EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

5dと5d�Uをお持ちの方

[いや、そのりくつはおかしい]

両機種所有の方でISO100、RAWで撮影した比較写真を掲載されてもらうとありがたいです。
理屈云々はいりません。

書込番号：9553802

[HC110]

人にものをたのむ態度か？

書込番号：9553957

[infomax]

HPの作例を見れば
プリンターで出力して比較しないと。
ここの画像みたいに小さくしたら意味ないでしょう

書込番号：9553961

[馬鹿なオッサン]

何故、比較したいのかサッパリ分かりませんねェ…。

条件が漠然とし過ぎているし。

書込番号：9554018

[Pretty Boy]

いや、そのりくつはおかしい

書込番号：9554148

[いや、そのりくつはおかしい]

　馬鹿なオッサン　infomax　さん
雑誌等で、高感度の比較は多くあるのに低感度の比較は見ないためです。
HPは条件が全然違うので比較になりません。
５ｄと比べ、低感度で比較したらおそらくあまり差がなく（トリミングしない場合）・・・
大きく違う所は高感度のノイズ、動画機能の有無。
肝心の低感度の画質はあまり差はないんでしょうね。マイナーチェンジといった所ですか

比較写真を掲載できる方はいないんですかね？
過去スレに５ｄから乗り換えました（笑）みたいのはたくさんあるのに。

書込番号：9554317

[馬鹿なオッサン]

私は既に手元に旧5Dがなく(売却しました)、その話ですと同一条件での比較写真を提供できないですなぁ…。

高感度はともかく、個人的には低感度比較ではあまり差は感じないんですがねェ…。

書込番号：9554343

[赤色矮星]

「理屈云々」・・・ここがよろしくない。
この場合、相手が提供してくれる対象物ですよね。
「理屈」　取るに足らないこだわりという風に矮小化する言葉です。
「云々」　二重に矮小化してます。

日本語教室かよ。

書込番号：9554490

[森のピカさん]

この場合

能書きは結構ですので

が適切？


フル画像でしたら、明日にでもアップできるかも？

書込番号：9554524

[HC110]

5Dも5D�U ございますが、明日は日曜で、安息日ですので、協力いたしかねます。

書込番号：9554536

[庭の桜の木]

>比較写真を掲載できる方はいないんですかね？
>過去スレに５ｄから乗り換えました（笑）みたいのはたくさんあるのに。

お前に出すデータは無いということだろ。

書込番号：9554552

[mt_papa]

ここへの掲載ではどのみち容量、サイズ制限がきつので比較にならない
のでは。。

書込番号：9554839

[レンズ＋]

>比較写真を掲載できる方はいないんですかね？

ネットで検索かければ見つかると思いますよ。

>過去スレに５ｄから乗り換えました（笑）みたいのはたくさんあるのに。

何が笑えるんですか？
笑うなら自分で購入すればいいのでは？

書込番号：9555125

[hanchanjp]

両方持ってます。旧5Dもサブカメラとして大切な存在です。ちゃんと撮り比べをしたことは
全く同じ撮影条件（レンズ、設定）でこのくらいの違い
http://hanchan.exblog.jp/7710900/
がありました。

書込番号：9555183

[JIM.B]

拝啓　スレ主様

両機種購入し、ISO100、RAWで撮影した比較写真を掲載されてもらうとありがたいです。
理屈云々はいりません。

敬具

書込番号：9556144

[いや、そのりくつはおかしい]

比較画像、まったく同じように見れます。
大きい画像サイズでもISO200程度では多分体感できる差は見られないんでしょうね。
情報提供ありがとうございました。

書込番号：9556221

[ソニータムロンコニカミノルタ]

新旧の大きな違いは画素数ですから、解像度に違いがあります。
敢えて同条件で比べたりはしていませんが、対象物に対してほぼ同じ大きさになるような写真で比較できます。
私は小さな差とは思いません。
http://www.imagegateway.net/a?i=oDpgNKx0UJ

また目立ちませんが赤外線カット特性も向上しており、これに伴い色再現の安定性も向上しています。

書込番号：9556234

[infomax]

しょうもない礼儀をわきまえない教えてくんだな

書込番号：9556433

[伊達真紀]

hanchanjpさん　

URLの写真は、５Ｄと５Ｄ２の写真ですよね？
どちらがどちらですか？

縮小画像なので画質の良し悪しはわかりませんが、
画像が表示された瞬間感じたのは、右のほうが好みでした。

書込番号：9556443

[Morphosis]

hanchanjpさん

　URLの写真は、自分は右側が５Ｄ２と思っているのですが、（違っていたらすいません）
オートライティングオプティマイザ on off どちらで撮影されたのしょうか？

　もし宜しければ教えていただけませんでしょうか？

書込番号：9556607

[bc.unnann]

12.7M〜262M細部比較

既出ですが、ISO100 RAW→JPG 解像と細部色乗りの比較です。

書込番号：9556612

PC環境（Mac ）でアドバイスお願いします。

[猫1919]

このたび5Dマーク2に買い替えを考えています。

現在Mac mini(1.42)RAM1G　Photoshop CS2 環境なのですが、かなり遅いのでこちらも買い替えしなければ…とか思いなやんでいます。
50枚位のファイルを開いて見せる機会が頻繁にあるので（今でもたかだか630万画素のデータを開くと2分以上かかるのでマーク2のデーターだと何倍かかるか？不安です）

現在Mac G5又はインテルi-macをお使いで5Dマーク2のラージ50枚、ミドル50枚をPhotoshop CS2で開いたときそれぞれ何秒位で開けるかお教え願えませんでしょうか？
（機種、RAMもお教えください）

かなり限定的な質問で恐縮ですが宜しくお願いします。

書込番号：9553061

[特許きょきゃきょきゅ局長]

