EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

露出の大切さ・・・

[気まぐれあっくん。]

僕は４０Dで女の子の写真を撮っています。

質問ですが、

自宅プリントだとそこそこにプリント出来るのですが、お店プリントだとすごくアンダーな暗いプリントになってしまい、よくお店に文句を言ったりしてました。

自宅プリントでも補正無しにするとアンダーな画像になってしまうときがあります。

お店プリントでもちょうどいい明るさにプリントされている時もあり、どうしてだろうといろいろ考えてみると、RAWの元画像の露出がアンダーでDPPでレベル補正してjpgに変換した画像をプリントした時にアンダーな暗いプリントになることがわかりました。

補正してjpgに変換したらそのデータがプリントに反映するように思うのですが、ちがうのでしょうか？

同じ経験されてる方はいるでしょうか。


撮影時に適正露出にすればいいと言われればそれまでなんですが、常に＋補正しないと適正にならないことが多く当たり外れがあり、自分の下手さにいつもがっかりしています。

それでも最近はだいぶコツがわかってきたのですが・・・

ご意見やアドバイスなどお願いします。

書込番号：10281575

[Coshi]

こんにちはです。
>お店プリントだとすごくアンダーな暗いプリント・・・
ご自宅のモニターが明るすぎるのではないかな？？
一番簡単なのは、お店でプリントしたのと同じ位の明るさに見えるように、ご自宅のモニターを調整してみましょう。駄レスで失礼しました。ではではm(_ _)m

書込番号：10281620

[Coshi]

あっさり書き着ぎたのでちょっと補足です(^^;;
>常に＋補正しないと適正にならないことが多く当たり外れがあり、自分の下手さにいつもがっかりしています

それが普通ですし、ポトレなら+1/3〜+1補整ぐらいするのは当たり前だと思いますよ〜
例え、自宅モニターやプリンターで補整しなくて撮ったものが綺麗に見てたとしても、モニターの調整が狂っていれば、それが正しい表示とは限らないので・・・お店プリントで変わってしまっても仕方がないかも？？
上でも書いたように、お店プリント（出来れば補整無しを選択）されたモノに合わせるのが手っ取り早いですが、キチッとやるならモニターキャリブレーシャンやカラーマッチングをしっかり行い、ポトレを撮る時は頑張って補整する＆+RAW撮りを保険にしておいた方が良いでしょう。　ではではm(_ _)m

書込番号：10281671

[アルテック1567]

お店のプリントも　パソコンの補正と同じように露出が補正できます
安いお店は　機械の自動補正任せで　検品も甘いので　焼き直ししないのでしょう

明るさが　自分のイメージと違ったら　焼き直ししてくれるお店を探しましょう

お店プリントも　オペレーターの腕の差が出ます

書込番号：10281783

[1020５]

単に、「露出補正無し」でお店プリントした画像が暗めに出来上がってしまう。

これならば、お店のプリントの手順が適正だと仮定して、ご自分のディスプレイをプリントと同じになるように、暗く調整することです。これが、一番安上がりです。

ご自宅でのプリントと、ディスプレイを合わすのは、印刷の手順がしっかり守られているのか確認する必要がありますので、手短に話すのは無理です。
　しかも、キャリブレーターとか、キャリブレーションを行うソフトも選ばねばなりません。
しかも、ディスプレイだけだはなくプリンターにもキャリブレーションが必要です。

これをやるには時間、費用、知識が必要ですので、とりあえず、できてきたプリントにディスプレイを合わせるのが、簡単です。

　色補正をするとき、ヒストグラムを見て、明るさを調整していますか？
ヒストグラムが左にくっついて（あるいは左側に山がある）いないのに暗くプリントが上がってきたら、カメラ屋さんのプリンターがうまく調整されていないことになります。

しかし、ディスプレイに見える画像と、紙に印刷された画像の色を厳密に合わせるのは、至難の業ですよ。私も含めて、ほとんどの人（一部を除いて）は「これくらいでいいや」となるのですが・・・・。

書込番号：10281865

[くろこげパンダ]

私も同様な事を何度か経験しています。
明るくレタッチし直して持ち込んでも、アンダーだったりした事がありました。
プリンター側での補正にある種のクセみたいなのがあるんじゃないかと疑っていたりします（^^；）

書込番号：10281898

[お騒がせのサルパパ]

お店にプリントを依頼する際に、「補正無し」でお願いしていますか？

私も以前同じような経験があり、まずは自分の機材から・・・と思い、モニター、プリンタのキャリブレーション機材とソフトを買い込んで自宅ではほぼ満足行くプリントが出来るようになりました。
それからお店に発注した事が何度かありますが、やはり自分が望んでいるより暗かったり明るかったり・・・。
私はお店プリントを頼むときは、ネット経由で近くのキタムラに発注しますが、「補正無し」で発注しています。
思い通りとまではいきませんが、ほぼ満足できるプリントに仕上がってきます。

書込番号：10281969

[レンズ沼貧乏]

いくらモニターのキャリブレーションをしても、お店プリントならお店の設定もありますので有効ではないでしょうね。

前の方も言われていますが、決まったお店でプリントするようにして、プリントしたものと同じ明るさになるようにモニターの輝度を弄るという方法が一番お手軽です。

お店を変えたりお店が設定を変えたらまたやり直しですが、それがいやなら顔料インクのプリンターを買って、好きな設定で自宅プリントするしかないですね。

書込番号：10281984

[気まぐれあっくん。]

Coshiさん

アルテック１５６７さん

１０２０５さん

くろこげパンダさん

お騒がせのサルババさん

レンズ沼貧乏さん

さっそくのお返事ありがとうございます。

モニターはいじっていなく、ネカフェで他のパソコンの画像を見ても明るさはちょうどいいです。

キャリブレーションはよく意味がわかりません。

同じ写真でもプリンターごとに、プリント用紙ごとに少しずつ色がちがうし・・・

プリントは秋葉のヨドバシで機械で発注しカウンターで受け取るやつです。

機械の画面を見ても明るさはちょうどいいです。

補正ありと補正なしを注文したことがありますが明るさに関してはあまり変わりありません。

お店の人にもそれぞれの機械で設定がちうと言われたことがあります。

ヒストグラムを確認してはいるのですがそれでもまだあまり特性をつかみきれていません。

ポートレイトはやはり＋補正するもんなんですね。

お店プリントでちょうどいい明るさでプリントする方法は撮った段階で適正露出にすればいいということには気づきました。

これがむずかしい。


それと少し伝わりきっていないみたいなので、

問題はRAWで明るさのレベル補正した画像をjpgに変換したとき、その画像でお店プリントや自宅プリントの補正無しでプリントしたときに暗いプリントになることです。

RAWで明るさの補正をしていないものは、ちょうどいいぐらいの明るさでプリントできます。

これがなぜなのか？ということです。

どうしてなんでしょう？

よろしくお願いします

書込番号：10282104

[Coshi]

再びどうもです。
>モニターはいじっていなく、ネカフェで他のパソコンの画像を見ても明るさはちょうどいいです・・・
スレ主のモニターや街で見かける普通モニターは写真プリント用に調整されたモニターではないでしょう？？　通常のモニターは文字や映像が見やすいような高照度高コントラストな調整になってる事が殆ど（OSがWin系なら尚）です。
写真の調整をするならそれにあった調整が必要ですし、プリントを前提に写真を調整するなら、自発光するモニター（光の三原色）と光の反射で色を表現するプリント紙（色の三原色）の違いや特徴を認識しましょう。参考サイト↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%8E%9F%E8%89%B2
極端な例ですが、肉眼で見た太陽を紙にいくら描いても全く同じには描け無いのと同じで、最近のギンギンで照度100％位に設定してあるモニターで調整した写真を紙にプリントしても、100％ギンギンには描写出来ませんので・・・モニター側でも紙に近い見え方に歩み寄る必要があります。

