EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

5DMark�UのRAWデーターが・・・。

[tt13]

みなさん、はじめまして！
よろしくお願い致します。

質問です。

最近、５ＤMark�Uを購入してRAWデーターで撮影したのですが、adobeのphotshop cs3とLight room2で開くことができませんでした。（今まで使っていた４０Ｄでは何の問題もなく、開いていたのですが・・・。）
これはいったい何が原因なのでしょうか？対策法も一緒に教えていただけないでしょうか？

よろしくお願い致します。

書込番号：10152977

[R38]

こんばんは

以下のスレが参考に成ります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=10027616/

書込番号：10153026

[ちょんGA]

CS4じゃないとムリ。

書込番号：10153056

[kuma_san_A1]

CameraRaw5.2からのサポートなので、Photoshopの場合、CS4にする必要があります。
Photoshop Lightroomは2.4にアップデートすれば扱えます。
また、Adobe DNG Converter 5.4(現行でフリーで使用できます)でDNGに変換すれば、CS3でも扱えます。

http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/cameraraw.html

書込番号：10153059

[ts1000]

皆さんの仰る通りですが対応するCameraRAW、Elements6.0でも扱えます。

書込番号：10153145

[フランセスクファブレガス]

便乗質問で大変恐縮なのですが、
5D2のRAWファイルをiMac（10.4.11）のプレビュー（3.0.9）で開けません。
OSのアップデートが必要でしょうか？

（プレビューのスライドショー（フルスクリーン）で見るのが好きです。
ImageBrowserだと中断すると続きからの再開が出来ないので）

書込番号：10154537

[kuma_san_A1]

5D Mark IIはMac OS X v10.5.7 以降でサポートですね。

http://support.apple.com/kb/HT1475?viewlocale=ja_JP

IntelなiMacでしたら10.6へどうぞ。
http://support.apple.com/kb/HT3825?viewlocale=ja_JP

書込番号：10155604

[mt_papa]

比較的新しいバージョンじゃないと CameraRAWが対応していないので、
バージョンを確認してみるといいですよ。

書込番号：10155712

[ゆきくら]

アドビは高額なのにCS3以前に対応しないとはユーザーにつめたいと思います。

RAW現像は、レンズ収差の補正や機能も豊富になった、キャノン純正のDPPで良いと思います。
ただでついてくるし活用してみては？

書込番号：10156368

[tt13]

みなさん、色々な情報を教えていただきありがとうございました。
お陰様でLight room2でちゃんと見ることができるようになりました！！

本当にありがとうございました！！

書込番号：10156423

[フランセスクファブレガス]

便乗質問にもかかわらずご回答下さった方ありがとうございました。
次期iMacが発売されたら買い替えようと思います。

書込番号：10157005

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>アドビは高額なのに

確かに高額ですが、一方、PDFなど国家レベルでデファクトスタンダードになる形式を生み出している会社です。
PDFは仕様公開して、ライセンス料は取っていないのでは…
GIFなんかは、既に無償で広まったものを思い出したようにライセンス料を取ろうとした動きもあったようですが（アドビではない）
もし永久にライセンス料を取ろうとするなら反感を食らいますね。

RAWに関してアドビはDNGを推薦しており、無償で変換ソフトを公開しています。
むしろ他社が積極的にDNGを採用すれば良いと思います（アドビばかり独占で気に入らないところですが）
CS3以前の対応に関してはDNGに変換するしかないでしょう。

書込番号：10157201

LightRoom 2.4 での色温度は？

[1020５]

四尺玉千輪二段咲き　昼光設定	同じく　4000度K設定

先日の新潟県3大花火大会の最後、片貝祭りに行ってきました。

　10日は、前日に続き花火の破片で怪我人が出たとかで、途中約75分間中断して、目当ての四尺玉が上がったのが、23:08ころでした。

　さて、花火を撮影するときには、昼光やオートWBではなく、黄色くなりすぎないように色温度を4000度Kに設定しているのですが、LightRoomで現像するときに、色温度が3850度Kになっているのに気付きました。さほど影響はありませんが気になります。

　旧５Dではこんなことはなかったのですが、皆様のLightRoomでの表示はいかがでしょうか?

５D2の板が活気あるのと、LightRoomをお使いの方も多いと思い質問します。

　片貝の皆さんが「世界一」と、豪語している四尺玉千輪二段咲きを添付します。
最初に中心近くで赤や緑が開き、次に全体の金色が咲きます。
　シボリは16です。もちろん取りっぱなしではありません。補助光効果などいじってます。


しかし、写真になると迫力ないなぁ (T_T)

ちなみに、マシンはWin Vista 64　です。

書込番号：10151911

[kuma_san_A1]

色温度はファイルに記録されているRBゲインからそれぞれのアプリケーションが独自に解析表示しているみたいですので、その程度の表示のずれは気にする必要はないと思います。

書込番号：10151920

[kuma_san_A1]

ほかのアプリケーションでの話ですが、
http://www2.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/beta/sakura/bbs/?mode=al2&namber=1487&no=0

あと、カメラの個体差について言及されている方もいらっしゃいます。
http://www2.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/community/bbs/?mode=al2&namber=126&no=0

書込番号：10151963

[1020５]

kuma_san_A1さん 早速の返信ありがとうございます。

極端に色が変わっているわけではないので、温度表示に関しては気にしないことにします。

ありがとうございました。

書込番号：10152371

[ｈｏｔman]

>しかし、写真になると迫力ないなぁ (T_T)

迫力ありすぎです！
下の方に写っている街灯・窓灯り・ノボリ？なんかを見ると、如何にこの花火が大きいか判りますね。

書込番号：10154862

[1020５]

比較、約50mmです。	昼の三尺玉　ドン！	バラバラ・・・・

>迫力ありすぎです！

そう言っていただけるとありがたいです。

実際に見ていると、音が来た時に、空気が20から30cm後ろに動く感じ（人によって感じ方は違いますが）がします。

ゲートウエイにも長岡花火の比較がのせてありますが、撮影した場所で無理やり、焦点距離を合わせて合成してみました。

右の小さく見えるのが一般的な尺玉（直径約30cm）です。
中央は三尺玉、黄金すだれ。
左が四尺玉千輪二段咲きです。

三尺や四尺は尺玉よりずっと遠くで上がります。でも、この大きさ！

それと、昼（14：00）にあがる、三尺玉も上げておきます。
地元の人に言わせると、昼の三尺玉は青空でないと、さえないそうです。

この直後10分くらい、すごい雨になりました。

書込番号：10156105

[ソニータムロンコニカミノルタ]

