EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

PCを含め、予算はどのぐらい必要？

[Mr.Kon]

5D2を検討しています。
RAW現像（DPP使用）と、フルHD動画編集（ZoomBrowser EX使用）をストレス無く行うには、
最低でもどんなPC環境が必要でしょうか？
また、5D2だと保存するには、ブルーレイディスクは絶対必要でしょうか？

RAW→JPEG変換は1枚30秒以内、フルHDをスムーズに再生、編集出来れば良いです。

動画編集は、コンデジの動画編集と同じ事が出来れば十分と考えてます
（動画をつなげる、回転、エフェクト効果など）

PCは詳しくないので、オススメの購入店も含め、簡単に教えて下さい。
5D2＋EF24-105mmF4L ISレンズキット（ヨドバシで現在約33万）＋PCで10万以内とすると、
最低でも40万円は必要なのでしょうか・・・？（ちょっと高い）

本当は、連写5コマ以上でレリーズタイムラグ20D〜50Dや7D並のキヤノン・フルサイズが凄く欲しいのですが・・・。
もしかして、あともう少し待てば圧縮技術などが進んで、高画素でもそれほどハイスペックなPCを必要とせず、
今よりも安価で希望に近いフルサイズが出るなら、待ちたいですね。
5D2は諦めた方が良いでしょうか？

書込番号：11723578

[BABY BLUE SKY]

>>圧縮技術などが進んで、高画素でもそれほどハイスペックなPCを必要とせず、

原則的に高度な圧縮(高圧縮率)になればデータ量は減るものの
（あるいは同一データ量で高画質になるものの）
デコードに複雑な計算が必要になりCPUに求められる性能はあがります

>>本当は、連写5コマ以上でレリーズタイムラグ20D〜50Dや7D並のキヤノン・フルサイズが凄く欲しいのですが・・・。

存在しないわけでは無いので貯蓄されたらいかかでしょうか？


本題ですけどモニターはどうしますか？
FullHD以上でそこそこ以上のモニターを今回買うとなると10万円程度は確保したいところです

書込番号：11723669

[BBbogy]

> 5D2＋EF24-105mmF4L ISレンズキット（ヨドバシで現在約33万）＋PCで10万以内とすると、

ＰＣ本体で高く見て１５万、モニターで１５万ほど試算しておくといいでしょう。
保存は、外付けハードディスクがいいでしょう、
1.5TB で１万円強（IO Data）くらいです。

お金をかけるべきはモニターです。

書込番号：11723679

[SQD]

僕もﾊﾟｿｺﾝの事はよく分かりませんが、ｺｱｉ7とかWindows7の64bitとかのを買いました。

ﾒﾓﾘ数にもよるでしょうが、かなり快適に使用しています。
動画は撮らないので分かりかねます。


RAWからの現像となると良いﾓﾆﾀｰやらｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝﾂｰﾙやらも必要になると思われますが…。


時は金なりですし、PCが遅いが為に編集するのが億劫になったりするかもしれないので、少しオーバースペックのものか、拡張性の高い安価なモデルがいいと思われます。

書込番号：11723728

[今から仕事]

動画の編集の方が重たいと思います。

Corei7　860　以上のCPUを買うとフルHD動画の編集が、楽になります。

http://www.dospara.co.jp/5goods_pc/pc_detail.php?h=d&f=d&m=pc&mc=1338&map=4
PCで10万円弱

モニターはフルＨＤ。私は３万円程度。
（モニターの安いお店で、バラ買いの方が１万円程度安く買えます。）

書込番号：11723853

[赤色矮星]

モニターは家電の40インチあたりが良いですよ。映像編集が目的なら、観賞用と分ける必要ないです。
core i7 Windows7　あるいは64bitのお勧めが出てますが、DPPと整合するビデオボードの例がありましたら、私にも教えてください。
HD4350だと、DPPが解像度不足で起動しない状態がまだ解消してないんです。

書込番号：11723920

[☆毘沙門天☆]

>RAW現像（DPP使用）と、フルHD動画編集（ZoomBrowser EX使用）をストレス無く行うには、
>最低でもどんなPC環境が必要でしょうか？

ＣＰＵはｉ７　メモリー4GB以上　VGAは2万付近でまぁまぁ良いです。

>5D2だと保存するには、ブルーレイディスクは絶対必要でしょうか？

大容量のＨＤＤ良い思います。
私購入しましたが(笑)

>PCは詳しくないので、オススメの購入店も含め、簡単に教えて下さい。

最近は安い感があーりませんが、自作が良い思います。
自分の好きＰＣできます。

書込番号：11723964

[Green5026]

>Mr.Konさん

撮影後のアウトプットは、どういう状態をお考えでしょうか。
プリント（サイズは？）　or　デスプレイ鑑賞（ブログ掲載？）

本当に5D2が必要でしょうか。

また、PC、モニター、カメラは何をお使いですか。それによっても答えは変わってくるかと思います。

＞RAW→JPEG変換は1枚30秒以内
よほど古いPCでもこんなには掛からないでしょう。（Core2 Quadですが3秒くらいです）
＞ブルーレイディスクは絶対必要でしょうか？
保存は外付けHDのほうが良いと思いますので、絶対必要なわけではありません。

書込番号：11724034

[Mr.Kon]

皆さん、早速の返信ありがとうございました！


書き忘れましたが、モニターは、価格.comで評判の良い、フルHD対応モデルを購入しました。
満足のいく買い物でした。
保存は、外付けHDD＋DVD-Rを検討しています。


>>今から仕事さん

具体的なPCのご紹介ありがとうございます。
なるほど、10万以内で足りるみたいですね。


>>Green5026さん

プリントはA4で十分ですが、A3ノビのポスターっぽいのも作ってみたいですね。
画像は、PCモニター鑑賞がほとんどです。
カメラは、EOS 20Dを長く愛用してます（そろそろシャッターが壊れるかも？）

自作デスクトップPCで、
OS：Windows XP Professional SP3
Pentium5（CPU2.67GHz）
メモリ：1GB

ちなみに今の機材でも、DPPのRAW現像1枚30秒ぐらい掛かります。
Windows7は、Home Premiumで十分快適でしょうか？


>本当に5D2が必要でしょうか？

フルサイズ特有の大きなボケが欲しいです！
でも、前述しましたが、5D2で不満なのは連写が遅い点です。
5D3や新たなフルサイズ機を待った方が良いでしょうか？

書込番号：11724411

[ts1000]

