EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

モノクロ撮影時の画素数

[さっちん＆けんちん]

フルサイズの素晴らしい描写にいつも感動を覚えています。

ところで、カラー撮影をするときはベイヤー配列はいくつかの画素を使って色を作っており、フルサイズの画素数そのままの出力となっているわけではないとの説明をいくつかのＨＰで見ました。
では、モノクロ撮影の場合は、本機ではどのようになるのでしょうか？文字通りの画素数の絵となるのでしょうか？
色々調べたのですが、どこにも説明がなくって・・・。

書込番号：14216182

[fireboss]

この価格コムって　何割かサクラが居る筈。
私のモノクロ持論を遮ってデジタルカメラに移行させる気なんだね。
でも仕事として割り切った付き合いをしている５DMK２等々も
個人的な写真展には向かないと思う。

モノクロのクロが出ない。　　以上

書込番号：14225553

[ゾーンシステム]

自分流を極めるのはよいことです！とことん極めて下さい！

ただ、自分の殻に閉じこもり回りを見渡さなくならないようにネ！

よけいな事言ってスミマセン。

書込番号：14226415

[fireboss]

＞ただ、自分の殻に閉じこもり回りを見渡さなくならないようにネ！＜＜

その通りです！　

書込番号：14226522

[HC110]

このハイアマチュアのかたですよね。
　
http://review.kakaku.com/review/00490111151/ReviewCD=324404/

時代に取り残されてますよ。
それと、ムービーとスチールをごっちゃにして話す癖は、やめたほうがいいと思います。

書込番号：14226555

[fireboss]

HC110さん

今はムービーも写真も原理は同じですよ。モノクロまだ私に挑む気ですか　笑い
私は真摯に尋ねてくればお答え致しますが。

書込番号：14226681

[HC110]

挑むもなにも、哀れんでいるです。

書込番号：14226777

[DDT_F9]

モノクロのｊｐｅｇと彩度を無くしたカラーｊｐｅｇの違いもわかってないみたいですしね。
まあ、デジタル素人にはしょうがないのでは？
ＲＡＷが何を記録しているかも全く分かってないでしょうけどね・・・

書込番号：14227400

[スースエ]

写真、ドシロウトです。無駄に歳だけとっています・

数年前、渋谷区が主催していた「渋谷区の戦前、戦後」みたいなタイトルの写真展を見ていて、（カラーでないのが残念だな〜。当時はどんな色をしていたんだろうか。）なんて事も考えながら、見学していました。

尊敬する岩瀬禎之先生の写真も、白黒が故に時代を感じさせるものはあり、価値は認めますが、当時の景色や人々の生活がカラーで見ることができたらな〜、とも思います。

個人が何かを表現するならば、フォトショで加工したり、白黒で表現したりは素晴らしいことなので自由ですが、記録として残すならあまり弄って欲しくないっていうのは勝手なんですかね。

モデルさんの宣材が画像加工されているのに気づかず御本人にあってビックリしたり、綺麗な湖の写真をみて旅行に行ってみたら全然綺麗でなくてガッカリしたり、しています。

絵画でしか記録が残せなかった時代に生まれ、「写真」と名付けられ記録の役目を果たしきた写真も、今は記録としての役目よりも芸術的な表現の手段となりつつあります。

けども、表現だけなら最初からＣＧで作るのアリなんでしょうけど、なぜか「写真ベースの加工作品」というのが一番人気。

ピューリッツァー受賞のベトナム戦争の写真（ナパーム弾で焼かれたキムさんが逃げている写真）ロバートキャパのノルマンディー上陸作戦、どちらも加工された作品ですが、戦争記録写真として世界が認めているところ。ジョージルーカスやスピルバーグに同じような写真を作らせたらものすごいのができそうですが、それは写真としては評価されない。

こちらのスレッドで勉強させて頂いておりますが、なんかしっくり来ないです。

だから面白いのか･･･

書込番号：14227574

[fireboss]

アンゼルアダムスなど巨匠はそのスタイルが確立されているため、それはそれでいいのです。

ただ真剣になって　我流を通す力。みなが同感しているものに右に習えでは挑戦も感動もないじゃないですか？
真剣にモノクロならモノクロで撮る。これを端的な発想でデジタルRAW１００％で完成させようとする人間が
いるから　日本の写真は陳腐化に向かうのです。

そりゃ、RAWで撮ったりして調整することも大切ですが、モノクロは「残された崇高な財産」。別物ですよカラー
とは
わからないだろうな　笑い

書込番号：14227919

[harurun]

＞わからないだろうな

便利なメールなんて使うんじゃないよ！
手紙は毛筆でしっかり書かんかい！って精神でしょうか？

モノクロ論、5％ぐらい理解しますが、5D2（デジタル）の板では相手にされません。

地デジ（カラー）よりラジオ（モノクロ）の方が、想像力が涌いてきますもんね。

確かに反論する屈しない底力（強い精神力）に感心はしてます。

書込番号：14227958

[ROMが基本]

デジタル至上主義の方には、巨匠写真家の銀塩モノクロのオリジナルプリントを御覧になることをオススメします。
写真集ではなく、オリジナルプリントを。
それもデジタルプリントでなく、銀塩プリントを。
それで理解できなければ、一生わかり合えないと思いますよ。

書込番号：14227964

[スースエ]

>> わからないだろうな　笑い

わからないです。(泣

新薬師寺 十二神将像 の彩色をCGで再現したものを見て、色彩の素晴らしさに感動しました。

彫刻としての形状だけを表現するのなら白黒も有りだとは思います。

書込番号：14227989

[fireboss]

私はデジタルがダメとは言っていませんが、必要に応じアナログにするか選択することが大切です。
自分で言うも何ですが雑誌のデジタル印刷もダメです。

銀塩プリントを数多く観る事です。デジタルは否定派ではないですが手抜きになることしばしばありインスタントな
感じがあります。「５DMK２」はフットワークが良く最終段で銀塩３５ミリプリントが出来る事です。
また映画用アリカムでもデジタルアレクサでも「さっと」セットアップは無理ですが５DMK２ならセットアップが早い。これはイメージを維持持続させるため、早くシュートに入れるためです。５DMK２はかなり想像以上に優秀です。
ということで５DMk２を買って７Dも買ったのです。フォーマットの違いは作品に顕著に現れます。

モノクロはやはり最初からモノクロにしてセットを変えたり、ライトを加えてと　カラーより何度も言いますが後処理も
含め難しいです。

書込番号：14228229

[あふろべなと〜る]

まあフィルムのモノクロ作品に価値があるのはその希少性も大きいかな

手焼だから同じ作品は二つとないわけで
その１枚にかける手間は半端ないですよね


カラーよりモノクロの方がリアルに空気感が出る場合もあるのが
写真のおもしろいところかな♪

書込番号：14228304

[HC110]

いよいよ支離滅裂になってきましたね。

>雑誌のデジタル印刷もだめです。
　いまはJMPAカラー、DDCP校正がほぼ100％です。「デジタル印刷はだめです」とクライアントに言ってみることを
　お勧めします。
＞銀塩35ミリプリントができる
　おいおい、なんだかんだ能書きたれといて、最後はお店プリントかよ。情けない。
　それに5D2は黒が出ないんじゃないのか？
＞ライトを加えて
　？一つ覚えか。ムービー屋さんの単純発想ですね。