色フィルターの特性が機種によって違いますので、RGBゲインによる色温度の計算法は決められないから仕方ないですね。
個体差も大きいはずです。

書込番号：10156250

[hanchanjp]

個体差があるんですか。。。。

たとえば複数台の5Dmark2で同じ設定で同じものを撮影して、
たとえば太陽とかK5200で撮影して、
個体差で色にばらつきが出るということになりますか？

書込番号：10157459

[1020５]

>個体差で色にばらつきが出るということになりますか？

私は複数の５Dmk2を所有していないので、わかりません。

どなたか、多数の５Dmk2を所有している方、お願いします。

書込番号：10157640

5D�Uと7Dについて

[EOS55→5D]

初めて投稿いたします。
いつもは楽しく拝見させて頂くだけなのですが、本日は諸先輩方のご意見を参考にしたく思い投稿致しました。
どの様なご意見を賜りたいか、と言うと
5D�Uと7D　どちらを選んだほうがプリントした時に良い結果が得られそうかという事です。
（ﾌﾟﾘﾝﾄは、L版で印刷しﾘﾋﾞﾝｸﾞ壁面に多数飾っています）

以前はEOS55、現在は5Dを所有しています。
EOS55では妻とのｽﾅｯﾌﾟが主な用途で、もっぱら17-35f2.8を使っていました。
5D�Uに移行したのは、子供が産まれ枚数を気にせずｼｬｯﾀｰを切りたいと思ったからです。

現状5Dに不満はありません。
しかし、幼稚園やﾀﾞﾝｽの発表会など距離があり暗い場所での撮影に多少不便を感じています。
対処法としては、ISOは800位＋手持ちの70-200f2.8ISで開放撮影。後にﾄﾘﾐﾝｸﾞして印刷。
（高感度の個人的な許容範囲は、この位です）

運動会など明るい場所では、距離が離れてもﾄﾘﾐﾝｸﾞで対処できるのですが、
ﾀﾞﾝｽの発表会などは、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞとISO高感度のﾉｲｽﾞとの兼ね合いで苦心しています。

7Dには、距離・動体への対応力が5Dより改善されそうだと期待しつつも、高感度ﾉｲｽﾞが、5Dに劣るようであれば自分のﾆｰｽﾞには向かないとも思っています。
一方5D�Uには、格段の高感度への向上と多少の連射速度の向上で、7Dを選ぶよりｼｱﾜｾになれるのかなとも思っています。

まだ発売されていない機体と、現行モデルを比較対象にする事は想像の域を超えないであろう事は承知の上でご質問いたします。
5Dから5D�Uへの買い替えと、7Dの買い増しとどちらが幸せでしょうか。
よろしくお願いいたします。

なお、私の手持ちﾚﾝｽﾞは、
17-35　f2.8
70-200　f2.8IS　extender×２
85　f1.8
50　f1.4　extension　12
35　f1.4　　　　　　　　　　　　　です。

書込番号：10149626

[デジ（Digi）]

> ﾌﾟﾘﾝﾄは、L版で印刷し

Ｌ判だと画素数の多寡は無関係ですし、ノイズも気になるレベルにはなりません。
なので、どっちの機種でも良いです。

ただし、プリントサイズが小さくても「周辺光量の低下」がある場合は、はっきり目立ちます。
この影響が大きく出るのはフルサイズの5Dです。
APS-Cサイズの7Dだとまず目立ちません。

なので、周辺光量に問題の出ないAPS-Cサイズの7Dを選ぶのが賢明です。

書込番号：10149707

[Lusakaのおじさん]

EOS55→5Dさん、

＞一方5D�Uには、格段の高感度への向上と多少の連射速度の向上で、7Dを選ぶよりｼｱﾜｾになれるのかなとも思っています。
5DIIの買換えが宜しいのではないでしょうか。

＞なので、周辺光量に問題の出ないAPS-Cサイズの7Dを選ぶのが賢明です。
すべて純正レンズをお持ちですので、周辺光量補正はカメラ内補正も選択できますし、ＲＡＷ撮りであればＤＰＰでも補正出来ます。

書込番号：10149854

[tonbi814]

5Ｄ2に満足していながらも、更なる表現領域を広げたくて7Ｄを予約した者から一言。

5Ｄ2の高感度特性は文句無く素晴らしいです。
7Ｄはまだ手にしていませんが、たぶん5Ｄ2に匹敵するか肉薄するものと思っています。

大きく伸ばされるなら間違いなく5Ｄ2ですが、Ｌ版にプリントする程度なら7Ｄでも充分過ぎるかと思われます。
なお、お手持ちのレンズ構成は5Ｄ2などのフルサイズのものですね。
もちろん、7Ｄでも問題ないというより『レンズの美味しいとこを使える』と言うことと、望遠側で有利になりますのでどちらでもいいと思います。
ただ、広角側が不足しますので10−22あたりを購入されることをお奨めします。

7Ｄ＋10−22でも価格的には5Ｄ2ボディのみの価格とほとんど同じかやや安いぐらいです。

出来ることなら、7Ｄが発売されて使用報告があがってから判断されることをお奨めします。

いずれにしても、それなりの値段になりますので充分検討されてから決めた方が無難だと思います。

書込番号：10149872

[小鳥遊歩]

5Dからですと、あまり迷うことなく5D2が、まずは、良いと思います。
7Dだと手持ちのレンズの画角が変わってしまい、今のレンズラインナップでよかったものが、使いづらくなってしまう可能性もあります。

5Dから5D2ですと、正直、かなりの進化を（画質以外の面も含めて）感じると思います。

書込番号：10149891

[紅い飛行船]

EOS55→5Dさん

＞対処法としては、ISOは800位＋手持ちの70-200f2.8ISで開放撮影。後にﾄﾘﾐﾝｸﾞして印刷。

賛成です！
Ｌ版印刷であればコレで不満が無いと思います。

デジ（Digi）さんも述べているとおり、APS-Cは周辺減光が小さいのが美点だと思います。
私も5DIIとX2の両刀使いですが、どっちも好きで丁度半々で使っています。
5DII+大口径単焦点でトリミングかけるときは周辺減光部分に欲しい画が捕まると切り取りにくい場合がありますね。
機械任せで減光を補正できるのですが、それもちょっと折角の大口径開放が、、となってしまい、減光補正画像をトリミングして、その画に合わせて周辺減光味付け、、、なんて作業をしてると、ちょっとむなしくなりますね（笑）

作品的な画が欲しいなら5DIIオススメで、スナップ＆記録的な画ならAPS-Cがオススメです。

7Dは待てるなら、出てから判断をされるのがよいかと。

書込番号：10149893

[BIG＿O]