私の場合ですが
１，PC：自作
２，CPU：Core 2 Duo 6600
３，メインメモリ：2GB
４，内部HDD：2TB
５，Windows7 HomePremium 64Bit
DPPで普通の風景現像するのに平均14秒/枚程度です。
最近のCPUならこれよりかなり速いでしょ。

書込番号：11724530

[SQD]

キヤノンにはありませんが、他社にはフルサイズ連写機ってあるんでしょうか？

あるとしたらいくらなんですかね？

書込番号：11724548

[ニンフ555]

RAW現像に関しては最近のCPUが載っていれば特にストレスを感じる事は無いと思います。
問題は動画編集ですね。
CPUはCorei7以上が望ましいですが、4コアであればCorei5 700番台か6コアのPhenom II X6等もイイかも知れません。
メモリは4GBあれば十分です。
VGAですが、使用用途が動画編集のみであれば2万円以上のボードも1万円以下のボードも性能に差はあまり無いと思います。
メモリが512MBないし1GBあれば十分です。
使用する動画編集ソフト(GPGPU)にもよりますが、NVIDIAであればGeForce GT240かGT220でイイと思います。
ただし3Dゲームをされるのであれば、2万円以上のボードが必要になるかも知れませんね。
それと、意外と軽視しがちなのはストレージですね。
CPUとVGAで浮いたお金で編集用ドライブにSSDを購入するか、同容量のHDDを2台用意してRAID0化しましょう。

書込番号：11724826

[FJ2501]

Mr.Konさん、

＞最低でも40万円は必要なのでしょうか・・・？（ちょっと高い）

良い線だと思います。
僕はEOS 5Dレンズキットからの買い換えなので、カメラは5D2のボディのみ買いました。

パソコンはDELLのスタジオXPS9000の24インチIPSモニタ付きを買いました。
ベースになったマシンはこれです↓
http://kakaku.com/item/K0000070702/spec/

スペックはCOREi7のクアッドコア2.8GHz・メモリ6GB・HDD 1TBX2・ブルーレイドライブ・NVIDIA GTのグラフィック付き

・Windows7 64bit版だとDPPのRAW現像がうまく動かなかったのでPhotohsopCSで現像してます。
これだとRAW現像もPREMIERの動画の編集やエンコードも快適です。

OSを32bit版にすれば、DPPの全機能が支障なく使えますが、メモリ上限が3GB以下に下がるので、結局作業が遅くなります。

RAW現像の速度を優先すると64bitで大容量メモリが有利ですが純正ソフトに難ありなので、PhotohsopやLightroomなど社外ソフトで64bitで動くものまで視野にいれた方が良いかも知れませんね。

PCは安定環境を狙うなら、スタジオXPSよりXEONを積んだワークステーションのPRECISION390あたりの方が良かったと反省しています。

書込番号：11724903

[Mr.Kon]

皆さん、ご回答ありがとうございます！

ちなみに、PCで3Dゲームはやりません。
あくまでも、RAW現像と動画編集（コンデジの動画編集と同程度）メインです。


>>FJ2501さん

>Windows7 64bit版だとDPPのRAW現像がうまく動かなかったので

これは初耳ですね。
5D2ユーザーの方、全員がそうなのでしょうか？
現像ソフトは色々試しましたが、個人的にはDPPが一番使いやすいので、動かないと困ります！

書込番号：11725275

[ドロップオフ]

>Windows7 64bit版だとDPPのRAW現像がうまく動かなかったので
>5D2ユーザーの方、全員がそうなのでしょうか？

何となく、気になったので。。
Windows7 64bit版使っていますが、DPPでRAW現像問題なく出来ていますよ。
ファームウェアのアップデートをすれば良いと思います。
ストレスなく、と言うのが個人差の有る所で難しいですが、Core i5の4Gメモリで使ってます。
動画はビデオカメラで撮るので、5D2では使用しておりませんが。。

書込番号：11725678

[ニンフ555]

私はWindows7 HomePremium 64bitを使用していますが全く問題無く使えています。
あらゆるソフトが64bit版に対応している今、32bit版のOSを選ぶメリットは少ないと思います。

書込番号：11725706

[pandalee]

もし４０万円でも苦しいのなら、ちょっときつい言い方かもしれないのですが、FFは止められたほうがいいでしょう。

というか、カメラ自体なんかより、PCにもっと金かけないと、まずいですよ。

最低でもAdobeのCS5とCaptureOne version5.2はほしいでしょう。

これだけでも１３万円です。

あと２４−１０５などの初級者ようのZoomでは高画素のよさは出ません。

カメラにお金つぎ込む前に、Soft関係にもっと言いの使いましょうDPPではちょっとね？
RAW converter の違いによる画質の差のほうがカメラの違いなどよりはるかに大きいので、まずはRAWで撮影されてPSすることから学びましょう。

PCは最低でもADOBEのCS5が速く動くものLCDは最低でもWSXGA+ 以上。

以下のものが購入できないのなら５D2購入てもお金捨てるようなものでしょう。

書込番号：11725956

[赤色矮星]

↑　それは言いすぎ
全部jpg付で撮影して、どうしてもやりたいコマだけアトムで死ぬ気で現像するってのも不可能ではないし。
動画は編集はしないで流し込んで保存するだけなら、やっぱりアトムと外付けHDDでもいけるし。

大変だけどね。

書込番号：11728379

[☆毘沙門天☆]

>最低でもどんなPC環境が必要でしょうか？

ＳＳＤ良いですね。と。
ご思案をと言います。

書込番号：11728477

[mt_papa]

＞5D3や新たなフルサイズ機を待った方が良いでしょうか？

5D->5D2 で連写はそんなに変わってないので、5D3 でも変わらない
と思います。。

書込番号：11728597

[レッツビギン！]

キタムラのネット価格で購入なら、今なら24-105付が265000円です。
大阪圏ならナンバのキタムラでミナピタカード使用で251750円で買えますよ！
http://shop.kitamura.jp/GoodsPg/42221

