜｲﾄﾊﾞﾗﾝｽ
B-2.ﾋﾟｸﾁｬｰｽﾀｲﾙ
B-3.ﾚﾝｽﾞ周辺光量補正
B-4.ｵｰﾄﾗｲﾃｨﾝｸﾞ･ｵﾌﾟﾃｨﾏｲｻﾞ
B-5.高感度時ﾉｲｽﾞ低減
B-6.色空間
Bの項目にあるものも､ｶﾒﾗでの再生時の画像やﾋｽﾄｸﾞﾗﾑに影響しますので､
露出やﾋﾟﾝﾄ確認の間違いの要因にもなりますので､あまり神経質になる必要は
ありませんが､RAW撮りの人も｢なんでもいい｣とはしないほうがいいです
でした。
ご質問に対して、的外れでなければいいのだけれど、、
ちなみに、ノイズ緩和は撮影時は標準で、現像に下げます。
WBも現像時に時々弄ります。
露出は弄るけど、1絞りは補正しない様に撮影時に頑張ってます。
JPEGは、撮影後すぐに配布が必要の時、以外は使わないです。
書込番号：9395149
1点
高輝度側・階調優先については、画像処理が進化した将来「あの時ONにしておけば」と思うかもしれませんね。
書込番号：9395214
1点
追伸です。
ピクチャースタイルはスタンダードをカメラ設定しています。
（私の場合は、カメラ液晶確認時にしっくりするので、、）
現像時には、DPPで色々変更しても、結果、スタンダードに戻る事が多かったのだけれども、
空気感スレなど参考にさせて頂き、スタンダード採用でもシャープネスだけは、
下げる方向で調整することが多くなりました。（妙なエッジなどを等倍確認などしなら、、）
書込番号：9395405
1点
よく考えたらこれも訂正ですね。
＞高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。
マニュアル露出であれば例えば
ISO2oo=ISO100
の関係でRAWデータ(ピクセルの記録レベル)となります。
AEの場合は
ISO2oo=ISO100かつ露出補正が-1段シフトした状態
の関係になります。
それから、
＞ISO ：RAWデータに影響する
これも、拡張設定の感度だとAD後の処理で実現すると思われるので
ISO12800（H1)、ISO25600（H2）はISO6400と同じRAWデータ(ピクセルの記録レベル)となります。
ISO50（L)はISO100と同じRAWデータ(ピクセルの記録レベル)となる(たぶん元々設定してあるヘッドルーム分下げるだけなのでホントはISO64程度かと思いますが未検証)でしょう。
書込番号：9395499
2点
kuma_san_A1さん
高輝度側・階調優先ISO2ooで撮ったのと、それをOFFにしてISOを一段下げて
撮ったRAWのヒストグラムではISO100の方がアンダーになるんですけど、
それでもISO2oo=ISO100なんですか？
書込番号：9395723
1点
＞ 十割蕎麦さん
＞ 小鳥遊歩さん
＞ mt_papaさん
＞ 飛ぶ男さん
＞ G55Lさん
＞ にゃん脳さん
ありがとうございました。
○ 高感度撮影時のノイズ低減 は RAWデータに影響しない。
ですね。
高感度が欲しくて 5D2 を購入しました。高感度撮影時のノイズは最大の関心事でありまして、撮影時の設定でデータが確定するかどうかは一番重要な事でありました。高感度撮影時のノイズ低減があとからその効果を確認しながら調整出来るというのはとてもありがたいのでございます。質問して良かったです。
＞ kuma_san_A1さん
色々な情報をありがとうございます。勉強不足でついていけない所がありますが、いつか理解できるよう精進したいと思います。
＞ デージーフォットさん
ありがとうございます。高輝度側・階調優先 は ISO の設定が 200～ という時点で RAWデータに影響すると考えました。
＞ 1976号まこっちゃんさん
情報をありがとうございます。ちょっと混乱してまして、申し訳ありません。
にゃん脳さんと以前した質問と同じ主旨の質問をしてしまったようですが、丁寧にアドバイスを頂き、とても感謝しております。
以後、もっと過去のスレッドをしつこく見てから質問させていただきます。
ありがとうございました。 m(_ _)m
書込番号：9396543
0点
＞ G55Lさん
>> 高輝度側・階調優先については、画像処理が進化した将来「あの時ONにしておけば」と思うかもしれませんね。
便乗で質問してすみません。これは将来、暗部の救済がより進化するから 「高輝度側の階調を優先しておけば良かった」 となるかもしれない、という事でしょうか？
書込番号：9396562
0点
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|---|---|
-5EV |
-5EVをACRで補正 |
はい、そういう意味で書かせて戴きました。
ノイズ低減処理は進化してますので。
ハイライトはすぐ飛びますけど、シャドーは(ノイズが多く使えない部分が殆どですが)
かなりしぶとく粘ってますよね。
書込番号：9396840
1点
G55Lさん
とても良くわかりました。
作例、本当に納得感があります。
ありがとうございます。
高輝度側・階調優先 のオン/オフのどちらかを、カメラユーザ設定にしておこうかと思いました。
書込番号：9396860
0点
にゃん脳さん の追伸に。
わたしも
>> ピクチャースタイルはスタンダードをカメラ設定しています。
です。
ついでに、ホワイトバランスは、太陽光 をカメラ設定しています。
朝日は朝日らしく、室内灯は室内灯らしく写って欲しいので。
あとからいじれますし。
書込番号：9396880
0点
スースエさん おはようございます。
>高輝度側・階調優先 は ISO の設定が 200～ という時点で RAWデータに影響すると考えました。
最初の当方コメントの通り、高輝度側・階調優先モードに設定しないデータには100％戻せないと思いますが、ヒストグラム調整で近づけることは出来そうです。しかし、↑で議論がされています「優先なしISO100」＝「優先ありISO200」には出来ないと思います。
ISO100でのヒストグラムが全体的にアンダー方向になるのは当然と思われます。階調優先処理では高輝度の部分を中心に輝度補正していると考えられますので、ヒストグラム全体を比較すると、ISO100の輝度ヒストグラムのブラック側がISO200の輝度ヒストグラムに比較して、低めに表示される筈です。
書込番号：9396994
1点
デージーフォットさん
御丁寧にありがとうございます。
なんとか、理解いたしました。
そろそろついていけなくなりそうですが･･･ (ﾟωﾟ;A)
書込番号：9397034
0点
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|---|---|
ACR |
DPP |
＞高輝度側・階調優先
カメラは違うので申し訳ないですけど1D3で試してみたら
DPPで編集する場合はRAWに影響する
ACRで編集する場合はRAWに影響しない
という結論になりました。
(記録されたRAWデータそのものは同じ)
高輝度側・階調優先するのISO8ooとしないのISO800はACRで開くと同じヒストグラムのRAWになります。
テストしたカメラの高輝度側・階調優先が機能してないか、ACRがカメラの高輝度側・階調優先するを引き継いでるという事も考えました。
結局、「高輝度側・階調優先する」は、カメラ内と純正ソフトでハイライト側をカットしないだけ機能なのかなと思うのですが、いかがでしょうか。
ISO2ooからしか使えない理由が無くなるので、多分間違ってる気がする。笑
書込番号：9397338
2点
G55Lさん
高輝度側・階調優先で ISO200 からしか使えない理由を、 「EOS学園の5D2使い方講座」、「5D2のセミナーキャラバン」 それぞれでちらっと解説があったような気がするのですが、聞いた時にはすでに脳みそがオーバーヒート状態でして、記憶にありません･･･ (ToT)
一旦落ちついて、今くらいに頭の中が整理できている状態で聞いたら、記憶に残ったと思うのですが。（また、いくか？ ちょっときついですね･･･）
書込番号：9397597
0点
アドバイスを下さった皆様、ありがとうございます。
最初の質問に関しまして、目的を達成いたしましたので、こちらのクチコミ利用のエチケットとしまして解決済みのステータスとさせて頂きます。
新機能で良く分かっていないのですが、返信はまだ可能な筈ですので、追加アドバイスなどいただけましたら幸いに思います。
よろしくお願い申し上げます。m(_ _)m
書込番号：9397641
0点
ｽｰｽｴさん
返信が遅くなり、申し訳ありませんm(_ _)m
今も残業してるのですが、喫煙所で密かにレス書いてます(笑)
私はAWBで撮影してます。
キヤノンに未確認ですが、カメラのプリセット（太陽光など）を、選択しているのではなく、微妙な（カメラの電脳なりの）さじ加減していると仮定しての上での選択です。
プリセットは、DPPでも変更出来ますが、カメラの電脳なりの絵は再現出来ないので。
先の仮定（ひょっとしたら？に近いですが）を、キヤノンに確認の上、お返事しようと思ったのですが、
スレ閉まってスレ違いも何なんで慌てて返信しましたo(^-^)o
書込番号：9399789
1点
にゃん脳さん
>> 微妙な（カメラの電脳なりの）さじ加減していると仮定しての上での選択です。
あると、思います。
そのような所が、わかりにくすぎますよね。
他にも、たとえばISOオート。すばらしさに気づいて、使ってみようと思ったのですが、SS優先での絞りの動きが理解できずに悩みました。三日間なやんで、やっと納得できたのですが･･･
書込番号：9399919
0点
 |
|---|
スースエさん
先の投降後に真相を確かめようとCANONサポートに電話したのですが、「公表できない
処理の部分」と言う事で明確な回答は得られませんでした。
(なぜISO2ooからしか設定できないのかも回答不可との事。)
ですが、「する」だとダイナミックレンジを右(ハイライト側)にシフトするという事で
DPPのRAWのヒストグラムを見ればその通りなので、説明書に書いてある通り(ダイナミック
レンジが)「高輝度限界までが拡張される」と言う事なのだと思います。
DPPやDIGICは通常ハイエストライトを大きくカットするので、それを抑えた階調優先が
出来たのかもしれません。
なので「画像処理が進化した将来～」と書いた下りは間違いだったと訂正させてください。
RAWデータ自体が同じなので、今後のDPPの処理の変化次第でどうなるか分からないという
とこですね。
高輝度側・階調優先を使ってみようかと思ってみた矢先でしたが、このスレのお陰で自分の
用途では無意味だという事が再確認できました。ありがとうございました。
※DPPのRAWタブのヒストグラムでグレーアウトしてる部分に一度だけヒストグラムの山が
出たのですが、再現できません。(純粋なRAWデータのヒストグラムが出てたような感じ)
何か設定方法があるのでしょうか。
書込番号：9400047
1点
>高輝度側・階調優先で ISO200 からしか使えない理由
簡単に言うとISO100ではセンサーからA/Dまでのレベルが高いので高輝度のリニアリティーが保てないからでしょう。
DIGICでリミットされるということも考えられます。
DPPとの連係動作内容については、使っていないということもありますがよくわかりません。
知ったところで他のソフトでは通用しませんので。
書込番号：9400150
1点
ソニータムロンコニカミノルタさんがいつか来てくださるんじゃないかと期待しながら
粘ってレスしてました。笑
高輝度側・階調優先の「する」「しない」は、DIGICの処理と、DPPにフラグを渡すかどうか
だけなのでRAW撮りでサードパーティしか使わない人は「RAWデータに影響しない」と言う事で
自分の中でとりあえず結論付けてしまいました。
むしろ、ISOの100と上下の拡張設定が使えなくなるので不便なだけ。
DPPはフラグを受け取って何やらややこしい事をしてるみたいなので、使う人は「RAWデータに