ノイズ性能を少しでも向上させたいなら５D2でしょうけど、L版プリントメインなら７Dでも５D2でもさほど変わらないのではないでしょうか？

ノイズ性能とシャッター速度を稼ぐなら５D2、望遠重視なら７Dですが、APS-C機なら正直50Dでも十分だと思います。

５D2,７D,50DはいずれもDIGIC�Wですからノイズリダクションの性能は同等、しかしセンサーサイズを考えると５D2が一番有利でしょうね。

あと５DでもRAWで撮影し、DPPなどでノイズリダクションをかければ、かなりノイズは抑えられます。
まずはこの対応で満足できなければ、買い増しを考えてはどうでしょうか？

書込番号：10149925

[G55L]

5DのISO800まで許容できるなら5D2だとISO3200でも許容できるでしょうから、EF70-200F2.8LISで一段絞るくらいまでいけそうですね。
5D2いっちゃってください。

書込番号：10149981

[うる星かめら]

5D2の後継への期待は、
○ 画素数が倍（3000万画素台なら合格）、
○ 連射速度が倍（最低6コマ）、
○ メモリスロット数のが倍（CF ＋ SD）
○ AF点数が三倍が欲しいと思います。

SDカードとAF点数は、50Dの後継機もこの位は妥当でしょう。
50Dの後継が出たら、7Dシリーズは断絶して良いと思います。

書込番号：10150017

[parole]

周辺光量減少が必ずしも悪ってことじゃないでしょ?
時と場合によってはフューチャーさせたい中央部の被写体を浮き上がらせるような効果もある訳で、
大口径レンズの開放付近で撮影する場合などは
さまにこのようなテクニックを活用すべきじゃないですかね?
かりに光量減少の無いフラットなものが実現できたとしても、
曲面収差の影響が顕著に出たいわゆるソフトなものにならざるを得ないんですから、
そちらのほうが写真としては面白味がない温いだけのものになると思いますけど。

それにハーフサイズセンサー(APS-C)でフルサイズレンズを使う場合は
レンズ全体の1/2.5しか使わないのですから余りにもったいない・・・無用の長物だと個人的には思います。
周辺考慮不足解消のためだけに中央部分しか使えないのはナンセンスだと思いますし、
APS-Cのイメージサークルが小さいことによるメリットを全く享受できないんですから。

スレ主さんは135フォーマットを常用されているようなのでご理解いただけると思いますが、
35mmや50mmの中央の1/2.5部分だけをトリミングした画像がどのようなものなのかを想像すれば、
135フォーマットのレンズでハーフサイズセンサーのカメラを利用することの意味合いがわかると思います。

書込番号：10150046

[うる星かめら]

根拠
○ 7Dと同じ画素サイズのフルサイズセンサーは、単純計算で4680万画素になります。
○ 他は単純にニコンD300Sを参考しただけですが、連射速度はD700より速ければ良いです。

書込番号：10150049

[うる星かめら]

＞ 周辺光量減少が必ずしも悪ってことじゃないでしょ?

良いことではありませんが、なくならないであれば、付き合うしかありません。
補正すれば良いと思いますが、逆補正したいでしたらそれもできるはずです。

書込番号：10150065

[小鳥遊歩]

大口径レンズの絞り開放付近の周辺減光は僕個人は「難」「悪」ではなく完全に「味」だと思います。が、レンズによってですがズームレンズのワイド端等で適度以上（F8とかに）絞っても残る周辺減光については「味」というより「難」だとも思います。ようは、味になるか難になるかは撮影者の意思によりますので、一概に第三者が味とも難とも決めがたいものであったりもします。

が、いずれにしても、スレ主さんはすでに5Dをお持ちで、基本それに満足をされながら（周辺減光が不満ですとは述べられていないと思います）、ステップアップを望まれているわけですから、周辺減光の件を最重要の材料としてAPS-Cを薦めるというのはちょっとどうかと思います（高感度ノイズの件と動体対応力について気にされている）。笑

書込番号：10150111

[うる星かめら]

＞ 50Dの後継が出たら、7Dシリーズは断絶して良いと思います。

7Dは良いカメラだと思いますが、自分はちょっと物足りない50Dの後継機と認識してます。

書込番号：10150137

[tonbi814]

＞ 50Dの後継が出たら、7Dシリーズは断絶して良いと思います。

50Ｄの後継機は、60Ｄとして出すという話を聞きました。
7ＤはＡＰＳ-Ｃのフラッグシップとしての位置づけだと思います。

また、1ＤｓＭＫ�Wのたたき台として出したと思われる節があります。

つまり、1ＤｓＭＫ�Wは4000万〜5000万画素と言う高画素機だといわれています。
また、連写速度も7Ｄを元にして一気に秒／10コマという高速連写にして1Ｄ系は廃止となる可能性があります。

はたして、4000万〜5000万と言う高画素でありながら、秒／10コマと言う連写速度が可能かどうか？
もし、出してきたらこれはものすごいことだと思います（出してほしいですが・・）。

なお、これは私が得た今までの情報から推測した話ですので、果たしてそうなるかどうか定かではありません。

いずれにしても、50Ｄの後継機は60Ｄだと言う話です。

書込番号：10150290

[EOS55→5D]

こんなに早くたくさんのコメントを頂き感謝いたします。
ちょっとお返事が追いつかないかもしれません・・。がんばります。

デジ(DiGi)さん
開放付近で使用する事が多いので”周辺光量の低下”は参考になりました。

Lusakaのおじさん
周辺光量補正などが出来るのですね。これも参考になります。

tonbi814さん
5D�U・7D共に5Dより高感度特性が抜群に素晴らしいとの事。
問題は、自分の使用目的を見極める事と解釈いたしました。
ご指摘の通り、APS-Cでは広角側が不足気味ですね。
結婚式や風景、風景と共にｽﾅｯﾌﾟなどではちょっと困りそうです。
現在ｽﾅｯﾌﾟなどは子供が小さい(5歳/3歳)ので、ｱｯﾌﾟで切取る事が多い為何とかなりそうです。
7D選択の場合は、買い増しにと思っています。

小鳥遊歩さん
5D�Uへの進化の仕方には、興味があります。

紅い飛行船さん
ﾌﾙｻｲｽﾞとAPS-Cの両刀使いはうらやましいですね。
私も異なった画角が手に入ることのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞは大きいと思います。
7Dの発売を待ってみるのが得策かと考えています。

BIG_Oさん
いつも撮影はRAWだけなんです。その後で自分で感じた、色と雰囲気に調整してます。

G55Lさん
3200までいけるなら、被写体ﾌﾞﾚがかなり改善されそうですね。
（ﾀﾞﾝｽの発表会は200mmで1/60秒の時などあり、とても歩留まりが悪いもので・・。）