>問題はRAWで明るさのレベル補正した画像をjpgに変換したとき、その画像でお店プリントや自宅プリントの補正無しでプリントしたときに暗いプリントになることです。

jpeg変換時にカラープロファイルの埋め込みは行っていますか？
差し支えなかったら、補整をどの様に調整したかを添えてその様な状態になるデータ（女の子の写真でなくても良いので）をアップしてみては如何でしょう？　その方がアドバイスがしやすいと思います。　ではではm(_ _)m

書込番号：10282263

[hanchanjp]

お店プリントが暗い原因として、データが暗い、という可能性があるので注意です。
自分のパソコンが明るく見える設定になっている場合、データが暗いのにそこそこ明るく見えてしまいます。

正しく明るさ調整されているディスプレイかプリンターを持ってないと、
撮影の適正露出をパソコン上で知ることは困難です。

白い紙に黒マジックで字を書いて、それを撮影してプリントしたときに、
ちゃんと白い紙として表現されていればその撮影は適正露出です。

カメラをフルオート設定にしている場合白い紙を白として適正露出で撮影することは不可能なので、
うまくやらないと白い紙に書いてあるようにプリントできません。

適正露出で撮影されたデータであれば、お店プリントも「無補正」という指定（それがどのような
効力のある設定なのか私にはわかりませんが）でもいい感じでプリントされるのではないでしょうか。

書込番号：10282303

[hanchanjp]

Coshiさんこんにちは。

＞極端な例ですが、肉眼で見た太陽を紙にいくら描いても全く同じには描け無いのと同じで、
＞最近のギンギンで照度100％位に設定してあるモニターで調整した写真を紙にプリントしても、
＞100％ギンギンには描写出来ませんので・・・モニター側でも紙に近い見え方に歩み寄る必要があります。

これなんですけどね、舞台用などの非常に大きな光量の照明を至近距離からプリントに当てているような
状況で、プリントはたとえば太陽に匹敵するような高い照度で光ると私は思うのです。。。

通常ディスプレイの横に、輝度の高い照明を当てたプリントを置く、ということがあまりないのですが、
透過の白と反射の白の見た目の明るさを同一にしようとしないと、プリントと透過ディスプレイは近づかない
と思っています。白と中間と黒がうまく照らせるかどうかがポイントになりそうですが、、、

Coshiさんの言葉を借りるなら、100%ギンギンのプリントになるように照らせ、ってことじゃないかなと。。
（仮説を含む話です。）（そして全体に脱線してます。。。）

書込番号：10282326

[Coshi]

脱線失礼します。
hanchanjpさん、どうもです。
>これなんですけどね、舞台用などの非常に大きな光量の・・・
確かに近くは表現出来るかもですが・・・例えその様な照明で照らす事が出来ても、そもそも混ぜるほど彩度が落ちる「減法混色」で表現されるインクの色域自体（ドット一粒毎特色なら可能かも？？）が肉眼のモノはもちろんsRGBにも及びませんし、紙自体も鏡のような反射率である必要があるでしょうね。将来的な印刷物は大きく進化するかも知れませんけど・・・現状は無理でしょう？(笑　ではでは(^^//

書込番号：10282349

[hanchanjp]

なるほど、脱線これっきりにします、すみません。プリンターの性能と一口にいうのでなく、インクの物理的
特性でsRGBに到達しない、、、恐ろしく専門的ですが少しわかる気がします。まあそれを言うならば、
画面上はプリントシミュレートした色域の画像データ、そしてそのプリント、という前提であればもう少し
論点がはっきりしたかも。そして、さらにわからなくなる。。。（笑）ありがとうございました。では〜。

書込番号：10282417

[EF-L魔王]

お店プリントは、キタムラが個人的には一番良いですね。

あるカメラ屋さんでは、結婚式の写真プリントで勝手にカラーを変えられたこともありました。（黄色い照明下の撮影で、画像も黄色かったですが、個人的には純色のままプリントしてほしかったのが、黄色がカットされ、真っ白な照明下で撮ったような写真になって上がってきた）

それ以来、二度とそのお店ではプリントしないことを決めています。キタムラでは純色で上がってきました。


ちなみに、露出として、カメラの液晶は少し明るめにしたほうが、見た目に近い明るさになりますよ。

カメラの液晶の明るさによっても、露出は合わせにくくなりますし。

書込番号：10282429

[やまだごろう]

マクベスチャートもどき

気まぐれあっくん。さん　こんにちは。

『ネカフェで他のパソコンの画像を見ても明るさはちょうどいい』

一般に、ＰＣのモニターはガンマが高く設定されています。
ガンマを高くすると明るくみえるので、事務的な作業においてはやりやすくなるからです。
そのため写真の明るさ調整などに用いるためには、必ず明るさの調整（ガンマを下げる）が必要になります。

非常に簡単には、まず上の画像を写真屋さんでプリントしてもらうなり、自宅のプリンタで印刷するなりしてください。
このとき、できた写真や印刷結果がどうであってもかまいません。重要なのは次の作業です。

できた写真や印刷と比較しながら上の画像が同じように見えるように、ディスプレイのガンマを調整してください。
ガンマの調整方法は、ディスプレイの調整機構を用いる方法のほか、ディスプレイに映像を送るＰＣ側の設定を変える方法もあります。
いずれにしても、写真と画像が同じように見えれば、大まかな調整は完了です。

これだけでも、ディスプレイでの見え方とプリント結果はかなり似通ってくるはずです。

書込番号：10282505

[hanchanjp]

やまだごろうさん、
添付のチャートと市販のマクベスチャートは一致しませんよね。
マクベスチャートは黒(0,0,0)　白（255,255,255）ではないので、ご注意ください。

ナショナルフォート　マクベスチャート　色空間データシート
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/x_rite_sheets.htm

ただし、この添付のデータをオリジナルとしてカラーマッチするのは良いと思います。
特に白が（255,255,255）なのは明快でいいかもしれません。

書込番号：10282539

[やまだごろう]

hanchanjpさん
『添付のチャートと市販のマクベスチャートは一致しませんよね。』
はい、おっしゃるとおりです。それらしく作ったオリジナルのチャートです。

書込番号：10282574

[特許きょきゃきょきゅ局長]

機器の調整やデータ修正をする前に・・・・・
スレ主さんがご自宅でお使いのモニタが明るめの設定になっているのか、
お店のプリンターやモニタがが暗めに出るようになっているのか、
まずはそのへんを見定めてからにした方が良いと思います。
お店のプリンターが正しいとも限りません。

そろそろ、お店の側も
色見本としてデータと出力サンプルをセットで配布したらどうだろう。
ユーザーだって、所謂、カラーマネージメントに感心を持つ人が増えてきているんだから。。。。

書込番号：10282698

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ナショナルフォート　マクベスチャート　色空間データシート
>http://www.nationalphoto.co.jp/2F/x_rite>_sheets.htm

このデータを元にデジタルチャートを作って、出来上がりのプリントが市販のマクベスチャートに近いほど正確なプリント、と一応言うことが出来ます。（カラーマネージメントの基本的な考え方）

不正確な方へ目視でもう一方を合わせていたのでは永久に終わりません。（アマはそれも楽しいのでしょうけど）

書込番号：10282791

[ソニータムロンコニカミノルタ]

失礼しました。
hanchanjpさんご紹介のリンクを貼り付けたらおかしくなっていました。

>ナショナルフォート　マクベスチャート　色空間データシート
正：http://www.nationalphoto.co.jp/2F/x_rite_sheets.htm

書込番号：10282808

5D2にサンディスク Extreme Proを使われている方にご教授を

[nchan5635]