書込番号：11739009

8月13日ペルセウス座流星群インターバル撮影に挑戦

[ろばのばんや]

表題のとおりですが、流星群のインターバル撮影に挑戦予定です。
天気がよければ天の川をバックに流星群が撮影できるはず。

ノートパソコンからEOSユーティリティーを使って撮影予定ですが
ISO6400で30秒の露光でいいですかね？
静止画では天の川きれいに映りました。
レンズはEF17-40LのW端を使います。

撮影画像を後からパラパラ動画にすればいいんですよね？
動画編集ソフトがないので、ムービーメーカー使おうと思ってますが
こんな感じでよろしいでしょうか？

その他テクニックなどありましたら教えてください。

書込番号：11720382

[明神]

他の機種ですが、以前、EOSユーティリティーでインターバル撮影（ひたすら30秒で撮り続けました）を行ったとき、たまに抜けてしまう事がありました。
レリーズを使って連写のほうが確実だと思います。

書込番号：11720608

[あまぶん]

流れた一コマ	合成後

ろばのばんやさん、こんばんは。


＞その他テクニックなどありましたら教えてください。


得られた、おなじ素材で　比較明合成もよろしいかと思いますが　いかがでしょうか。（こちらでも、公開できるし。）

書込番号：11720848

[melbo]

ＩＳＯ６４００、ＳＳ３０では昼間のようになりませんかね。もっともｆ１６くらいに絞れば別ですけど。
３０秒露光かけるならＩＳＯ８００、ｆ５．６くらい？
(^_^)/~

書込番号：11721736

[BIG＿O]

30秒のインターバル撮影なら簡単な方法があります。

�@Mモードにして絞りを設定、シャッター速度30秒に設定
�Aレリーズモードを本体で連写モードに設定
�Bリモコンレリーズコード（タイマーなしでOK)を本体に接続し、シャッターを押しロック

これだけで、30秒ごとにシャッターを自動的に切ってくれます。

ライブビューモードから同じ操作をすれば、ミラーアップ状態からシャッターが切れます。

以上ご参考まで。

書込番号：11722105

[1020５]

高感度長時間露光撮影の前に、ホットピクセルの補正はいかがでしょうか？

キャップ（レンズ、ボディどちらでも可）をつけて、光が入らないようにして、実際の撮影と同じように高感度（ISO6400？）で30秒撮影してみてください。本来真っ暗（真っ黒）なわけですが、たまに青や赤の点（星？）が見えることがあります。（旧５Dでは多数出た）

　LPFを手動で清掃するときのように、クリーニングモードでシャッターを30秒以上開けると、ホットピクセルは自動的に修正されて見えなくなるそうです。もちろんキャップは付けたまま。光が入らないようにして行うそうです。

　私は、やったことありませんが、何回かBBSに出ています。

書込番号：11723033

[明神]

ISO1600　F2.8　120秒	ISO1600 F3.5 120秒

>ＩＳＯ６４００、ＳＳ３０では昼間のようになりませんかね。もっともｆ１６くらいに絞れば別ですけど。
>３０秒露光かけるならＩＳＯ８００、ｆ５．６くらい？


光害の少ないところなら大丈夫かも。ISO感度を下げたり、絞ったりすると肝心の流星が暗くなってしまうのでISO感度は高め、絞りは開放で、白くなってしまうようならシャッタースピードを短くする方が良いですね。

F2.8とF3.5のレンズでISO1600、120秒の写真を載せておきます。ISO6400、30秒と同等の露出です。F4だと右の写真より少し暗くなりますでしょうか。

あと、夏の星空撮影は夜露対策が必須です。ご参考まで。
↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11719854/#11720103

書込番号：11723544

[ろばのばんや]

ホットピクセル補正前	ホットピクセル補正後

ここの掲示板は玄人の方が多く、ほんと参考になり助かります。

>比較明合成もよろしいかと思いますが

　フォトショップがあるのでこれはやろうと思います。

>ホットピクセルの補正はいかがでしょうか？

　なるほど。早速やってみましたが、ありましたホットピクセル。
　等倍でようやく分かる程度ですが、画面中央のやや左下に一ヶ所。
　一応画像貼っておきますが、リサイズしたのでわかりにくいかも。
　実用上は問題ないと思いますが、天体撮影だと気になりますね。
　教えていただいた方法で補正してみると消えました。
　Thanksです！

>ＩＳＯ６４００、ＳＳ３０では昼間のようになりませんかね。
>光害の少ないところなら大丈夫かも。

　天の川も綺麗におさめたいので、感度高めです。
　撮影地は四国の山中、標高1000mで360度パノラマの山頂なので
　恐ろしいほどの暗闇です(^_^;
　ちなみに車で30分で行けちゃいます。

>夏の星空撮影は夜露対策が必須です。

　これは知りませんでした。対策準備します。


ところでNRはONの方が良いでしょうか？
書き込み処理に時間がかかるのでどんなものかと。

ユーティリティー使う場合、その時間を勘案しておかないと
ビジー状態で撮影できなくなっちゃいます。
レリーズで連続撮影がよいかも・・・

書込番号：11724095

一枚あたりのRAWデータ量

[PCぱこぱこ初心者]

フルサイズの2000画素数のカメラが欲しくカタログを見てましまが5DllのRAWデータが25.8MBです。で、7Dが25.1MB。ふと疑問が湧いたのですが、差がほとんどありません。画素数のデータの差はこんなものなのですか？7Dの方が画質が良いということですか？たんに圧縮のしかたないが違うのですか？画質というと曖昧ですが、データ量の差がほとんどない理由を教えてください。

書込番号：11701779

[毛糸屋]

画像の差じゃないでしょうか？

今手持ちのを調べてみましたが、
5D2で一面空のRAWデータが約21700KBで、
カラフルな七夕飾りが約28600KBありました。

5D2と7Dで画角内に全く同じ画像を納めれば、
おそらく画素数相当の差が出るだろうと推測します。

また、同じDIGIC4を使っていますが、5D2はシングル、7Dはダブルですし、
カメラによって多少の味付けの違いはあるだろうと思うので、
その辺も影響しているのだろうと思います。

書込番号：11701882

[西海のGG]