写真の世界が大きく変わっている現在、自分の古い価値観や経験則にこだわり過ぎる、とたちまち時代に取り残されてしまいます。
それを避ける為には、必死に自己変革と学習を続けるしかないのです。
あなたはその努力をもうしなくていいでしょう。
縁側で遊んでいなさい。
ただ、あなたの周りの人達を間違った方向に導かないように願います。

書込番号：14228380

[*Shosyo]

おやおや、形而上学派と形而下学派の主導権争いみたいになってますね。
面白いのでもっとやってください。
・・・
あ、その前にちょっと一息ついてからはどうでしょう。

　-　こちらなんか一服するには丁度いいかも。
　-　○　『読む美術館』 形而下と形而上
　　　　http://www.riasark.com/yomubi/supplement/supplement2.html
　-　・・・
　-　※リンクについての注意はないようなので貼りました。
　-　　頭はこちら　http://www.riasark.com/yomubi/contents.html　のようです。

書込番号：14228795

[ゾーンシステム]

フォトグラフを写真と訳しているのは日本だけです！

フォト→光　グラフ→画　光で描く画です.あくまで画です！画を描くのにアナログだろうがデジタルだろうがどうでもよい事です.絵を書くのに筆で書くかエアーブラシで書くかと言うのと同じとおもいます。

記録性については技術革新による副産物です.その副産物だけが重要視され.写真と訳されてしまったのです。

カメラの原型カメラオブスクラは画家の絵を書くための道具でした。

画を描くのに効率の良い便利な方法としてデジタル技術を使うのは自然な事だと思います。

デジタルカメラでアンセルアダムスやウインバロックのような画が作れたらすばらしい！と思いませんか？

銀塩技術は歴史はありますが、その反面限界に達しています。

私は銀塩を知らずしてデジタル無し！デジタル知らずば進歩無し！と思います。

書込番号：14229399

[スースエ]

>> 記録性については技術革新による副産物です.

確かにその側面はあります。仰る通りです。

しかしながら、写真の無い時代に絵画が記録のために描かれていた事は無いのでしょうか？

書込番号：14232661

[DDT_F9]

肖像画は見合い写真だったりしてますよね・・・

書込番号：14233249

[ゾーンシステム]

写真は他の絵画より記録性が異常に高い画です！

中国語訳でフォトグラフは光画となり英語圏ではピクチャーですヨ！

書込番号：14236933

金環日食のカメラの設定

[カメラのおじさん]

今回金環日食を撮影しようと思っているんですが、カメラの設定がわかりません。
機材は5Dマーク2でレンズはEF24ー105mmの望遠がわで撮ろうと思っています。
アクセサリー類はND-10000を使用する予定です。
どなたかカメラの設定を教えて下さい。

書込番号：14208592

[明神]

これ、5D2の105mmと同等の画角で撮りました。

その場になってみないとわからない、というのが現実問題です。

雲の状況などなど。

まずはND10000フィルターを手に入れたら撮ってみたらよいでしょう。

快晴でISO 100,F8,シャッタースピード1/1000くらいで撮ってみて、明るさに応じて露出を変えましょう。
太陽の導入やピント合わせはライブビューで。
ND10000では太陽が明るすぎてファインダーで直接太陽を見たら目を傷める可能性があります。

でもね、EF24-105mmの望遠では太陽は豆粒ですね。

添付写真のお月様とそっくり同じ大きさに写るはずです。

書込番号：14208662

[明神]

ちなみに初心者の方が太陽撮影を試みる場合はND10000ではなく1桁上のND100000がおすすめ。

直接ファインダーで見てもまったく問題ないですし、写真もちゃんと撮れますよ。

添付写真はアストロソーラーフィルターND-5眼視用（ND-5は10の5乗ということでND100000のこと）で撮りました。

書込番号：14208695

[αyamaneko]

わたしは、ND400(ND160000相当)を2枚重ねを準備しました。
アストロソーラーフィルターも。

以前にわたしが立てたスレですが、参考になるかも？

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13977606/

書込番号：14209241

[BIG＿O]

先月の月刊カメラマンで金環日食の撮影方法が書いてありましたが、ヨドバシなどのカメラ売り場でも撮影ノウハウのパンフが配られていますので、これを参考にしてはどうでしょうか？

NDフィルターは、CP+でもケンコーの係員の方に聞いてみましたが、ND100,000(十万）かND400の二枚重ね（160,000)が無難（センサーへのダメージも考慮）とのことでした。

露出に関しては、当日の雲の出方もあるので現場で調整するしかないと思います。

私は、カメラを２台セットして、望遠カットと広角で定点複数撮影（日食開始から完了まで）して露出合成する方法を考えています。

書込番号：14209472

[燃えドラ]

詳細は忘れましたが、ビッグカメラに金環食コーナーありましたよ。写真雑誌の3月号あたりで、こぞって特集しそうでしゆっくり構えてもいいかもと思ってます。
ともかく晴れるといいですね。

書込番号：14209486　スマートフォンサイトからの書き込み

[燃えドラ]

と、BIG＿Oさんと完璧にかぶった挙句に、向こうのほうが詳しい！

書込番号：14209498　スマートフォンサイトからの書き込み

ミラーレスについて、どう思いますか？ ほか、

[モーくん０１０１]

ミラーレスについて、どう思いますか？　ほか、ご意見ご感想を、

（私の雑考も書きました。少し長くなってしまいましたが、、。）

　　　　　　　　　　＊＊＊

エントリー機種とされている（と思う）６０Ｄ以下の機種ぐらいまで　
今後ミラーレス化が進むのではないでしょうかね。
普及機として　他社の動きや話題性、売り上げもあげなあかんしな、，

７Ｄ・５Ｄシリーズ・１Ｄシリーズは　しばらくは従来どおりか、と。
今のＥＶＦの性能では？・・センサー、再現性、時間のずれ、連スピードなどに
対応できるよう、もっと進歩してからになるでしょう、ＥＶＦの像とセンサの像
にズレがおこる、また特にズームの時が？変換が難しくなるのではなかろうか。
まあそこそこのところで、私は　いいと思うけど・・。
　
実は　上位機種のミラーレス化に期待してるのです・

　本来カメラにミラーはついてなかった、、、よね。
（ジャバラ機　2眼などなど、の歴史的に見ても。そして、
　35ｍｍのミラー一眼の登場で小型化機動性が実現できた。
　しかしミラーが障害になる面もあったと思うね、）

そこで
デジタル機の発揮は　ミラーレス化もできること　と思います。
もっと早く　レス化してゆく、と私は思っていました。（待っていた）　
余計な構造も必要ないし　軽くなるし　ミラーなしで低振動になるし、


レスといえば　
ローパスレスも　今後の上位機種のアイテムになりそうか、と。
　on・offの切り替えなどあれば最高。いいねぇ
　ローパスレスは、フルサイズとか言ってられないほど　
　いい画像になると思うよ・・・　



質問なのに　少し長くなります・・・・

５DＭＡＲＫ２と７Dについて、何度も検討してます。　
私は、５Ｄシリーズに対して、７Ｄが　ちらついて気になってしょうがない。
やっぱ、５Ｄ２と７Ｄをあわせたスペックを持つべき。 今ぐらいの価格で。
使い分けというご意見もあるが　私は　不満足でっす。

以前から　キャノンは　完成品を一発に出してこない会社と思ってましたので　
まあ・・キャノンらしい　展開かと思います。ここでも　小出ししますね、

一眼の本流は　やはり　５Ｄ２のように　フルサイズ　と思う、、　
・・・しかし　よほどセンサーのコストが高いのでしょうねぇ、、

そこで　ＡＰＳ−Ｃぐらいかと、　わざわざ　Ｓレンズシリーズも作り、。
でも性能上−Ｃでは　今までのレンズでは　なにかの　不具合があるはず、
あるいは　性能を発揮出ない、と考えた結果　Ｓレンズ　となった、だろう。
キャノンはレンズもたくさん買ってもらいたいはずですから。。
レンズ機能の進歩もすごいね、、Ｌレンズは　いいと聞くし、、。