Mac miniだと50ファイルを開くのは辛そうですね。

しかし何故、50ファイルも一度に開かなければらならないのでしょうか？
ソフトのブラウザー機能を使って、大まかにセレクトした後に数点を開けば宜しいのではありませんか？
5Dマーク2のラージだと120MBですから、6GBも開けば重たくなるでしょう！

パソコンの性能が低くメモリも高かった昔は、
Macに少しでも負担がかからない（メモリを食わない）作業方法を考えたものですけども・・・・・・

書込番号：9553564

[infomax]

IntelMACminiなら性能的にかなりアップしています。
メモリーを最大限に積むとそれなりに動きそうです。
現在iMac(Ｃ2Ｄ　2.16Ｇ　メモリー2Ｇ）でシルキーピクスで2400万画素のRawデータの処理1枚に45Ｓかかります。
快適さを狙うなら新iMac2.9Ｇにしたほうが良いでしょう(メモリー4Ｇ）

5DIIのラージのデータ120Ｍも有るの？
それともPhotoshopで展開したときのデータ？

書込番号：9553632

[ざこっつ]

猫1919さんこんばんわ。

その使い方ですとG5(Late2005)+16GB RAMでギリギリでしょうか。
CS3以上にアップグレードはしないで、という前提ですよね？

単純に120MB(Photoshop展開時)x50+10.4+Photoshop最低使用量のRAMが無いと。。。
仮想メモリは使いたくないですよね。

やはりプレビュー画像を利用し表示する閲覧アプリで50枚開いてから、
クライアント（？）にチョイスしてもらってPhotoshopで開くのがいいのでは。

ちなみにIntel iMacが視野にあるのはなぜでしょう？
アプリごと環境を変えるおつもりもあるのでしょうか？

Mac Pro+CS4では、余裕でしたが。。。参考にならずすいません。

書込番号：9553934

[赤色矮星]

PC環境（Mac）というのが、『ジープ（日産の）』といわれてるみたいでむず痒い。
はい、オヤジです、すみません

書込番号：9554145

[ぽんた＠風の吹くまま]

◇赤色矮星さん、
(笑) 一票入れておきました。
68040が羨ましかった時代から思えば、Intelだなんて…。


◇スレ主さん、
DPPでRAWデータを扱う話ですが、
最新型Macminiに4GB入れてしまえばサクサク動きます。
ただ、フォトショップの環境ではどうでしょうか？
実データより重いデータを扱うという前提ですよね…。
もっと上手い方法を考えた方がよいかも？

書込番号：9554441

[特許きょきゃきょきゅ局長]

>G5(Late2005)+16GB RAMでギリギリでしょうか。
>単純に120MB(Photoshop展開時)x50+10.4+Photoshop最低使用量のRAMが無いと。。。

Photoshopが利用できるアプリケーションメモリの上限値が決まっていましたよね。

かりに、16GBのメモリを積んでいても空きメモリの全てをPhotoshopが使える訳ではなく、
（うろ覚えですけど、）CS2で割り当てられるメモリの上限値は3〜4GB程度だったと思います。
その上限値は、OSが32bit or 64bit、Photoshopのバージョンなどで違いはあります。
ですから、50ファイル全てをメモリ上に載せて作業することはできず、
仮想メモリのHDDを使うことになるはずです。

メモリ上だけで作業をするのに必要なPhotoshopのメモリは、
Photoshop自身が起動する分＋画像データの2〜3倍（画像を開く＋ 画像処理をする）
を要します。（画像データを開くだけならば、画像データの2〜3倍ものメモリは不要。）

・・・・・・、うろ覚えなところもありますので、違っていたら訂正して下さい！

書込番号：9554609

[最後のiBook G3使い]

そもそもCS2だとintelMac系では一種のエミュレーション状態で動くので、本来の速度出ませんよ。G4のMacminiより遅いかもしれません。

それから「ラージ」とか書かれているので扱うのはJPEG画像なのでしょうが、5D2のRAWデータをそのまま読み込むにはCS4へのアップグレードも必要になります。

結論から書くと5D2へのステップアップはほど遠いかと。
まずはパソコンとソフトウェアの足固めを先に行うことをお勧めします。

書込番号：9554877

[mt_papa]

高速な SSD 搭載ｐｃがいいかも。

書込番号：9554900

[猫1919]

特許きょきゃきょきゅ局長さん

ありがとうございます。

『しかし何故、50ファイルも一度に開かなければらならないのでしょうか？』

はい実は5人くらいの全身人物撮影なのですが、一人、一人の表情をそれなりの大きさで確認しなければならないもので…
今まではナナオの2410でAdobe bridge cs2を使用していたのですが、ファイル表示を最大にしても4駒表示までしか出来ないもので、全身のカットだとやはり細かい表情まで分からないのです。せめて」2駒位までの大きさで表示出来ればいいのですが…
それが出来るブラウザーはありませんか？
プレビューは1駒しかできませんしねえ
比較しながらフルイにかけた方が決定しやすいといわれまして…



infomaxさん　

ありがとうございます。

IntelMACminiなら今のモニターも使えるし現行のだとRAM4G、OKですし価格魅力ですね



ざこっつさん

ありがとうございます。

G5(Late2005)ですか　G5のDP2G位が安くなってるのでその辺を考えていました。

G5(Late2005)はまだまだ高価ですよね。

『ちなみにIntel iMacが視野にあるのはなぜでしょう？
アプリごと環境を変えるおつもりもあるのでしょうか？』

現在G4ですが別にクラシックが必要な環境でもないのでIntel iMacも視野に入れています
ただPhotoshopのUBはCS3からですよね
機能的にCS2で何の問題もないのですが、ロゼッタ作動で遅くなるなら…
CS4移行も考えています。
本当はMac pro買えればいいのですが予算的に無理です（汗）
G5の拡張性は魅力なのですが予算的にIntel miniとバッティングするので悩んでいます。