スレ主様
７Ｄは、撮像素子はサイズＡＰＳ、５Ｄ-�Uはフルサイズですね。
ちなみに５Ｄ−�Uで画像のピクセルサイズは、ＲＡＷで５６１６Ｘ３７４４ありますので断然大きなサイズですが。

書込番号：11701884

[夜空が好き♪]

写す対象物によってデータ量はかなり変わります。暗い単調な風景と、明るく多彩な色がふんだんにある風景とでは5メガくらい普通に違いますね〜(^.^)

書込番号：11701922

[ネオパン400]

そうですね。
今、ある日のデータをファイルサイズでソートしてみたら、最大36,023KB、最小22,611KBでした。
大きいのは滝のある風景。小さいのはトンネルの中で撮影した虫です。
案外ファイルサイズに差が出ますね。

書込番号：11702014

[デジ（Digi）]

> 画像の差じゃないでしょうか？
> 写す対象物によってデータ量はかなり変わります。
> 今、ある日のデータをファイルサイズでソートしてみたら、最大36,023KB、最小22,611KBでした。

レスされた多くの皆さん、勘違いされていますよ。
スレ主さんが問題にしているのはカタログ数値ですよ。

> カタログを見てましまが5DllのRAWデータが25.8MBです。
> で、7Dが25.1MB。ふと疑問が湧いたのですが、差がほとんどありません。

つまりキヤノンが定める所定の条件でのファイルサイズですから、5D2と7Dで絵柄は同じだろうと推定するのが自然です。
同じものを写しているはずなのに、なぜファイルサイズがあまり違わないのかが問題なのです。

で、私なりの解釈：
（１）実は写す絵が違う（毎回テスターが違う絵を撮っていた）
（２）RAWデータの圧縮率が違う（RAWも圧縮なので、圧縮方法や圧縮率でファイルサイズが変わります）

ただ上記は、ないことはないですが、何もわざわざ条件を変える必要もないので、信憑性は低いと思っています。

ということで、私が最も正しいと思う解釈は次です。
（３）RAWファイルに埋め込まれたJPEG画像のサイズが7Dの方が大きいから

解説しますと、RAWファイルにはサムネイル表示用等の目的にJPEGデータ（時にTIFF？）が埋め込まれています。
（RAWだけでは撮影直後にカメラの液晶で画像表示できないため）
このJPEGデータは、単なるサムネイルだけではなく、背面液晶で拡大確認する際にも参照される可能性があります。
背面液晶モニターの拡大率が変われば、RAWファイルに埋め込まれたJPEGデータは、より大サイズのものを用意しなければいけません。
そして7Dの方が液晶拡大率は大きくなっているのではないでしょうか。

つまり、5D2と7Dでは、真のRAWデータ部分は画素数に比例したサイズになっているが、
それに追加されるJPEGデータの画素数は7Dの方がずっと多いものを埋め込んでいるので、
合計したファイルサイズはあまり変わらない、ということだと思います。

書込番号：11702081

[PCぱこぱこ初心者]

デジさんありがとうございます。私の文章が誤解を生んだのかと思いました。RAWの画像データ以外のデータ量が7Dの方が大きいということですね。納得です。個人的には7Dが画像の味付けで中間トーン重視でだったりしたらおもしろいと思っただけです。

書込番号：11702153

[ｈｏｔman]

>つまりキヤノンが定める所定の条件でのファイルサイズですから
主題となる撮影物が同じで、バックの大きさだけが違うだけなんじゃないかな？
5D2の方は、APS−Cからフルサイズになった分だけバックの比率が増えただけなので、保存容量としては増えていないのでは？
つまり、同じレンズで同じ距離から同じように撮影して、容量を出しているんだと考えます。

書込番号：11702166

[melbo]

私が思ったのは同じレンズ、すなわちＥＦ５０ｍｍＦ１．４で同じものを同じ大きさに撮っているのだろうと・・・
例えばISO 12233 Resolution Chartをおなじ大きさに撮っている（距離を変えている）と思いました。　(^_^)/~

書込番号：11702265

[LEYE]

デジ（Digi）さんの意見を尊重すると以下のように考えられます。

●5Dmk2
ファイル容量
RAW（約25.8MB）：ｓRAW1（約14.8MB）：ｓRAW2（約10.8MB）
よって凡そ5：3：2の比例関係。

画素数は、
RAW（約2100万画素）：ｓRAW1（約1000万画素）：ｓRAW（約520万画素）
よって凡そ4：2：1の比例関係。

従ってファイル容量と画素数の比をそれぞれ引き算すると1：1：1が求められる。
これを埋め込みJPEGと仮定すると、

画素数+1はファイル容量と考えられる。
4+1:3+1:1+1すなわちファイル容量。
埋め込まれているJPEGファイル容量は25MBの1/5であるならば5MBに相当すると考えられる。

●7D
同じ計算結果では、
18+6.9:10+6.9:4.5+6.9がファイル容量。
埋め込まれているJPEGファイル容量は6.9MB相当と考えられる。

それぞれカメラ別に埋め込みJPEGファイルの容量を推定したところ、5Dmk2は5MB、7Dは6.9MBとなり、やはり7Dが5Dmk2よりも1.9MB大きいJPEGを埋め込まれている可能性があると考えることができる。

書込番号：11702494

[毛糸屋]

デジ（Digi）さんの意見、LEYEさんの計算が興味深かったので、自分でも真似してみましたところ、

5D2のRAWとsRAW2の比較、7DのRAWとSRAWの比較で、
5D2で5.8MB、7Dで6.8MBのデータの埋め込みがあると計算されました。
似た結果ですね。

ところで、5D2のJPEGファインが6.1MB、7DのJPEGファインが6.6MBです。
RAWにJPEGファイン相当のデータを埋め込む理由があるのか？
たしかサムネイルだったのでは？
ならばRAW＋JPEGの必要性は?
などの疑問もわいてきます。

一応、スレ主さんがカタログ値に対して疑問を持たれたということは理解したつもりで、
なお、5D2だったら風景メイン、7Dだったらスポーツメイン、と思われるユーザーが
撮りそうな対象のデータをキヤノンが平均化した数値かもしれないと想像した結果、
私は画像の差かもとおもったしだいです。
まぁ想像の域を出ませんか(^^;)

数値だけなら、デジ（Digi）さんの意見、LEYEさんの計算が正しいようにもおもえますね。

あとはROMしながら勉強させていただきます。では。

書込番号：11702826

[良魔]

デジさんの意見でほぼ合っています。


ＡＰＳ−Ｃとデジさんの相性の良さが数字で証明されたということです。

作品をＲＡＷから作る方には５Ｄ２のほうが合っているということです。

おめでとう、デジさん。

書込番号：11703631

[Kazu-A]

既にみなさまから適切且つ論理的な回答がありますので、わたしは別の観点から....