　私、只今フイルム機種から乗り換え検討中ですねん・・
　　・・全部換えな あかん・・泣けるで ほんまに・・　
　　自分でも　遅すぎ、しつこぉいなぁ　と思いますわ、、
　　　　そろそろ決めななぁ・・・
　

書込番号：14201599

[ロナとロベ]

こんばんは。

横レス失礼します。
yunsonaさま
＞APS-Cサイズのセンサーを持つSONY NEX-5Nは同じAPS-CサイズのセンサーのEOS 7Dの画質を超えており、これはミラーレスにしたことによるフランジバックの縮小（NEX-5Nは18�o、7Dは41�o）によるものと思われます。

画質とフランジバックの関係とはすごい発想ですね。
私がきいたことがないだけで、フランジバックが短いと画質が良くなるんだ。

それは置いといて、自分の感想だけで、ＮＥＸ５Ｎのほうが画質がいいなんて断定されないほうがいいと思う。
ほかの方は突っ込まれてなかったけど、感想だったら感想だと書けばいい。

画質の良し悪しはレンズ等の要因もあるのでセンサーだけでは決まらないし、ましてやフランジバックで決まるなんて…
フランジバック説でいうと、ニコンやソニーの一眼レフはキヤノンよりフランジバックが長いという理由だけで画質が悪いんだ。

しかもプロが好んで使う７Ｄが初心者用のろくなレンズのないＮＥＸ５Ｎに敗北するなんて、しんじられな〜い。
世の中の人は余程画質を見る目がないことになってしまう。

なんでミラーレス大好き人間は、一眼レフを駆逐したいのかそれがよくわからない。
いくら自分の使っている機種が好きでも、ほかの機種よなくなれ〜は言わなくてもいいのでないかい？

それほどミラーが憎いか！

どうでもいいけど、カメラが全部ミラーレスになるという議論は、なくなりませんなあ。
世の中のシェアがはっきり出ないのでよくわからないのだけど、台数減っても、キヤノンさんちゃんと作ってね。
ニコンさんも使わないけど、頑張って。
オリンパスやソニーみたいにはなりませんように。

そんなことより、１ＤＸと５ＤＸが楽しみでわくわくする。
ニコンさんもＤ８００で頑張ったし、ソニーさんも信念まげて来年にはα１をＯＶＦで出すかも。
あとはペンタが唯一の６４５Ｄをどこまで頑張ってくれるかだけど。

誰も読まないだろうけど、独り言を失礼。

書込番号：14204990

[スースエ]

横レス失礼

>> デジ一眼レフは本来画質低下の張本人であるミラーショックやシャッターショックを改善しようという動きすら見られないのが残念です。

残念がらなくて大丈夫です。yunsonaさんが見ていないだけですから。

5D2の発表会ではミラーのダンパーのチューニング、7Dの発表会ではミラーのダンパーの開発について、キチンと説明がありましたよ。シャッターの話もあったけど、良く覚えてないです、すみません。（1DXについては･･･、さぼって行ってません･･･。）

書込番号：14205122

[mt_papa]

＞ミラーレスについて、どう思いますか？

ミラーレスは、フォーサズ陣営がリード？していますが、センサーサイズが
小さいのでNGですね。nikon 1 などはさらに小さいですし。

あと、なんといっても、レンズ選択肢が少ない、割高なのもNGです。

おしゃれ優先ならありかもしれません。

書込番号：14205356

[OM1ユーザー]

オリンパスのE-P1を購入以来5D2は家で留守番状態です。
今はE-P3ですが、OM-D E-M5も当然のように購入します。
やはりミラーレスの小型軽量でしかも本格的な撮影(不得意分野もありますが)が出来る事は最大の強みです。
今やコントラストAFは位相差AFよりも速いですし、液晶モニターのタッチパネルでの何処でもワンタッチでAFポイントを指定出来る便利さはお花や人物の撮影に物凄く重宝します。
画質もA3位なら5D2と見分けが出来ない位になっています。
フィルム一眼レフに比べてデジタル一眼レフはどうしてこんなに大きくて重いのだろうと思っていましたが、ミラーレスの出現によってその悩みは解消されました。
今後一部のハイアマチュア、プロ用のカメラ以外はミラーレスになるのではないかと思っています。

書込番号：14205578

[コンデジ楽し]

「画質とフランジバックの関係とはすごい発想ですね」

画質とフランジバック......そう決めつける訳にもいきませんが、否定できない関係であるのは事実ですよ。
フランジバックというより厳密にはバックフォーカスですが、ミラーが無いためにフランジバックを切り詰めることが可能になり、それによってレフレックスではレンズ設計の足枷になっているバックフォーカスがフリーになる事で、特に広角レンズにおいて不必要な屈折を排除出来、確実にレンズ性能を上げられます。
そこの部分は否定出来ませんよ。
一例として、Hasselの解答がSWCという形状になりました。
フランジバックとバックフォーカスの影響は中判や大判カメラを使った人なら誰しもが体感している事実でしょう。



レンズの収差という点にはアドバンテージがあっても、ミラーレスにレフレックス並の機動性を要求するには、まだまだ技術が追い付いていないですね。
ミラーレスはコンパクトと画質を追求する中判以上のカメラで進化して欲しいです。
機動性が主体になる３５ｍｍサイズのカメラは現状ではレフレックスに敵うものはないですからね。

書込番号：14205644

[*106]

こんにちは。

なぜ？、ミラーレス市場が拡大したかを考えると、将来の方向は見えていると思いますけど。

書込番号：14205654

[阪神あんとらーす]

私は古いレンズを本来の画角で使えるフルサイズが欲しいのですがD４やD800など

大変魅力的な機種が出ても体力が使うことを許しません、せめてあと10年若ければと

悔しい思いで新機種を見ています、d300でも最近はもてあましています、�X1があるので

良いのですが古レンズ使用では、やはり画角に不満があります、レフのOVFが好きなので

理想ではニコンＦ2がそのままの画角でデジタルになれば最高です、フルマニアルでも良いです

無理ならペンタのｋ−０１の様なカメラをフルサイズでだしてほしいです。

書込番号：14205893

[狩野]

>APS-Cサイズのセンサーを持つSONY NEX-5Nは同じAPS-CサイズのセンサーのEOS 7Dの画質を超えており、これはミラーレスにしたことによるフランジバックの縮小（NEX-5Nは18�o、7Dは41�o）によるものと思われます。

　との書き込みや

>今やコントラストAFは位相差AFよりも速いですし、

　との書き込みは、ユーザの思い、気持ちを確かに伝えていますが、現状では真実と云えないと思います。

書込番号：14206079

[1976号まこっちゃん]

ミラーレスは軽量小型がメリットですが、よくあるコンデジサイズのミラーレス機にマウントアダプターで
70-200F2.8が装着されてる写真を見るとミラーレスのメリットってあるのかが気になります。

キヤノンも出すなら出してもらっても気にしません。
必要なければ買わなければいいだけですし…
OM-Dのようにレトロ感満載で出してくれば買うかもしれません。

ただ、新しいマウントは避けて欲しいと思っています。
ベースはAPS-CのEF-Sレンズで、EFレンズも使えますよ的な感じだと
EF-Sレンズももっとバリエーション豊富になるのではないかとも考えますね。