Mac Pro+CS4　羨ましいです。


赤色矮星さん　

ありがとうございます。

ですね（汗）PC＝IBM互換機ですもんね
すみません
日産のジープ　ナイスです（笑）


ぽんた＠風の吹くままさん

ありがとうございます。

RAWデーターはほとんど扱わないと思いますが大変参考になりました。
やっぱり『もっと上手い方法を考えた方がよいかも？』

その様ですね。

いいブラウザーあったらお教えください。

書込番号：9555002

[猫1919]

最後のiBook G3使いさん　

ありがとうございます

はいRAWはほとんど使いません

CS2でレイヤーを使い300MB位の画像を修正、加工していますが複数同時進行ではないので処理速度自体は現状特に不満はありません

ファイルを開くのが問題なのです。


mt_papaさん

ありがとうございます。
SSDですか
現状miniなので
G5にしたら内蔵してみたいですね

書込番号：9555060

[harurun]

バッチでリサイズして、実画像と表示用画像とを作成されたらいかが？
顔部分が大事なら、そこだけ「切り抜き」でも良いのでは？

そういうアクションを作っておいて、暇な時間にバッチ処理。

書込番号：9555106

[猫1919]

harurunさん

ありがとうございます。

しかし撮影すぐに確認決定して1カット決定
そしてすぐ次の組の撮影をしなければなのです。

要求が高すぎますね。

やっぱりMac proでなくては間に合いませんかね

撮影と画像セレクトのオペレーター2人体制ならいいのですが…


皆様アドバイスありがとうございました。
感謝いたします。

書込番号：9555214

[harurun]

RAW+jpg-smallで撮影して、jpegスモールで表示（セレクト）すれば
パソコンの負担（スピード）も少しは改善するのでは？

書込番号：9555245

[hanchanjp]

50枚のRAW画像をPhotoshopで一度に開くのは大変なのでは、、、、
と書こうと思って今自宅の6年前の古いノートPC(WinXP)で40枚の5DのRAWデータをPhotoshopCS3に
入れたらすべて読み終わるのに1分くらいかかったみたいです。

すべてを選択、を押してから表示倍率をモデルの顔いっぱい写るサイズ・場所にしてあとは
写真を選択して見比べるのですが、各々の写真への切り替えに時間がかかることが多くて
ピントの確認などはやりづらいです。PCが非力だからという要因は大きいですね。

同様のことをDPPでやるとなればメイン画面で50枚を選択して、セレクト編集画面に移行して、
表示倍率を大きくしてモデルの顔拡大にしてから
左のサムネイルをクリックか、コマンドキーを押しながらカーソルキー（だったと思います）で
写真を見比べます。左右に並べるわけではないですが、6年前の貧弱なPCでも写真を高速で
切り替えることが可能なので素早く写真を選択することができると思います。
（ピクセル等倍でのピントチェックは少し待たされる）

AdobeCameraRAWと違って直前に参照したファイルはある程度キャッシュしているみたいで
交互に見比べる場合はさほどストレスなく表示できるのではないかと思います。

左右に2枚にして見比べる機能を有するビューワー（セレクター）としてはLightroomがあります。

書込番号：9555313

[hanchanjp]

＞しかし撮影すぐに確認決定して1カット決定
＞そしてすぐ次の組の撮影をしなければなのです。

撮影中にPhotoshopに読み込ませるのは、いかにもワークフローが悪いと思います。

PC接続撮影でDPP上で顔部分50%表示にしておいて、見ながら撮影、セレクトしたいなら合間合間にOKカット
にチェックマークつければいいと思います。

書込番号：9555330

[猫1919]

harurunさん

ありがとうございます

『RAW+jpg-smallで撮影して、jpegスモールで表示（セレクト）すれば』

ハズカシながら…　思いつきもしませんでした（汗）
この方法があったとは
たしかにセレクトさえしてしまえば、あとは終わってからじっくり出来ますもんね

Sなら2784×1856なので今よりも軽くなるし…
この方法でやってみます。

やっと購入の決心がつきました。
ありがとうございました。

書込番号：9555449

[HC110]

テストしてみました。

PowerMacG5 Dual 1.8 メモリー4GB 内蔵HDに仮想記憶ディスクを割り当て

EOS5DMark２　Jpeg ラージ　60.2MB 50枚を一気に展開。

1.PhotoshopCS2 4分22秒

2.PhotoshopCS4 2分56秒


これでIntel Mac にすればもっとスピードが上がるでしょう。
それと次期PhotoshopCS5の64bit版に期待です。

書込番号：9555453

[猫1919]

hanchanjpさん

ありがとうございました

『左右に2枚にして見比べる機能を有するビューワー（セレクター）としてはLightroomがあります。』
Lightroomも興味があったので教えていただきありがとうございます。
機会があったら使ってみたいと思います。

書込番号：9555458

[猫1919]

HC110さん　

ありがとうございます

待望の具体的数値♪感謝します。

PPCだとCS2の方が早いと思い込んでいたのですが
なんとCS4の方がぜんぜん早いのですね（汗）CS4は重いよと聞いていたので驚きでした

これ知ってしまうと現行mini+RAM 4G+CS4だとイイ線いきますねきっと

大変参考になりました

書込番号：9555478

[hanchanjp]

LightroomもPC接続撮影のときにフォルダー監視の機能をつかってほぼリアルタイムに読み込ませて
撮影中に使っている人もいるみたいです。

Lightroomは昔はAdobeCameraRAWの色が独特で私はRAWデータを扱う用途に使えなかった
のですが、今はキャノン純正のプロファイル（ピクチャースタイル）にも対応して使えるソフトになりました。