キヤノンがRAWファイル容量としてカタログスペックとして使用したサンプルにも左右
されるとは思うのですが、わたし自身はサンプルの持つ空間周波数及びノイズにも依存
してるんじゃないかな!?なんて考察します。

もともと空間周波数の低いものばかりで構成される被写体は情報量が少なく、
それを高度に再現している場合、画像サイズに関係なくその容量は近似しているんです。

また、サンプルが立体物である場合、ボケの大きなフルサイズはグラデーション部分が
多くなり、情報量が少なくなるため圧縮率が高まります。

もうひとつ、画素ピッチの大きな5Dmk2はノイズも少ないため、これも圧縮率が高まる
一因になります。実際に高感度に設定するとノイズによって容量は肥大しますものね。
高感度にすると(推定の)残り容量も減りますし....

以上の３点も指摘してみたいです。

書込番号：11704340

[毛糸屋]

おはようございます。
興味深い過去レスを見つけたのでリンクしておきます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7776632/

JPEG Lファイン相当のデータが埋め込まれているから、
それがRAWデータのサイズにも影響を及ぼしている。
で、正解みたいですね。

1D4でも計算してみましたが、
RAW 1600万画素 22.3MB
MRAW 900万画素 14.8MB
SRAW 400万画素 9.9MB
JPEG Lファイン 5.7MB相当の埋め込みがあるようです。
(あくまで計算上の推測ですが)

書込番号：11704593

[禁煙中につき不機嫌]

何の根拠もなく、検証も出来ませんが、感覚的には画像データそのものが現像エンジンの最適化で変わったように感じます。

特に７Ｄ以降に発売になったものと、それ以前のものとでは画像データの特質に相違を感じますが、どなたか検証出来る方はいらっしゃいませんか？

具体的には７Ｄからはピクセル単位で粒状化してきているように感じます。
それ以前の機種の画像データは色ノイズが出易い、つまりランダムにノイズが散見する画像データですが、７Ｄ以降はそれがかなり抑えられ、特に高感度時に色ノイズが抑えられると同時に、ノイズ自体が粒状感を持つようになったと思います。
ＮｉｋｏｎのＤ３Ｓのような硬い粒状感ではなく、Ｃａｎｏｎらしい柔らかい粒状感なので少し分かり辛いですが、画像データそのものが違って来ている様に感じています。
そのような変更があり、５Ｄ２の画像データより幾分重くなっているようにも思えるのですが、いかがでしょうか？


Ｊｐｅｇデータが７Ｄの方が大きいという指摘もあり実際そうですが、それならなぜ７ＤのＪｐｅｇデータの方が大きいのでしょうか？
そこのところが問題だと思いますよ。
ＫｉｓｓＸ４はＤＩＧＩＣ４シングルですが、それでもＪｐｅｇデータ容量は５Ｄ２より大きいですね。

１７９０万画素と２１１０万画素．．．．

データ自体の形態変化と解釈出来ませんでしょうか？

書込番号：11707311

[mt_papa]

圧縮のアルゴリズムや、もとの画質（NR前）のノイズの質により、
圧縮率が変わってくると思います。画素数の少ない 7D が画素数の
差に比較して大きめなのは、RAWデータではノイズが多いのかも
しれません。

書込番号：11708240

シャッターを切ったときのファインダーの像

[のんのんのんの]

はじめまして、今までD-N、X、X3、40D、1ds4ときて今回５DMK2を購入したのですが、
過去の一眼では感じられなかった症状？動作があり皆様の５D2も同様なのかと思い質問させていただきました。
過去レスは検索したのですが、もし重複スレでしたらご指摘ください。

症状というのは、
シャッターを切るとファインダー像が右上にぶれるというものです。
ミラーが上がって元に戻るはずなのに、ファインダー内での像が
シャッタを切る前の位置に戻ってきません。

これがデフォルトであれば酔ってしまうので１Dｓ4に戻ろうと思っています。

皆様の５D2ではいかがなのでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：11691810

[スースエ]

1D(s)系に比べるとミラーの動きが遅いので、ミラーの動き始めはミラーの動きが気になりますが、戻った時には元の位置に戻っています。（当たり前の事と思いますが。質問の意図を勘違いしておりましたら申し訳ありません。）


>> シャッタを切る前の位置に戻ってきません。

次にシャッターを切る時まで、ミラーはどこにあるのでしょうか？
ゆっくりと時間をかけて　「シャッタを切る前の位置」　に戻るのですか？
それとも、シャッタを切るたびに異なる位置に止まるのでしょうか？


新品で購入されたのでしたら、販売店かＳＣに相談されては如何でしょうか？

書込番号：11691833

[厦門人]

のんのんのさん

手持ちの５DｍII、ミラーが戻ったときに常にファインダー像が異なるミラーアップ前と異なる位置になるという印象はありません。
５D初代も同じです。
ミラーの切れというか消失時間とかは１Dm２、３、４より遅い感じはありますが
それは別の話です

販売店へ相談されるか、キャノンCSへ連絡してみてはいかがでしょうか？

シャッター切ったときに、レンズがお辞儀して位置が変わって見えるとか
ISレンズでISの調整位置によって微妙に変わるとか？
そんなのがあるのかはわかりませんが、５DmIIに由来するところでは無いかと思います。

余談ながら１Ds4はすでに発売されてるんでしょうか？
売り出されているのであれば、購入したい故。

書込番号：11691839

[ts1000]

ISを切ってもなるのでしょうか。

書込番号：11691853

[robot2]