影響する」と言う事ですよね。(RAWデータそのものは同じですけど。)
書込番号：9400255
1点
DPPを使う場合、RAWデータに影響するというよりもRAW現像に影響するとした方が正しいのかな。
書込番号：9400275
1点
G55Lさん
色々とありがとうございます。kuma_san_A1さんが紹介して下さったスレッドを最初に読んだ時にはチンプンカンプンだったのですが、G55Lさんの丁寧な解説でなんとなく、理解できはじめました。
高輝度側・階調優先 時には、カメラで設定した ISO感度 よりも一段低い ISO感度で A/D変換した RAWデータ で記録。DPP で高輝度側を優先して現像。
撮影時のISO感度 が 100 だと 一段低い感度は ISO50 となる。ISO50 は階調を半分に圧縮して実現しているので、減感撮影の意味がない。なので ISO200 からの設定になる。
という事かもしれませんね。全然違ってるかもしれません。すみません。
書込番号：9401280
2点
>> カメラで設定した ISO感度 よりも一段低い ISO感度で A/D変換した
ちがいますね。
訂正：カメラで設定した ISO感度 よりも一段低い ISO感度で 撮影して
ですね。失礼しました。
書込番号：9401323
0点
スースエさん
話をややこしくしてしまってます。すみません。
スースエさんの御理解で合ってると思います。
DNGに変換したRAWのヒストグラムもISO8ooとISO800が同じだったので、
高輝度側・階調優先「する」のRAWは、露出補正されたRAWであり、
もはやRAWとは言い難い物かもしれません。
更に「する」「しない」のハイライトの飛びとシャドーのつぶれ限界を
テストしてみましたが、「する」は-7段で中間階調も潰れてるのに対し
「しない」まだわずかにトーンが残ってます。
逆にハイライトは、「する」+3EVで撮影した+2の白もヘッドルームに
収まってるようで、-2の補正でヒストグラムに収まりました。
「しない」で撮影した分は、完全に飛んでるようで補正しても飛んだままです。
※AdobeCameraRawでの補正です。
またまた話を逆転して本当に申し訳ないのですが、高輝度側・階調優先は
RAWデータ自体に有効なので、「あの時ONにしておけば良かった」と思う
事もあるかもしれません。と言うか僕も積極的に使おうと思いました。
晴天下のウェディングドレスでブーケトスのシーンなど、「する」にして
おくと安心かもしれません。
シャドーノイズが乗ってくるので、しっかり露出を測れる時はOFFですね。
めんどくさがりで、きっかけがないと自分で検証しようと思わないので
このスレは本当に役に立ちました。ありがとうございました。
何度も話を逆転させてややこしくしてすみませんでした。
書込番号：9401651
2点
G55Lさん
ありがとうございます。
そもそもは （RAWデータ に影響する設定だけは、注意しとかなきゃ） という簡単な思いからのスレッド立てでした。そして、RAWデータ に影響する項目の中で、理解に苦しむ 「高輝度側・階調優先」 について、自分なりに理解できたのは G55Lさん をはじめ、コメント下さった皆様のおかげです。とても勉強になりました。
>> 晴天下のウェディングドレス
やはり 「高輝度側・階調優先」 を使おうと思うものは、ウェディングドレスですね。撮影に余裕があれば、オン／オフで押さえておいても良いかもしれませんね。とはいうものの、結婚式に呼ばれる機会はそうそうありませんが･･･ （歳のせいか、結婚式よりもお葬式が多いです･･･）
貴重な収穫があり、スレッド立てして良かったと思います。
G55Lさんにも「役に立った」と言っていただき、感無量です。
ありがとうございました。m(_ _)m
補足です。↑で「減感撮影」と書いてしまいましたが、そんな言葉ありませんね。失礼しました。フイルムで言う「増感現像」が必要な撮影なので、「増感現像が必要な撮影」と書くべきでした。お詫びして訂正します。
（まだ、混乱の余波が残っているようです σ(^◇^;) ）
書込番号：9401745
0点
「RAW=生」というルールを先入観で疑いもしなかった事が混乱の元でした。
まさか補正されたRAWが記録されてたなんて・・・。
サードパーティ製のソフトしか使わない人は、撮影時に-1補正で現像時に
調整すれば高輝度側・階調優先とほぼ同じ事が出来るはずですが、DPP現像
の場合は、ダイナミックレンジを右にシフトするという機能もあるので
かなり有効になる場面が出てくると思います。
これからまたRAWデータ自体に補正を加える機能が出てくるかもしれないですね・・。
某S社はRAWデータ自体にノイズ低減をどんどんかけてるようですし。
先入観はダメですね。反省しました。
書込番号：9401785
2点
G55Lさん
自分の理解に自信が持てず、本当に申し訳ないです。m(_ _)m
>> サードパーティ製のソフトしか使わない人は、撮影時に-1補正で現像時に
>> 調整すれば高輝度側・階調優先とほぼ同じ事が出来るはずですが、
正確に表現すると、
「撮影時に ISO感度設定を１段下げて、－１補正で現像時に･･･」
ですよね。
そうしないと 高輝度側・階調優先 オン にした場合とは、 SS and/or 絞り が変わりますよね。
すみません、なんかイタズラにややこしく考えているようです。m(_ _)m
書込番号：9401907
0点
G55Lさんは、[9393499]
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9393144/#9393499
で紹介したリンク先は読んでいただけているのでしょうか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111092/SortID=7411155/#7427456
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7188471/#7227263
当該コメント部分だけでなく前後も目を通していただけると幸いです。
書込番号：9401938
1点
スースエさん
はい、その通りです。
説明不足で済みません。
kuma_san_A1さんありがとうございます。
該当スレは当時にリアルタイムで読ませて戴いてました。
もう一度一通り読ませて戴きます。
書込番号：9401967
1点
＞・表現を変えればISO100の露出補正「-1」とISO2ooの露出補正「0」でRAWに記録されるレベルが同じと言え
ここなんですけど、DPPでリニアにチェックを入れた時の
ISO8oo F1.8 1/30
ISO400 F1.8 1/30
は目測で同じ明るさの画像になり(ヒスグラムの分布は違う)、これが「RAWに記録されるレベルが同じ」という事なのですね？
リニアにチェックを入れない時は
ISO8oo F1.8 1/30
ISO800 F1.8 1/30
が同じ明るさになります。(ヒストグラムも同じ)
高輝度側・階調優先が「しない」の設定だとDPPは+4.0の少し左側を超えるとRGB255になり飛んでしまうのに対し「する」に設定すれば+4.0を超えてもRGB255には成らないので、この点で有効ですよね？
「RAWデータは生だ」という事をご指摘戴いてると思うので、リニアにチェックを入れた時に見える画像がRAWその物で、チェックを外した時に見える画像はRAWに補正を加えたデータ認識しました。
書込番号：9402073
1点
>高輝度側・階調優先を使ってみようかと思ってみた矢先でしたが、このスレのお陰で自分の
用途では無意味だという事が再確認できました。ありがとうございました。
私もこの意見に同感です。無意味というつもりはありませんが、高々一絞りの範囲での階調補正ですので、ハイライトが気になる撮影の場合には、背面モニタ画面のヒストグラムを参考にして、一絞り以上のアンダーで撮影するように心がけています。この方が後処理での余地がひろがると思います。ヒストグラムを見ながらの撮影が出来ないような環境で、確率的に高輝度でのサチリを少なくしたい場合に「高輝度側・階調優先モード」にセットすることは意味があると思いますが、所詮一絞りの範囲ですね。
書込番号：9402188
1点
アンダーで撮ればシャドーノイズが浮いてくるし、オーバーで撮れば反射率の高い被写体はすぐに飛んでしまうので難しいですね。
シャドーノイズが嫌で、今は少しオーバーで撮って現像時に整えるという方法をとってますけど、ISO100ですら乗ってくるシャドーノイズがもう少し改善される事を期待したいです。
書込番号：9402257
1点
kuma_san_A1さん
＞高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。
一段低いISOで撮影したリニアデータが記録されるのでDPPの場合もサードパーティの場合も「影響する。」
これも間違ってますか？
＞＞高輝度側・階調優先 ： RAWデータに影響する。
＞A:no
というお答えだったので気になってたんですけれど。
この場合、影響するという言葉の解釈で意味が逆になる感じもします。
書込番号：9402303
1点
高輝度側・諧調優先がRAW記録時に何らかの処理を加えているのは間違いないと思います
論拠は至極単純なのですが
自分が以前使っていた個体だと、この機能をオンにすると
後から画像処理でシャドウ部を持ち上げたときのように
シャドウ部のノイズが増えるだけでなく
バンディングノイズが発生するからです
このバンディングノイズはDPPだけでなく、LR2.3やCaptureOne 4.6でも
確認できましたので、DPPが『現像時に』特別な処理を行った為に発生したという
訳でもないと思います
書込番号：9402335
1点
G55Lさん、[9395499]にて「訂正」が必要と書いたのですが。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9393144/#9395499
光ショットノイズも考慮すれば感度は上げない方がよいですね。
ヘッドルームを把握していれば、減感現像を前提とした露出を決定する方法があります。
・ヘッドルームの把握
http://www2.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/beta/sakura/bbs/?mode=all&namber=108&space=0&type=0&no=0#222
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/ds3/manual/man0012.html#031
・減感現像
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/ds3/manual/man0012.html#028
書込番号：9402456
2点
kuma_san_A1さん
訂正の件、読んでたのに忘れてました。
すみませんでした。
いつも勉強になります。
ありがとうございます。
書込番号：9402509
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II ボディ
まず私はPCやデジカメ暦は長いですが、最近デジイチユーザーになり写真というものに対し改めて興味をもちだしました。
そしてこのクラスの一眼の使用者は写真の玄人だと思い、プリンターの事でスレ違いですがあえてカメラのスレで聞いてみたくて質問させて頂きました。
プリンターも数多く使ってきましたが、最近改めて昇華型に興味を惹かれました。
率直にどうですか？今時の昇華型のプリンター。
良いカメラを使ってるとプリントにも拘りが出てくるものだと思ってます。
そんな拘りを持ってる人にスレ違い承知で聞いてみたいのです。
もちろんL版やハガキ等のサイズ限定でインクジェットとの比較となりますが。