うる星かめらさん
夢のようなｶﾒﾗですが、私には手の届かない高嶺の花になりそうです。


皆様のご意見を自分なりに整理してみました。
・5Dに比べれば、5D�Uも7Dも高感度特性は格段に向上している。
　それに伴って、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞと絞りに余裕が出来る。
　その上に5D�Uならﾌﾙｻｲｽﾞの恩恵があり、7Dなら画角の変化が楽しめる。
・それなりに出資が伴う事なので、7D発売を待ってみるのも一興。
　事実、ｾﾝｻｰ配置の変更による使い勝手は気になっている部分ではあります。

最後の段はとても短くなってしまいましたが、
皆様のご意見を眺めながら感じた事を簡潔にしようと心がけた結果がこうなりました。
（Ｂ型人間なもので、ご容赦ください）
一番聞きたかった高感度について頭の中が整理できました。

今後の予定は、
7D発売から少し様子を見て、良ければ買い増し。悪ければ5D�Uへ買い替えが有力です。

最後に、
この様に多くの方々から丁寧な説明を頂きました事に感謝致しております。
又、動きがあればご報告させて頂きます。
この度はありがとうございました。

書込番号：10150336

[特許きょきゃきょきゅ局長]

周辺に関しては、、、
周辺光量減少は味として作品に活かすならば活かせばいいし、
最近はソフト的に修正もできるので好みで考えればいいと思います。

それよりもむしろ、
周辺の画質・解像性を問題にすべきではないでしょうか？
望遠系ではあまり目立ちませんけど、広角系だと顕著です。
周辺のシャープさに欠け流れます。
周辺の解像性は今後もソフト的な修正は難しいのではないでしょうか。

書込番号：10151396

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>周辺の画質・解像性を問題にすべきではないでしょうか？

APS-Cは周辺を切り取っているから有利というのがよくある論理。
しかし同じ画角同士で比較しないと意味ありませんね。

フルサイズ35mmはAPS-C22mmと、フルサイズ24mmとAPS-C15mmという具合に。

書込番号：10151648

[BABY BLUE SKY]

>>望遠系ではあまり目立ちませんけど、広角系だと顕著です。

レンズによります
それはAPS-Cでも同じだとおもいます

現有レンズではAPS-Cに対し悪いとは思えません
むしろ良好だとおもっています(14II、TSE17、24II、35L)
感度と深度を考慮するとAPS-Cに対しては
１段以上絞って同じことができることまで考えると尚更だと思います

書込番号：10151699

[parole]

特許きょきゃきょきゅ局長 さん

>周辺の画質・解像性を問題にすべきではないでしょうか？
>望遠系ではあまり目立ちませんけど、広角系だと顕著です。
>周辺のシャープさに欠け流れます。
>周辺の解像性は今後もソフト的な修正は難しいのではないでしょうか。

これは広角レンズだから問題だと言うより、EFレンズの問題だと言った方が良いと思います。
その証拠にコンタックス(ツァイス)やライカR、あるいはオリンパスOM(の一部)では、
仮に広角レンズであっても周辺まで均質に解像され流れも殆ど無い写真を撮ることができます。
EFレンズの場合はLレンズを含んだズームは程度の差はあれ全敗、
単焦点も無印はもちろんのことLであってもかなり厳しいのが実情です。
望遠系は単焦点、ズームとも良いレンズが揃ってるんですけどね。

書込番号：10151724

[parole]

>（Ｂ型人間なもので、ご容赦ください）

人間性や正格と血液型とは全く関係がありません。
血液型判断ならぬ血液型占いは明治時代に日本の特定の人間が「発明」し、
日本およびその影響関係があるアジアの一部で利用され、信じられているだけです。

血液型占いに1%も信頼性がないことはインターネットでちょっと調べれば分かりますし、
血液のABO判定が何をもって成されているか、
そしてその事実と人間性との関係性や関連性が成り立ちうるかを調べれば、
血液型占いが全く信頼できないことであることは明白です。

書込番号：10151751

５DからMark�Uへの買い替え？ 買い足し？

[車写映好人]

５DからMark�Uへの買い替えを考えています。
同時にボディ２台体制にすることも考えています。その都度レンズ交換しなくてもいいことと、ＡＰＳ−Ｃのカメラにすると望遠が１．６倍になることは相当魅力的です。
今手持ちの最大望遠は３００＋エクステ１．４＝４２０ですが、ＡＰＳ−Ｃにすると１．６倍となって４２０×１．６＝６７２！　これはいい！軽くてすむし。

５Ｄ買い替え投資額・・・購入２４万円−売却１０万円＝１４万円
５０Ｄ購入・・・９万円
合計投資額・・・２３万円
手元にMark�Uと５０Ｄ

でも良く考えてみると、買い替え投資額がもっと増える可能性は大きいし、ならば単純にMark�Uのみ買い足して、ほぼ同じ２４万円の予算で手元に５ＤとMark�U・・・

普段は風景中心でたまに白鳥とかを撮りにいったりする程度なので、３００の望遠はそれほど使用頻度が高いわけではなく、そうするとやっぱり単純な買い足しですかね。
とは言っても３００×１．４では野鳥なんかにはまだまだ遠すぎる・・・

同じように悩まれた方がおられましたらご意見をいただけるとありがたいのですが・・・

書込番号：10145988

[デジ（Digi）]

> 普段は風景中心でたまに白鳥とかを撮りにいったりする程度なので、
> ３００の望遠はそれほど使用頻度が高いわけではなく、
> そうするとやっぱり単純な買い足しですかね。

？
趣味というのはたまにしかしないものにお金をかけることでしょう。
しょっちゅうやっているのは趣味ではなく仕事ですよね。

仕事は、いかにお金をかけずに多く稼ぐか、ですが、
趣味は、いかにお金を多くかけて楽しむか、つまり散財が前提のものです。

私も含め、カメラを趣味とする人は、１年に一回使うか使わないかの機材だって持ってるでしょう。
プロなら、借りる手もありますが、アマチュアなら所有しないといけませんよ。

書込番号：10146040

[chutarou]

>ＡＰＳ−Ｃのカメラにすると望遠が１．６倍になることは相当魅力的です。

??　Mark2もフルサイズですが？

書込番号：10146066

[フリテンの寅]

車写映好人さん　こんにちわ！

あっしも５Dを使っていて、昨年の秋に５DMk�Uを買った時には同じ様に悩みました。
４０Dを持っている友人が、５０Dと同等代金を払うから譲って欲しいと言われて・・・。

　でもやはり手放せませんで、今だに５D兄弟の２台体制です。
春にメジロを撮る時には、５０Dが有ればなぁ〜と少し思いましたが、その時も300F4の
絵をトリミングして凌ぎました。