＞これがデフォルトであれば酔ってしまうので…　＜
レンズの、手振れ補正機能のせいでしょうね。
酔いを防ぐために　ファイダーの揺れを少なくする、軽減機能が付いている機種も有ります。

書込番号：11691903

[超電動]

うちのはミラーが変な位置へもどるような感じはしませんよ(連写はしません)

カメラを三脚に固定してファインダー像をシャッター切った前後で見比べると問題が見えてきそうですね

書込番号：11691954

[第6代社長]

戻ってこないのなら連続撮影をしていくとどんどん右上にずれていくのでしょうか？
レリーズ時のブレ(押し込みすぎ)で右側が下がっているのではないでしょうか？

書込番号：11691963

[のんのんのんの]

スースエ様、原門人様、ts1000様、robot2様

早速のレスありがとうございます。
ISは関係ないと思います。（EF35でも症状がでます。）
シャッターを切った際、右上に一瞬像がずれて元に戻るといった状態です。
４０Dではそのようなことはありませんでした。

１Ds4は、先月の夕立の際にカメラバックと14，24，35，28-70、70-200と昼寝をしていた自分と共に芝生で水没しました。

すべての有効レンズ資産を失い、５D2と３５、24-105、70-200らと再スタートを切ろうとした矢先のことでへこんでいます。
やはり買った店に持ち込むのが一番のようですね。。。

書込番号：11691967

[のんのんのんの]

超電動様、第６代社長様

自分も連写はしません。
ずれて元に戻る感じです。

書込番号：11691991

[夜空が好き♪]

ミラーに水平が出ておらず、戻りにズレが生じているかもしれませんね。やはり購入店かSCに相談するのが良いかもしれません。

書込番号：11691992

[第6代社長]

ご自分の所有機種を２度も間違う事はないので1Ds4なのですね(最初は1ds4。２回目は１Dｓ4。なのでキーボードを打っているのでしょうから)

元に戻るって事はミラーがどこかに引っかかっている可能性がありますね。SCに行かれた方が良いです(購入直後なので実店舗であれば販売店で初期不良交換をして貰えると思います)。

書込番号：11692000

[Canoファン]

>１Ds4は、先月の夕立の際にカメラバックと14，24，35，28-70、70-200と昼寝をしていた自分と共に芝生で水没しました〜？？？

書込番号：11692027

[ｈｏｔman]

>これがデフォルトであれば酔ってしまうので１Dｓ4に戻ろうと思っています。
メーカーに相談し解決しないようでしたら、1Ds4をお使いになる方が良いと思います。
それとは別に、水没した１Dｓ4も修理された方が良いと思います、貴重品でしょうから・・・。

書込番号：11692039

[厦門人]

のんのんのんのさん　

５DmII、４０D,５Dと１DmIIで試してみましたが
5DmIIのミラー戻り、４０D、１DmIIよりゆっくりした感じあります。
「像がずれる！」という強い思いをもって注視すると
５D,５DmIIとも戻りきる速度の違いで、上から像が流れて見えるかな？　という感じもします。
ただ、右側にシフトするというのは？　という感じです。

私はいずれもミラーの動きに起因する部分ですから、気にしていません。


それと１Ds4？修理してお使いになったほうがよろしいかと思います。

１Dm4,ｍ3だとLOWPROのカメラバックに入れて　レンズ実装、バッテリ実装、メモリーカードスロット等ちゃんとしまった状態であれば、時間２０ｍｍ程度の降雨で3時間程度動き回っても問題なく帰還してますが、よほど強い雨だったんですね...
いいレンズお持ちですし、修理速く終わると良いですね

書込番号：11692073

[「青い稲妻」]

これほどの機材を所有する人がまさかとは思いますが、「1D」と「1Ds」があることを知らない...なんてことは。


まさか...ね。

書込番号：11692086

[Fei-YenTheKnight]

1Ds4って発売されていたんですね!?
板のクチコミにある噂の、8月発表で11〜12月発売かと思ってましたが。

書込番号：11692105

[SQD]

何度も書かれているので、書き損じではないですね。

それにしても凄いです。
キヤノンから試作機を渡されたとかですか？

どんなスペックなんでしょうか？

どのレンズが着いていたかにもよりますが、夕立くらいで壊れちゃうもんですか…。


新型白レンズの情報とかはありませんか？

書込番号：11692136

[のんのんのんの]

あ、１Ｄ４ですね。。。
５Ｄ２がこんななので頭の中が１Ｄｓ4待ちなんです。。。。

大変失礼いたしました。
１ｄ４は修理不可（新規購入のほうがお得）という故障診断でした。

皆様以後気をつけます。

書込番号：11692143

[超電動]

シャッターを切る前
□□□□
□□あ□
□□□□
↓
真っ暗
■■■■
■■■■
■■■■
↓
シャッター切った後(ミラーが完全に止まる)
□□□あ
□□□□
□□□□


ってことですよね？
カメラの不具合とすると、
ファインダーを覗いてわかるくらいくらいずれてたらAFも効かないようにおもいます


機種ごとに癖があるとおもいますが
5D2は二桁系よりだんぜんミラーショックは大きいとおもいます、
もしかすると使い始めの為手振れのされてるかもです

書込番号：11692190

[のんのんのんの]

超電動様

ファインダー画像そのもの（全体が）右上に上がる感じなのです。

普通は構造的に考えても鏡が上がって見えなくなって元の位置に
戻るはずなんですが、スコシャッというシャッター音と共に像が
右上にブレる（という表現が適切かもしれません）んです。

ａｆなどは問題等倍でチェックしてもずれ等はなさそうです。

書込番号：11692202

[のんのんのんの]

追加です。

３脚を使っても同じでした。

書込番号：11692214

旅行時のストロボ

[yama yama]

桂浜	桂浜の隣に居た　ゆうだち　みょうこう

こんばんは、yama yamaと申します。

福山雅治目当てに竜馬伝を見てエセ大河ドラマファンになった嫁さんに、今年の頭からせがまれていた高知旅行へ行ってきました。
静岡から高知まで長距離を鉄道で移動する為荷物を少なくしたいと思い、カメラは5D2、レンズは24-105だけで行ってきました。
屋外撮影がメインだし、室内も感度で何とかなるだろうと思っていましたが、逆光で顔が暗くなってしまったり、感度を上げて不自然な写真になってしまったりと、やっぱりストロボは必要かな・・・と思う事が多々有りました。
手元には580EX2も有りますが、荷物になるし（でかくて重いし・・・）、常に使用する訳では無いのに旅行へ持って行くのは大袈裟かなと思います。
270EXもいいかな？と思いましたが、ワイド側の対応が28ミリまでなので、常用している24-105だと広角端でどうかな・・・と心配です。