実際にプリントしたサンプルを見たことはあるのですが、綺麗に見える印象は受けました。
でも数多くは見てないです。
ですので写真の玄人から言わせるとどんな評価なのかお聞かせください。
よろしくお願いします。
2点
昇華型と言われてもピンとくる人は少ないと思いますけど、
熱昇華型って、一般的にはキオスクプリンターの中がそうですよね。
（キタムラみたいなDPEショップはレーザーですし。）
家庭用にはフォトプリンター(IJPを除く)なんて名称で、
ソニーとかキヤノン・パナ・富士とかが出してますけど、
ピンキリですよね。ランニングコストも高いし、ハガキサイズまでだし。
追い込めばしまった良い絵が出ますけど、色もYMC＋Bだけなんで、
未だに主流には遠いような気がします。オマケプリンター？
＊今も昔もプリクラ(死語？)は昇華型でしたね。
書込番号：9392288
1点
私は昇華型は使った事はありませんし、プロでも玄人でもありません。
子供の頃から写真に携わっていて、現在それなりの年齢ですから、ただ単に、写歴自体が長いだけです。
昇華型では、知人がプリントした写真を見たことはあります。
非常にきれいでした。
ただ、イニシャルコストはそうではないものの、ランニングコストは予想外に掛かるとのことでした。
PC画面で完璧に仕上げた後、必要な写真だけプリントすれば良いのでしょうが、プリントした後不具合箇所に気づき、再プリント、再々プリントも多いとのことでした。
翌年にはインクジェットに戻したようで、現時点の最新型機はどのような状況かは分かりません。
1枚毎の価格比較ではなく、試し焼きや失敗枚数も含めて、比較してください。
以下は、私の根拠のない推定ですが、多くのベテラン諸氏はインクジェットプリンタを使っていると思います。
ベテラン氏は初心者に比べれば、A4以上のサイズにプリントする割合が高いと推定されます。
現在の市場では、A4～A3～さらに大判に対応した、昇華型プリンターが無い事もインクジェットプリンタ一辺倒の大きな要因でしょう…。
書込番号：9392298
2点
補足です。
私はX2ユーザーです。
そして現在使っているプリンターはCANONの4色インクのタイプです。
仕事でも使っているので、インクが頻繁に切れるのを考慮して4色のタイプを現在使っています。
6色などの数多くインクを持ってるA4タイプを写真用に特化させて買った方が良いのか、
それともサイズは制限されますが、昇華型を写真用として買って大きいサイズは別の方法をとるか、
また、そこまでしても昇華型を1台持っておく価値はあるものなのか。
その辺で悩んでいます。値段も大差無いですしね。
因みに現在の4色インクの写真プリントには満足していません。
ランニングコストの問題も気にしません。
綺麗にプリントしたいんです。
書込番号：9392299
3点
早速の返信ありがとうございます。
補足書いてるうちにもう入ってました＾＾；
SILKCUT9さん、
昇華型は熱昇華型ですね。
主に2万円程度で買える物を想定してました。
影美庵さん、
DPIの数字は大きくないですが、段調や方式なんかが綺麗に見えるって事なのですかね？。
知り合いの方が翌年インクジェットに戻したってのが引っかかりますね＾＾；
やはりインクジェットの写真印刷が得意な機種の方が無難なんでしょうか。
ベテランになってくると、やはりA4以上のサイズに印刷したくなるものなんですかね。
サイズやランニングコストは置いても、熱昇華型の価値って微妙に思えてきます。
でもなんか、自分の目には綺麗に見えたんですよね・・・。
書込番号：9392345
2点
街角のキオスクプリンターが昇華型なのは印刷スピードに利点があるからだと
勝手に想像してます。階調性も良いし。
オフセット印刷のカラープルーファ(見本)も昔は、昇華型でしたが最近は
インクジェット化してるそうです。それだけIJPも良くなった。
では、家庭用はどうかといいますと。。。。、
A4のそこそこいいインクジェットに、いい紙を使って印刷した方が、
満足感は高いと思います。
私も昔、一台使ってましたが、個人的にはランニングコストに我慢が出来ず、
今はキタムラに出すくらいです(IJPにも気合が入らないし)。
書込番号：9392372
2点
一般的なインクジェットプリンタの弱点
１．粒状性が粗い
２．基本的に中間調はディザ表現なので、近くで見ると色数が少ない
３．大量のインクは紙に染み込むので、暗部が潰れやすい
１と２については大きく印刷して距離をとって見れば影響なくなります。
常に３が問題ですが、染料インクより顔料インクの方が「上塗り」が効きやすく、暗部については顔料の方が有利というのを聞いたことがあります。
書込番号：9392425
2点
SILKCUT9さん
ソニータムロンコニカミノルタさん、
ご意見ありがとうございます。
インクジャットを使ってきてるので、技術の進歩はよく感じてはいるのですよね。
その上でソニータムロンコニカミノルタさんがあげた点で、
ドットが目に付いちゃう点と黒つぶれの点が納得いかないとこなんですよね・・・。
確かに大きく印刷して離れて見ることで軽減されるのはわかるんですが、現在もA4印刷もそんなに使ってきてないので、基本はL判やハガキのサイズに印刷することが多いと思うんです。
そうなると、近くで見ることになるので、ベタッとした昇華型をって思えるんですかね。
でも解像度ということでいえば、やっぱりインクジェットの方が有利？ってことになるのかな。
んー、ちょっとわからないですけど、普通に人間の目でみて綺麗と思えるのはどっちか？って聞かれたら
基本的に主観の問題になってくるのでしょうか。
書込番号：9392558
2点
玄人じゃないですが、家庭用の昇華型は黒の締まりが悪く、あまり綺麗とは思いません。透明層でコートできたりするので保存性や耐水性には長けると思いますが、ランニングコストも高いですし、個人的には保存性が必要な場合はネットプリントを頼みます。
因みに私が使っていた機種はアルプス電気というメーカーのマイクロドライプリンターです。
金箔銀箔などのメタリック印刷が出来たりするので、結婚式の案内状や小物作り等ではインクジェットには到底真似の出来ない芸当が可能ですが、写真の印刷はやはりインクジェットを使いますねぇ。
書込番号：9392596
2点
昇華型は、歴代Canon SELPHYを使用しており、現在のCP780で
４台目です。(以前は、Olympusを使っていた時期もありました)
インクジェットは、EPSON PX-5600、EP-901A、Canon MP960を
使用しています。
昇華型は、いわゆる「枯れた技術」(出来上がった技術)って感じで、
印刷速度の向上を除くと、もう何年も殆ど進歩していない印象です。
とはいえ、今でもPX-5600と見比べても画質的には遜色ありません。
SILKCUT9さんが「色もYMC＋Bだけなんで」と書かれてますが、これは
昇華型を理解していない典型的な考え方だと思います。 昇華型は
各色で256階調出せるので、元々、ドット単位で多色表現が可能なん
です。
インクジェットでは、インクの色より濃い色/薄い色は出せませんから、
インクの組み合わせだけで表現できる色は限られるため、ディザなどと
組み合わせて「多色に見えるように」印刷されます。 例えば、薄い
黄色であれば、黄色のドットと、白(用紙の地の色)の組み合わせで、
「薄い黄色に見えるように」という具合です。
また、ランニングコストについては、一見、昇華型の方が高く見えます
が、インクと用紙のセット価格なので、インクジェットで純正インクと
写真用紙を使う場合と、実質的には大差ないと感じています。
私自身が感じている昇華型のメリットは、
1.プリンタ本体価格が安い(1万円程度)で、高画質が得られる。
2.昇華型は、元々耐光性にも優れる上に、オーバーコートがあるので
汚れにも強い。(子供の付けた指紋も拭き取れる)
3.枯れた技術なので、インクジェットのように機種ごとに消耗品が
変わるようなことがなく、安心して消耗品ストックが持てる。
(SELPHYは、ES系とCP系の２種類あるが、CP系は昔から同じ)
印刷サイズが限られるため、万能選手ではありませんが、本体価格が
安いので、サブで利用すると便利だと思います。
書込番号：9392773
8点
HeartTimeさん
マイクロドライ！、ちょっとぐぐったらリボンだったんですか！！。気にした事なかったので知りませんでした。
それはそうと、家庭用の昇華型は黒の締り悪いですか？（ま、比較対象にもよるでしょうけど）
ついこの前サンプル貰ってきたんですが、インクジェットと比べたとき黒の締りが逆に良く思えたんですよね。
確かに段調が出にくそうに潰れる所はあるようですが、ベタッと黒であるべき所が気持ち良く黒いので綺麗だと錯覚するんですかね？
結局画質に拘ってくると、家庭用のプリンターで印刷することをあまり考えなくなるって事なのでしょうか。
書込番号：9392790
1点
Pontataさん
ご意見、ありがとうございます。勉強させて頂きました。
安心して消耗品がストックできるってのは大きいですね。
実際今使ってるプリンターもこれによる所が大きいんです。
6色だ7色だとあると、1個インクが無くなって買ってくるとまた次がいったりして非常に不精な自分にとって厄介な事でして＾＾；
基本技術は昔から同じということは、数字上も同じだし上位機種でもあまり変わらないってことになるのでしょうかね。
L判専用機として、もう一度考え直す器になりました。
書込番号：9392914
2点
カラリオ ミーとセルフィーでの比較になりますが、最近の高画素機でのプリントではカラリオミーの方が精細感があって綺麗に見えるかもしれないですね～。
反面色ではセルフィーのほうが美しく、どちらも一長一短で解像力か色味かを重視して使い分けるのがいいかも？
書込番号：9392952
2点
スレ主殿こんにちわ＆はじめまして
かなり以前になりますが中古にて譲り受けた昇華型プリンタ（アルプス社製）使用していたことがあります。デジカメ１３３万画素最上級機種でも２００万画素の時代でした。家捜ししましたがサンプルちょっと出てきませんでした。
其のプリンタはプリント用紙を入れる時に慎重になったり（ちょっとでも曲がると出てくる絵も曲がっちゃう）、出てくるまでにかなり時間が掛かったりであまり印象が良い機種ではなかったように思います。しかし初期のインクジェット型のようにちょっとノズルが詰まったり等で細い縦筋や横筋に悩ませられることもなく音はしましたが振動はなかったように記憶してます。
昨今プリンタ選びは染料？顔料？を天秤にかけて悩むことがあってもインク噴射型と熱昇華型とでとは・・・因みに昔「バブルジェット」って言ってた時もありましたっけ？
ミっくんα殿の問いに答えられず懐かしい言葉の響きについレスしてしまいましてごめんです。 （駄文失礼）
書込番号：9392982
1点
からんからん堂さん、
ご意見ありがとうございます。
カラリオミーって、基本的には一般的なインクジェットと同じですよね？
ただ小さく作ったって感じ？間違ってたらごめんなさい。
だとするなら、魅力ない気がしてます。
自分的にはセルフィ（熱昇華型）か写真の得意なインクジェット機というような視点になってます。
あとやっぱりからんからん堂さんも、色が綺麗と思われたんですか。
きっと仰る通り一長一短で、解像力か色味かというような項目での選択になってくるのでしょうね。
書込番号：9392999
2点
アメリカンメタボリックさん、
書き込みありがとうございます。
私も当時35万画素のカシオからデジカメ使ってきて、プリンターはインクジェットの300ｘ300dpiの時代から使ってきて、
それこそ、インクジェットの技術がどんどん伸びて数千dpiの時代になっても300dpi程度の昇華型を選択しようと思うことがあるとは思ってませんでした。
しかし、改めて店頭でシルフィのサンプルを見てから（CP780)あれ？これで300dpiなの？なんて思ってから、印刷の筋が出る事も無いだろうしドットが見えてしまうことも無い訳で、L判の写真印刷機に使うなら良いのでは？