RAW+jpegでjpegでセレクトするのはjpegのセレクト結果をRAWと対応させる方法、私は知らないです。
まあもしカメラとマックを両方買い換えというのが実現すれば
RAWで直接表示セレクトさせてもあまり問題ないでしょう。

書込番号：9555493

手持ち撮影について

[ＨＡＮＡ１９]

こんにちは。

現在、５Ｄユーザーです。

５Ｄ２に興味津々なのですが、購入資金がないのと、
５Ｄでも十分なので、具体的に購入する予定はまだないのですが、
気になっていることがあります。

５Ｄ２は高画素だということで、わずかなブレも気になると思います。
三脚を使って、ライブビューでしっかりとピントを合わせて撮影･･･
というのが一番いい方法だと思います。
（これは他のボディを使ってもそうですが）

５Ｄ２をお使いの皆さんは、手持ちで撮影することはありますか？
ライブビューを使わずに、ファインダーでピントを合わせる人はいらっしゃるでしょうか？
その場合、ブレやピントはどうなのでしょうか？

私は、現在、昼間の撮影においては、ほぼ手持ち撮影です。
夜の撮影の際だけ、三脚を使っています。
５Ｄの画素数だと、手持ちでもＳＳがよっぽど遅くない限りはブレは目立ちませんが、
５Ｄ２だと同じような撮影法では厳しいのかな･･･と思いまして･･･。

もちろん、仮に５Ｄ２を購入したら、
三脚を使ってピントをしっかり合わせて･･･という撮り方もしますが、
三脚を立てる時間が惜しいような、「あっ！今しかない！！」というタイミングで
撮りたいときが多々あります。
例えば、人通りが多い場所で、一瞬人が途切れたときなど･･･。
そうやって、即座に撮りたい場合に手持ち撮影は便利ですし、
三脚を立てにくい（立ててはいけない）場所でも、あらゆる体勢で撮ることが出来ます。


そこで、５Ｄ２をお使いの皆さんの中で、手持ち撮影もするよという方がいれば、
撮影結果はどのような感じなのか、感想をお聞きしたいです。


ちなみに、５Ｄでも十分満足しているのですが、
マクロ撮影のときにファインダーだとＭＦでピントを合わせづらいことと、
背面の液晶が昼間の屋外だと非常に見づらいことなどに
不便を感じています。
そこで、ライブビューもいいな〜と思っているのです。

書込番号：9541844

[yellow3]

等倍で見るとぶれてます。	開放でも全体が入っているでしょう？

ＨＡＮＡ１９さん　こんにちは

>５Ｄの画素数だと、手持ちでもＳＳがよっぽど遅くない限りはブレは目立ちませんが、
５Ｄ２だと同じような撮影法では厳しいのかな･･･と思いまして･･･。

何も最高画素数使わなくてもいいのでは？下げれば一緒です。
Mk２は高感度が使える分SSが稼げます。
左の画像はISなしで手持ちで等倍でみるとちょっとぶれてますが次の写真は同じ設定でもぶれてませんでした。
ISがあると手持ちでもかなりいけます。

ピントだって望遠の開放で近くを撮るときは気にしますが、そんなに気にしていたらシャッターチャンスを逃しますよ。

書込番号：9541946

[yellow3]

ライブビューはいいですよ。
マクロはしませんが夜景とるときとかキヤノン機はレンズのAF/MFを探さなくてもライブビューにすればMFになりますしミラーも上がるので快適です。
それと高感度だけでも価値は十分にあると思います。

書込番号：9541961

[ソニータムロンコニカミノルタ]

雑誌の影響なのでしょうか。
だいたい、真っ昼間のSSが1/500以上で切れる時にブレるような腕は異常に下手かと思います。
200mm以上の望遠なら別ですが、キヤノンのレンズは殆どIS付きですし。

書込番号：9541971

[海原]

高画素高画素と言いますが、5D2の画素ピッチは20Dとほぼ同一です。
自分の感覚では20Dから5D2にして、鋭いミラーショックが減ったせいか
はたまた5D2のボディバランスのせいか手ぶれは減ったように感じています。

また、少し写真を見させてもらいましたが
ＨＡＮＡ１９さんが撮られているような
日中で1/160以上のシャッターを切ってる状況であれば、よほど神経質な方でない限り
まずブレは気にならないと思います。

ただライブビューに関しては
ミラーショック、シャッターショックは少なくなりますが
三脚を使わないと支持点数が減るために逆にブレ写真は多くなるかもしれません

書込番号：9541976

[ＨＡＮＡ１９]

＞yellow3さん

ありがとうございます。
なるほど･･･画素数を下げて使えばいいのですね。
ただ、作品の質にこだわるカメラマンの方々は
高画素で、大きくプリントして、その美しさを味わうんでしょうね。

ＩＳ付きレンズを主に使っているので、
そこまで心配することはないでしょうか。
５Ｄもノイズは少ないと言われていましたが、
私はＩＳＯ４００でも、等倍だとちょっと気になるのです。
５Ｄ２は、３２００ぐらいまでなら常用できると聞いたのですが、
４００ぐらいなら全然問題ないレベルなんでしょうね。


>ライブビューにすればMFになりますしミラーも上がる

そうなんですか！それは便利ですね！！
夜間のピント合わせにも苦労していました。
そういうときに、ライブビューがあればな〜と思っていました。

書込番号：9541987

[ＨＡＮＡ１９]

＞ソニータムロンコニカミノルタさん

ありがとうございます。
私は普段、昼間はＩＳＯ１００で撮っているので
１／５００以上で撮ることは少ないですが、
ＩＳ付きのレンズのおかげでブレることはほとんどないですね。