皆さんは、荷物を減らしたい時はどうしていますか？
やっぱり無理をしてでもストロボを持って行きますか？

書込番号：11677687

[ちょきちょき。]

私は270と430を使い分けています(^^)
バッグにポンッと入る270は使用範囲は限られますが、便利ですよ♪

書込番号：11677705

[mt_papa]

小型のものでもあったほうが重宝すると思います。

書込番号：11677752

[燃えドラ]

他の荷物減らしてでもストロボは持って行きます。
特に夏は影が濃いので、昼に人物とる際に使うことが多いですからね。
そういうちょっとしたことに使う非常用に、ポップアップが
あると便利だと思うんですが・・・

書込番号：11677789

[藍川水月]

　270は持っていないので、若干想像が入りますが…
　普段から、ストロボ用に↓のようなストロボディフューザーを忍ばせてます。

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4961607270479

　これを付ければ、多少は光が広がって、24mmくらい行けるんじゃないかなぁと思います(ホントに使えるかはわからないですが＾＾；

　ディフューザーとしての拡散効果は、もっとでかくてちゃんとしたものには劣りますが、折りたためば場所もとらないし、セッティングも簡単なので、あると便利ですよ〜

書込番号：11677797

[1976号まこっちゃん]

270EX購入がいいでしょうね。
28mmから対応であればストロボ使用時に気を付ければいいだけです。
おそらく歪みなどを気にすると記念写真は35mmぐらいからになるのではないかと思いますよ。

書込番号：11677941

[多摩川うろうろ]

私は小型ストろボは持っていきます。

270EXでＯＫだと思います。
28ｍｍ以下で撮るときは、影とり（ケンコー）などのデフィーザーを使うとよいのでは。

書込番号：11678135

[BIG＿O]

私も旅行や子供のスナップの時は270EXを使っています。580EXは本格的なストロボ撮影用です。

270EXは日中シンクロなど、日中補助光として使う時に重宝ですし（−１程調光補正）、横位置ならバウンズできるのも気に入っています。

書込番号：11678274

[スースエ]

yama yamaさん

540EZを2台、550EXを3台使っています。

荷物を減らしたい時は、コンデジにしています。PowerShot S5IS。
さらに減らしたい時は　PowerShot A460。

（今気づいたのですが私の場合、ストロボ内蔵の EOS 10D という手もありました。デジイチが必要な場合って内蔵ストロボでは力不足だし、内蔵ストロボでオケって場合にはコンデジにしていたので、選択肢にありませんでした。σ(^◇^;)）

書込番号：11678565

[送料込み]

夜景に人物などの場合はサブとしていつも持っているPowerShot S90で撮っています。同じフラッシュ無しの場合でも正直に写る一眼レフより綺麗に写してくれます。EF24mm F1.4L IIなどの明るい単焦点があるとかなりカバーしてくれます。

書込番号：11678612

[ダイバスキ〜]

私はキヤノン使いでは無いのですが…

日中屋外撮影だけの場合でも小型のスピードライトは必ず持参します。
旅行時等で荷物の入れ場所に余裕の有る場合は通常のスピードライトを持って行きますが、余裕が無い時でも小型のスピードライトは最低でも持ち出します。
ポップアップ式がボディーに内蔵されてたとしてもケラレが生じる事が多いので、外付けの方が断然有利です。

＞やっぱり無理をしてでもストロボを持って行きますか？

補助光無くして撮影する方が無理だと思います。

書込番号：11678624

[ｈｏｔman]

270EXでもいいじゃないでしょうか？
人物撮りをワイド端でやる事は少ないだろうし、レフ板代わりに顔の影を消すぐらいでいいでしょうから。

書込番号：11678772

[woods3]

580EX�Uも持っていますが旅行に持参するには大きすぎるので旅行にはSUNPAKのRD2000を持参します。
ガイドNo.は20ですが旅行では近距離撮影が多いので光量不足を感じた事はありません。
何よりいいのは小さくて軽いのに発光部の角度が可変なので天井バウンスもできる事です。
お奨めですよ。

書込番号：11678957

[woods3]

↑の追記です。

ケースは付属していないのでホームセンターで携帯電話のケースを購入して使っています。

書込番号：11678995

[ちょきちょき。]

それと…
日中シンクロが使えることで撮影の幅がひろがりますよ♪

男性だと270はポケットにポンッとできるかな(^^)

書込番号：11679307

[HC110]

さおり　ちゃん

一応、持っては行くけど使わない、というところです。
デイライトシンクロが嫌いなんです。
影も生かしよう、だと思ってます。

書込番号：11681121

[ねづき]

お散歩パターンではカメラにラジオトリガーを付け、580を１つカバンに放り込んでおきます。カメラを肩から掛けていてもストロボが腰などに当たらず身軽です。

私は撮影が主目的でない旅行が多いので、ストロボは念の為程度。出番は殆どありませんが、やはり安心です。

580は使う時にだけカバンから出して手持ちするなり、その辺に直置きするなりです。270など、もっと小型のストロボなら持ち運びは尚のこと楽なのでしょうが、持ってないもんで。

一連の動作に時間が掛かり過ぎると連れが飽きてしまうので、私の場合は身軽さと同じくらいスピードが勝負です(笑)

書込番号：11681733

[TOCHIKO]

270と430を持っていますが
旅行などで家族写真メインの場合は270を常用です。

書込番号：11681739

[yama yama]

こんばんは、返事が遅くなりました。
沢山の方からのレスを頂き、有難う御座いました。
皆さんが言う様に270EXを購入して使ってみようと思います。

でもこのストロボを買うと、一緒にG11か後継機（G12かな？）にも手を出してしまいそうな気がします・・・。

書込番号：11682635

質問がございます

[じーこSZ_KAI]