なんて思った次第です。特にデジイチ買ったからなのでしょうけど。
ま、そんな流れで写真に拘りを持ってる人は、どういった印刷をしているのだろうと、自分が今使っているインクジェット機に満足してないからつい聞きたくなって、こんなスレを立てました＾＾；
書込番号：9393044
1点
家庭用と言っても私の場合、アルプス電気さんしか知らないので参考にならなかったかもです(^_^;)
このプリンターの場合3色でフルカラーを表現しますので、少し締まりが悪く見えますが最近のはどうなんでしょうね。
昇華型とは違いますが、用紙自体が発色するインクレスタイプのプリンタも有りましたよね？
でも結局インクジェットが一番な気がします(^_^;)
書込番号：9393045
1点
HeartTimeさん、
そうでしたか。アルプスさんのやつですね。
私の見たのはシルフィでした。仕上がりは違うもんなのかな？。
今度電気屋さんに行ったときにでも、思い出したら参考までに見てみてください。
単にどっかで話の種になるかもです。
使ってる技術は同じでも熱の制御技術自体が昔と比べて多少進化してるので、
その恩恵があったりするのでしょうかね？
私は機械系の仕事を営んでいるので少々の事は知ってるつもりです。
シルフィにどんな制御をしてるかまでは、メーカーの開発の人間じゃないので知らないですが・・・。
なんかこうやって話してる内に1万円で買えるCP780なら買う価値があるかもと思ってきました。
書込番号：9393188
1点
1万円程度ですから購入して楽しみながら試されるのが一番だと思いました。
私程度の眼力ではインクジェットの再現性にそんなに不満がないので役に立つ回答は
できないと思いますが・・・。暗部の階調は断然顔料の方がよく、色のことを言うと
染料がよかったりで、出力したい写真により染料顔料使い分けるようにしています。
プリンタの商品開発もインクジェットに集中していますし、使える紙の種類も豊富なので
私はインクジェットプリンターを楽しく感じています。
以前母の還暦のお祝いにIXYとシルフィーをプレゼントしました。そして実際昇華型を
使ってみたのですが、私には萌えるものがありませんでした。キレイに出力される
写真もあれば、なんじゃこりゃぁ？ってのも多かったですね。そしてあの用紙とインク
（と言っていいのですか？）のセットも純正でしか用意されていないとすると、ユーザー数
が増えない限り安くもならないでしょうし、将来性を感じません。印刷のスピードも
気になりました。私にはアレを待てるだけの呑気さがありませんでした。
書込番号：9393745
2点
とりさまさん、
投稿ありがとうございます。
なんでも「キレイに出力されるものもあるし、なんじゃこりゃ？って思うものもある」とのことで、絵的にみても万能選手じゃないってことは何となく感じました。
何しろ私も沢山見た訳ではないので、貰ったサンプルがたまたま良かったのかもしれないですからね。
1万円だから割り切って買うってのは良いんですが、箱入り娘になるのなら用途が多い最新のフォト印刷が得意なインクジェットをとも正直思うところなんですよね。
なので、カメラの画質に拘る諸先輩方に買う価値あるよー的な言葉があると、踏み切れるかな？といった何とももどかしい所なんです＾＾；
書込番号：9394017
1点
昇華型ってインクジェット初期の頃は断然きれいでしたが、最近の
インクジェットのほうが綺麗な気がします。スピードは有利でしょうか。
書込番号：9394126
1点
10年ほど写真店で働いていますが一時期昇華型のプリンターを店舗で使っていました。
L判で使う分にはインクジェットよりも綺麗だと思います。L版の場合どうしても近くで見る為インクジェットの場合はドットが気になります。大伸ばしの場合は遠くからの観賞になると思いますのでそれほど気にならないですが。
http://fujifilm.jp/business/photo/printsystem/pictro/feature.html
本当はお店プリントをお勧めしたいのですが、個人で仕上げまでやる楽しみも理解できます。
書込番号：9394142
3点
ミっくんαさん、こんばんは。
わたしもSelphyを使用しております。
使用感は可もなく不可もなくという感じです。
おっしゃるようにプリントサイズは限定されますが、
楽チンと言う意味ではとても楽チンではあります。
わたしのは少し旧式なせいか？
ジーコジーコ（ジーコ４兄弟ではありませんが！）と行ったり来たりして、
比較的時間も多く掛かります。
でもインクもペーパーもカートリッジとセットなので、
無くなる時は両方一緒に無くなり、
そういう意味での便利さもあります。
しかもL版なら108枚（36枚の3セット）が量販店でだいたい2500円程度です。
ランニングコストは１枚当り約２３円程度になります。
さらにバッテリー駆動も出来る便利さもあります。
わたしの場合はモデルのオーディションの時などに、
会場でオーディション中にジーコジーコとプリントして、
その子のオーディションが終わった時点で、
モデルが持参したコンポジットにホッチキスでパチンと添付させます。
とても重宝していますよ。
もう一度画質に関してですが、
可もなく不可もなく、
でもそこそこ便利です。
パソコンを使わず直接プリントですが、
比較的綺麗と言えるとも思います。（比較的です！）
プリント画質はナチュラルで優しいと思います。（わたしの設定では...）
オーバーコートに関しては、
EPSONのグロスオプティマイザより光沢感も手触りも良いです！
書込番号：9394233
3点
mt papaさん、
13秒さん、
ご意見ありがとうございます。
13秒さんは、写真屋さんでしたか。
写真屋さんからみて、L判では昇華型なんですか。なるほど。
ドット、そうなんですよね・・・。
いつも写真を印刷する時はL判でインクジェットなので、多分一番はその目に見えるドットに冷めてしまってるのだと思ってます。
せっかくデジイチ買ったのに画面で見るとキレイでも印刷すると・・・ってな具合ですからね。
そこに改めて昇華型のサンプルを見て気になりだしたんだと自分でも思ってます。
気に入った写真が撮れた時は、無論お店でプリントする方向でと考えております＾＾
なのでちょっとした人にあげたりする写真なんか、キレイに撮れたねって言って欲しいものでして＾＾；
書込番号：9394294
2点
Parabensさん、
こんばんは、ご意見ありがとうございます。
私インクジェットでの写真A4プリントも、特別な時じゃなければ正直しないんですよね。
根が貧乏性だからでしょうか？。
L判がメインとなっておりました。
あと黒をいっぱい使っちゃうなぁなんて気持ちも起きずに、気兼ねなく印刷できるのも昇華型のよいところでしょうか？（笑）
Parabensさんの使用感からしても、可もなく不可もなくですか。
比較的綺麗、んー何となく感覚が同調できて来てる気がします。
プリント画質はナチュラルで優しい、、なるほど。
あ、そうですそうです。バッテリー駆動もできたんでしたよね、それ便利かも。
結婚式なんかのイベントでもすぐにあげられるってのは、今まで考えてませんでした。
んー、なんかおかげで踏み切れそうな気がしてきました＾＾
書込番号：9394389
2点
ミっくんαさん、ありがとうございます。
一つ忘れていましたが、
わたしの使い方はお手軽、緊急時の使い方ですので、
本体にあるUSBコネクターにパソコンを繋げると、
パソコンで画像データのゲインを調整した物もプリント可能ですので、
より綺麗な仕上がりになると思われます。
わたしの使用方法はSelphyの使用方法としては、
もっとも原始的な使い方です。
もっと画質を綺麗にする使用方法がある事もお伝え致すのを忘れていました。
おっしゃるように結婚式やパーティーでは大活躍しそうですね！
書込番号：9394684
2点
最近あまりつかいませんが
2L幅までだせる現行昇華型プリンタをつかっています
（10万円ぐらい、ロール紙）
今見るとあまりよいところはありません
解像はとても粗いしコントラストが浅くしかでず
色域もとても狭い感じです
印刷面の均一間（つるつる）は写真ぽさはありますが
画質面では今のインクジェットに比べると誰がみてもガックリ落ちます
また300dpiというのが本当に300dpiしかないので
インクジェットの同じつもりで文字入れなんかするとガタガタになります
良い点は圧倒的に印刷速度が速く印字してすぐ色が確認できラフに扱えることです
あと小プリント大量印刷の目的があるのならば
ある程度しっかりした昇華型であれば
印刷コストはかなインクジェットより安くなります
メンテ面でもほとんどメンテフリーといってよいです
書込番号：9395386
2点
> 基本技術は昔から同じということは、数字上も同じだし上位機種でも
> あまり変わらないってことになるのでしょうかね。
自動補正のような付加価値的な面は別にして、普通にプリンタと
して、PCから印刷する場合の基本的な画質に関しては、同じだと
思っていいです。
取り敢えず、気にされている解像度と黒の締まりですが、黒に
関しては、PX-5600(PhotoBlack使用時)＋クリスピアと比較して、
僅差でSELPHYが勝るぐらいです。 解像度は、昇華型の場合、
フルカラー300dpiでインク滲みもありませんから、写真印刷では
実質的に優劣を感じません。 逆に、PX-5600も粒子感は気になり
ませんし、落着いた発色も含め、顔料系もここまで良くなったのか
…っと、私はとても気に入っています。
SELPHYで１つだけ注意して欲しいのは、年賀ハガキには印刷でき
ないことです。 宛名印刷はともかく、写真だけでも…と考える
ところですが、専用紙しか使えないので、味気ないんですよ(^^;)
> 写真もあれば、なんじゃこりゃぁ？ってのも多かったですね。
そういうのは、カードダイレクト印刷やピクトブリッジ印刷で、
自動補正を利用する限り、どのプリンタでも言えることだと思い
ます。 EP-901Aでも、自動補正はあまり感心していません。
> ユーザー数が増えない限り安くもならないでしょうし
例えば、EPSONの写真用紙エントリーだと実勢でＬ版１枚４円未満
で済むと思いますが、クリスピアのＬ版だと13～14円ぐらい掛か
ると思います。(用紙代だけの価格)
SELPHYのKL-36IP 3パックだと、インク込みの用紙代が１枚20円ぐ
らいになります(実勢で)。 安いか高かは、比較対象しだい
でしょうね。
> 印刷のスピードも気になりました。
昇華型は、しくみ上、どうしても印刷速度は不利ですが、
それでもCP780でＬ判39秒まで短縮されています。
ちなみにEP-901Aの公称値は、写真用紙/「標準」モードでＬ判14秒。
PX-5600の公称値は、写真用紙/「きれい」モードでＬ判38秒。
SELPHYはあくまでサブですから、SELPHYが印刷中で塞がっていても、
他のポートに繋いだインクジェットを使えばいいし、大量印刷する
ならネットプリント店を使いますけどね、私なら。
私自身、A3対応/顔料/玄人好みの発色…のPX-5600だけで充分か？
と言えば、それは違うわけで。 日常利用では、型落ちですが、
自動両面印刷対応/高速、コピーも使える複合機のCanon MP960が
メインで、PX-5600やSELPHYは、限られた用途での脇役です。
１機種に多くを求めずに、使い分けるのもアリかと。
書込番号：9395394
4点
BABY BLUE SKYさん、
投稿ありがとうございます。
BABY BLUE SKYさんが使われてるものは、スピードが断然速いと、コントラストが浅い、色域が狭いという特徴なんですね。
10万円する現行型の機種というのを聞くと同じ昇華型のセルフィとでも特徴がかなり違うものですね。
勝手な想像ですが、スピードを早くするとコントラストの面に支障が出てくるなんてことがあるんでしょうかね。
そのスピードの速さってのも、どれくらいなのかちょっと興味を持ちました。
書込番号：9396688