４日に７Ｄを手に入れました。全くの偶然なのですが。というのは、先送りしようかと思っていて、予約していませんでした。

連写速度、その他の改善事項を本で読むうちに５０Ｄの後継に買おうと感じ、自宅に帰宅後に下取りに出すものを揃えて電話したところ、キャンセル流れ１台のみあるとのことで取り置きして貰った次第です。今日（７日）にメディア購入に行ったら、「在庫あります」になっていたので、その後入荷したのでしょうが。

さて、ここからが質問に続く部分です。

最初５Ｄ２には、普通のＥｘｔｒｅｍｅ４の４ＧＢを数日間使用し、その後ＵＤＭＡ対応の方が連写枚数が多くなると聞いて、ＵＤＭＡ対応のサンディスクＥｘｔｒｅｍｅ４の８ＧＢ変えました。５０Ｄは同じメディアの４ＧＢです。

そこで当初は５０Ｄの４ＧＢのカードを使用しようとしたのです。私の撮影スタンスが、直ぐに同じ場所へは行けないことが多い、特に旅行時は相当期間行けないので、必ずＪＰＥＧのラージファインとＲＡＷで記録しています。この設定にしたら、撮影枚数が１００枚に満たなかったのです。

５Ｄ２は同じディスクの８ＧＢで、同じ設定で約２００枚撮れるので、確かに半分以下でもおかしくない、のかもしれませんが、２１１０万画素機で約２００枚、１８００万画素機で１００枚にも満たないというのに驚きました。

そこで、ネットでビックカメラで同じ製品の８ＧＢの単価を調べたら１４８００円。中野のフジヤカメラに電話したら１１３８０円。この差に喜んで、バス代をかけてフジヤに行きました。

知らなかったのですが、Ｅｘｔｒｅｍｅ４等既存の製品はメーカー在庫限りとの表示で安くなっていました。横には新製品が２種。Ｅｘｔｒｅｍｅの名で４００倍速の製品とＥｘｔｒｅｍｅ　Ｐｒｏの名でＵＤＭＡ　６（６００倍速）対応品が出て居るではないですか。ＤＣＭムックに対応していると書かれていたので、購入してきました。容量は１６ＧＢで、２６８００円でした。

フジヤに確認した処、７Ｄでは問題ないと言うことだったので、５Ｄ２では、と尋ねると、

「使えると思いますよ。何かあればファームアップがあると思います。でも、今のところ、何も問題があったという話は聞いてないですね｣

とのこと。使用目的は元々７Ｄでの使用なのですが、枚数を大量に撮りたいとき、５Ｄ２での使用もしたいと考えたのです。

７Ｄでの使用可能枚数表示は、ＪＰＥＧのラージファインだけでは表示不能の「９９９」枚の表示、ＪＰＥＧのラージファインとＲＡＷに設定すると３９４枚でした。

この新しいサンディスクのＥｘｔｒｅｍｅ　Ｐｒｏを、既に５Ｄ２で使用されている方は居られないでしょうか。いらっしゃったら使い勝手、使用するメディアの容量、注意点など、お教え戴けたらと思います。

ご面倒かとも思いますが、周囲にデジ一を使う者がいないため、よろしくお願い致します。

書込番号：10273602

[Dr.T777]

５Ｄｍ２も７ＤもＥｘｔｒｅｍｅ　Ｐｒｏもすべて持ってないですが
質問を要約すると５Ｄｍ２でＥｘｔｒｅｍｅ　Ｐｒｏ１６ＧＢが使えるかと言う事ですかね？？？？？？？？

何の問題も無く使えると思いますよ。

質問も良いですが要点をまとめないと的確な回答は来ないと思います。
書き込んでる本人は状況を判って質問しているのでしょうが、読んでる方はそこに至る状況等々をいろいろ書かれても質問の意図がぼやけるだけです。
相手の立場になってもう一度書き込み内容の文面を読み返してみたほうが良いと思いますよ。

書込番号：10273691

[カメカメポッポ]

何を聞きたいのでしょうか？

999枚・・・CFの容量も増えているので表示数値も4桁まで対応してほしいとは思いますが、容量分の枚数は撮影可能です。

一枚あたりの容量は仕様書を参考にして確認してください。参考という意味は、撮影条件でも容量は変化しますので・・・多分？参考値よりも重たくなると思います。

画素数で単純に容量比較はできんでしょう？　画像データーの圧縮程度次第では？（圧縮と言う表現が正しいのかわかりません。）

連射枚数が増える？増えないでしょう？？？　撮影した画像の処理速度には影響しません。　バッファーフルとからの開放時間が変わる程度です。うまく使えば、途切れも無く撮影可能になると思います。

UDMA対応（何クラスの対応か？わかりません。）だけど、UDMA6対応なのか？わかりません。　ファームで対応されるのかな？　パソコンで言う所のATA33とかATA66〜ATA133の所なので、ハードが対応しないと無理に思います。

これでも参考にしてどうですか？
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-10043-10255

高価なんだけど、費用投資するまでの撮影目的があるのでしょうか？　1年程度我慢しては？と思います。

書込番号：10273699

[Ｄあきら]

nchan5635さん、こんばんは!!

ご質問の回答でなくてすみませんが、

メモリーカードは、できるだけその個体専用にした方が良いように思います。
撮影した画像の番号が引き継がれますから、複数のボディで使う場合は、いちいち番号のリセットをかけないと、違うボディでの番号を引き継いでしまったり、番号がとんでしまったり、めちゃくちゃになると思います。
で、後で画像を整理する時に、大変かと。

書込番号：10273752

[けろろ2008]

Extreme pro 64GBは50D,5DII,7Dいずれも問題なく使えました。
正確な速度は測定してませんが、バッファフルからの解放時間はExtremeIVより速いと感じました。
Card readerはバッファローコクヨサプライのBSCRA38U2シリーズを使用しておりますが、速度の改善は感じませんでした。
CFの内容を消去してみましたが、5DII,7D共にジャングルの完全フォト復元2008で復活できました。
よってカウンタが999と表示される以外何の不都合もないと思います。
値段はキタムラネットショップで\69,800 P1% でしたが、今は\84,800になってますね。

書込番号：10273768

[nchan5635]

短時間のうちに回答を頂き、有り難うございます。

＞Ｄｒ．Ｔ７７７様　カメカメポッポ様

ご指摘有り難うございます。要点のみ、と言うことでしたらご指摘通り、「５Ｄｍ２でＥｘｔｒｅｍｅ　Ｐｒｏ１６ＧＢが使えるか」に集約されます。

とは言え、これだけ書き込んだのでは、どうしてこのＣＦを買ったのか、どうして疑問になったのかという理由が曖昧と言うよりも読んだ方から見えない質問になると考え、詳細に書き込みました。

とは言っても、今読み直すと煩雑だったかなと、反省はしています。

疑問が生じた理由ですが、お店の人が｢使えます、問題ないです｣と断言したのであれば、私は疑問は持ちませんでした。回答が、「使えると思うが、何かあればファームアップがあると思う｣というものだったことから何か問題が発生しては居ないかと気にしたわけです。問題が生じているなら、改善を待つしかないですから。

過去に買った２０ＤでもＭＤで画像が消失するという問題指摘がここの質問内にあり、私自身も発生したことがあったため、お店で聞いたことの真偽を確かめたっかった次第です。判りにくい書き込みで申し訳ありません。詳細に報告しなければ認めないと言う会社に勤務するため、ことの前後の状況を逐一報告するクセが付いていました。

連写枚数という書き方も判りにくかったですね。秒間の連写速度が変化しないことは、理解しています。タイトルは忘れましたが、読んだ５Ｄ２関係のムックで、「ＵＤＭＡ対応のＣＦを使用するとメディアへの書き込み速度が上がり、バッファの開放までの時間が短縮されるので、結果として連写し続けられる枚数が増加する｣と言うことが書かれていたことを切っ掛けに、メディア変更をしたというのが書きたかった内容です（これだともっと長くて判りにくいでしょうかね）。