仕方ないなー、教えてあげるよ。
という軽い気持ちでお答え頂けたらと思います。

EOS　40D、50D、7DのAPS-C　と　5D、5D�Uのﾌﾙｻｲｽﾞ
各々1台以上お持ちの方へ

�@現在の所有ﾚﾝｽﾞ
�A主な被写体
�B次に購入予定(ﾎﾞﾃﾞｨもしくはﾚﾝｽﾞ)
　つい最近買ったばかりだよーでも可です。

そんな事聞いてどうすんだよ！
等のレスはご容赦願います。

１人のレスも無いと非常に寂しいので
寛大な方是非　m(_ _)m

書込番号：11668581

[SQ-Am]

�@
28/1.8
35/2
50/1.8(I)、(II)
50/1.4
85/1.8
17-40/4
24-70/2.8
70-200/2.8IS
�A家族、風景
�B35/1.4、TS24/3.5
所有ボディは5・3・1VHS・30D・5D2

次に買うレンズでお悩みですかね。
それだけお持ちなら、17-40・16-35、L単、TSぐらいしか無いのでは？

書込番号：11668719

[harurun]

>そんな事聞いてどうすんだよ！

聞いて、どんな参考にするんでしょう？
せめて目的ぐらい書いた方が好意的な意見も出ると思いますが・・。

書込番号：11668727

[Ｆ２→１０Ｄ]

2だけ。
殆ど孫。^^;

でも、こんなこと聞いて何かの役にたつのですか？

書込番号：11668766

[harurun]

2だけ。
ほとんど猫6匹。(^^)/

書込番号：11668790

[ゆーすず]

>せめて目的ぐらい書いた方が好意的な意見も出ると思いますが・・。

ただの機材自慢大会だと思いますが・・・。
スレ主様のラインナップを見ると、私でしたら次はサンニッパかゴーヨンあたりにいきたいですね。

書込番号：11668834

[melbo]

そんな事聞いてどうすんだよ！

でもまあ・・・
�@１６−３５L�U、２４−１０５L、７０−２００F２．８L�U、２４L�U、２４Ｆ２．８、１３５L、ＥＦ-Ｓ１７−８５、Ｓｉｇｍａ５０ｍｍ１．４、Ｔｏｋｉｎａ１００Ｍａｃｒｏ
�A風景、スナップ、飛行機、孫娘
�B７０−２００Ｆ２．８Ｌ�Uは最近買いました。

ボディーは７Ｄ、５Ｄ２です。　($・・)/~~~

書込番号：11668839

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞スレ主様のラインナップを見ると、

どこに出ているのですか？

みてもしょうがないと言われればその通りなんですが。(^^;)ゞ

書込番号：11668858

[ゆーすず]

スレ主さんのプロフィールに載ってますよ〜♪

書込番号：11668892

[ちょきちょき。]

プロフィールの自己紹介に所有カメラやレンズが書いてありますよん♪

書込番号：11668894

[ゆーすず]

姫とかぶった。
^^;

書込番号：11668942

[良魔]

収入と機材と、
両方書いたら面白そうですね、
どうせ匿名なんだから。

正真正銘の、
おバカＮＯ．１が決定できそう（笑）

書込番号：11669083

[ゆーすず]

じゃあ、カメラに掛けてる費用を年収で割ったパーセンテージの高い人が凄いってことで・・・。
エンゲル係数ならぬ、カメラ係数・・・？
^^;

書込番号：11669108

[マリンスノウ]

仕方ないなー、教えてあげるよ♪

カメラ
EOS 40D,5D(×2)
�@レンズ
EF35F2
EF50F1.2L
EF50F1.4
EF50F1.8
EF85F1.8
EF135F2L
EF200F2.8
EF300F2.8(IS)
EF22-55
EF24-85
EF28-105
EF35-105
EF70-200F2.8L IS USM
EF70-210
ﾀﾑﾛﾝ28-75
ﾀﾑﾛﾝ 28-300
ﾀﾑﾛﾝ90
ﾀﾑﾛﾝ180mm

�B子ども・家族・友人・お花・風景

�CEF100mmF2／OM-EOSﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ

だから何よ！

書込番号：11669112

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

�@14L II,24L II,85L II,100L MACRO,200L IS,EXT II x1.4&x2,TS-E17L,
16-35L II,24-70L,70-300DO,28-105 II
�A風景・花・たまにイベントショーでのお姉さん撮り
�B70-200/F2.8L II IS

ボディは5D2です。

書込番号：11669142

[マリンスノウ]

散財お馬鹿度ですか？
お馬鹿散財度かな？

ワタシはキャリアもそれなりに長いので、結構な額かも？（滝汗）
若い頃は暗黒機材状態だったわ！

みなさん、真似しちゃダメよ。あの頃はバブル〜ちょっとあとの時代。
デジタル前時代なので、それなりに商売が成り立っていたのよ。
こんな価格（破壊）競争なんてなかったもの。

書込番号：11669154

[マリンスノウ]

（誤）暗黒機材状態
（正）暗黒経済状態
m(_ _)m

書込番号：11669163

[花とオジ]

１）手の届く範囲の安物だけ。
２）鼻。
３）売却予定はあり。　購入予定はなし。

書込番号：11669307

[cantam]

> という軽い気持ちでお答え頂けたらと思います。
いいよぉ〜

�@：
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=cantam
APS-C と フルサイズの共用はあまり考えていない。

�A：
屋外の風景モノがほとんどです。

�B：
KissX4 or 50D後継の60D いずれにしても APS-C のつもり

です

書込番号：11669473

[ts1000]

�@
主に使っているのは
Tamron A20
Tamron 180mmMacro
EF-S 18-200mmIS
�A風景、花
�BKiss系
ボディは40D＋5D2

書込番号：11669579

[ふーぴん]

�@所有ﾚﾝｽﾞ
EF35 F2
EF50 F1.8 II
EF50 F1.4
EF85 F1.8
EF16-35 F2.8L II
EF24-105 F4L IS
EF70-200 F4L IS
EF400 F5.6L
ｼｸﾞﾏ　50mm F1.4

�A主な被写体
航空機、ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ、風景

�B最近購入したもの
EF70-200 F2.8L IS II

カメラは、50D、5D2です

書込番号：11669629