1点
Pontataさん
普通にPCに繋いで印刷する分にはセルフィの上位機種にあたるものも画質は同じという事ですか。それならなお更CP780ですね。あのバケツ型とか手さげ型？とかちょっと気が引けてたんです＾＾；
黒の締り
PX-5600よりセルフィに分がある。
解像度
PX-5600とセルフィで実質的に優劣は感じない。
補足としてインクジェットも顔料では粒子感も気にならなくなってきてる。
ってな所でしょうか。
これまでに頂いた情報から感じるものは、安くてもセルフィは昇華型としても画質は良い方だという事が言えますでしょうか。
年賀ハガキの件に関しては大丈夫です＾＾
買っても年賀状などの使用には考えていませんでしたので。
あと、失敗したというような印刷はPCで確認しながらだと実質他のインクジェットと変わらないって認識で良いのかもしれませんね。
失敗印刷に関しての不安は解消された気がしてます。
ランニングコストに関しては、シルフィで同じやつ何枚も焼き増しするような使い方はしないつもりですので、あまり気にしてませんでした。
気に入った写真をアルバムなどにファイリングしていくような使い方がメインになると思います。
スピードに関しては、CP780でL判40秒位なら全然オッケーです。
やはり過去に使われた方もスピードの面に不満を持ってる方も多いようでしたから、CANONの方でもタイム縮める努力はしてるんですね。
例えばインクジェットが30秒で昇華型が40秒って違いなら、大量印刷しないなら私は体感的には大差ない気がしてます。
総括してPontataさんはPX-5600を持っていてもセルフィは別途必要性を感じてるって事で宜しいでしょうか。
ハガキサイズまでの写真専用機として使ってみようって気がしてきました。
あと、ひとつだけ質問よいでしょうか？
金色とか銀色の表現ってセルフィでどうですか？
インクジェットと比べて。
愛車を撮る事も多いので、メッキ部分の表現がどう出るのか知りたい所です。
書込番号：9396886
1点
> 総括してPontataさんはPX-5600を持っていてもセルフィは別途必要性を
> 感じてるって事で宜しいでしょうか。
そうです。 メインで使用している複合機のCanon MP960は2006年秋に
発売された機種ですが、これも染料Y/M/C/PM/PC/B + 顔料Bの７色イン
クで、解像度も現行機種と同じ…と、そんなに見劣りするような機種
でもないんです。(EPSON EP-901Aは、主に家族が利用)
SELPHYを併用しているのは、印刷後の扱いの容易さと耐久性の高さが
一番の理由です。 特に自分で撮影した写真は、手元にデータがあり
ますから、何度でも印刷すればいいんですが、人にプレゼントする場合、
渡された人は、その１枚だけしかないわけで、耐久性や扱いやすさは
大きなメリットだと感じています。
もう１つは、試し印刷をする場合、インクジェットのインクが落着く
のを待たずに、印刷直後の状態で色の確認ができるので、作業効率が
良いという理由もあります。 子供たちが開いたパーティーで記念写真
を撮影して、帰る時に渡す…みたいな時に、どんなに印刷が速かろうが
待たなきゃ判らないんでは、次の作業に移れませんから、利用していて
好都合だったんですよね。
経緯としては、PX-5600を買って暫く後にSELPHY CP760が壊れて、
CP780を買いました。
> 補足としてインクジェットも顔料では粒子感も気にならなくなってきてる。
いえ、インク色数や最小インク滴の小ささなどの条件が同じであれば、
滲みが起きやすい染料の方が粒子感は感じにくく、顔料の方が滲みに
くい分、粒子感が残りやすいんです。 顔料もここまで欠点を克服して
来たのか…っと、感心したんです。
４色インクのように、少ないインク色数で多色を表現するために起こる
粒子感とは別の話です。
> 安くてもセルフィは昇華型としても画質は良い方だという事が言えますでしょうか。
少なくてもPCからプリンタとして使用している限りでは、そう思います。
随分前に使っていたOlympusの昇華型では、トーンジャンプが気になりま
したが、その辺もSELPHYは当時から優秀でしたし。
> 金色とか銀色の表現ってセルフィでどうですか？
> インクジェットと比べて。
元々、１色ごとに多階調表現が出来るので、インクジェットのように
インク自身の色の癖に左右されることもないわけで、苦手な色の表現って、
特に感じませんよ。(その点では、PX-5600も優秀だと思います)
書込番号：9419159
1点
pontataさん、
丁寧に教えて頂きありがとうございます＾＾
＞SELPHYを併用しているのは、印刷後の扱いの容易さと耐久性の高さが
＞一番の理由です
なるほど。pontataさんは、耐久性や扱い易さを一番の理由にあげてる訳ですね。
＞随分前に使っていたOlympusの昇華型では、トーンジャンプが気になりま
したが、その辺もSELPHYは当時から優秀でしたし
セルフィが当時から優秀だったとのことで、同じ方式でどこにその技術の差があるのかわかりませんが、とりあえずコストパフォーマンス的にみても買って損はないようですね。
CP780なんか見た目凄くシンプルで小さいし、姉妹機種なんかオモチャっぽいし、、なんて思ってソニーのやつの方が良いのかな？とも思っていました。
CANONのデザインコンセプトがそうなんでしょうが、ホントどうなんでしょうね・・・苦笑いです。
唯一、CP780のシンプルさだけが私の救いかな（笑）
なんかこの辺で多くを求めずポイント的な役割として、アリと思えました。
＞元々、１色ごとに多階調表現が出来るので、インクジェットのように
インク自身の色の癖に左右されることもないわけで、苦手な色の表現って、
特に感じませんよ。(その点では、PX-5600も優秀だと思います)
そうですか。それを聞いてもっと安心しました。
見た目オモチャのようなプリンターではありますが、
CP780、買ってみることにします。
ご意見くださり、お付き合いくださった皆様、とても勉強になりました。
ありがとうございました＾＾
書込番号：9420763
0点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D Mark II ボディ
4月18日より5月8日まで中国のゴビ砂漠やグルバンテュンギュト砂漠,タクラマカン砂漠また敦煌など三つの省へ旅行に行く予定で準備しております。最近EOS 5D MarkⅡを購入したのですが、それを持参するとまた思いもかけないアクシデントに見舞われそうで、5Dのみ持参しようと思います。
今考え込んでいるのがレンズです。17-40mm/24-105mm/70-300mm3本のズームレンズを持って行こうと準備をしたものの、砂漠へ行った時には砂が風にまみれてズームレンズの隙間に入らないかと心配しています。単体のレンズは100mm/85mm/50mm/35mm/24mmの5本しかなく望遠系がありません。
質問ですが、ズームレンズ3本を持って行く方が良いか、単体レンズ5本を持って行き、こまめに取り替える方が良いでしょうか？またブロアーは持参しますが、その他砂漠では有れば重宝するというものはないでしょうか？最後に砂漠や砂ぼこりの多い所で撮影された方おられましたら、ご指導下さればと思います。
5点
砂漠では撮ったことありませんが､ｶﾒﾗﾎﾞﾃﾞｨｰはﾄﾗﾌﾞﾙを防ぐ為にﾚﾝｽﾞをつけっぱなしにしておいたほうがいいと思います｡
ミラー部とシャッター幕保護の為。
ﾚﾝｽﾞは単玉ならﾚﾝｽﾞ内部に砂が入り込むことはないと思いますが(ピント繰り出し式除く)､交換の頻度が高くなると思います｡
ｽﾞｰﾑなら24-105がいいと思います｡｡ｶﾀﾛｸﾞにも砂漠での使用を例に上げられていたと思います｡
24-105に限らずLﾚﾝｽﾞなら高い防塵防滴性能があると思います｡(ｶﾀﾛｸﾞ記載されているもの)
24-105を付けっぱなしにして､万が一のﾄﾗﾌﾞﾙ時に備えてﾚﾝｽﾞ数本を持って行ったらいかがでしょうか｡｡
書込番号：9389098
4点
buzhangさん こんばんは
砂漠ではありませんが
以前鈴鹿のF1で突然の大雨が降って参りまして
ふっと思ったのがスタンド裏の出店の方にラップを拝借いたしました
それ以来F1の際にはサランラップを持参して
雨が降ってきたら
レンズ先端からボディ後ろ周りにぐるっと回して貼り付けて撮影しました
帰りにはがした時に見ましたら全く濡れておりませんでした
砂ほこりももしかしたらこれでいけそうに思えるのですが・・・
書込番号：9389174
18点
砂漠の経験はありませんが、年間通して海岸で撮影しているので少しアドバイスを差し上げられるかと書き込みます。私は、風が全くなければレンズ交換しますが、風が強い日はカメラにOP/TECHの簡易レインカバーを付けて撮影しています。安いし荷物にもならないので便利ですよ。2枚入りで980円です。ビックやヨドバシなどで売っているので探してみてください。
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001003147/index.html
書込番号：9389253
6点
buzhangさん こんばんは
20日間ほどの旅行ですと微妙ですね。
「埃が入るかもしれないし、入らないかもしれない」と言うところです。
砂漠での撮影となれば、砂と言うより小さな塵や埃の進入は覚悟しなければなりません。
と言うのも、短焦点レンズではレンズ交換のときに、ズームレンズはズームの繰り出し分から進入します。
また、ピントリングやズームリングからも進入すると思います。
Lレンズでも同じです。
Lでないレンズより進入しにくいと言うだけで、進入することには代わりがありません。
私の24-105も、いつの間にか「塵、埃」と言うより「ゴミ」が進入していました。
メーカーにレンズの埃取りを依頼すると、1本15000円ほどかかるそうです。
なお、塵や埃の進入に対しては「保障の対象外」です。
いずれにしても「それなりのリスクを背負う」と言う覚悟をしてご旅行を楽しんでください。
傑作が撮れたら、そういう苦労や損害？も忘れてしまうほどうれしいことと思いますので。
書込番号：9389265
7点
付け加えますが、私も いくらカメラボディやレンズが防塵防滴性能が高くても、濡らしたり汚したりしません。
塵は可動部から入り込み安いですので可動部を保護すれば大丈夫じゃないでしょうか。
私は神経質なので特に保護します。。
プロはどうしているんでしょうね、、
書込番号：9389334
2点
buzhangさん、こんばんは。
砂漠は砂の粒が細かくて、どんな隙間にも入り込むとかきいています。
できれば、防水ケースに入れたズームが効く高性能コンデジをお持ちになった方が、カメラに気を使わずにすみますので、その方がいいのではと思います。盗難の心配もしなくて済みますし。
ともかく、中に砂が入ったら大変ですよ。水よりたちが悪いです。一度、風の強い日に砂浜でデジ一を使って、レンズがじゃりじゃりになって大変な目に遭いました。
Ｌレンズでも完璧ではないですし、機材を大切にされている方とお見受けしましたので。
どうしてもというなら、できるだけ完全な気密カバー等を持って行った方がいいのです。
もちろん、砂漠でのレンズ交換は御法度ですが。
書込番号：9389349
4点
防塵坊滴のD300でも砂漠で使用しオーバーホールになった過去スレがあります。
砂漠での使用は気をつけてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7967159&act=input
書込番号：9389360
2点
manamonさん
＞プロはどうしているんでしょうね、、
私の友人のプロは定期的にレンズのクリーニングをキャノンに依頼しています。
ほかのプロも同じだと思います。
スレ主様
横スレで申し訳ありません。
書込番号：9389361
1点
天気の穏やかな時なら・・・多少気を使えば（ビニールなり、カバーなりで保護すれば）大丈夫だと思いますが。。。