無論、５Ｄ２側が対応していなければ、ＵＤＭＡ６の速度が生かせない、５Ｄ２側の速度に抑えられるという理屈はＰＣ歴も長いので判っています。要するにエラーが出ずに、画像保存に問題が無く使用できるのか、を知りたかったわけでした。

ご迷惑をおかけしました。

＞　Ｄあきらさん

書き込み有り難うございます。設定を引き継ぐにしていると、番号を引き継いでしまうことは重々承知しています。書かなくて済みません。デジ一のみで、７Ｄが９機種目になります。

そして、設定は常に、ディスクのフォーマット後、差し替え後リセットする設定にしています。

何分にも、メディアの数は多いですが、９機種も乗り換え続け、その都度大きめの容量を買ってきたため、５１６ＭＢが２枚、１ＧＢが３枚、２ＧＢが２枚、４ＧＢが３枚、８ＧＢが１枚で、今回が最大容量の１６ＧＢ１枚の追加というのが私の持っているメディアです。

他には使いすぎて書き込みエラーが発生し、廃棄したものが３枚、２０Ｄで画像消失が起きることが分かり、危険を避けるために廃棄したレキサーの１ＧＢが３枚過去にあります。

できる限りそのカメラ専用にしたいのですが、２台に各１枚となると今回のメディアも２枚だと約６万円となるため、予算をあまりにオーバーしてしまうため、普段は８ＧＢのＵＤＭＡ対応メディアを使用、予備は同４ＧＢメディアを、最悪の時は新ディスクの流用をと考えたわけです。その時正常に使用できるか、不安があったための書き込みでした。

＞　けろろ2008さん　
問題なく使用できる、との書き込み。有り難うございます。緊急時に交換使用するという計画ですが、問題なさそうなので安心しました。有り難うございます。

さすがに６４ＧＢ買えませんでした。容量が大きくなるのはうれしいのですが、出費を考えると手が出ませんでした。

情報、有難うございました。

書込番号：10273934

[yc-papa]

以前にサポートセンターに問い合わせたら、UDMA6百何十ギガまで対応といわれました（5D2＆50D）。詳しい数字は忘れましたが64Gは全然OKと記憶してます。
答えになってるかどうか…すみません。。。

書込番号：10274049

[Dr.T777]

余計なお世話でしょうが、と言うより失礼な言い方になりますが

＞詳細に報告しなければ認めないと言う会社に勤務するため、ことの前後の状況を逐一報告するクセが付いていました。

とまで言われるならもう少し文法を勉強した方が報告書としても読み易くなるのではないでしょうか。

書込番号：10274185

[nchan5635]

> yc-papaさん
安心して使用できる情報を有難うございます。６４ＧＢまでは可能なのですか。良かった。

そこまで大きな容量は買わないので、安心ですね。

書込番号：10274197

[クリアグリーン]

-> yc-papa さん

> 以前にサポートセンターに問い合わせたら、UDMA6百何十ギガまで対応といわれました（5D2＆50D）。

CFを(FAT32として)使用するカメラボディの多くは、137GB(単位の数え方によっては128GB)
が現在の容量限界だそうです。これは現在のCF機器がBigDrive(48bit LBA)に対応していない
からで、CFの持つ理論的な容量限界ではありません。

パソコンのHDDでも137GBの壁がありましたよね。
パラレルATAをベースとするCFにも同様の問題があるんだそうです。

書込番号：10274363

[hima3396]

5Dm2も7DもExtreme Pro 16GB が問題なく使えます。
4日に使ってきましたが、書き込みが早くて良かったです。

書込番号：10274423

[yc-papa]

クリアグリーンさん こんばんは。
仰るとおり、137Gと言われました。
思い出しました。ありがとうございます。

書込番号：10274450

[しの字]

次回からメモリーカードを買うときは相性保証があるお店で買いましょう！

書込番号：10274477

[nchan5635]

> hima3396さん　

使えるとの情報、有難うございます。安心しました。

有用な情報を短時間に沢山頂き、有難うございました。

>　しの字さん

保証は重要と思っています。フジヤカメラで買ってますので、この点は安心です。不良の場合、品物と、保証書とレシートを持って行けば交換すると今日も言ってましたし。

書込番号：10274539

[しの字]

私が言ってるのは通常の保証ことではありません

相性保証というのは良品でも自分のカメラで使用できなかった場合、返品もしくは違うメモリーカードと差額交換できるという保証のことですよ。

書込番号：10274656

[mt_papa]

＞相性保証

ちょっと前、メモリーメーカー（I/O だったかな）がやっていた記憶が
あります。お店でやってくれると安心ですね。

書込番号：10275188

[nchan5635]

> しの字さん　

もしかして、これとこれの相性が悪かったときは、保証（返品等）できると言うような保証という意味ですか？

私はこうした事に疎くて、そんな保証をしてくれるというお店は知りませんです。

これまで他のもので相性で動作が上手く行かないケースというものはありましたが、ＰＣソフト以外は転売するなどで対応してました。

もしそうした保証をしているお店をご存じでしたら、お教え下さい。

書込番号：10275198

[しの字]

秋葉原なら安くて相性保証のある店も結構ありますよ。

代表的なのが「あきばおー」で有料（確か500円位）
「ＡＲＫ」は確か無料でした。
「ブレス」は相性保証はありませんがカメラを持ち込めば書き込みやフォーマットのチェックをしてから購入できます。

システムも変わることもあるので確認してから購入してください。

書込番号：10275387

[nchan5635]

＞　しの字さん

情報有難うございます。秋葉原は若干遠いので（自転車で１時間半、電車で４０分程度）、どうしても普段は池袋、新宿が多く、カメラがらみは中野が多くなります（池袋まで電車で２０分弱、自転車も同じくらい、新宿は電車３０分、自転車４０分程度です。中野だと電車で４０分、バスで３０分、自転車で２０分程度と近いんです）。どうしてもこの３カ所で探そうとしてしまってましたね。

今後の購入時の候補にしてみたいと思います。

有難うございましたm(_ _)m

書込番号：10275639

[rin_san]

実際5DIIで使ってみた感じはどうなんでしょうか？
使用感など書き込んでくれるとありがたいです。
5DIIではUDMA6の恩恵が全く得られないのか、ExtreamIV(300X)と比べて差異がないのか興味あります。

書込番号：10275745

[十割蕎麦]

7Dの他、5DMarkIIと50DもUDMA 6正式対応です。

http://media.the-digital-picture.com/White-Papers/Canon-EOS-50D-and-5D-Mark-II-White-Paper.pdf

書込番号：10276518

ISO拡張 ISO50について教えてください。

[hyssview]

EOS 5D Mark IIを購入しました。ISO拡張について知りたいのですが通常フィルムの頃ならISO感度は低い程粒子が細かく高画質とされていたかと思いますが、デジタルにもこれはあてはまりますか？
つまりISO50で撮影するのが一番綺麗に撮影出来るのでしょうか？
ご存知の方教えていただけますでしょうか。

書込番号：10267406

[Green5026]

5Dの古い書き込みですが、ISO50についての書き込みがあります。

ISO50ってどんな感じなのでしょうか？2007/08/28 03:38　[6687957]
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=6687957/

どこかで5D2の基準感度は、ISO200だという記事を見た記憶があります。（不確かな記憶です）。　いづれにしても「感度拡張」という言葉からもおまけと考えたほうがよさそうです。
私も、滝や流水を撮る時、シャッタースピードを長時間化するために使う程度です。

書込番号：10267470

[スースエ]