広角単焦点にISを搭載していたのも何か関係するのかなとも感じましたし…

モーくん０１０１さんはフィルムカメラで撮影経験者と言う事なので
実際にミラーレス機を触られると分かると思いますが、EVFは目が疲れます。
あと、小型だからいいと言うモノではなく、手に合うものが一番使いやすいです。
僕は手が大い方ですが、Kiss系でも小さくて持ちづらいので疲れます。

書込番号：14206210

[DDT_F9]

>やっぱ、５Ｄ２と７Ｄをあわせたスペックを持つべき。 今ぐらいの価格で。

「今ぐらいの価格で」←ここに無理があると思う。
何年か先にってことであれば、可能だろうけど・・・
ただ、そのときに欲しいかどうか？

書込番号：14206475

[F92A]

ミラーについては過去の遺物以外の何者でもありません。
カメラの発明時から付いていようがいまいが、ミラーの必要性が、固執される感情論以外で存在し、実用として必要性であれば別ですが、機構として不必要になっていて尚且つミラーの弊害（ショック、構造的に大きくなる、コストｅｔｃ）が明確に存在しているのですからね。

例えを上げても揚げ足の取り合いになりたくもないので書きませんが、カメラ以外で同様に新しい技術が開発されるに従い時代と共に消えていった例えは暇ありません。過去の遺物やスタイルに固執されるファンはおられ寂しい気持ちは理解できますが（当方もその１人として）しかし、いずれ新しい潮流になっていくのは世の常だと思います。

ミラーレス大賛成です。
ただし現状においてコンパクトデジカメは別としてミラーレス機を購入しない理由はまだ現時点でミラーレス機がフルサイズで５Ｄmark�Uクラスのスペックに達していないからです。

いつかいずれかは発売されるでしょうね。楽しみでもあります。

「ミラーレス」が普及すれば珍しくなるミラー機の所有カメラを大切にしたいです。

書込番号：14209227

[mt_papa]

ミラーレスの普及は、オーディオで言うと、圧縮オーディオの出現みたいな
もんかな。便利差優先、質はそこそこというか、あまり追求しない。

携帯や iPhoneのカメラで満足している人口がこのまま増えていくと、正統派
のカメラは、存在が難しくなるでしょうね。高級オーディオなるものが、
特殊なものを除いて、ほぼ市場から消えたように。

書込番号：14209434

[モーくん０１０１]

皆さん　多くのご回答いただき　感謝！　
多くの　ご経験話に　感じ入ります。

　しばらく　開けなかったのですが、（解決済みとしたんやけどなあ・・）　
　このクチコミ　なんかすごいことになってますね・・
　質問文も　少し長すぎたかね、（・・すこし愚痴ぽくなったんや・・）
　
　F92A さ〜ん　＞　ご意見に大賛成ですわ、、　　


ミラーレス時代は来るよ、ローパスレスもありき、と思うね、、やっぱ　レス志向で。
(なんで余計なフィルターいるねん、私はいらん。画質がかなりダウンしてるはず、、）

画素数を多くする時代は　もう充分よ、　それよりこれ、プリンターだ、、　
プリンターが追いついてない、、せいぜい自宅用は　7色とか8色とかでしょ、
これをなんとかしんとな。　もう印画紙もレス、ぐらい覚悟いりそうよ。
ハイビジョンぐらいにならんと、、どう。
作品展には　何台もハイビジョンＴＶ並べて　画面で鑑賞とか、、案外いけるかも。　
。。。。。あっ、また話が　長くなりそう。
　　
とにかく　今後デジタルは　さらに進化してゆきそうです。
あと数年、いやもっと早く　もすれば　とんでもない機種もうまれそう　かもよ、、

これからの　デジタルの進化に　大いに期待してます。

　　　　　　　　　　＊

　ますます　私の今のカメラ　、、時代を感じます、　
　・・泣ける、愚痴も言いたくなりまっせ、　
　でもね　大いに楽しませてくれましたカメラです、　
　　感謝して　飾・り・ま・す。　　　　感謝！　　
　

書込番号：14209754

[DDT_F9]

あ、「今ぐらいの価格で」ってのが、５Ｄ２の価格＋７Ｄの価格ってことならありかなぁ・・・

書込番号：14209840

[横道坊主]

ですます調、タメ口、関西弁が混在してて、口述筆記みたいな文体だな…

書込番号：14210346

[gda_hisashi]

将来ミラーレス化は進むと思いますよ

１眼レフにしたって２眼レフにしたってレンジファインダーでも
基本的に今写す内容を確認する為の機構で更に確実を求めポラ撮りとかしますよね

撮影される内容が見られるＥＶＦはある意味理想かと思います

１ＤＸがα７７やＮＥＸのようになると思うので抵抗があるだけで
連写やＡＦ速度を重視しない撮影って実際は多いですよね
（三脚を使う場合とか特に多いかと思います）

ＥＶＦではなくミラーレスとして
例えばキヤノンで過去にＭ８０って言うストレージありましたよね
あんな感じでライブビュー専用ボデイＡＦはタッチパネルかジョイステックで画面のどの分部でも可能（全画面ＡＦ）連写は２コマ/秒でも良いから超静か
ＩＳＯは２５とか５０とかも対応で階調豊かな２０００万画素（画素数は賛否両論？３６００万画素もあり？）
電池は単三対応（単に個人的に便利かと思って）業界標準電池とかあればそれも可
別にバックフォーカスをむりやり短くする必要はなく小さくする必要もないＥＦマウントでＯＫ

ＡＰＳ−Ｃモデルも出しＥＦレンズでシフト可能

ＥＶＦはオプション

大きなＰＥＮとかＸｐｒｏ１ではなくフイルム時代の中判ユーザーに近い使用方法を見込んで
どうでしょう

妄想です

書込番号：14210721

[yunsona]

解決済みの案件ですので、手短にやります（スミマセン！）

ロナとロベさん、こんにちは。
＞自分の感想だけで・・・
そうですね、「個人的な見解ですが・・」が抜け落ちていますね、お詫びしておきます。
＞画質とフランジバックの関係・・・・・・・・
これもごめんなさい！、説明不足でした、後述の「コンデジ楽しさん」の補足説明の内容のようにちゃんと書くべきでした。
レンズ設計上の別のデメリットもあるのですが、フランジバックを短くしたことで広角レンズで余計なレンズを使う必要が無くなり収差や画質の面で有利になります。
＞画質の良し悪しはレンズ等の要因もあるので・・・全く異論はありません。
フランジバックと画質の関係といえばFUJIのX-Pro1の発表会レポートでFUJIの発表の中にあります。
G1のレポートでも似た様な記事を見た事がありますが、探せませんでした。
http://www.asahicamera.net/info/blog/detail.php?idx=301

誤解があるようですが、私は決してミラーレス論者ではありませんよ（笑）
EOS 5DM2と7Dも使用中ですし、ミラーレスもコンデジも使う・・・その時々の撮影に向いた機材とレンズを使う主義です。
7Dの操作性・機動性の良さは認めますが、画質については5DM2も使っている身としてはご意見に賛成できません。

コンデジ楽しさん、こんにちは。
＞「画質とフランジバックの関係とはすごい発想ですね」・・
補足の説明有難うございました。
説明不足でした。

書込番号：14210742

[阪本龍馬]