ただ５Ｄ２では、よほど丁寧に撮らないとブレが目立つと聞いたので･･･。
あまり気にしすぎなくてもいいのでしょうか。



＞海原さん

ありがとうございます。
５Ｄ２はミラーショックが減ったそうですね。
それによる手ブレは軽減されるんでしょうね。

ライブビューを使うときは三脚を使うつもりです。
ファインダーを覗いて構える癖が出来ているので、
背面液晶を見ながらシャッターを切るとブレてしまいそうですので。

書込番号：9542005

[G55L]

撮像素子のサイズが同じで、鑑賞サイズを揃えたら高画素の方がブレは目立ちませんよ。

書込番号：9542021

[OM1ユーザー]

私は5D2だからブレやすいという実感はありません。
いつもと同じように手持ちで撮っています。
基本的なカメラの構え方とご自身の焦点距離ごとの限界SSを身につけていればあまり気にしなくていいと思います。

書込番号：9542078

[G55L]

少画素vs多画素

サンプリングの定理をよく理解できてなくて、CMOSは輝度情報のみを保存しているという事からの推論なんですが、多画素ほどブレ成分も分離されて、同じブレ量でも実際のブレ量に近い状態で記録されると思うのですが間違ってますでしょうか。

書込番号：9542119

[usaokun]

僕はあまり気にしていません。
レンズにもよりますが、SSを（1/焦点距離）秒から1/2段〜1段程度下げてもブレは目立ちません。70-200F4LISなら200mmで1/20秒でも十分イケますよ。

普段はISの無いレンズばかり使ってますが、高画素でブレが気になったことは本当に最初だけでした。

書込番号：9542125

[トントンきちチャン]

私は子供撮りや街角スナップが中心なので、三脚は使いません。
ってか使ったことがありません（笑）

あんまり気にされなくてもいいと思いますよ。
気にしすぎてシャッターチャンスを逃してしまうのも･･･。
私は標準域で1/250以上のSSが稼げるよう、設定しています。
そんな感じでいいと思いますよ。

書込番号：9542132

[ＨＡＮＡ１９]

＞G55Lさん

ありがとうございます。
そういうことになるのでしょうか？
比較画像を拝見すると、そのような気もしますね。
私は詳しい原理がわかりません･･･。


＞OM1ユーザーさん

ありがとうございます。
そうですか〜！それを聞いて少し安心しました。
今までと変わりなく、しっかり構えて撮ればいいんですね。

書込番号：9542134

[ＨＡＮＡ１９]

＞usaokunさん

ありがとうございます。
そうですか〜、安心しました。
少し感度を上げてＳＳを稼いで撮れば、より安心でしょうね。



＞トントンきちチャンさん

ありがとうございます。
お子さんの撮影や街のスナップなら三脚は使わないですもんね。
そうですか、手持ちでも大丈夫なんですね。
今までと同じように手ブレに気をつけて撮ればいいということですね。

書込番号：9542147

[赤いかに小がにっ子]

ＨＡＮＡ１９さん、こんにちは〜♪

５D�Uを考えていらっしゃるのですね。*^^*

私も５Dを使っていて、５D�Uを買い増ししました。
�Uになってからといって、ブレが…ということは、
あまり感じていません。
ご心配いらないと思います。

私の場合、
動き回る我が子を撮るようなときは、
チャンス重視で、手持ちでバンバン撮ります。
ピン、ブレ・・・絶対マズイ…と思うときは、
ライブビューを使っています。（三脚使用、MFにて）

撮り込むうちに、ご自分に合ったスタイルが見つかるように思いますが…。^^

書込番号：9542170

[ＨＡＮＡ１９]

＞赤いかに小がにっ子さん

ありがとうございます。
まだ今すぐに買えるわけではないのですが、候補の一つに考えています。

そうですか、あまり気にしなくていいのですね！
シャッターチャンスを逃さないようにバンバン撮りますね。
状況に応じて、三脚＋ライブビューで撮るようにすればいいですね。

書込番号：9542291

[tonbi814]

草津・西の河原にて	小田原城、隅櫓

ＨＡＮＡ１９さん　はじめまして

私の場合はほとんど手持ち撮影です。
ファインダーを覗いての撮影です。
夜間の長時間露光か、動画撮影のみ三脚を使います（といってもまだ２回だけ）。
24-70ｆ2.8ＬのISのないレンズでも同じです。
あまり神経質に考えるよりも、まず実行してみてからぶれるときは三脚を使うなど考えればいいと思います。
ミニ三脚に取り付けて、それをを胸に当てるなどしてブレを防ぐ方法もありますよ。
いろいろ工夫してみてください。

ご参考までに、高感度・スローシャッターでの画像を載せておきます。
両方とも24-70Ｆ2.8Ｌで撮影。三脚不使用です。

書込番号：9542534

[ＨＡＮＡ１９]

＞tonbi814さん

ありがとうございます。
旧５Ｄと同じ使い方でも問題なさそうですね。
手ブレに気をつけて撮影するようにします。

二枚の写真、三脚なしですか！すごいですね。

書込番号：9542633

[ミホジェーン�V]

こんばんは。

ＨＡＮＡ１９さん、お久しぶりです。

５Ｄ�Uが出るや非常？にも５Ｄの掲示板の閲覧をすっかり遠退いてしまいました
旧姓ミホジェーンです。

５Ｄ�Uに投函されたという事は、５Ｄの掲示板は閑古鳥が鳴いているのでは？
と思い、久しぶりに見たらどうしてどうして・・・
ソニーｅｔｃさんなどの重鎮が５Ｄ�U側に移ってしまったためか、かつての
活況ではありませんが、途切れることのない意見交換がされていましたね。
５Ｄ�Vがいずれ出ることになっても続くのでは？と感じました。