MarkII ではなく、5D のEOS学園の使い方講座を受講した際に、
「ISO 50 は階調を半分に圧縮して実現している」
との解説がありました。

なぜ、そのような設定があるかについては、
「NDフィルター等の用意がなく、緊急避難的にとにかく『絵』が必要というシーンもあるでしょうから、そのような時に使って下さい」
との事でした。

（同じ事を過去に数回投稿した記憶が･･･）

御参考になれば。

書込番号：10267507

[花とオジ]

素直にもの事を考えると、一番いいものをわざわざ拡張にはしないと思います。

書込番号：10267509

[ts1000]

hyssviewさん

拡張ISO50、私が滝で使った感想ですがRAWでも兎に角白飛び余力が無かったです。
想像するにセンサーの出力はISO100と同じでDIGIC4の中でゲインを1/2にしているように思います。
センサーはISO100のままで露出が二倍になると飽和しやすいのは自明の理です。
但し、これはあくまで私の想像です。　

書込番号：10267527

[G55L]

場合によっては綺麗になりますけどねぇ。
アンダーで撮ってもシャドーノイズが少ないとか。(ISO100で撮ってソフトで露出を下げても同じ事)
でもISO Lは「拡張」ですからメーカーが常用外としてる設定感度なので、仕組みを理解せずに使ったらハイライトが飛びやすくなるだけです。

書込番号：10267546

[hyssview]

ご返答いただいた皆様ありがとうございます。
直接キャノンに確認してしまいました。
ISO50は画質が荒れるとの事。
やはり緊急用らしいです。
お騒がせいたしました。

書込番号：10267548

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ISO50では、内部でセンサー出力のレベルを半分に落とすはずです。

何が起きるかというと
１．良い面
シャドーのノイズが減る。

２．悪い面
ハイライトの飽和レベルが下がる。

書込番号：10267750

[ソニータムロンコニカミノルタ]

何に向いているかを補足すると、プリント写真の複写とか書画や美術品の複写など、被写体のコントラストレンジがそれほどではなく、出来るだけノイズを減らしたい場合。

ISO50が総てに無駄というわけではありません。

書込番号：10267768

[十割蕎麦]

開放F1.2を日中屋外で使いたい、と言うような場合にも使います。

書込番号：10268609

[mt_papa]

結局、基準感度で撮るのがデジタルの場合は一番ってことになるかな。

書込番号：10270746

[dai1234567]

どこかに、イメージセンサーを、高感度側に、強くしていますので
ISO100でも、厳しいようなことが、書いてありました
ISO200ぐらいが、飽和せず、ノイズにも強い最適ポイントのような気がします

書込番号：10274054

[mao-maoh]

ISO50に関しては、
そういう感じだと思いますが、
実際にテストしてみる価値はありますね。

全く使えないなら、メーカーとしても用意しないし、
ユーザーが要望することもないわけですから、
何かしら、使い道はあるはずです。

ダイナミックレンジは狭くなるにしても、ローノイズになるかもしれません。

書込番号：10282540

登山で２（ごめんなさい）

[アウデイA4]

私も山へ５Ｄを持って行くのですが、最近は重さに閉口しています。kissＸ３を考えているのですが後悔するでしょうか。ＡＰＳ−Ｃのカメラに３５ミリ用を使うと写りがいいのでレンズは３５ミリ用にしようかと思っているのですが、kissX3に２４−１０５ではアンバランスですよね。以前に４０Ｄを使っていたときタムロンとかシグマも使ったのですが出てくる色が全然キャノンと違うので他社製は考えていません。素直にkissX3のセットレンズで我慢した方が無難でしょうか。どなたかお知恵を貸してください。

書込番号：10264444

[多摩川うろうろ]

アウデイA4さん　こんにちは

どの山に行くのかわからないので答えにくいですね。
軽さ優先ならＫｉｓsX3にキットレンズでいいと思います。
広角は使わないのであれば24-105でもいいと思いますが、けっこう重いのでは。

山もスケール感をだしたい、というので大きくプリントするなら、重さを我慢しても５Ｄ�Uが後悔しないと思います。

書込番号：10264502

[デジ（Digi）]

> kissX3に２４−１０５ではアンバランスですよね。

全くアンバランスではないと思います。
一眼レフはレンズ交換できるのがメリットです。
どんなボディとどんなレンズの組み合わせでも出来るのが特長です。（マウントが同じ等の所定の条件の下で）

例えば、kissにEF1200ミリF5.6をつけても、少しもアンバランスではありません。
（この場合、EF1200ミリF5.6にkissを付けるという方が妥当な言い方ですが（笑））

ありとあらゆる組み合わせで楽しんでください。


> ＡＰＳ−Ｃのカメラに３５ミリ用を使うと写りがいいのでレンズは３５ミリ用にしようかと思っているのですが

良く分かってらっしゃいますね。
それが正しいです。
とはいっても、EF-Sレンズも、いわゆるデジタル対応を考えているので、写りはいいです。
特に、EF-S 10-22 は優れているとの評判が大です。

書込番号：10264583

[神玉二ッコール]

KISS X3のネームプレート恥ずかしくないですか？
台北でEOS 500Dを買ってきましょう。

レンズは単焦点マクロが軽くて写り良いと思います。

書込番号：10264688

[写画楽]

こんばんは
山の難易度がわからない、画像に対する許容度がわからない、
必要とする画角が不明、体力や年齢などの要素は個人差が大きい、
ということで難問ですね。
結局、体力が許せば5D�U＋24-105mmでがんばる。
がんばれなさそうならKissX3で行くしかないのでは。

書込番号：10264805

[アウデイA4]

皆さん早速のご返答ありがとうございます。kissX3に２４−１０５をつけて試してみたいと思います。タムロンの６０ミリＦ２あれすごくいいですね。ほしいんです。２４−１０５にkissX3がくっつくみたいですが、これでやってみようと思います。ヨドバシに行って試写してきます。ちなみに山は北海道なので大雪が中心です。往復７時間程度の山行です。テントはもう担げなくなりました。

書込番号：10264837

[狩野]

>ちなみに山は北海道なので大雪が中心です。

　はい、大雪山系は、私も大好きで撮影に何度も上りました。山岳写真といえば4×5と云う時代がありまして（今でも？）、645とズームレンズで撮った写真など異端児扱いされた事もあります。とは言え645と云えどもずいぶんと重い機材を運んだ記憶があります。時代も変わって、今やディジタル・カメラの時代、機材は非常に軽くなりました。その意味でとっても良い時代になったな、と内心非常に喜んでいます。
　また、今頃は旭岳の頂上付近は紅葉も終わりでしょうから、中腹付近で見事な紅葉が撮影できる事と思います。とは言え、山の天候は変わりやすく、くれぐれもお気をつけて登山を、撮影を楽しんでください。

書込番号：10265326

[ym-neverland]

S4乗りの、ネバーランドです

毎週山歩きをしている立場から、アドバイスさせていただきます

山では、軽量化が一番・・・5Dで歩くのは、年数回・・・あまりに重すぎる、レンズも含めて・・・X3がいいに決まっています・・・7Dなんていうお馬鹿な組み合わせは、厳禁ですよ

レンズは、森林限界までは24mmの広角、稜線に出たら70mmから150mmまでの望遠、お花畑でマクロというのが現実です

ということで、X3と15mm〜85mmの組み合わせで決定でしょう！！！

ただし、夏になって、高山植物を撮すチャンスが生まれれば、シグマの17mm〜70mmマクロがベストです、このマクロはバカに出来ないくらい拡大率が高いからです

でも、二つのズームというのは、バカげていますから、ザックの中に、新しいマクロ100mmを忍ばせるのががいいのではないですか？

書込番号：10265403

[mt_papa]

APS-C のカメラに 24-105 を使っていますが、風景ではちょっと広角が
不足する感じがあります。kiss + EF-S10-22mm などはいかがでしょうか？