風が吹いたら・・・一発でアウトと思います。
砂埃と言ったら・・・粒上のジャリジャリした物を想像されているかもしれませんが。。。
実際は・・・パウダーですから。。。（車を汚す「黄砂」の汚れと同じか・・・それより微細と思って良いです）。。。水より性質が悪いです。。。
書込番号：9389364
6点
砂漠と言うと、サハラ砂漠のような砂の海を連想しますが、ゴビ砂漠などは砂漠と言うより土漠だそうですから（聞いた話ですが）
注意してもしすぎることはないと思います。
最悪、カメラを含めてオーバーホール（脅しすぎかな？）なんてこともあるそうです。
書込番号：9389392
3点
タクラマカン砂漠の砂は、水よりもはるかに
進入を阻むのが難しいとカメラ設計者の方に
聞いたことがあります。
昔はよく局地用のカスタマイズカメラを造っていたそうですが、
水のテストはクリアできても砂漠の砂はなかなかクリアできないとのこと。
相応の覚悟をされたほうがいいかも…。
書込番号：9389569
1点
そこいら辺は 20 ﾝ年前に、AE1-P とレンズ 4 本もって行きました。
別に防塵ではないけれど大丈夫でしたよ。みなさん、気にし過ぎのような。
デジタルで撮像素子がやられるのは気になりますが……。
御武運を。
書込番号：9389579
5点
すごい強風が吹く砂漠の中で長時間撮影したことがあります。
強風というか、車両を走らせての撮影だったのでそのせいで飛ぶ砂も多かった、そんな状況でした。
意外と役に立つのはカメラバッグ全体をゴミ袋みたいなもので覆う、ということです。
（関係ないですが、土砂降りの雨が来てもゴミ袋（みたいの）があれば地面に置きっぱなしでも浸水なし。）
レンズ交換などの作業をしたいときもその袋の中で作業すると便利です。
カメラ自体に砂が付着してもどうってことありませんが、
カメラバッグを砂だらけにすると結構面倒です。
書込番号：9389647
5点
先日、エジプトに行った際の経験ですので、ゴビ砂漠で役に立つかどうかわかりませんが、砂漠の砂は、砂というイメージではなく、小麦粉の粒子と同じぐらいの細かな埃と考えた方がいいと思います。
わたしは、ズームの駆動部分をウレタン性のリストバンド
http://www.zamst.jp/goods/wrist02.html
を巻いて砂塵の侵入を防止しました。
目だった砂塵の侵入はありませんでしたが、帰国後よく見てみると、やはり、きわめて細かい微粒子のレンズ内の侵入を認めました。
ちなみに、同じツアーの人で、レンズバリーのあるコンデジはかなりの確率で砂が噛み、閉まらなくなっていましたので、リストバンドでも多少効果があると思います。
書込番号：9389698
3点
それと、なにより撮影時以外はバッグに閉まっておくことです。
撮影時にすぐに取り出せるよう、f64のDHCにロープロのベルトを使用し、ウエストバッグ様にして使用していました。
書込番号：9389722
1点
コメント有難うございます。
> manamonさん
ｶﾒﾗﾎﾞﾃﾞｨｰはﾄﾗﾌﾞﾙを防ぐ為にﾚﾝｽﾞをつけっぱなしにしておいたほうがいいと思います｡
ｽﾞｰﾑなら24-105がいいと思います｡
---------
やはりレンズを付けっぱなしにした方が良いでしょうね。今回の旅行も中国人とのツアーに入り撮影旅行ですので、レンズ交換の時間も紛らわしいと思われます。MarkⅡはまだ購入して間もないのでトラブルもありませんが、５Ｄの方は可愛そうなくらい相当傷ついているので不安を感じています。
> エヴォンⅡさん
サランラップを持参して雨が降ってきたらレンズ先端からボディ後ろ周りにぐるっと回して貼り付けて撮影しました
----------------
今あわてて上海の寮の炊事場へ行き、サランラップを確認してきたところです。レンジでよく使うので予備もありました。レンズとカメラに巻きつけたのですが、ズームの場合はゆとりが必要だという事が分かりました。前準備が大変だと思いました。
書込番号：9389825
1点
＜メンディングテープ＞剥がしやすく粘着力が強いので目張りにいいです。
＜絵筆の１２くらいの物＞エアーで吹くと細かいところは中に入ってしまうので、その前にぼでぃーを逆さにして絵筆で埃を落とす。
＜キッチン用の乾きやすいフキン＞案外塩分が強いので2日に一回くらい固く絞ったフキンでふきあげる。このフキン本当に固く絞れるのでいいです。
それと雨の日は乾いた状態のフキンは水分をふき取りやすいです。
(^_^)/~
書込番号：9389905
2点
そういうところに行く時には、安いコンデジを1つ持っていったほうがいいと思います。
書込番号：9389932
2点
出遅れましたが。
昔、藤原紀香がアフガニスタンに写真を撮りに行った時、
富士フィルムのデジ一眼が砂で故障しました。
そこでビニール袋に包みレンズ部分だけを開けて撮影を継続したそうです。
私の近所にも砂丘がありますが、レンズ交換すると必ず埃か砂がＣＭＯＳ付着しています。
相当、砂埃対策が必要と思います。
書込番号：9389954
1点
> 柴。さん
風が全くなければレンズ交換、風が強い日はカメラにOP/TECHの簡易レインカバーを付けて撮影しています。
-------------
使う使わないは別にして、ネットで注文致しました。URLを添えて頂きましたので大変助かりました。有難うございます。私はその昔サーフィンをしており、その合間に一眼レフで撮影しておりましたが、銀塩だったのか問題なかったのでしょうかね？
> tonbi814さん
砂漠での撮影となれば、砂と言うより小さな塵、ピントリングやズームリングからも進入、Lレンズでも同じ、メーカーにレンズの埃取りを依頼すると、1本15000円ほどかかるそうです。
------------
だんだん心配になってきましたね。水中カメラ用の枠を作って頂くには旅行までに間に合いそうにありませんし、単体レンズはピントリングから塵が入り、ズームレンズはリングから入るとなれば、覚悟をして旅行に出るのですが旅行先で使えなくなったら、これほど愚かな事はありませんね。
書込番号：9389993
2点
以前、パリダカに取材に行っていた友人に聞いたことがありますが・・期間中「3週間」で2台カメラがダメになると言っていました。5Dを持っていくより、50DまたはKiss D3でも十分だと思いますが・・・覚悟が必要です
また、トイレ用にハンドスコップも持って行って下さい また、中国奥地だと、もちろん風呂にも入れません がんばってくださいね
書込番号：9390143
1点
去年シリア・レバノン・ヨルダンを回った時は２台体制で１７－３５と１８－２００の
レンズ（ボデイは両方ＡＰＳ－Ｃタイプ）をつけレンズ交換は一切しませんでした。
風が吹き荒れて視界１００ｍぐらいという時もありましたが鏡胴に砂が入って回転が渋くなると
いうことはなかったです。（私はＣＡＮＯＮでなくてＳＯＮＹとＫＯＮＩＭＩＮＯでしたが）。
ただメディアの差込口の辺は粉のような埃がびっしりと付いたので多くの方が言われるように
防護策は講じたほうが間違いありません。
以前、カシュガルからニヤまで行きタクラマカン砂漠を横断した時はバスの絶え間ない振動で
レリーズボタンが押せなくなった事がありました。同行した人はビデオカメラのＣＣＤがやはり
振動で壊れました。
網棚などに揚げておくとやられます。常に手に持つか置くときにはクッションのようなものの
上に置いたほうが無難です。ザックの中でも油断はできません。
楽しい旅になることを祈っています。
書込番号：9390151
3点
> ポンス・エ・ベットさん
熱射病に気をつけてください
-----------
おっしゃる通りですね。カメラに振り回されて熱射病に掛ったらCANON SCではなく、現地のHP行きになりますね。
> manamonさん
塵は可動部から入り込み安いですので可動部を保護、私は神経質なので特に保護。
-----------
私は５Ｄのミラーが撮影途中で落下した時、レンズを外してミラーをセットし撮影、その動作を繰り返すこと40枚ほどでミラーが割れたらという不安から撮影中止したことがあります。無神経と言うより、どうしても記録に残したい気持ちが強かったと言うことですかね。
> F-22Raptorさん
防水ケースに入れたズームが効く高性能コンデジをお持ちになった方が、カメラに気を使わずにすみますので、その方がいいのではと思います。盗難の心配もしなくて済みますし。
-----------
今コンデジは2台持っていますが、水中で使用するような防水ケースは持っておりません。しかし、これも有りかな？などと思いました。上海で丸いウェストバッグからレンズを盗難に遭うほど鈍感ですからもっと考えた方が良いかも知れませんね。
書込番号：9390172
1点
10年前敦煌へ旅行に行った時の経験談です。
当時はデジタル一眼など高嶺の花で、購入直後のオリンパスのＣ2000と
砂漠ということで壊れても怖くないオートボーイを持参しました。
Ｃ2000は当時10万以上しましたので砂漠には持ち出さず、オートボーイを
持ち出したところ、初日にそんな砂が舞っていなかったにも拘らず、
レンズの駆動がぎこちなくなりました。
防塵防滴の機種と、10年前のコンデジを比べるのはナンセンスと思われる
かも知れませんが、ホテルの部屋は窓が固く閉じられているにも拘らず
風が吹けばみるみる窓枠に砂がたまってきますし、ゴビ砂漠から到来する
黄砂がスギ・ヒノキの花粉の数十分の一の細かさと言われているのも
納得できる体験でした。
二日目に再度砂漠へ出た時には砂嵐に遭いましたが、もうオートボーイは
壊れても良しとして、ぎこちないレンズ駆動も気にせず使い切りました。
最終的にはレンズ駆動どころかフィルムの巻き上げ動作もひっかかった
ような音がし出して、ついには動かなくなりました。
結果日本に帰ってから廃棄処分になりましたが。
防塵防滴のボディやレンズであっても、恐らくかなりのダメージを受ける
のは必至と思います。
砂漠のすばらしい景色を５Ｄ２の高画質で残したいと思うのはわかりますが、
敦煌の砂漠の砂を経験した者から言わせるとあまりお奨めできないと思います。
書込番号：9390240
2点
> Frank.Flankerさん
防塵坊滴のD300でも砂漠で使用しオーバーホールになった過去スレがあります。
-------------
ニコンでのオーバーホールの過去レスを目を丸くして読みました。2万から3万5千円の費用が掛るとの事で、ちょっと引きました。サランラップやレインカバーも余程気を付けて使用しないと砂塵が入ってしまうと思いました。
> tonbi814さん
＞プロはどうしているんでしょうね、--------私の友人のプロは定期的にレンズのクリーニングをキャノンに依頼しています。ほかのプロも同じだと思います。
------------
まずは帰国したらレンズのクリーニングとカメラ本体のオーバーホールとなると、リスク以前の問題で確実に不具合が起こるとの事で、どのようにカメラやレンズを守ればよいか？下準備を万膳にしなければなりませんね（冷汗）
書込番号：9390339
1点
 |
|---|
メキシコ・ﾊﾞﾊｶﾘﾌｫﾙﾆｱ |
buzhangさん 今晩は
タクラマカン砂漠、サハラ砂漠、ヒマラヤなど数回砂漠に行ったことがあります。
先月は５Ｄでメキシコの砂漠に行ってきました。
レンズですが、17-40mm/24-105mmの2本は防塵防滴なので、伸び縮みする単焦点レンズより、埃の侵入に強いはずです。
単焦点よりも、ズームレンズをおすすめします。
ちなみに私は単焦点レンズを持っていきました。
埃対策では、ジップロックがいいですよ。
空気をなるべく入れないようにして、ジップロックに入れてから、カメラバックにしまいます。
砂漠では埃を気にしていては撮影なんてできません。
風がない時には、あまり気にしないことです。
私はレンズ交換もバンバンします。
ただし風か吹いて砂が舞うような時には、きっぱり撮影を止めます。
フイルムカメラが多かったのですが、特に故障はありませんでした。