動き物以外で考えれば、なんといっても５Dの方が頼もしく、今更５０Dという気になれません。
海外出張の時などは、５D一台で出掛けます。
（盗られても、落とす涙の粒が少なくて済みそうなので・・・。）

５Dを御使いなら、吐き出す絵の素晴らしさは良くご存知と思います。
５年前のカメラですが、今でも液晶以外は不満が無い名機だと思います。

　野鳥、動き物の撮影頻度にも依りますが、そう多くないのでしたら５Dでしょうね。
つまり、５DMk�Uの買い増しです。

書込番号：10146077

[nchan5635]

今は、５Ｄ２と５０Ｄを所有しています。

平成１４年の秋に、デジ一を始めました。当時購入したのがＫｉｓｓ　Ｄｉｇｉｔａｌの初代機でしたが、機能的に私の考え方に合わず、平成１５年の１月に１０Ｄを追加で購入、使用しなくなったＫｉｓｓ　Ｄｉｇｉｔａｌの初代機は、３月に売却しました。

その後は２０Ｄ発売と同時に２０Ｄを購入し、１０Ｄは下取りに出したのですが、発売当初の２０Ｄではトラブル報告も多く、自分自身はバッテリーグリップのトラブル以外は当たっていなかったものの、予備機に中古の１０Ｄを再購入。この時異から２台体制です。以後２０Ｄは５Ｄ、５Ｄ２へ変化。

予備機は１０ＤからＫｉｓｓ　Ｄｉｇｉｔａｌ　Ｎ、４０Ｄを経て、現在は５０Ｄです。

私の場合、静物撮影や店舗などの暗めの室内撮影は、高感度特性を生かして５Ｄ２で、遠距離撮影や連写が必要な航空写真や鉄道写真の時は、秒間６．３枚の連写能力がある、５０Ｄ（５Ｄ２は３．９枚）で撮ります。

５Ｄ２の追加購入でもと思われているようですが、高速連写機能は不要なのでしょうか。これが不要なら、５Ｄを持っているのも手です。お持ちの望遠を、ズーム率を伸ばしたいときは、エクステンションレンズを用意すればいいことですから。まあ、画質は落ちますけどね。

投資する金額も気にされていますが、趣味というのは投資が回収するものと見合わないのが当たり前でしょう。
趣味が実益を生むケースは、希少だと言えます。私はもの集め的な趣味もあるのですが、そちらはカメラのような実益はなく（カメラも殆ど無いですが）、投資のみで、家族には共に持っていない、金持ちの趣味を貧乏人がするなと言われる始末です（世代が異なるからこう言われる所もありますが）。

高速連写と望遠距離を、描写画質を落とさずにと言うことでしたら、５０Ｄや７Ｄを変われるというのも手です。

まずはどのような撮影をしたいのか、そのあたりを良く精査してみて考えられた方が良いと思います。

書込番号：10146118

[デジカメとうさん]

私は5Dから買い換えた5D2で風景やスナップ、50Dで動物や動きものを楽しんでいます。
フルサイズ＋APS-Cの組合せは両方のメリットが最高に生かせると思います。
5D＋5D2はレンズ交換無しのメリット位で効率的では無いと思いますし
多分5Dの出番は大きく減るだろうと予想します。

書込番号：10146128

[ｈｏｔman]

初号機を10万円で処分するって言うのは結構厳しいかもしれません。
（オークションでは可能かも）
であれば、とりあえずEOS5D初号機・�U号機の�U台体制にしておいて、
値段がこなれたころにEOS7Dを買い増しするって言うのはどうでしょう。
その後、EOS5D初号機が不要になれば処分すればいいことなので・・・。

書込番号：10146280

[赤色矮星]

望遠レンズが１．６倍長に化ける

詭弁です

１．４倍テレコン（ケンコーでもＯＫ）買うほうがはるかに良い結果が得られます。

書込番号：10146324

[夜間飛行]

＞ＡＰＳ−Ｃにすると１．６倍となって

５ＤMark�Uの画像を1/1.6で切り出せば同じです。
本当に、焦点距離が伸びるわけではありません。
(plane)

書込番号：10146461

[デジ（Digi）]

> ５ＤMark�Uの画像を1/1.6で切り出せば同じです。

こういうことをいう人はコンデジで撮ってトリミングすれば同じだということなんだな・・・。
つまり一眼レフの何たるかが全く分かっていない人。

一眼レフの本質とは、レンズ交換できるとか画質が良いとかいうのではない。
距離計連動式だってレンズ交換できるし、高級コンパクトだって画質は良い。

一眼レフの本質は、・・・・「ファインダーで見えているそのままが写る」・・・ことなんですが。
このファインダーの良さが全ての出発点であり、そこからレンズ交換にほとんど制約がないとか、画質の良いレンズが使えるとか、いろいろ出てくるんですが。

だからいつも私が言っている通り、今のクロップというのはファインダーが完全マスクされないからダメなのだ。
クロップ外が完全全暗黒マスクされて、かつアイピースに拡大レンズが入りクロップ前の大きさに拡大されて、
撮影情報表示位置がマスクされたファインダーの脇に移動して・・・
ここまで全部揃って初めて合格点になるわけ。

書込番号：10147147

[杜甫甫]

ちょっと似てるかも知れません。
予算的な問題が理由で、５Ｄ（１７−３５ｍｍ、２４−１０５ｍｍ用）と４０Ｄ（望遠系用）に使い分けています。
めったに４０Ｄは使いませんが、最近では日食のときに使いました(添付写真)。

鳥を狙うのであれば、買い足しがいいのではないでしょうか。
むしろ三脚などにしっかり予算を確保する必要があると思います。

書込番号：10147192

[ガレとこ]

5D2買い増しでしょ＾＾
同じフルサイズ機ある方が画角統一しやすいし
5D2で撮った画像をトリミングすればAPS-Cより背景ボケた望遠が可能です
トリミングが面倒なら別ですが
5D2の画素数2110万画素で5D1280万画素までトリミングすればAPS-C機より若干望遠効果ありますよ＾＾ﾉｼ

書込番号：10147460

[mt_papa]

x1.6 に魅力を感じるなら 7D 買い増しでどうでしょう？
16万くらいの投資額くらいですよ。（笑）

書込番号：10147619

[レンズ＋]

>５ＤMark�Uの画像を1/1.6で切り出せば同じです。
>本当に、焦点距離が伸びるわけではありません。

ですね。
５ＤＭａｒｋ�UでAPS-Cｻｲｽﾞにﾄﾘﾐﾝｸﾞすれば、800万画素のAPS-Cの出来上がりです。

>ＡＰＳ−Ｃにすると１．６倍となって

http://cweb.canon.jp/camera/cmos/fullframe-j/angle.html
焦点距離が伸びるわけではありません。

書込番号：10147655

[eoseoseos]