書込番号：10265532

[ジム2008]

下の廊下へ向かう			裏剣

10月1日〜5日まで山登りで、帰ってきて今クチコミを見ていたら
山のコメント♪　参考になれば良いのですが。

まず、山へ持って歩ける重さですが
首からさげて疲れない重さはせいぜい1300ｇまでだと思います。
私は、5DMK2　810ｇ　にEF 17-40mm　F4L　475gをつけて登ってきました。
重さは、1285gと言う事になります。
Ｘ3は480gで　EF24-105mm F4Lは670ｇですので1150gですね。
十分持っていって山登りが出来る重さだと思います。

今回は5日間首からさげていき、友達はキスＦにEF24-105mmをつけて
登りました。ちなみに女性です。
多少肩がこりますが撮りたい写真を優先しています。

ただ、首からさげるのに工夫をしています。
ちょっと重くても工夫をすれば重さを軽減できます。
・まず首からカメラをさげて、更に右腕か左腕をカメラのショルダーの中へ通します。
　つまりは、首と片方の肩からカメラを下げる事になります。
　カメラはわき腹くらいの場所へ来ることになります。
　これで、重さに対する疲れは半減します。
・プラスカメラ自体を手でホールドすると更に軽減。
・別の方法で、釣りで使うベストの様な物を着用し、首からさげたレンズを
　左か右のわき腹のポケットに入れる事によっても重さが気にならなくなります。
　これは、ベストがカメラのレンズをホールドできる大きさの物を探すのがポイントです。

せっかくの山ですから、多少の重さよりも貴重な景色を撮りたいなぁと思いませんか。

今回の山の写真添付します(^^)

書込番号：10265659

[ジム2008]

		チングルマの穂

続けて失礼します。

友だちの写真も添付します。
今回の山は、一日目が10時間。2日目が8時間、3日目が4時間、4日目が11時間
と言うタフな山歩きとなりましたが、何とかデジイチを持って歩けました。
ちなみに、カメラはKissF 450ｇ　と　レンズはEF24-105mm 670ｇですので1120ｇです。

では、楽しい山旅を(^^)

書込番号：10265710

[カムイユーカラ]

今の大雪山へ、重いカメラを持ってゆくなんて考えない方が良いです。
登山はあくまでも登山が主目的ですから、ご存知のように
まず食料や、防寒着から必需品が主体で詰めます。
もう頂上の紅葉も終わり、運が悪ければ雪ですよね。

後はリュックサックの重量が、自分に耐えうるかで決まります。
若くて経験が豊富ならば３０kgくらい持てますが、恐らく１０kg
の荷物でも６−７時間担ぐのは大変ですよ。

また今の時期の大雪山で絶好の写真チャンスは、滅多に無くて
ガスをとるだけが多いと思います。
まずは安全第一で荷物は食料、雨具、防寒着ですよね。
カメラは出来るだけ軽いものを選ぶべきだと思います。

近年、羊蹄山、トムラウシ等で大量遭難もありましたし。

書込番号：10266705

[まいるすでいびす]

私が山登りするのは主に写真撮影が目的です
その時は　仲間も写真目的で　普通の時間の×二倍の時間を見て登ります
そうしないと　満足な写真は取れませんし　山登り目的の人と行くと足手まといになりかねません

書込番号：10266731

[kij@]

24L	24L	24L	50L

先日ですが日帰り初心者登山に一人でいってきました

普段バッテリーグリップを装着しているせいか
登山用にバッテリーグリップをはずすと『軽っ！』って感じでした（笑）

是非５Dを連れて行ってやってください
僕の場合は持っているレンズが50L+24Lしか持っていないので
全て持っていきましたが24L(広角）のほうが沢山撮影していました
（レンズ交換がめんどくさいのもあります）
24-105だけで十分だと思いますので
５D+24-105を中心にもう一本ならマクロ（植物用）か望遠、好きなほうを選ばれたら
いいように思います。

＞ちなみに山は北海道なので大雪が中心です

非常に羨ましいです！
僕は四国の小さな山で鍛えています！
登山楽しまれてきてくださいね！

書込番号：10266839

[ko-zo2]

レンズは好きなものを
Kissに一票です。
Kissの写りは意外と良いですよ。
5D2は結構に難しいです。

書込番号：10267094

[スースエ]

アウデイA4さん

確かに悩ましいですね。
わたくしごとで恐縮ですが、経験を書きます。

私は昨年の日本グランプリ（F-1）の観戦で、観戦第一、撮影その２としました。

カメラは次の理由から 10D にしました。
・5D より望遠に強い
・濡らしたり、落としたり、無くしたり、した時にあきらめやすい

レンズは同じような理由で EF100-300mm 1本。

そうはしたのですが、リュックが重くて移動時は後悔しました。
PowerShot S5IS も持っているので、そちらにテレコン付けて持って行けば良かったと何度も思いました。（実際は、液晶ファイダーで F-1 を追うのはキツイのですけど。）


作例はリンク先のアルバムに一枚乗せています。

書込番号：10267202

[V・D-OB]

お早うございます。アウデイA4さん　横レスお許しください。　　中国ですが昨年(2008/9/20)撮影です。まだ雨季で、ガスが残っていますが幸運でした。　　撮影地点推定標高2800mくらいでしょう。勿論遊歩道からです。
一般客はチベット族の村人が曳く馬で登っていますが、遊歩道ほど展望はききません。

ジム2008さん　素晴らしい裏剣。有難うございました。　仙人池からの秋の裏剣。　　眺めるのが夢でしたが、夢のまた夢に終わりました。

あ、これは友人から借りて行った20Dで撮っております。メインは銀塩でしたが置いて登りました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　失礼しました。

書込番号：10267499

[V・D-OB]

梅里雪山

あれ　　絵が載っていません。　　年相応が出たようです。再度トライします。

書込番号：10267516

[アウデイA4]

ジム2008さん　二つとも画像提供してくださってありがとうございます。こう見せつけられると５Ｄ�U＋２４−１０５で頑張る気持ちになります。大雪は登りだして20年以上たつので大体写真を撮りたいところは頭の中に入っています。今は一人での山行なので、時間をかけることもできるし、頂上まで行く必要もないんです。特に白雲は山小屋からとちょっと上の所からで凄くいい写真が撮れるんです。やっぱり絶景を撮りたいときは５Ｄ�U、スナップ程度でいい山行ならkissX3で行こうと思います。ちなみに私の体力では、もう今年は大雪には入れないようです。山頂付近は結構な雪だそうです。中富良野から十勝岳連峰を登らないで下界から撮ってこようと思います。皆様ありがとうございました。

書込番号：10269139

[さっくんさくりん]

先週末、涸沢まで登ってきました。
カメラは5D�Uです。ザックの中に17−40と24−105、三脚その他をほりこんであがりました。
ちなみにテント泊だったので、テントやその他装備あわせてザックは２０キロ程度でした。

装備の多い、山歩きの時は、安全（機材＋自分自身　笑）を考えてあまり首からはぶら下げない様にしてます。どうしてもスナップを撮りたい時の為に、コンデジをケースに入れてザックからぶら下げてます。

他に1D�VとkissFも所有していますが、薄暗い中での撮影を想定している場合、やっぱり5D�Uは譲れません。

小屋泊まりで登った富士山は日中の撮影メインで考えて、ザックも軽かったのでKissFとシグマの18−135(?)を首からぶら下げて登りました。

登山中に撮影している方の大部分は、キヤノンならKiss系が多く、三脚を据えてまで撮影している方は5D�Uの方、沢山居られました。中には1Ds�Vや中版なんてツワモノや、ボディ2台の方までいらっしゃいます。

撮影目的によるんだろうなぁと思いますが、高感度（KissFは800は使えないです）と使い勝手さえ気にしなければ、Kiss系でも十分じゃないかなぁと私は思います。

書込番号：10269412

[表銀座の仙人]

五竜	五竜	針ノ木岳から	針ノ木岳から

こんばんは

北海道の山は既に雪ですか？
北アルプスも週末は雪になるかも？って読んでますが
これからの時季は、装備・気力・体力・天候が調ってから入山しましょうね

既に結論が出た様なので
最近の24-105 f4で撮影した写真を貼ってみます。

マクロ的に使用すると木の枝なんかが二線ボケになる傾向がありますが
山岳では、実に使い易い1本だと想います。

書込番号：10270558

大変申し訳ないが......