デジタル一眼レフは５Ｄを使っています。これも丈夫なカメラですね。
５ＤＭＫ２のほうが防塵性能が高いはずですが、どうなのでしょう。
砂漠では、車で移動になると思いますが、悪路では、車内は常に埃が非常に多い状態になるので、注意が必要です。
書込番号：9390440
2点
砂漠では、サンドブラスト状態でゴーグルがすぐに見えにくくなったと聞いたことがあったような･･････。
書込番号：9390456
2点
> ＃４００１さん
風が吹いたらアウト。砂埃は・・・パウダーですから 水より性質が悪いです。。。
-------------
だんだん不安になって参りました。風が吹いたらアウト！今砂漠のDVDを見ている所ですが、風どころか砂あらしで車が見る間に埋まっていますよ！本当にどうすれば良いのか？デジイチは持参し、砂漠以外に使用し、砂漠は壊れても良いコンデジにサランラップを巻こうか？などと弱気になっています。
> tonbi814さん
ゴビ砂漠などは土漠ですから注意してもしすぎることはないと思います。最悪、カメラを含めてオーバーホール（脅しすぎかな？）
-------------
オーバーホールとの単語を何回も目に致しますと普通は麻痺して感じなくなるのですが、余計に不安になって来るので人間の心理状態も摩訶不思議です。今はだんだん水中カメラを買って持って行こうかなどと思い出しています。
書込番号：9390490
1点
さらに脅かすようで申し訳ないのですが、センサーだけは傷にしたり壊さないようにご注意ください。
センサー交換はカメラ本体を買うほどかかるそうです。
ブロアーブラシの先が当たって壊したりしないように、ブロアーブラシはマウントより中に入れないように注意してください。
また、先端が飛ばないようにテープで固定することをお勧めします。
現実に、ブロアーブラシの先の固いプラスチックがセンサーに突き刺さって事故があったそうです。
ついでに、ブロアーブラシは高いものより安いブラシのほうがセンサーが汚れないそうです。
高いブラシは、中にシリコンなどの粉末が入っているので、それがセンサーに付着すると取れにくくなるそうです。
安物には粉末がないので、握り締めると「キュッキュッ」と言う感触があるといっていました。
これは、キャノンの社員（開発担当者）がある雑誌で言っていたので間違いありません。
くれぐれもご注意を。
書込番号：9390560
0点
> ウォームホイルさん
タクラマカン砂漠の砂は、水よりも進入を阻むのが難しい...水のテストはクリアできても砂漠の砂はなかなかクリアできないとのこと。相応の覚悟をされたほうがいいかも…。
-------------
相応の覚悟と言うより、今意気消沈しています。一体どうすれば砂塵の進入を防げるか？皆様のレスを見ておりましても砂塵の進入は非常に困難とあり、コンデジを使おうと思いきやデジイチより砂塵の進入が有るとのこと。参ったな～！何となくこの結果報告が目に浮かぶようです。
> Phierenさん
20 ﾝ年前に、AE1-P とレンズ 4 本もって行きました。別に防塵ではないけれど大丈夫でしたよ。みなさん、気にし過ぎのような。
---------
あなたのレスを見て、少しだけ光が射して来たような気が致します。レンズ交換をせずにサランラップかレインカバーで何とか、しのげないものかと思いますが、旅行の大半が砂漠ですから・・・何となくタイプする手も震えていますよ。
書込番号：9390600
0点
> hanchanjpさん
意外と役に立つのはカメラバッグ全体をゴミ袋みたいなもので覆い、レンズ交換の作業もその袋の中で作業すると便利です。
------------
私のバッグはLoweProで降雨時の水侵入防止のため、バッグをスッポリ覆うカバーが内臓されており、雨の日に使ったことがありますが、結構不便な感じを受けましたので、かなり大きなカバーを用意しなければと思いました。
> のりとのりさん
先日、エジプトに行った際の経験ですので、ズームの駆動部分をウレタン性のリストバンドを巻いて砂塵の侵入を防止しました。
-------------
リストバンドのURLへ飛び見て参りました。リストバンドを指に掛けてコンデジのレンズ部分にまきつければ役に立つと言うことでしょうかね。それともデジイチの交換ズームレンズで役にたつと言うことでしょうか？私が持っているのは輪になっているのでレンズへの利用価値が無いようです。
書込番号：9390827
0点
> melboさん
＜メンディングテープ＞剥がしやすく粘着力が強いので目張りにいいです。
------------
[メンディングテープ]を検索すると、セロハンテープと比べて劣化しにくいとの事で、このテープも用意して持参するように致しました。
> デジブロさん
安いコンデジを1つ持っていったほうがいい。
------------
仕事で使っているコンデジとデジイチを買う前に使っていたコンデジがありますが、仕事で使っているものは壊れて、新品を購入しても自分の物にはなりませんので、個人で使用しているコンデジを持って行こうと準備致しました。
> 鉄腕アトム２さん
デジ一眼が砂で故障しビニール袋に包みレンズ部分だけを開けて撮影を継続。近所にも砂丘がありますが、相当、砂埃対策が必要と思います。
-------------
ビニール袋でカメラ本体とレンズを包めば、砂塵のダメージも少ないようですね。近所に砂丘とは、鳥取砂丘ですかね？まずは砂塵対策をこの4日間以内に準備しないといけませんね。
書込番号：9390991
0点
> EOSMK2さん
パリダカに取材・・期間中「3週間」で2台カメラがダメ・・トイレ用にハンドスコップも持って行って下さい また、中国奥地だと、もちろん風呂にも入れません
--------------
奥地で風呂に入れなかった体験は何度もしておりますが、中国生活15年間のなかで、まだ砂漠へは行ったことがありません。3週間で2台ダメになると言う友人の言葉も肝に銘じなければなりませんね。
> 還暦オジサンさん
シリア・レバノン・ヨルダンを回った時は鏡胴に砂が入って回転が渋くなるということはなかったですが、砂漠を横断した時はバスの絶え間ない振動でレリーズボタンが押せなくなった事がありました。
---------------
私が中国で参加するツアーもバスでの移動と思いますので、振動には注意をして参りたいと思います。心配なのはズームレンズの隙間に砂塵が入り込む事は確実のようですので、その対策も考えたいと思います。
書込番号：9391070
0点
できる対策はやるだけやって、後はオーバーホール前提で行くしかないと思います。といっても、レンズはつれっぱなしが前提でしょうね。それか、KissDNやDXの中古を2、3台持っていくかですね。
というのは、まあ、おいておいて、動産保険をかけてはどうですか。私は持ち歩くカメラとレンズ、パソコンに動産保険をかけています。掛け金は補償額\10000につき\300と破格です。１年の掛け捨てですが、安心にはなりますよ。機材百万の保証に三万円です。安いでしょう。落下盗難、水没全て保証で、電気トラブルは保証外です。今回のケースは砂を噛んで通常使用に堪えられなくなった場合、電気トラブルではなく物理的故障なのでいけるのではないでしょうか。保険屋さんに確認してください。保険屋さんもほとんど扱う経験はないようですので、調べながらの契約になりますが、即日印鑑と現金で契約できますよ。どのみち旅行ともなれば、色々と貴重品もあるでしょうから、まとめてかけてはいかかがでしょうか。私は損保ジャパンを使っていますが、通常パンフは店頭にもネット上にもないので最寄りの代理店に相談してみてください。もし、そういう砂漠等での使用によるトラブルもいけるなら、安心して前期材帰国後オーバーホールを前提とした思いきった撮影を楽しめるはずです。もし検討されるなら、保証対象になれたかどうか、サイトで教えていただけると嬉しいです。私はレンズを落として以来全機材加入していますが、うまい具合に保険を使う事態には陥っていませんが、保険屋さんは飛び込みでしたが、よくしてくれる所でしたよ。毎度三万円ほど掛けて更新しています。
書込番号：9391072
0点
> naowestさん
10年前敦煌へ旅行に行った時の経験談で、ゴビ砂漠から到来する黄砂がスギ・ヒノキの花粉の数十分の一の細かさと言われているのも納得でき、二日目にはオートボーイは壊れて廃棄処分
-------------
まずMarkⅡは購入したばかりなので始めから持って行く事は致しません。でもMarkⅡが手元に来た時には、広大な砂漠の画像を描いていましたが、今はその感動を得るにはあまりにも失うものが多過ぎると思い、砂塵対応のコンデジがないかどうか検索しようと思っています。
> 多摩川うろうろさん
レンズですが、17-40mm/24-105mmの2本は防塵防滴・・埃対策では、ジップロックがいいですよ。ジップロックに入れてから、カメラバックにしまいます。５ＤＭＫ２のほうが防塵性能が高いはずですが、どうなのでしょう。
------------
まず、MarkⅡは持参致しません。５Ｄにしようか、それとも防塵対策の施されたコンデジにしようかと迷っているところです。もし５Ｄならば２本のズームレンズに致したいと思います。ジップロックのビニール袋は上海ＣＡＮＯＮから頂いたものがあるので、それを持って行こうと思っています。
書込番号：9391219
0点
> αyamanekoさん
砂漠では、ゴーグルがすぐに見えにくくなったと聞いたことがあったような･･････。
------------
私がまだ小学生の頃、コンバットと同時期に放送されていたラットパトロールという戦争アクションものがテレビで放送されていて、ゴーグルを外すとゴーグルの所だけ白くなっていた事を思い出しました。相当砂塵がゴーグルや軍服に積もっていたような思い出です。
> tonbi814さん
さらに脅かすようで申し訳ないのですが、センサーをブロアーブラシの先が当たって壊したりしないようにブロアーブラシはマウントより中に入れないように注意してください。
-------------
センサー上のＣＭＯＳの幕は、皆様より先駆けて破っております。破った時は相当体が熱くなりましたが、取り替えて今も使っております。今回持参しようとしているのが、その５Ｄです。しかし、これ以上酷使してはならないような気がして参りました。
書込番号：9391292
0点
> Rabbit-k3さん
動産保険をかけてはどうですか。掛け金は補償額\10000につき\300と破格です。毎度三万円ほど掛けて更新しています。
-------------
今まで保険を掛けていても中々頂いた事がありませんね。と言う私はカメラやレンズを中国国内で盗難に遭っております。しかし、その時点では保険に入っておらず、東南に遭ってから、それこそ保険代わりにと掛け捨てていますが、何も問題ないために、この３年ほど保険に入っておりませんでしたが、そんな時に盗難に遭い公開も致しましたが、まだ保険に入ろうとは致しておりません。
書込番号：9391317
0点
誤字の訂正
東南に遭ってから----盗難に
掛け捨てていますが---掛け捨てにしていましたが、
公開も致しましたが---後悔も致しました。
書込番号：9391343
0点
5Dでエジプトで何度か撮りましたが、そんなに神経質になることはないかと思います。
24-105L１本で行き、帰国後に掃除に出せば良いのではないでしょうか？（私はそれでした）
ズーム部分を気にするより、レンズ交換無しの方が正しいと思います（現地ではとても交換なんて気になりませんけど）
草津温泉では強烈な酸で一発で1Ds3が壊れちゃいました。壊れるときは壊れます。。
書込番号：9391408
1点
いいですね、ゴビ砂漠、グルバンテュンギュト砂漠、タクラマカン砂漠ですか。
アメリカとオーストラリアの砂漠地帯にも何度か撮影に行っています。
(どのようなところかは、よろしかったらブログをご覧ください)
参考になるか分かりませが、少しだけTipsを...