どうせバカにされるんだから自分のお買い物相談なんて止めとけば〜(笑)

書込番号：10147832

[melbo]

あの、トリミングすれば済むとゆう問題ではないと思います。

そりゃあ、トリミングすれば何とでもなりますが、ファインダーはどうすればいいんですか？皆さんの目はその時々に応じてクロップされるんですか？？？

望遠での撮り方によっては些細な部分も確認してシャッターチャンスを捉える時があります。戦闘機のなかのパイロットがこちらを向いたとか手を上げたとか、クローズアップを撮るわけではありませんが、全体の中でもその瞬間が重要な時があります。

小鳥が何かをついばんだ時とかあるでしょう？山小屋の屋根が光った瞬間とかあるでしょう？

自由にレンズを調達できる方々ならフルサイズ用で５００Ｆ４を買えばいいんです。でも、それが難しいのなら３００Ｆ４でいけるんです。ＡＰＳ−Ｃで３００Ｆ４なら４８０ｍｍ相当になります。画質が云々といってもトリミングではファインダーの中はどうにもなりません！！

上の写真は取りあえずですのでボケてるとか言わないで下さい。５Ｄ２と４０Ｄでおなじ２４−１０５のテレ端です。画像もこの差があればファインダー像も概ねこれくらいの差です。要するに１．６倍！！！

何しろ５００ｍｍ級レンズはＡＰＳ−Ｃの最上位機を５〜６台買えるくらいの値段ですから。
私も５Ｄ２と４０Ｄで使って実感してます。
(ーー;)

書込番号：10148292

[ｈｏｔman]

ファインダー像って5D�Uの方が大きくなかったかな？

書込番号：10148487

[BIG＿O]

これはもう使う方が何を優先するかで選択肢が決まってくるとしか言いようがありません。

焦点距離が足りないなら、レンズの買い増しか、APS-C機の購入だと思います。

ただAPS-C機を購入して望遠対応するとなるとフルサイズ＋APS-C機を2台必ず持ち歩くか、APS-C機の標準＋広角ズームを購入してシステムをAPS-C機中心に切り替えることになると思います。

あと５D2を購入した場合は、エクステンダー×２やトリミングで望遠対応という方法も考えられます。

いずれにしても、今までの撮影形態を良く考えてフルサイズが必要な被写体や撮影方法が多ければ５D2、望遠撮影がメインになるならAPS-C機という選択にしてはどうでしょうか？

書込番号：10148729

[車写映好人]

このサイトは時々のぞいて楽しんでおりましたが、いざ自分で投稿してみると本当にいろいろ貴重なご意見をいただき、ありがとうございました。真面目に真摯に回答をしていただいた方、ちょっと人を小ばかにしたような、見下したような回答をしていただいた方、改めていろいろな人がいるんだなあと感じた次第です。

長年銀塩で撮ってきましたが、年をとるにつれフィルムを買ってプリントするまでの工程がだんだん億劫になり、去年、出動回数が減っていたハッセルを売って５Ｄを購入しました。以来、デジ一の利便さと機能にはまり、銀塩一眼とレンズは睡眠状態です。

最初の原稿を書いているうちに、心の整理ができてきて、買い足しかなあと思い始めていたのですが、皆様の意見を読ませていただき、やっぱり買い足しの線でいこうかと思います。
なお、趣味にお金のことを考えるべきではないとのご意見がありましたが、蓄えもなく収入も乏しいなかで新たな投資をするのは容易ではありません。

皆様方の意見の中でとても気になったことがあります。オリンパスは撮像素子を小さくして望遠倍率をあげるのを売りにしているようですが、それはともかく、ＡＰＳ−Ｃで撮った画像とフルサイズで撮って1／１．６にトリミングしたものは１００％同じなんでしょうか。手持ちの望遠では距離が足りないため、ちょっと後ろめたさを感じながらもトリミングすることがほとんどなんですが、1／１．６の範囲内であれば後ろめたさを感じないでＡＰＳ−Ｃと同じだと言う理屈で大手を振ってトリミングできるのでしょうか。画質、鮮明度など変わらないのでしょうか。またばかにされるかもしれませんが・・・

書込番号：10148771

[小鳥遊歩]

僕は買い換えました。そして後悔していたりします。5Dも残しておきたかった。。。
でも、今から買うってのもなぁと思う今日この頃です。

書込番号：10149200

[ko-zo2]

デジイチ二台は便利ですけど重くなりますよ。
比較的使用頻度の少ないサブとしてのAPS-C機を KissX2又は X3にするってのも良いかもですね。

書込番号：10149269

長時間露光

[jbl5351]

長時間露光で夜空などを撮っています。

長時間露光を多用しているのですが、センサーに負荷がかかるものなのでしょうか？
多用することによってセンサーが劣化し、寿命が縮まってしまうことはあるのでしょうか？？

被写体にもよるのですが、1分〜10分くらいの露出を繰り返し撮影しています。
ISOは100〜6400まで使用します。

返信が遅くなるかもしれませんが、コメントよろしくお願いいたします。

書込番号：10144429

[じじかめ]

メーカーに問合せするほうが、正確な返答が得られると思います。

書込番号：10145038

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ヒント。
ビデオカメラも長時間露光です。

書込番号：10145085

[jbl5351]

具体的な被写体は月と風景を絡ませた長時間露光(月自体は白とびさせます)や、月明かりに照らされる風景、星の形跡(10分くらいの)などの夜間撮影です。

じじかめさん
メーカーへの問い合わせも検討してましたが、まずは価格の皆様からの意見を頂戴したいと思ってたんです。コメントありがとうございます。

ソニータムロンコニカミノルタさん
＞ヒント。
ビデオカメラも長時間露光です。

なるほど！機械的な事が苦手な自分でも、なんだかとても納得してしまいました。
と、いうことは長時間露光を頻繁に行ってもセンサーへの負荷などは全く問題無いということですね。

ちょっとうろ覚えなんですが、たしかニコンのスレで「長時間露光はセンサーを痛めそう」「長時間露光を行った為センサーに熱が溜まった状態、、、」云々などの書き込みを読んだ気がしたので、ふと思い出してここに質問してみたのです。

書込番号：10146049

[io59]

jbl5351さん

最初の文面で夜空をISO6400まで使い、10分くらいまで露出をかけた撮像てどんなものか考えました。

10分と言うのは日周運動を１ショットで撮影することだったのですね。
この程度時間では星の光跡が物足りませんか？

短時間露出の多数枚（例えば数百枚レベル）コンポジット合成ならもっと長い日周運動を撮ることができますよね。
私はこの撮影方法はしたことはありませんが、
書き込み番号10107301にこの関係のものが掲載されています。