[BB大吉]

５Ｄ２用にリモートスイッチ買ったんだけど（RS-80N3）
これってつなげるだけで使えるんだよね.....
設定とかいらないんですよね？？？

つなげても機能しないという事は.....不良品？？なのかな？

説明書無いんでわかんないです。。。。

へるぷみー。

書込番号：10262328

[melbo]

ＢＢ大吉さん

繋ぐだけでＯＫですよ・・・

ちなみに取説はここからダウンロードできますよ　(^_^)/~

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/

書込番号：10262356

[ぽんた＠風の吹くまま]

繋げるだけで使えますよ、、、　なんでだろ？？？

書込番号：10262361

[rin_san]

本体の電源が入っていれば、つなげるだけで使えるはずです。
5DIIとの組み合わせで問題なく使えています。
設定は無いですよね・・・
機能しないのであれば故障だと思います。リモートスイッチ側かカメラ側どちらに問題があるかは判りませんが。

書込番号：10262377

[BB大吉]

ありがとうございます！
いやーーーー不良品みたいですねーーー。
残念です・・・・返品交換してきます！

助かりました！。

書込番号：10262380

[十割蕎麦]

これ、ボタンのストロークが深いので、ちょっと押しただけでは機能しないです。その辺は大丈夫ですか?

書込番号：10262455

[BB大吉]

おらーーーーっと
深く押してみましたがムリです......
ヲワタスイッチです。

残念です！

ＰＳ
ありがとうございました。

皆様優しいですね。

感謝

書込番号：10262501

[ｈｏｔman]

差込が甘いと機能しないことがありますけど・・・。

書込番号：10262570

[KISH1968]

まだ間に合うかな？
接触不良の可能性があるのでコネクターを数回抜き差ししてみて下さい。

書込番号：10262590

[ソニータムロンコニカミノルタ]

カメラと一緒にお店に持って行くことです。
現況ではカメラ側がOKとは言い切れません。

書込番号：10262661

[mt_papa]

こういう単純なものが不良品だと、悩みますよね。

書込番号：10264150

[海老仙]

スイッチを押しっぱなしにする
レバーがONになっていませんか？

このレバーはスイッチを押した時に動きやすく
気が付かないうちにONになっていることがあります。

私は動かないようにテープで留めています。
もう少し設計を考えて欲しい作りです。

単純な作りなので不良品は出にくいんじゃないかなー

経験上、機械物で『故障かな？』と思うことの多くは
自分の扱い方が悪いことが原因でした。

書込番号：10266438

登山で

[缶コーヒー好き]

紅葉の季節に登山に誘われました。来週か再来週になりそうです。
今まで登山などした経験がなく今日練習をかねて一番近い高原リゾートの遊歩道でリュックにカメラ資材詰め込み行ってきました。一時間弱歩きましたが荷物が重く当日の6時間コースは持たないと感じました。
　ちなみに今日は5D2と24-105L4ISを首に掛けリュックの中は7Dと70-200L4ISと300L4ISとシグマ17-35DCとタムロン90マクロ、三脚、予備バッテリーなどで自分でも持ちすぎと思ったし当日は着替えや飲食物など必要なので荷物減らそうかと迷います。
　そこで質問です。

　カメラ２台は必要ですか？
　レンズも高倍率タムロン28-300VCなどで我慢し機動性重視にした方が良いのか？
　撮るのは風景（紅葉）、花（リンドウ）できれば野鳥です。

書込番号：10259818

[明神]

初めての登山となると、体力も気になりますね。機材はなるべく少なくしましょう。
リュックの中も汗びっしょりになるので、交換用のレンズなども持っていかれないほうが良いかも。

5D2と24-105L4IS+三脚でいかがですか。

書込番号：10259895

[＃４００１]

カメラ2台はいらないです。。。
レンズは2本持っていっても良いかも？？（根性あるなら）
3脚も自信があれば・・・

装備は、このくらいが限度では？？？
私は、こんなもんで尾瀬は歩き回りましたけど（燧ケ岳も至仏も登りました）。。。

もっと険しい山ならコンデジ位にするかな？？^_^;

書込番号：10259945

[manbou_5]

こんばんは。

6時間コースということですし、カメラは1台、レンズも機動性・広角重視でいかがでしょう。三脚も省くか、三本ばらしてストック代わりに使うか、レキ シェラ フォトシステムのような一脚を使うという案もあると思います。
http://www.ici-webshop.com/search/item.asp?shopcd=17318&item=4028173142989leki

雨具・防寒着・非常食・レスキューシートなど、必要なものを優先するのが良いと思います。
http://www.npoalp.com/beginner/equip_autumn.htm

書込番号：10260019

[デジ（Digi）]

> 一時間弱歩きましたが荷物が重く当日の6時間コースは持たないと感じました。

当然でしょう。フルサイズボディとそれ用のレンズなんですから。
だからいつも言ってる通り、大きく重く高価なフルサイズは良くないんですよ。
画質優先ならAPS-Cですし、何も超高感度撮影をするわけではないですからフルサイズの必要はありません。

kiss＋DXレンズで、F5.6〜F8の絞り優先で撮るのが、事実上、最高画質なんです。
（ニコンならD40レンズキットあたりがベストです。）
DX機で統一するならボディ2台だって可能ですよ。
（もちろん、万一の故障の際の予備なら、コンデジで割り切る方が良いと思いますが）

書込番号：10260036

[写画楽]

こんばんは
100ｇ単位で軽量化を図りたい登山や海外旅行では
マイクロフォーサーズ機がいいですね。
根性があれば5D2と24-105L4IS。

書込番号：10260073

[クマウラ-サード]

こんばんは、

私なら登山経験者に相談し、快く引き受けてくださるなら
5D2と24-105L4ISを持って頂く。
少しでも難色を示されればコンデジで我慢します。
（三脚は端から諦め、集合写真は荷物を利用してなんちゃって三脚で。）

とにかく、ばてて他の方に迷惑を掛ける事態を極力避ける方向で進めます。

書込番号：10260096

[ゆきくら]

ともかく機材は軽いにこしたことはありません。

最近では５D２に24-105Lをつけ、ザックに70-300を入れて雄阿寒岳を登りました。
手を使って上る所は無いのでずっと手に持って歩きましたが腕が丈夫になります。
５D2の2100万画素は風景には多大な力を発揮してくれます。
三脚は夜景でも写すのでなければ邪魔です。５D2は高感度画質も良いのである程度カバーできるはずです。

今回は５D２に24-105Lだけで試みてはいかが？

書込番号：10260143

[缶コーヒー好き]

　皆さん色々とアドバイスありがとうございます。
ちょっと登山なめすぎでしたね
登る前に聞いておいて良かったです。

　皆さんの意見を参考にして今回は5D2と24-105L4ISかE-620WKITかにします。
本当にありがとうございました。
　登山初めてですが今回ハマってしまったらまた宜しくお願いします。

書込番号：10260474

[ama061101]

1DsM3に16-35 L�U、24L�U、70-200 2.8 L ISのトリオで、
三脚を担ぎ最近乗鞍岳に挑みました。 （クマ事故直後の9月21日）

複数ボディで撮りまくるカメラマンを横目に、
失敗したかなと思いましたが、写真的には不足なしでした。
複数ボディよりも使いたいレンズの優先をつくづく実感した一日でしたね。