■砂埃について
レインカバーのようなものは使用しません。細かい砂塵は足元から舞い上がるので、むしろ
レインカバーへの中に砂が入ったまま、撮影や移動を続けることの方がトラブルを招くと
考えています。砂漠に限りませんが、移動中はマウンテンジャケットの中にカメラを入
れて砂埃などからカメラを守ります。
■レンズ交換
16-35mmの超広角域と300mmの望遠域の両方を撮りたいので砂漠のど真ん中でも、
私はレンズ交換をします。レンズ交換を減らすためにも、あらかじめ何本かルートを決めて、
行きは28-300mm、帰りは16-35mmとすれば、一つのルートで、レンズ交換は一回で済みます。
カメラバッグを開けるのも1回ですみます。交換するときは場所を選んで慎重に。
■フィルター
レンズの前球にも容赦なく砂が当たることがありますので、レンズプロテクトフィルターは
必ず装着しています。
■メンテナンス
砂漠に限りませんが、メンテナンス用品を持っていきます。撮影前夜と撮影後は、
固く絞ったホテルのハンドタオルを下に敷いて、ブラシでカメラとレンズについた砂埃を
丁寧にやさしく良くはたいて、やさしく、水ぶきします。ブロアは置くに入り込んで
しまいそうなので使いません。
特に、レンズとボディのジョイント部分に砂が付着するの丁寧に掃除します。
経験上、携帯用の濡れお手拭が便利ですね。5Dの場合はモードダイヤルや各種フタの周り
も良く掃除した方がよさそうですね。
■カメラバッグ
私はバックパックタイプ(背中に背負うタイプ)を使っています。野外撮影では実は、
バッグ選びはとっても重要と感じています。長時間歩いても疲れ難い、防水で更に、
レインカバーが内臓されている、三脚なども固定できて両手をフリーに出来る、
カメラ専用のものをお薦めします。車で毎日10時間ずつ移動するときの振動を
考えるとクッション性も重要です。砂漠から戻るとバッグの外側は砂まみれになりますが、
中には全く砂が入っていません。
■三脚
最近は、可動部に砂がかまないように作られているものもあるようですが、一度、砂漠に
入ったら、あらゆる可動部がジャリジャリします。定期メンテだと思って自分でばらして
グリスを拭き取り、グリスアップし直します。
では、良い旅を。
書込番号：9391416
3点
buzhangさん
＞砂塵がゴーグルや軍服に積もっていたような
わたしの言いたかったことはちょっと違うんです･････
ゴーグル表面に砂があたり、うすい(細かい)傷がつき透明度がなくなる、
ということです。
(積もるよりタチが悪いですが･･････。ゴーグルは樹脂ですし。)
実際にイラクであったおはなしのようです。
書込番号：9391743
1点
私も砂漠や砂丘が好きであちこち行っておりますが、基本的に砂漠で写真を撮るということは機材に何がしかのダメージを与えるものだと覚悟しています。すぐにオシャカになることはないにしてもです。
ホコリや砂というのは水以上に厄介ですよ。
２、３年前にタクラマカン周辺のオアシスや砂丘で写真を撮りましたが、結果は＞naowestさんの場合に良く似ております。本当は水中ハウジングのようなものにカメラを入れて撮影するのがベストなんだと思います。
当時、私はフィルムの一眼を持っていったのですが、大都市でない限り街の中でさえもうもうと土煙が舞い上がっていました。黄沙を想像してみてください。すごく目が細かいパウダー状の砂です。普段は上着の懐に隠していてもカメラは出さないと写せませんからね（笑）結局、一日中街を歩くとうっすらと埃を被ってました。２週間の旅行中に徐々にシャッターボタンの反応が鈍くなり、帰国後ＳＣ送りになりました。埃による接触不良という診断です。
また、砂丘のような場所で撮影されるのであれば、レンズバレルに当然砂は混入すると考えておいた方がよさそうです。数粒でも混入すればとたんにジャリジャリ言い出すし、リングの回転も渋くなるでしょう。「風さえ吹かなければ大丈夫」なんて思っていたのですが甘かった（笑）ちなみに私はすべて単レンズでした。
私の経験から生み出された精一杯のレンズ防御策は「靴下」です。靴下を切って筒状にしてレンズに被せます。それに、フードとフィルターをつければ少しだけマシになります。
さて、結論。５Ｄにあまり高価でないレンズをつけていかれるのが良いのではないでしょうか？２０日間の大きな旅行にコンデジでは味気ないでしょう。「少なくともオーバーホールになる可能性はあるんだよ」という覚悟のもとに一眼と機材を選んで行かれるのがよいかと思います。あまり過保護してると写真なんかとれませんからね。
書込番号：9392430
1点
> ぱぱ５５さん
24-105L１本で行き、帰国後に掃除に出せば良いのではないでしょうか？草津温泉では強烈な酸で一発で1Ds3が壊れちゃいました。壊れるときは壊れます。
------------
昨夜遅くなったのですが、久方ぶりに24-105mmを出してみました。最近は殆ど使っていなかったので懐かしくも感じました。５Ｄと５ＤMarkⅡにつけシャッターを押しては遊んでいましたが、夜も更けて妻より注意を受け休みました。しかし、温泉での酸で壊れてしまうとは以外ですね。多くの人がカメラを持ち込んでいると思いますが、最後の言葉で壊れる時は壊れるの表現よく理解できます。
> Gagarin Blueさん
細かなレポート有難うございました。またブログの画像も拝見させて頂きました。フォトショップなどで綺麗に編集されておられますね。あのような画像が撮れればなどと思いながら拝見致しました。
> 細かい砂塵は足元から舞い上がるので移動中はマウンテンジャケットの中にカメラを入れ
----------
私は熱帯地方の雲南へ行った折、砂塵ではなく結構雨に降られて大き目のマウンテンJKの中に入れては持ち歩き、ジャケットなどずぶ濡れになりましたが、カメラは殆ど問題なく画像もそれなりに撮れていて寒さで震えた割りに満足した時間が過ごせたような思い出が浮かんで来ました。
レンズの前球にも容赦なく砂が当たりレンズプロテクトフィルターは必ず装着。
-----------
何となくこのあたりに今回の旅行に持って行く装備のヒントがありそうですね。プロテクトの意味は破損しないように保護するとか、DVDなどではコピーできないように保護してあるとか・・・。カメラそのものをプロテクトすればとのことで、サランラップやレインカバーなどのコメントがあり、ジャケットの中に入れ守ることもプロテクトですね。カメラ全部をスッポリプロテクトしてしまったらレンズ先にもビニールがあたり画像変化するような・・・もう少し思案ですかね。
書込番号：9392730
0点
> αyamanekoさん ＞砂塵がゴーグルや軍服に積もっていたような
言いたかったことはゴーグル表面に砂があたり、うすい(細かい)傷がつき透明度がなくなるということです。
------------
勘違いしていたようですね。私の砂漠という文字から受ける印象は、シルクロードとか古くはラットパトロールやアフリカ戦線のパットン将軍などで、そちらの方へ行ってしまいました。申し訳ありませんでした。・・・なるほど透明感がなくなると言う事ですね。ではカメラの周り特にレンズ先を何かでプロテクトしたとしても長時間使用は画像に変化を来たすということですね。撮影ポイントへ到着しても四六時中カメラを外へ出さずにジャケットで覆い、いざと言う時にシャッターを切れば良いと思いますが、そんなふうに簡単にはいかないでしょうね。
> びーぐるONEさん
砂漠で撮ることは機材にダメージを与え、ホコリや砂というのは水以上に厄介。水中ハウジングのようなものにカメラを入れて撮影するのがベスト。数粒でも混入すればジャリジャリ言いリングの回転も渋くなる。「風さえ吹かなければ大丈夫」なんて思っていたのですが甘かった。
-----------
やはりカメラ全体をスッポリ覆ってしまうプロテクトケースですね。そしてそのケースからは外へ出さずにケースの中から直接撮影する。まさに水中カメラのような・・・？文中最後の文章が全てを物語っていますね・・。私ももう少し持参する機材から見直した方が良いような気持ちになってきました。
５Ｄにあまり高価でないレンズをつけていかれるのがよい？２０日間の大きな旅行にコンデジでは味気ない。
------------
私の単体の24mmはF2.8の一番安いレンズでフィルターなど入れて４万５千円ほどだったと思っています。しかし２４mmだけでは面白くないし、24-105mm一本で旅行中を過ごすか？４月１８日旅立つまで３日と少ししかありません。もし何か他のカメラを考えるにしても時間的制限があり困りましたね。これからコンデジの方見に行ってきます。気持ちが焦るばかりですね。
書込番号：9392875
0点
砂浜で風が強かった時フードを付ける時に砂を噛んでしまいフチが傷ついてしまいました。
書込番号：9393054
0点
> yellow3さん
砂浜で風が強かった時砂を噛んでしまいフチが傷ついた。
------------
まだフードを付けるフチだけで済んでよかったですね。レンズ交換のマウントとフレーム部分が傷ついたら何とも言えませんね。そんな所がザラザラならCMOSなどもザラザラだろうね。やはりレンズ交換は控えた方が正解のようですね。
書込番号：9393942
0点
皆さん！皆さんよりの色々なコメントに自分なりに結論を出しました。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf200exr/index.html
↑Fuji FinePix F200EXRをＮＥＴで注文しました。
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/accessories/list004.html
↑FinePix F200EXR専用防水プロテクターもＮＥＴで注文しました。
その他、バッテリーの予備とＳＤカード2枚などをＮＥＴで同時注文しました。
ただし、FinePix F200EXR専用防水プロテクターは4月18日発売になっており、
この4月18日は私が中国へ向け旅立つその日なので販売店と交渉致しました。
交渉の結果4月17日に手に出来るとの事ですが、かなりリスクありです。
５Ｄとズームレンズは持って行きます。3箇所の砂漠以外で使用したいと思います。
皆さんの色々な体験談やコメントにより、カメラを40m防水プロテクターでガードし、
それで砂漠の撮影をしたいと判断いたしました。
いずれにしろ使い慣れないカメラを持参するのは気が引けるのですが、
現地で皆さんの言われるようにカメラが作動しなくなってもと思い、
約6万円の出費を決心致しました。
カメラ業者へは注文メールに返信メールを確認したところです。
少し荷物が増えることになってしまったのですが、何とか乗り切れるのではと思います。
しかし、防水プロテクターは初めて使用しますので何か注意点がありましたら、
コメント下さればと思います。4月17日夕方手にし、翌日の朝中国ですので少し不安。
書込番号：9394048
0点
皆さんへ！「砂漠での撮影注意点」の質問に対する皆さんのアドバイスは全て、ベストアンサーにしたいと思いましたが、３つのアドバイスのみしかベストアンサーとして選ぶことしか出来ませんでした。始め質問した時には、まさか私が水中プロテクターと更にコンデジを購入するなどとは思ってもみませんでした。
皆さんのアドバイスによりベストな準備が出来たと信じて旅行へ行ってきます。有難うございました。帰国してよりベストショットがあれば公開したいと思っております。しかし、仕事で撮影した画像を添付して日本へメールするくらいしか使用していないコンデジで上手に撮れるかと今から心配しています。まずは有難うございました。
書込番号：9394926
2点
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