それにしても５Ｄ２は夜空・星空撮りには強い味方ですね。

書込番号：10146178

[ソニータムロンコニカミノルタ]

デジタルカメラは元々ビデオカメラの技術を応用しています。
ビデオ映像は毎秒30枚の静止画から成っているので、10万ショットのシャッター寿命と云われるデジタルカメラは一生で55分強相当しかセンサーを使っていない計算になりますね。（一コマ1/30秒で換算）

書込番号：10146273

[赤色矮星]

一番負担がかかるのは電池だと思います。
ただ、Liion電池は充放電の繰り返しには割合強くて、満充電保存には弱いと言われてますね。

書込番号：10146345

[jbl5351]

Tｖ２８秒　ISO2000	Tv9 ISO3200

io59さん
すみません、ちょっと僕の説明不足でした。ISO6400は3〜6秒くらいになります。星の動きを止めたいときに使用しています。
ISO3200や10〜30秒露光することがあります。一時間くらいそうやって何度も撮影しているのでセンサーに負担がかかるのかなと少々不安になったのです。
ただ、購入したての頃と比べると、ホットピクセルが目立つようになりました。気温の関係もあるのだと思いますが。
コンポジット合成の件、拝見しました。ちょっと僕にはレベルが高そうで(汗)
適当なISO6400の画像が見当たらないので、星空ではありませんが高ISOの作例を貼り付けてみます。（DPPにてリサイズ、露出やピクチャースタイルが若干調整されてますがご了承ください）


ソニータムロンコニカミノルタさん
おもしろいご意見ありがとうございます。
デジタルカメラは一生で55分強相当〜とはなんだか切ない様なお話ですね…。
技術的なお話、とても参考になってます。

書込番号：10146359

[jbl5351]

赤色矮星さん、コメントありがとうございます。

満充電保存、意外とやってしまうんですよね…。
たしかサブ用の３０Dのバッテリーは満充電保存したままだったような(汗)

書込番号：10146386

[mt_papa]

そうですね。複数の電池を充電してもっていって、結局１本で足りたり
すると、予備電池は満充電のままになってしまいます。わかっていても
しかたないですね。。

書込番号：10147640

[jbl5351]

コメントくれた皆様ありがとうございました。
あっさり、問題が解決してしまい、良かったような寂しいような…(笑)

明日キヤノンにもメールで問い合わせてみますね。
それでは、この辺でスレッドを閉めたいと思います。

書込番号：10150400

ボディにすべきか、レンズにすべきか・・・

[HM0033]

現在EOS 20Dを使用しています。レンズは主にEF17−40mm L F4L、EF85mm F1.8、EF70-200mm F4L、EF-S17-85mmです。　子供の剣道の試合でEF70-200mmを使うと暗くてブレが大きくなり、EF85mmですと距離的に中途半端です。そこで、EF135mm F2を購入すべきか高感度でノイズの少ない5D mark�Uを購入すべきか迷っています。剣道以外にも、花や風景の撮影も好きで、EF135mm F2Lでの花の写真にも魅力を感じます（その場合はbodyは20Dですが…）。
同じような悩みを持たれて5Dを購入された方のご意見伺いたくよろしくお願いします。気持は5Dmark�Uなのですが、写真はレンズ次第とも思いますし…。

書込番号：10141799

[my name is.....]

とりあえず　今回は20Dならカメラを更新するに一票。ノイズの量が・・・。

書込番号：10141865

[狩野]

HM0033さん、こんばんは。気持はハムレット、そのようにお見受けしました。

　私は、写真大好き、カメラはまあまあ好き。そんな私の答えは、EF135F2Lです。このレンズでしか撮れない写真があります。これは使ってみると分かります。あまり使用頻度は高くないのですが、いざとなったら持ち出す伝家の宝刀的存在のレンズです。　
仮にHM0033さんが購入して撮影に使ったとすれば、「伝家の宝刀」に賛同して頂けると信じております。
　
　
　
　

書込番号：10141869

[写画楽]

こんばんは
高感度を最優先して明るい望遠レンズを用意するというのが鉄則でしょう。
屋内スポーツのような厳しい対象では両方とも大切。
一度でむりなら、妥協せずに順を追って進めばいいでしょう。

書込番号：10141888

[m.a.y]

こんばんは。

どちらも買う順番が違うだけではないでしょうか？

ただ、5D2なら感度6400まで普通に使いますのでかなりの幅が広がると思います。

PS 5D2+135Lはとりあえず味わって欲しいですね。

書込番号：10141954

[torakichi2009]

HM0033 さん 今晩は。

私は5Ｄ�Uを発表と同時に購入しました。
20Ｄと併用しています。　というか、ほとんど5Ｄ�Uでの撮影ですね。
レンズもほぼ同じものを所有しています。

5Ｄ�Uをお勧めします。
はっきり言って全然違います。
動きものは苦手と言われますが、工夫するにも楽しみが増えると思います。
距離が足りるなら、70-200Ｆ4Ｌと感度ＵＰでどうでしょう。

＞写真はレンズ次第とも思いますし…。
確かにそうですが、5Ｄ�Uと20Ｄでは次元が違います。
20Ｄが悪いとは思いませんが、比べる相手が悪すぎます。
ただ、ＰＣやＣＦカードは買い替える必要があるでしょうね。

ちなみに135Ｌも持っていますが、20Ｄでは使う気がしません。
開放で使うことが多いのですが、ピンが薄いのでファインダーの見やすさは重要です。
ボケもやはりフルサイズのほうがきれいですしね。

頑張って5Ｄ�U→135Ｌと突き進んでください。

書込番号：10141983

[ぽんた＠風の吹くまま]

「迷ったらレンズ」が鉄則ですが、スレ主さんの用途では、
高感度を期待してボディを買うのが良いでしょうね。

でも、5D Mark IIで良いのでしょうか？
肝心の剣道が撮れなければ本末転倒ですから、
無難に7Dを選んだ方が良いと思いますよ。

書込番号：10142029

[デジカメとうさん]

この板に投稿する時点でスレ主さんは5D2に傾いているんでしょうから
ゲットされれば良いのでは？
ただし、高感度には強いけど20Dと比べて時限の違う写りというのは？？？
同じ画角で撮った次元の違う写真を見たいものです！

書込番号：10142070

[rifurein]