書込番号：10260485

[河猫]

５Ｄ�Uで登山撮影なら３５ｍｍＦ２一本または８５ｍｍＦ１．８との二本のような組み合わせが良かったですよ。あまり頻繁に交換しないことです。歩き、撮影ともにリズムが崩れます。
自分の視点にレンズをあわせるのは大変です。レンズの視点に自分の目を合わせてください。
デジ一ならボディは１台です。ズームならＡ０９か２４−８５（旧製品）が比較的軽くて良いです。フルサイズをやめようという考えもあります。デメリットの方が多いような気がします。ＡＰＳ−Ｃ機にレンズ１本で迷うことなく撮影に専念するのも手です。登山ですので割り切りが必要です。その代わり三脚は使用した方がいいと思います。
お仲間との山行でしょうから、撮影よりも先ず、登山を楽しむことを考えてください。
余裕がなければいい撮影はできません。機材は二の次です。

書込番号：10260678

[ありゃいん]

紅葉の撮影いいですね。
今日歩いた八方尾根はすでに終了していましたが、どちらへ行かれるのでしょう？

すでにご承知かもしれませんが、紅葉撮影と伺いましたので、ぜひPLフィルターを持参ください。

私の山行スタイルでは、5DMK2に24-105と17-40を持って行きます。
後よくあるパターンでは、高倍率ズームと17-40の組み合わせですね。
カバーする画角の広さも十分以上ですし、簡易マクロにも利用できてなかなか便利です。

それと、時期的に熊にご注意ください。

書込番号：10260717

[にっきょ！]

おっと、もう結論が出てしまったようですね・・

登山経験者です（カメラはまだ初心者ですが）。
以前は30kgくらいの荷物を背負って5〜6泊くらいの縦走をしたり雪山登山も何度もあるレベルです
最近は、仕事の都合で日帰りハイキング程度ばかりですが。

缶コーヒー好きさんは登山未経験で、しかもいきなり6時間コースとは、なかなかハードですね。
私は、まずはカメラ一台＋高倍率ズームをメインにして、プラスαで行く方がよいと思います。

どんな山に行かれるかは分かりませんが、険しく、足場が悪い登山道だったら、レンズを交換することすら難しかったり、危険だったりします。
さらに登山中にレンズ交換をしようとすると、その間、連れの方を待たせてしまい、相手の歩くペースを乱すことになり、相手にも迷惑がかかりますからね（←私も経験あり）。
だから、まずは高倍率ズームをメインにして、余裕がありそうなら他のレンズに変えるというのはどうでしょう？

また、「5D2と24-105L4ISを首に掛け」とありますが、カメラを常に首から下げた状態で山を登っていると、足場の悪い登山道では、転んだときに、レンズやカメラを岩や地面にぶつける恐れがあるのでご注意を。
私の場合、カメラケースをウエストポーチにつけて腰に巻いてカメラを入れておいて、撮る時だけ出しています。

書込番号：10260828

[kij@]

昨日ですが四国の剣山へ一人で登ってきました。

撮影が目的だったので5D�U＋50L+24L+三脚
（レンズは持っているレンズすべてです）
で感じたことは24-105がほしくなりました
高山植物用に100L ISマクロもほしいです（笑
三脚は日の出、星空等撮影する予定がないのなら必要ないと思います。
（山頂と休憩場でのみ使用しました）
僕の場合は日帰り、剣山も初心者向き、一人って事もあり
ゆっくり撮影できましたが数人で６時間となると登山を楽しまれる
ほうが良いとおもいます。

5D�U+24-105だけでよいのではないでしょうか。

書込番号：10262224

[EF-L魔王]

この時期の登山は、寒さもあると思いますので、結露等にも注意が必要だと思います。特に霧が出たりすると、結露出るかもしれませんね。

あと、機材ですが、5D2と24-105Lと、野鳥まで視野に入れるならサンヨンもほしいところですね。

重いと思いますが、頑張ってくださいね！

書込番号：10262238

[レンズ沼貧乏]

自分の体力ではカメラ2台は山行では考えられません。
カメラとビールを天秤に掛ければ、迷わずビールを選ぶのんべぇですから。

私は5Dmk2と40Dを使っていますが、登山用にKissFを買いました。

レンズは18-55ISか24-105F4L、カメラはタオルに包んで首からさげ、ストラップを固定。
一脚になるストックを持つか、SLIKのスプリントをザックの横に縛り付けて行きます。
交換レンズを持っていく場合はチャックシールつきの袋にいれ乾燥剤を放り込んでいます。

書込番号：10262446

[mt_papa]

レンズは 24-105 だけでいいような気がします。
明確な目的があれば別ですが。。

書込番号：10264155

[ウォームホイル]

質問とはすこし離れますが…

カメラを首にかけて移動されるなら
チェストハーネスが便利かもですよ。

http://www.signonline.co.jp/online/detail/1-10043000-11203005410000.html

使い勝手は凄くいいわけではありませんが、
ぶらぶらの状態だと登りにくいしぶつける可能性ありますよ。

書込番号：10264495

[おじさん＠相模原]

自分はトレッキングですが５Ｄと１５・１７−４０・２４−１０５・１００−４００・三脚をもって出かけます。
ツアーが多いので今回７Ｄを購入しました。理由はレンズ交換時間をなくしたいからです。
これからは５Ｄに２４−１０５・７Ｄに７０−３００ＤＯと１７−４０持参しようと考えています。
重量は同じくらいになると思います。

時間があればボディは１台の方が良いと思います。２４−１０５と７０−２００ですかね。後は体力次第です。
故障バックアップ用ということであれば５Ｄ２に２４−１０５・７Ｄに７０−２００にします。
現地調査しておきできるだけ軽くした方が良いと思います。６時間と特に高低差・足場等です。
それと持てるなら三脚・ＰＬは必須ですかね。

気をつけて楽しんできてください。

書込番号：10264817

[缶コーヒー好き]

　皆さんのアドバイスを元に行ってきました。
燧ヶ岳を登ろうとしましたが私が尾瀬初めてだったので３日前に予定変更し尾瀬ヶ原方向へのコースにしました。
　放射冷却で霜が降り木道が滑る危険な状況でした。案の定、誘ってくれた方が転んで腰打ちと捻挫をし急遽引き返すことに総距離８�q、目的地にも行けず・・・残念です。
私に尾瀬は遠かったです。
　フォトザックやレインコートやトレッキングポール、登山靴まで買ったのに・・・・
残念すぎて途方に暮れてます。
　再度来週にでも磐梯山や檜原湖方面に違う人と行こうと考えてます。
今回登山ではなかったので歩いたのは少しでしたが5D2と24-105L4と70-200L4ISと三脚を持って行きましたが多分レンズ替えないかなと思いました。
高倍率（タムの28-300VCしか持っていませんが）が一番いいのかな？
フルサイズ5D2にこだわらなければkissFあたりかマイクロ一眼でも充分だと
後は体力次第ですかね？
とりあえず色々と教えて下さった方々ありがとうこざいました。

書込番号：10294281

[カラスアゲハ]

いきなり燧ケ岳ですか？、それは無謀
初めての人は２ヶ月ぐらいの間に毎週低い山から少しづつ高い山へと体を慣らさないと・・・
今の時期ちょっと高い山の朝は氷点下、麓とは違います。

早朝に木道を歩くなら靴の土踏まずにつける簡易アイゼンを持って行ったほうが良いです。
誘ってくれた方も初心者ですか？、経験者なら知っていると思うのですが・・・

危険とは隣り合わせですが、人が来ない時ほど自分だけのオリジナルな写真が撮れます。
この経験を生かして頑張ってください。

書込番号：10294524