しかしさすがにリニアな応答はやはり５Ｄ�Uでしょうから、今後とも

＞５Ｄでも十分なので、具体的に購入する予定はまだないのですが・・

のことわり無く、遠慮なくこちらに意見を求めることをお勧めします。
文面を読むとえらい進歩を感じてしまいました。

書込番号：9542758

[ＨＡＮＡ１９]

＞ミホジェーン�Vさん

ご無沙汰しております。

５Ｄ板も未だに活気がありますね。
まだまだ５Ｄユーザーも多いですしね。

次にこの板に書き込みにくるときは、
購入したときかも…！？


資金不足なので、しばらくは買えないのですが、
またときどき５Ｄ２板も覗かせていただきますね。

書込番号：9542974

[BIG＿O]

ＨＡＮＡ１９さん　 こんばんは。

ブレ対応や撮影の幅に関しては５Dより５D2の方が選択肢が大幅に広がっていると感じます。

私は風景撮影の大半は三脚撮影ですが、構図上の制約やシャッターチャンスなど、必要に応じて手持ちでも撮影しています（三脚はブレ防止以上に構図の安定が目的）。

またスナップはほぼすべて手持ちです。

５D2の高感度性能は５Dよりかなり良くなっていて、緻密な描写が必要な風景はISO1600までは全紙に伸ばしても問題ない画質ですし、スナップならISO3200までなら許容できる画質だと考えます。

つまり高感度撮影により、シャッター速度を稼いで手ブレの頻度を低下させたり、絞りを絞って被写界深度を稼いでピンボケを少なくするなど、撮影方法の選択肢を大きく広げることができます。

また三脚使用前提になりますが、ライブビュー撮影（＋静音モード撮影）は、ミラーアップされた状態で先幕シャッターも電子シャッターになるので、ほぼ完璧に振動を排除でき、今考えられる最高のブレ対策ができます。またライブビューは撮影センサー面で厳密なピント合わせができるので、ピント精度も極めて高くすることが可能です（10倍拡大表示でピント合わせができる）。

実際ライブビュー撮影を利用してから、５Dに比べても圧倒的に５D2の方がブレが軽減（というより、５D2はほぼすべてのカットがブレていない）され、2110万画素の画質を堪能することができます。

５Dと５D2の差は画素数だけに目が行ってしまいがちですが、液晶の改善やゴミトリ装置の搭載など、５D2は2110万画素を使いこなすだけの装備が搭載された、極めて使い勝手が良い高性能カメラだと思います。

書込番号：9543844

GPS ND-100 を使われた方、いらっしゃいますか？

[スースエ]

いつもいつも質問ばかりで申し訳ないです。

5D2 で GPS 機器が使ってみたいのですが、
「Globalsat Technology Corporation ND-100 GPS USBドングル　GPS受信機」
を使われた方、いらっしゃいますか？
使えますでしょうか？

http://www.gpsdgps.com/product/pr_globalsat_nd-100.htm

キヤノンのサポートに質問しましたところ、現在動作確認された GPS機器 には入っておりませんでした。

電源スイッチがなさそうなので、取説通りのセットアップができるかどうかもわかりません。
「 WFT-E4 を買えるなら人柱になれよ」　は、御勘弁下さい。その覚悟があれば、買ってます。
σ(^◇^;)

よろしくお願いいたします。m(_ _)m

書込番号：9541086

[hanchanjp]

スースエ様、長野県の半田です。
そのGPS安いですね！　そんな簡単なものでGPSデータが記録できちゃうんですか？
とりあえず人柱、、、（笑）
え？私？（笑）

じゃんけんでもしますか？（笑）

書込番号：9541284

[Hippo-crates]

USBは思いっきり簡単に書けば ホスト（親機）にクライアント（子機）をつなぐことで成立します。
例えばクライアントのデジカメをホストのPCやプリンタにつなぐことでデータ転送ができるようになるわけで、
5D MarkIIとGPSというようなクライアント同士をつないでも何もできません。

書込番号：9541424

[スースエ]

Hippo-cratesさん

分かりやすい説明をありがとうございます。
勉強不足ですみません。

WFT-E4 には HTTP の サーバー機能もあるので、なんとなりはしないかと期待したのです。

書込番号：9541442

[スースエ]

追伸

USB接続の外付けHDDも使えます。

書込番号：9541451

[hanchanjp]

ぜんぜんわからないのですが
なんとなくスタンドアローンでログがとれるくらいの機能が必要な気がしてきました。
脳みそはPC上です、というような前提の機器では難しい、というような。

これ
WPL-1000 LCD付GPSロガー
http://www.gpsdgps.com/product/pr_wintec_wpl-1000.htm
みたいな感じだといけるかも？みたいな・・・（ぜんぜんわかりません）

書込番号：9541526

[スースエ]

hanchanjpさん

わたしもぜんぜんわかっていないのですが、

ND-100 の 出力形式が NMEA 0183 v3

WFT-E4 の 対応形式が NMEA 0183 Ver.2.0.1

となっているので、なんとかなったら良いなぁ〜、
どなたか、使ってませんか〜？
と思った次第です。m(_ _)m

書込番号：9541649

[hanchanjp]

Hippo-cratesさんのご指摘の意味がよくわかってなかったのですが、
WFT-E4はUSBホスト機能搭載なので、ホストになってUSBのHDDドライブ、USBメモリーカードなどを
ぶら下げることができますね。（ストレージモード）
ただ、USB端子に接続できるのはストレージとGPS機器の2種類限定となっています。

GPSに関しては日本国内の撮影では私は必要に感じることがなく、次海外の撮影があったらぜひと
思ってました。意外と安い＆超小型のものがあることが今回わかってちょっと興奮しています。。。