こんばんは

5Ｄ�Uが購入できるなら5Ｄ�Uを先の選択をお勧めですね
135ＬでＡＰＳだと長過ぎで使いにくいかも知れません
85ｍｍをお持ちなので短い分は高画素を生かしてトリミングでも良いでしょう
まぁ何れ欲しくなるレンズだと思います135Ｌは＾＾

書込番号：10142097

[ｈｏｔman]

自分も7Dに一票入れておきます。

>花や風景の撮影も好きで、EF135mm F2Lでの花の写真にも魅力を感じます
これには、5D mark�UとEF135mm F2セットで一票入れておきます。

書込番号：10142124

[明神]

50mm	135mm

HM0033さん　こんばんは。

まずは、剣道を撮ることが肝心ですから、135F2Lが良いのではないでしょうか。

50mmF1.8と135mmF2Lで撮影した剣道大会の写真を貼っておきます。
どちらも2階席から50mmは体育館手前側、135mmは体育館反対側の試合を撮影しました。

手前側はどうしても上から見下ろす感じになるので、反対側の方が好みです。

書込番号：10142132

[sinoyan]

私は高校生のバスケを３０Ｄで撮影していましたが、ＩＳＯ３２００以上が使える５Ｄ�Uを買い増ししました。

レンズ構成はほとんど一緒です。

いままでＥＦＳ１７−５５Ｆ２．８で苦しかった場面でＥＦ２４−１０５Ｆ４Ｌで十分なＳＳが稼げるようになりました。

ＥＦ８５Ｆ１．８とＥＦ５０Ｆ１．８もＳＳ稼げましたが、使いがってがいまいちなので少々暗いズームが使える５Ｄ�Uがメインになりました。

動きが速い被写体を追うのに慣れるまで苦労しましたが、慣れると５Ｄ�Uでも動きものも十分いけますよ。
　

書込番号：10142252

[やまだごろう]

ボディ自体が更新の時期にきてますね。

同じAPS-Cサイズで7Dという選択肢もありかと思います。
ノイズの量次第ですが・・・

書込番号：10142313

[DeadlyBlow]

24-5万くらいの予算はあるということですよね。

でしたら、7D＋135Lでもいいんじゃないですか？
（ちょっと足りないかもしれないけど、どうにかなりはしないかと思う差額ではないかと）
85F1.8と135Lと２本あれば、だいたい室内はいけると思います。
若しくは、花の写真を135Lで撮るのと、新しい100Lﾏｸﾛとどっちがいいか、お好み次第かも。

まだ発売前の物ですので、推測で物を申しているのはご勘弁いただくとして、
今なら、こういう選択もあるかと思います。
ただ、これすると20Dは１万円ちょいで下取りでしょうし、5D2と、135Lとどっちが
最初に欲しいかによって、5D2のほうが上なら、5D2にしてみて考えるのがいいと思います。
135L分、また貯めるほうが、5D2分貯めるよりは簡単だと思いますので、

書込番号：10142340

[エヴォン�U]

HM0033さん　　こんばんは

今５DMK�U購入の予算がおありでしたら
まず５DMK�Uを購入された方がよいかと思います！

２０Dと併用されればお手持ちのレンズが同じものでも違って感じますよ

rifureinさんのおっしゃるようにEF135ｍｍF2Lはいずれ欲しくなるレンズと思います
先に額の高い方を購入されていれば
後で安い方は買いやすくなるのではないでしょうか

書込番号：10142352

[tonbi814]

HM0033さん　こんばんは

20Ｄは持っておりませんので、高感度側がどこまで使えるかわかりませんが、5Ｄ2は3200までは間違いなく普通に使えます。
20Ｄがもし800までなら、ＩＳＯ800・ｆ2＝ＩＳＯ3200・ｆ4となります。
つまり、5Ｄ2+70-200ｆ4Ｌで充分いけると思います。
場合によっては6400でも使えると思いますし、3200〜6400の間で使うことも出来ます。

135ｍｍｆ2Ｌは、素晴らしいレンズですが手ぶれ補正がついていませんので、遅いシャッタースピードは手持ち撮影ではきついと思います。
70-200ｍｍｆ4ＬＩＳはシャッター速度換算4段分の手ぶれ補正が効きます。

剣道の試合では、速いシャッタースピードでの撮影になると思いますので、あまり関係ないと思いますが、手持ち撮影での大きなアドバンテージとなります。

なお、7Ｄを薦める方がいらっしゃいますが、7Ｄは10月発売なのでお子さんの剣道の試合に間に合わないのではないかと思われます。
もし間に合うのなら、検討されるのも良いですが実際に店頭で触って確かめてからの方が無難だと思います。

7Ｄは、私も予約済みなので入手次第5Ｄ2との実写比較レポートを立ち上げてみたいと思います。

書込番号：10142388

[yuki t]

＞EF135mm F2L
が良いと思います。
＋EF1.4xだと便利かと思います。

書込番号：10142399

[紅の海豚]

写真は表現能力の時代から、探求能力も意識しなければならない時代に突入しています。
ですのでフィルム時代でしたらレンズ購入といきたいところですが、
デジタル界ではボディの革新が未だ止みません。
スレ主様の環境バランスを考えると5D2か、せめて50Dにすべき時期にあると思います^^

書込番号：10142455

[HM0033]

皆様、沢山のアドバイス有難うございました。写真はレンズと思いながら、20Dで頑張っていますが、フルサイズへのあこがれもあります。５Ｄmark�U、EF135mmとも非常に魅力的であることを再認識しました。とりあえずは、カメラ本体での高感度化を図りたいと思います。
torakichi2009さんの”次元が違う”に背中を押されました。
きっと、すぐにEF135mmも買ってしまいそうですが・・・。

書込番号：10142499

[じゃっしと]

私もtorakichi2009さんやsinoyanさんと同意見です。
子供の弓道の写真を撮るために、50Dから5D�Uに変えました。
レンズは、70-200f4lisusmです。
レンズf2.8lを購入するか迷いましたが、iso値が、6400までOKとのことと、f2.8lは、重いので、たぶん、そのうち使わなくなるだろうと思いの決断です。
それと、武道系は、球技と違い、そこまで、スピードを必要としないと判断したからです。
（特に弓道はそうですね。）
これが、室内競技で、バスケットやバレーであれば、私も迷うところです。
しかしながら、sinoyanさんのご意見は、参考になりました。
購入して、室内試合は、ありませんが、大丈夫であろうと確信できました。
ありがとうございます。
　

書込番号：10142534

[HM0033]

じゃっしとさん、ありがとうございます。同じような思いで、bodyがレンズか悩まれていたかたのご意見非常に参考になります。tonbi814さんの言うとおり、20DではISO800が限界と思っております。５Dmark�UのISO3200で普通にというのもすごい話ですね。

書込番号：10142641