ミラーレスには二つの課題がある。

一つ目は、
今のコンデジは全てミラーレスだ。そしてコンデジにレンズ交換は必要か？
答えはNO！デカくなるだけでメリットなし。
二つ目は、
今の一眼レフにミラーは必要か？
答えはNO！しかし遠い将来には一眼レフのほとんどがミラーレスになる。でもその時に考えれば良く今は静観だしペンタK01が答えを出してくれる。多分全く売れないと思う。

よって
オリパナソニーのミラーレス、つまりレンズ交換式のコンデジは不要だ。
まだ本格的な一眼レフに対応したミラーレスが無いので議論も不要

書込番号：14210884

[阪本龍馬]

だからキヤノンはミラーレスを今はやらないと想像する。

書込番号：14210894

[モーくん０１０１]

>ＥＶＦは　オプション　

　それでいい、と思いますね。　
　連撮される方には　ＥＶＦがあった方が　いいかもしれないけど、
　・・だからオプションで、、
　
　ＥＶＦの精度ＵＰのために　
　ミラーレスの進化が遅れることがないようにありたいです。


　プリンター性能の限界について　あまりご意見が少ないようです、
　何かご意見ございますか。
　アウトプットする肝心なところだと思うのですが、、

　記入中に　何気なく書きました　ハイビジョン化　印画紙レスの時代。。
　作品展などで　将来に期待できそうな気もするんですが、ね、
　
　　
　

　
　
　　

書込番号：14211005

EOS 5D Mark II vs FUJIFILM X-Pro1

[Transatlanticism]

今私はこの２機種のどちらを購入するか迷っています。

X-Pro1が「フルサイズに匹敵する画質」と謳っていますが、実際のところ5D Mark II と比較して本当に匹敵するほどの画質なのでしょうか？
X-Pro1のレビューで既に２名ほど5D Mark IIと比較されている方がいるのですが、その方によると解像度、高感度でのノイズの少なさはX-Pro1が上になると書かれています。
もう一人の方も同等以上と書かれています。工作員の可能性もないとは言えないですが。。。
レンズの種類で考えれば圧倒的に5D Mark II ですが、もし画質が同等程度ならばコンパクトなX-Pro1のほうが気軽に使えていいかなとは思っています。

みなさんはX-Pro1のAPS-CがEOS 5D Mark II のフルサイズを超える程の画質を本当に出せていると思われますか？

書込番号：14191818

[コンデジ楽し]

画質で語れる？

こんな場合でも5D2の画質が比較の対象になるという事は、５D2がデジタルカメラの世界で画質のスタンダードだと言う事でしょうかね？

画質なんてどうでも良いのにね？

中判でも、フルサイズでも、APS-Cでも、コンパクトでも......写真の画質を語る事はあっても、写真は画質だけでは語れませんね。
同じくレンズだってそうですね。
レンズなんか無くても、ピンホールでさえ写真は撮れるしね。
画質や機材にこだわり過ぎても面白くないように思えますね。
ただそこに楽しみを見出すのであれば、それも楽しみ方の一つでしょうから、それはそれで否定は出来ませんがね。


ちなみにX-Pro1が５D2の画質を超えていても、それを使う必然性の存在が個人の中になければ、まったく意味をなさないので、必然性のない自分としては、個人的には興味対象外の存在でしかありません。


添付写真はこんなレンズで撮られた写真でも、傑作として後世に残るという例です......



（ボケがないパンフォーカスの写真でも、立体感の相違は明白に解る場合も多々あります）

書込番号：14193394

[予期しないエラー]

実用上はレンズ性能と切り離して考えられませんので、一概には言いにくいでしょうね。
レンズかセンサーか、性能の低い方で実力値が決まりますので。

ただし、高感度、ノイズ、ローパスの影響、階調性、色再現性、ラチチュードあたりは、センサーの特性で決まる部分が大きいと思います。この辺りだけを抜き出して「フルサイズに匹敵する画質」と言える、スペック上の数値的な根拠があるのでしたら、おそらくその通りなのでしょう。
一方、被写界深度を浅くしたい場合は、センサーサイズが大きい方が有利なのは紛れも無い事実ですが、これは画質とは少し違う概念だと思います。

例えば、5D Mark �Uに解像力・コントラスト共におそろしく低く、どこにもピントが来ない収差満載のジャンクレンズを付けて撮影したら、X-Pro1どころかiPhone 4Sよりもひどい画質になると思います。
両機種で同じレンズを使用すれば純粋にセンサーだけの比較も可能でしょうが、そもそもX-Pro1はX-Pro1の専用レンズで比較をしないと公平とは言えないでしょう。

結局、同一条件で２台を並べて撮影した画像を見ないと、憶測だけの話になってしまいますね。
ただそのような比較の際に、かたやX-Pro1は単焦点で、かたや5D Mark�Uは24-105 F4 Lを付けられていたりしたら、「おいおい、それはハンディ有り過ぎじゃないか...」と思ってしまいます。

書込番号：14193814

[ロナとロベ]

こんにちは。

今現在の画質のスタンダードが５Ｄ２だということで、もうすぐそれがＤ８００と５Ｄ３が基準になるというだけのことです。

この２機種を比較してどっちがいい？といってもまったく意味を成しません。

全世界の人が今５Ｄ２をつかって、当たり前に仕事や趣味をしているのですから。

そういっても、数字で表すのが好きな方もいるし、画質比較するのが好きな方もいるので、そんなにフジの画質はいいんだと納得してあげましょう。

でもスレ主さんに一言、ニコン使いの２台目以降ならいざ知らず、それしかない状況でフジを選択なされることは、あまりに危険です。

まずボディと操作性がなっていなくて、クレームのオンパレードだそうです。
それを覚悟の上でみなさんお買い求めです。（それくらいフジが好きなのです）

その上、売れなくなってディスコンになったりとか。
そこまでいかなくても、レンズのマップを反古にするのはよくあることで、結局最初の３本だけということもあり得ますので。

どうしても小さいほうが良ければ、ｍ４／３かＮＥＸにしておいたほうがいいと思いますが、私だったらフルサイズを買います。

よい選択をなさってください。

書込番号：14193847

[Transatlanticism]

たくさんの回答ありがとうございます。

一応、両機種の性格、レンズの種類などを理解したうえで質問はさせていただきました。
雑誌でEOS 5D Mark IIとNEX-7の比較も見たのでX-Pro1との比較にも興味がありました。
私の説明不足なところがありました。申し訳ございません。
ただ単に同じ条件でどちらが画質（解像度、高感度、発色など）が上なのか知りたかったのです。
同じ条件と言ってもX-Pro1の少ないレンズラインナップに合わせてないとダメですね。
ですがX-Pro1のほうが最新機なだけにやはり高感度などは上みたいですね。
しかし、X-Pro1にはフルサイズのボケ具合は出せないと知り、やはり5D Mark IIのほうが総合的に良いと感じました。

底値にある5D Mark IIを購入したいと思っていましたがみなさんの意見を参考にもう少しで発表されるであろう5D Mark �Vを待ってから決めたいと思います。

ご丁寧に回答してくださったみなさま、ありがとうございました。

書込番号：14194586

[H_S_Kensington]

賢明な判断をされて、他人事ながら安心しました。良かった、良かった。

5D2を使用していますが、いいカメラと思います。

X-Pro1＋レンズ3本で30万円近く出すなら、5D2＋24〜105mmズーム＋100mmマクロを買ったほうが良いと思いますよ。

いまならコストパフォーマンスも上がっているので、いい買い物ができると思います。

書込番号：14200816

[DDT_F9]