書込番号：9541846

[特許きょきゃきょきゅ局長]

スースエさん、こんいちは。

僕もお手軽なGPSが欲しいと思っていたところです。

画像データのEXIFにGPS情報を書き込んで管理したいと言うことですよね？
JPEGデータならＰＣ上でGPSログから書き込めるものもあるようですけど、
キヤノン以外のGPS機器でRAWデータに書き込めるものはあるのでしょうか・・・・・

書込番号：9544024

[hanchanjp]

撮影後infoボタンでGPS情報表示

特許きょきゃきょきゅ局長さん
撮影して一枚再生にしてインフォボタンを押せばGPSデータが表示されるということですよね。

そうかー、やっぱ緯度経度の数字だけ現場で見ても場所がわからないから、ノートパソコン＆地図
ソフトは必須ですね。

書込番号：9544396

[burio]

　こんばんは。
　WFT-E4を使ってGPSの位置情報を撮影時にリアルタイムで書き込みたい、ということですよね。
　せっかくWFT-E4をお使いなのですから、純正の信頼性を維持するためにも推奨機器を使われた方がよいかもしれないですね。

　撮影時にGPSロガーでログを取っておいて、撮影後に画像ファイルに位置情報を書き込む方法もあります。GPSログには位置とその時刻が記録されているので、exifの撮影時刻とつきあわせれば、撮影位置が分かるという仕組みです。後で一手間かける必要がありますが、GPSログが残るという利点があります。旅の記録としておもしろいかもしれないですね。ロガーはジッポライターほどの大きさで1万円程度で買えますよ。

　特許きょきゃきょきゅ局長さんも書かれていますが、JPEGは簡単です。RAWも一手間かかってしまいますが、可能ですよ。

書込番号：9544464

[スースエ]

特許きょきゃきょきゅ局長さん

そうなんですよ、ND-100 なら、弱粘着テープ（養生テープ、マスキングテープ）でカメラに貼れますし、後処理無しですめば良いな〜って思いました。

書込番号：9545474

[スースエ]

hanchanjpさん

わたしは SONY の PCカーナビ Navin'You （古ッ！） を持っているので、なんとかなると思ってました。XPまでなら動いた実績がありますし。GPSのアンテナのPCカードが熱暴走するようになってしまい、カーナビとしては引退しましたが、地図ソフトとして細々と使っています。（ヤフオクでみたら、すっかり安くなってますね。出品があるのも凄いといえば凄いです。）

書込番号：9545487

[スースエ]

burioさん

コメントありがとうございます。
ホームページも拝見させていただきました。（ついていけませんでした･･･orz）

今回は、
・身軽（小さなGPS機器を付けるだけ）
・手軽（カメラの操作のみ）
・気軽（専門知識不要）
・安い
で、いけるなら、と思った次第です。時期尚早だったのかもしれません。

色々とアドバイス、ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：9545499

[特許きょきゃきょきゅ局長]

burioさんのブログも拝見しましたけど、
RAWにジオタグを書き込む作業は少々大変な様ですね。

RAWにも書き込めると言うことを知って、検索したら、
Mac用のGPSPhotoLinkerと言うソフトでしたら簡単そうですね。
試しに、ダウンロードしたらサンプルとして含まれていたGPSのログ（.GPX）と、
RAW（自分の写真CR2）を読み込んでみたら、RAWへも簡単に位置情報を書き込めました。

ただ、Mac上でこのGPXファイルをどうやってつくったらいいのか、僕は詳しくないのでわかりません。
（１万円くらいの）GPSロガーのGPSログデータをMac上でGPXファイルにおとすにはどうしたらいいのか、
Macにも対応したGPSロガーやGPXファイルに変換するソフトなど・・・・・・
どなたかフォローして下さいませんか。

書込番号：9547157

[晴れるといいな]

このあたり参考にされては
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9162501/

私はGPS機器についているソフトでジオタグ後つけしています。
ホラックス241使ってます。

書込番号：9547173

[burio]

皆さん、こんばんは。

スースエさん

確かに、まだ、なにかと前提知識や作業が必要なものではあるんですよね。決定的なアプリなりが出てきて、何も考えなくともできるようになればいいのですが。


特許きょきゃきょきゅ局長さん

確かに、特に最初は面倒ですが、一度できてしまえば、あと楽ちんですよ。
GPX形式は割とメジャーな形式ですので、変換はGPSに付属してくるアプリでできると思いますので、そこのところは心配ないのではと思います。
私は i-Blue747 というGPSロガーを使っていますが、付属のソフトでGPX形式に保存しています。

書込番号：9547749

[スースエ]

皆様、色々とありがとうございました。
一旦こちらのスレッドは閉めさせていただきます。

キヤノンから動作確認情報が出ることを期待しています。v(^-^)

書込番号：9567884

5Dmark2のISO感度について

[fiveK]

以前３月に5Dmark２の画像・・明るさについて書き込みがありました。使用して３ヶ月が過ぎますが当初から感度設定について同様な感じを受けていました。ISO100は実質IOS160に感じますが皆様のご意見を伺えれば幸いです。

書込番号：9524214

[Parabens]

fiveK さん


個人的には多分その辺であろうと思っています。

少なくともISO 125〜160 の間である事は間違いないと思っています。

ただ判断がフィルム時代と違うので、
少し難しいのですがね！

シャドー部は粘ります。
これは高感度を意味しますが、
ハイライト部は粘りません。
これは低感度を意味します。
しかし相対的な感じとしてはその辺りだと思われます。

思われます...の根拠はモニターによっても違いがありますし、
ヒストグラムも被写体の輝度によって相違がありますし、
これもグレーチャートで測量なんでしょうが、
そこまで厳密にした事がありませんので...
フィルム時代とは違いパソコンで適の確認が出来ますからね！