カメラの位置づけとして、写真を撮ることだけでなくファッションという面を考えると、X-Pro1は魅力的ですけどね。
写った写真より、写真を撮っている自分を演出する手段としてはすばらしいかなと・・・

書込番号：14200841

[ヒロトラ]

>写真を撮っている自分を演出する手段

気持ち悪いなぁ〜

ナルシストもそこまでいけば凄いもんです。

そんな人がそばにいればすぐに退場を命じたいです。

書込番号：14205743

[DDT_F9]

ファッションを否定する人に写真の芸術性は理解できないと思いますよ。

書込番号：14206545

[夢のデアドルフ]

Transatlanticismさん

ライカレンジファインダーカメラの利点と一眼カメラの利点（歴史）を理解した方がわかると思います。（X-Pro1はハイブリッドファインダー）

　スナップ撮り等は両方持って行動する方が幸せかな・・・

　少なくともデジタルカメラは故障のことを考えて２台は持った方が良いでしょう。

　センサーサイズはプリントの大きさで決めれば良いのでは。

　私が所有しているパナマイクロフォーサーズではＡ２弱プリントまでは十分です。

＞実際のところ5D Mark II と比較して本当に匹敵するほどの画質なのでしょうか？

　どちらも自然な写真が撮れるから○。

　私もX-Pro1欲しいです。

　ではでは。
　

書込番号：14206714

[ヒロトラ]

私も言い過ぎかと思うんですがファッションは否定していませんよ。

自意識過剰のファッションよりもナチュラルな方向性を大事にしたいですよね。

やはり、写真を撮るという目的がその人のナチュラルなファッションにするんじゃないかと・・

撮っている写真よりもカメラと言っている時点で、不自然なんです。

書込番号：14207580

[小鳥遊歩]

X-Pro1は、解像感（あえて感とします）、高感度画質に関しては5D2を若干上回っている可能性があると思っています（自分はX-Pro1持ってません）。ただ、そこに関しても5D2はかなりハイレベルなので実際の使用感としてはほぼ同等と考えて良いのではないかと。

で、スレ主さん自身もすでに書かれていますが、フルサイズの画角、ボケの部分、レンズの多さ等と、X-Pro1のスタイル、サイズ、レンズも含めた質感等の好みで選択かな〜と。

例えば僕なんか5D2持っていてもどうせほとんど50L付けっぱなしで、せいぜい時々24-105L使います程度なんでシステムとしてのレンズラインナップの多さって正直あまり関係ないんですよね。なのでX-Pro1を仮に買っても35mm1本でも十分。ただし、フルサイズ5D2に50mmF1.2の世界はどう考えてもX-Pro1＋35/1.4では実現不可能なんです。ここが問題。本数の問題じゃないんですよね。EFレンズは数が多いことより何より、他では実現できない世界感を実現したレンズってのがけっこうあると思っていてそれが5D2の魅力を一層アップさせていると思うんですよね〜。

書込番号：14207595

[DDT_F9]

>撮っている写真よりもカメラと言っている時点で、不自然なんです。

いやはや、エンプラボディがチープだとかぬかしてるやつらに聞かせてやりたいもんだ・・・

書込番号：14207630

[ヒロトラ]

まぁ、言い過ぎました。

いい写真も大事だけど、理想のカメラを持つのも喜びです。

でも、私の方向性はこれからも写真を撮るという目的以外ないですね。

それに加えてチープではなくてしっかりとした所有する喜びも得られればなお良しと言う感じ

でしょうか。

なぜか思ったままに言ってしまいましたがすいませんでした。

書込番号：14207729

[ｈｏｔman]

>写真を撮ることだけでなくファッションという面を考えると、X-Pro1は魅力的ですけどね

なるほど、ファッションセンスという観点からだと、X-Pro1の方が上なのですね。
大変勉強になりました。

書込番号：14207910

[DDT_F9]

>なるほど、ファッションセンスという観点からだと、X-Pro1の方が上なのですね。

コーディネートしだいだと言う認識がない時点でわかってない・・・

書込番号：14208120

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

＞いやはや、エンプラボディがチープだとかぬかしてるやつらに聞かせてやりたいもんだ・・・

ここ賛成！！

＞カメラの位置づけとして、写真を撮ることだけでなくファッションという面を考えると、X-Pro1は魅力的ですけどね。
写った写真より、写真を撮っている自分を演出する手段としてはすばらしいかなと・・

でも、僕は｢花より実」だからこれはそうでもないかな？？というより、完全な個人の主観でデザインはあまり好きでないのね。。。

書込番号：14208497

[DDT_F9]

>でも、僕は｢花より実」だからこれはそうでもないかな？？というより、完全な個人の主観でデザインはあまり好きでないのね。。。

普通はこう考えますね。
私も、X-Pro1はかっこいいと思うけど欲しくはない。

小汚い格好しているんで５Ｄ２の方が似合うし・・・

書込番号：14208657

[頑固一徹ビンタ一発即死滅]

私も通勤用に小さいの探してるけど・・・
小遣い制なんでミラーレスのaps-cに20万は出せないかな^^;

20万有れば7dとNEX5ndレンズキット買って余りで安いEF単欲しいな・・・

書込番号：14209169

[ｈｏｔman]

>コーディネートしだいだと言う認識がない時点でわかってない・・・

これは、5D2でもコーディネイト次第でどうにか成ると事でしょうか？

ま、その前に、X-Pro1がかっこいいと思わない自分にとってはどうでも良いことなんですが・・・。

書込番号：14209333

[DDT_F9]

>これは、5D2でもコーディネイト次第でどうにか成ると事でしょうか？

見事に何も分かってないな・・・

書込番号：14209404

ウルトラブックでの動画再生について

[ﾀﾁﾛｰ51]

こんにちは！
最近ノートパソコンをウルトラブックにしようかと考えています。
主にこのカメラで撮った画像や動画閲覧用、時々編集用にと考えています。(本格的な編集はデスクトップで行っています)

ウルトラブックは
ASUS ZENBOOK UX21E UX 21E-KX128

を考えています。
作動状況を確認したいんですが、すでにこのウルトラブックをお持ちでこのカメラで撮影した動画の作動状況を確認済みの方がいらっしゃればレポートお願いします！(>_<)

よろしくお願いします！

書込番号：14188478　スマートフォンサイトからの書き込み

[向かいの山田君]

このスペックだったら再生編集共に問題無いと思います。
SSDが載ってるみたいなので別途外付けHDDがあると安心かも。

書込番号：14189181

[mt_papa]

ウルトラブックというのはどちらかと言えば、PCの外観の話なので、
CPU、メモリなどのスペックで判断すればいいと思います。

書込番号：14189449

[ﾀﾁﾛｰ51]

向かいの山田さん
mt_papaさん

返答ありがとうございます！
スペックで考えれば、このウルトラブックのスペックで大丈夫と言うことで了解しました！
このウルトラブックはまだ市場に出たばかりなので価格、不具合のレポート等もう少し吟味して購入しようと思います。

ありがとうございました！

書込番号：14189690

EOS 5D Mark2 か ７Ｄ どちらを選びますか、、

[モーくん０１０１]

フルサイズ　なら　５Ｄマーク2になります。　しかし、なぜと、気になるのが　3.9枚/秒　遅いね・・、シャター音も大きく感じ　ローシャッターでは手ぶれしそうか？、、　７Ｄは　こなれたスペックのようだが　ＡＰＳ-Ｃ で　フルサイズでないのが　惜しいです。　2種とも上位機種なので　それなりに、それ以外の要望というのはないのですが　どちらにするかとなると　悩んでしまいます。アドバイスください。

書込番号：14185205

[maskedriderキンタロス]

こんばんは。

多分スレ主さまより随分レベルの低い者ですが、両方を使っています。

スペックに踊らされず、５D2で良いと思いますよ。

銀塩で鍛えた腕を５D2で思う存分発揮してください。

僕は、個人のお店に出してます。家で調整してそのまま焼いてもらってます。

といっても、作品ではないですけどね！

書込番号：14187039

[Dragostea]

フィルムカメラだけキヤノンユーザーですが・・・。

・フィルムからの乗り換えはフルサイズがいいと思います。
・１DXがスレ主さんの所有欲を満たしてくれるでしょう。
・残念ながらお店プリントはsRGBの300dpiプリント多いですので、特にグリーンの色をしっかり出したい場合はプロ用の
　プリンター(８〜９万円)が必要かと。
・それとプリント以前にカラーマネージメント塔をしていないと単なる色遊びとなってしまいます。

書込番号：14187068

[卒パパカメラマン]

5Dの弱点は、連写枚数の少なさではなくて、キレの悪さです。数字はありませんが、ファインダー像消失時間が長いように思います。仮に秒4コマでも1Dメカが載っていた場合、キレの良さから不満は少ない気がします。

風景写真に連写枚数も消失時間もあまり関係ないように思いますが、たまには電車や動物といった動体を撮るでしょう。私は5Dmk2と7D両方持ちですが、先日、風景に居た白鳥を撮ってて、7Dと5Dの撮り易さのあまりの大きな違いに苦笑いしてしまいました。

5Dmk3はニコン横目にメカ部を改善してくると思います。mk3登場まで待ってはみてはいかがでしょう。

書込番号：14187259

[ｈｏｔman]

5D2と7Dで二個一ですね（笑

7Dが購入できない自分は50Dで誤魔化していますけれど・・・。

このポジションは、後継機でも変わらないのでは？と。

書込番号：14187719

[さすらいの「Ｍ」]

メカ的には　ニコンＤ８００の方が、連写コマ数は同程度ですが、５Ｄ２よりもレスポンスが上です。
Ｄ８００は、ＦＸ（フルサイズ）で４コマ/秒、×１．２で５コマ/秒、グリップつけるとＤＸで６コマ/秒まで可能。
レリーズタイムラグが　Ｄ４と同じ（０．０４２秒）です。

キヤノンは　これから民生フルサイズ機のレスポンスを上げるでしょう。
それが出るまでは　５Ｄ２と７Ｄを使い分けるのが普通でしょう。
私は、キヤノンが２４ＭＰ程度で　×１．３クロップできるフルサイズ機種を出すのではないか？と予想します。

書込番号：14187754

[モーくん０１０１]

卒パパカメラマンさん 　実写でのご感想どうもありがとう。・・・だろうね。そんな気がします。
Dragosteaさん　プリンターの件　ありがとうございます。　プリンターでデジタルの性能を表現しきれてるのでしょうかね、、　プロ、アマ　の中であまり　プリンターに触れない・論じない、のは　なぜでしょう、　　プリンターについて少し勉強させていただきます。

書込番号：14187769

[gda_hisashi]

ある程度写真の経験がありキヤノンのフイルムからの機種変更（追加？）を検討していると言う事ですね

フイルム機は何を使われているのでしょう
３．９コマ/秒に不安を持つと言う事は
ＥＯＳ−１ＶＨＳとかかもしれませんが連写はどうですか３．９コマ/秒だと不足と思いますか

あとレンズ機材もある程度お持ちなのですよね
ＡＰＳ−Ｃにするとレンズ構成が変わりこちらの予算も確保しないといけなくなりますよね

僕はＡＰＳ−Ｃの画質等が劣ると思えませんが
今フイルム（フルサイズ）でフルサイズ機の購入予算が確保できるのであればフルサイズの方が良いかと思います

いずれにしても
しょんじ〜さんの文面からは５Ｄ�Uか１ＤＸになるかと思います
第３の選択としては５Ｄ�Uの後続機が出てから３択

書込番号：14187787

[DDT_F9]

初心者の７D、熟練者の５D！

書込番号：14187919

[ワマチャソ]

瞬の７、緻の５

でも、７Ｄ買っちゃうと、５Ｄ２ほしくなるんですよね。

でも、５Ｄ２買っちゃうと、７Ｄほしくなるんですよね。

書込番号：14188476

[モーくん０１０１]

gda_hisashi さん。
古い話ですが、ＦＴＢの時代から始まり　20年数年前からに３５ｍｍキャノンＮｅｗＦ-１・レンズいろいろ。（ほか、６＊７も一時。）現像も以前してました。10年ほど前に初期のデジタル一眼機器を買っていたのですが、当時のデジタルは満足のいくものではなかった記憶があります。その後事情で長いお休み。その間にデジタル一色になりましたね、（浦島太郎だね）2年前からデジタルで撮りだしたしだいです。キャノンのＬレンズが充実してきたようなので　使いたくて、検討中のしだいです。ただ７Ｄもマーク２も　口コミの通り　迷っております。なにかもう一段製品進化しそうですね、、新機種は2種を合したようなものですが高価すぎです。すべてをそろえなければならない私には・・。、。とりあえず　Ｌレンズからそろえ始め　本体は　待ちか、。とも思います。その間、フルサイズが当たりまえのフイルム時代人からするとＡＰＳ−ｃは気に入らないのですが、購入しやすい機種　中古など選ぶか、、とか。　
撮影は　風景７　人物２　商品１など、ローシャターで撮ることが多く　連撮影ももちろんほしいですが　関連して　シャターの低振動、軽さがほしい。　マーク2は　フルサイズの関係で　機構がおおきく重たく感じるのですかね、、でもこのクラスで３．９は遅すぎと思いませんか、

書込番号：14188605

[モーくん０１０１]

再質問になりますが、、
プリンターでデジタルの性能を表現しきれてるのでしょうかね、、お店でも300dpi3色程度。　
プロ、アマ　の中でも　あまりプリンターに触れない・論じない、のは　なぜでしょう、、
アプトプットすることなので　肝心なことだと思うのですが・・・。
いいプリント機種・方法などあれば　教えてください。

書込番号：14188624

[ワマチャソ]

５Ｄ２より、７Ｄの方が重いです。

重い　５Ｄ２＜７Ｄ

思い　５Ｄ２＞７Ｄ

書込番号：14188657

[スースエ]

モーくん０１０１さん

>> プロ、アマ　の中でも　あまりプリンターに触れない・論じない、のは　なぜでしょう、、

もう、何度も叩かれているので、こんな事を書くと （まだ懲りないのかコイツは！） と思われるでしょうが、書いちゃいます。

デジイチのデジ部が進化の過程にあるのと同じく、インクジェットプリンターも年々性能が上がります。そろそろサチリはじめてはいるように感じますけど。

キヤノンのプリントセミナーやEOS学園では、透過光源の液晶モニタと、反射光源で見る印刷物は同じになり得ないから、試し刷りをして、鑑賞光源に近い状態で確認しましょう、って教わります。
パソコンにお詳しい方が多いこちらの板では、15万円位のモニターと使い物になるモニターキャリブレーションを用意する事を勧めて下さる方が多いです。
どちらのやりかたにしても一長一短と思うのですが、御自分の信念をシッカリと持たれている方は、主張されます。

プリンターのメーカについても、キヤノンと他社がありますが、プリントやパソコンの上級者は他社を御利用の方が多いように感じます。（他社製品を使いこなすためにお詳しくならざるを得ないのか、お詳しいから使いこなせるのか、などと思ったりします。）

キヤノンの場合は、ＲＡＷのデータ構造から現像仕様、プロファイル、プリンタドライバ、インク、用紙まで一貫して設計するので、プロの方でも純正現像ソフトＤＰＰ、純正印刷ソフトＥＰＰ(Ｐ)を使って簡単に作品を作られる方もいらっしゃいます。（ＥＰＰ(Ｐ)を使用して印刷する際には、ＤＰＰのレシピに従って、ＥＰＰ(Ｐ) が裏で現像して印刷されます。乗右方源はＥＯＳ学園。）

つい最近までは、ＥＯＳ学園では「プリンタは Pro9000 MarkII が最高でしょ。白黒をやる人は Pro9500 MarkII でしょうけど。用紙はプラチナグレードね。」 と講師の先生が仰る位に、定番となっていて、あまり議論の余地はありませんでした。
Pro9000 MarkII は、そろそろモデルチェンジを望んでおりますが、確かに 5D2 の後継機のように多くの人が期待している感じではないですね。


>> いいプリント機種・方法などあれば　教えてください。

Pro9000 MarkII で決まり！ と書きたいですが、インクが古いタイプなのでどうなんでしょう？
キヤノンのＡ４インクジェット機から選ぶなら、プラチナグレードに対応していて、EPP-Proが使える機種がお勧めです。キヤノンのショールームや、量販店などでは印刷した見本が置いてあったりしますから、是非、仕上がりを見てみて下さい。

書込番号：14188773

[gda_hisashi]

モーくん０１０１さん
ＦＴｂからですか僕と同じ時代ですね僕はＯＭ−１でした
Ｆ３やＮＦ１発売くらいからお休みでオートフォーカス時代が始まった頃
ＮＦ−１で再スタートしました
約１０年間ＥＯＳ−１Ｖまで使いましたが
その後デジタル化が進む中撮影環境も変わり今は旅行中の撮影程度+α程度です

経費を考えデジタル導入する際中古１０Ｄでスタートしました
１０Ｄを最初に使った時は特にファインダーの見え具合は「えっ」て言う感じでしたが
まあ中級機だからと思い使い始めました
（所詮ＮＦ−１と比べれば１Ｖもペケです）

撮影は１０Ｄが増え
超広角撮影時のみ１Ｖ+スキャンとして
その後１０−２２購入後は１Ｖの出番はありません
今は１０Ｄと４０Ｄを使っています

当時フルサイズのデジタルが購入できればフルサイズでスタートしていたと思います

スペックとは別にボデイ使用フィーリングは１０Ｄと１Ｖは別物です
多分１ＤＸも良いでしょう

画質に関しては僕が無頓着なのかもしれませんがＡＰＳ−Ｃ（１０Ｄ）でも大きな不満はありません
ＦＤレンズからＥＦレンズに移行していく中機材（レンズ）の大型化が気になったいます
レンズ機材はＡＰＳ−Ｃ又はｍ４/３くらいが丁度良いかと思っています

ですから現在ボデイとしてはスペックではなくフィーリングとして１Ｄ系クラスが気になりますが
受光素子はＡＰＳ−Ｃで良いと思いＡＰＳ−Ｃの１Ｄクラスが出れば検討したいと思いますが
スペックとしては４０Ｄで十分です
ＮＦ−１+ＭＤよりかなり高性能です


今フルサイズから移行するならフルサイズが良いかと思います
まだ受光素子の価格がカメラの価格を左右したいるようですが
カメラには受光素子以外の操作の質感フィーリング等
（モーくん０１０１さんが感じているシャッターとか）
の違いがあります

５Ｄの画質は皆絶賛ですがボデイは１０Ｄレベルと思います
その後の５Ｄ�Uは多少変わっているかもしれませんが
フィーリングは多分１ＤＸとは別物でしょう

７Ｄは良いカメラかと思いますが僕的にはバッテリーの持ちとＢＧのデザインが×で
むしろ６０Ｄに興味があります

ＮＦ−１時代から必然性も含めグリップありが通常で左手の収まりが良く使っています
４０ＤのＢＧはとても不満です

５Ｄ�UもＢＧがちょっと・・・１ＤＸが良いかな
リークされている５Ｄ�V？のＢＧは良さそうですよね

風景撮影時のシャッターの振動
そうですね最近は言う人いませんがＦＴｂ時代だと撮影時ミラーアップし・・・なんて話にんっていましたよね

今はライヴビューだとミラーは上がりっぱなしかな

諸般の事情で今お休みに近い状態なのでプリンターは使っていません（年賀状のみ）
撮影データをＣＤ-Ｒで配るかデジタルフォトフレームのみ

フイルム時代に撮影していた時もモータースポーツを１０本２０００円くらいのネガか
祭り、風景等はポジ撮りでスライド鑑賞がメインで紙焼きは少なかったです

そも前のＴＦｂ（僕はＯＭ−１）時代はモノクロを自家現像、プリントでした

長くなってすみません

書込番号：14188825

[DDT_F9]

>このクラスで３．９は遅すぎと思いませんか、

必要条件は満たしていると思います。
どこまで行っても十分条件は満たさないと思いますがね・・・

書込番号：14189106

[モーくん０１０１]

皆さんほんとにありがとうございました。しばらくのブランクの間に　デジタルが大進化しています。これからも進化してゆくでしょうね。フイルムの時代とは　また違った誠に精度のある機種を使いこなすことになるわけですね。私自身フイルム機への未練がありますが　全面乗り換えることにします。この1週間ほどで　多くの疑問も持ちました。皆さんのおかげで　多くのご意見を知ることができました。あとすこし　自分で考えて機種を決めてゆきたいと思います。　お世話になりました。　

書込番号：14189583

[モーくん０１０１]

皆さんほんとにありがとうございました。しばらくのブランクの間に　デジタルが大進化しています。これからも進化してゆくでしょうね。フイルムの時代とは　また違った誠に精度のある機種を使いこなすことになるわけですね。私自身フイルム機への未練がありますが　全面乗り換えることにします。この1週間ほどで　多くの疑問を持ちました。皆さんのおかげで　多くのご意見を知ることができました。あとすこし　自分で考えて機種を決めてゆきたいと思います。　お世話になりました。　

私では　どれかに　ベストアンサーをつけることができません。こんなにたくさんのご回答いただきほんとにありがとうございました。　皆さん素晴らしい回答でした。

書込番号：14189648

[1０点]

僕も同じように迷ってました、結果は５D�Uにしました。手持ちのLレンズを活かしたかったから！！

書込番号：14195250

[モーくん０１０１]

10点さん：
いろんな話を聞きました。調べました。
・・・まだ、まだいろんなご意見あると思います。
特に　７Ｄってなんや、、と

　７ＤＭＡＲＫ２が出るなど、、ＡＰＳ-H　だとか、。
　ＥＦ−Ｓレンズ使用範囲の充実機種か、、

５Ｄシリーズと７Ｄの　開発ポジション　なんとなく　感じてきました。


そしてやはり　キャノンの開発の本流は　中級機は　５Ｄシリーズかと、
思うようになりました。

　私も　５Ｄマーク２　で決まりかな、、　
（でも７Ｄの仕様と比べると何か物足りなく悩むのです。）

書込番号：14196826

[モーくん０１０１]

APS-H 情報は　海外情報のようです。
（信頼性があるとは思えません）

書込番号：14199087