ですからおおむねそのくらいです！

書込番号：9524435

[sanwa2girl]

この問題に触れるには、そもそもデジのISO感度とは何ぞや、という命題に尽きると思います。
5D2といえどもISO3200と6400の画像の違いは明らかですが、銀塩時代とは違ってデジの100と200の違いを明らかにするのは困難であります。等倍拡大してどんなに見比べても私にはその違いを見出すことは出来ませんでした。フィルムのように50に落とせば粒子が細かくなることもないですし。とは言ってもfivekさんの感じられる疑問については私も経験があります。D200から1D3に乗り換えた時同じISOで撮っても1D3のほうが暗く写りました。国際規格だからそんなことはありえないといっても、実際そうなんだからしょーがない^^。

書込番号：9524563

[fiveK]

Parabensさん、心強いご意見ありがとうございます。
前から、ロシアの田舎者olga・・大好きなモデルの写真が心に残っています。
空気感・・作者の想いが伝わって来るようですね・・。
ISO100ではハイライトはとんでしまいそうです。以前のカメラはその点忠実でしたので不思議に感じたしだいです。ありがとうございました。

書込番号：9524652

[Parabens]

sanwa2girl さん、こんばんは。


sanwa2girlさんがいらっしゃいましたか！
いつもご活躍のこと、楽しく拝見させていただいております。

ISO 100 と ISO 200 の結果の相違ではないと思いますよ。
それはあくまでフィルム時代の粒状性の相対的対比ですよね。
fiveK さんがおっしゃっておられるのは、
sanwa2girlさんも触れておられるこちらの部分の相違だと思います。
『D200から1D3に乗り換えた時同じISOで撮っても1D3のほうが暗く写りました」

つまり ISO 100 が感度１００なのだろうか？と言う事です。

デジタルになってからはカメラのカタログにISO感度が明記されるようになりました。
フィルム時代はフィルムにしか明記がなかったものです。
さらに各メーカーとも ISO感度には（推奨露光指数）という但し書きが入りました。

ようするにこのカメラのISO 100は露出計で計測したISO 100が適露出になり得るか？
という問いですから、
成立する問いだと思います。

いかがでしょうか？

書込番号：9524721

[Parabens]

fiveK さん


こちらこそ、ありがとうございます。

書込番号：9524756

[fiveK]

sanwa2girlさん、ありがとうございます。１Dsは当時一部のユーザーから、画像が暗いという声があったようです。その後、使い勝手を優先してしまったのではと・・勝手な想像、心配をしています。私は基本は変わらないでほしいと思っています。

書込番号：9524821

[hanchanjp]

ピクチャースタイルによっても露出が（感度が）違いますよね。

書込番号：9524894

[fiveK]

hanchanjpさん、こんばんは。ありがとうございます。
ピクチャースタイルは便利な情報です。ある程度目的に近道を示してくれます。私の場合、もし感度がまちまちでしたらよけい道に迷いそうです。

書込番号：9524984

[hanchanjp]

メータの出た目で撮影したチャート

適正露出とはなにか、というのがとても難しいので5Dmark2の実効感度がどのくらいか、という議論もまた
難しいです。

添付画像はセコニックのメーターL-758Dの出た目のF14で撮影したチャート（下半分）です。
（上半分はそれをPX-5500でプリントアウトしたもので今回の趣旨には関係ありません。）

さて、これが適正なチャート撮影か、というのがとても難しい、というのが私の悩みです。
もしも適正露出ならば、私のカメラ個体と私のメータ個体の組み合わせの場合カメラはISO100だ、
ということになるのかなと思います。

書込番号：9524999

[fiveK]

再信。ありがとうございます。メーターの測定方法にもよりますが、一般に出た目値では18％グレイカードは忠実に18％グレイカードを再現するものと思います。それがISO感度の定義ですね。その濃度値が多少の誤差があっても示しているのなら機材としては信用の置けるものでしょう。

書込番号：9525130

[mt_papa]

実質のISO感度は正確にわかるとある意味使いやすいですね。
知人で5Dをサブにして、露出計代わり（ヒストグラム確認など）にして、
大判で撮影されている方もいます。（笑）

書込番号：9525243

[sanwa2girl]

Parabensさん、どうも、恐れ入ります。
ただ、Parabensさんのように問意の正鵠を射る方もおられますが、このスレを見た方の中には、だからどうしたの?って感じられる人もいると思いまして。かようなレスになった次第でございます。
一口に露出計と申しましても、入光式と反射式では数値が違いますし、私の20年前のセコニックの反射式計測では当たり前ですが(TTLと同じだから)5D2の露出とピタリと一致しました。キタムラの店長はスポットメーターがいいですよ、と言ってました。

書込番号：9525248

[hanchanjp]

撮影したグレーカードが１８％グレーで撮影できているかって、
どうやって判定すればいいですかね・・・・。

書込番号：9525277

[fiveK]

sanwa2girlさん、こんばんは。綺麗に写ってしまうカメラは（オート）光のコントロールに限界を感じます。スポットメーターを使うにはゾーンシステムが必要です。

書込番号：9525331

[kuma_san_A1]

＞撮影したグレーカードが１８％グレーで撮影できているかって、

画像ソフトでその位置のRGB値が「118/255」(Adobe RGBなら「117/255」)である。

書込番号：9525394

[fiveK]

いろいろのご意見ありがとうございました。改めてご交流頂ければ嬉しいです。後日、また返信いたします。

書込番号：9525422

[hanchanjp]

kuma_san_A1さん

RGB値が「118/255」(Adobe RGBなら「117/255」

とのこと、導き出し方がわからないので、（汗）
とにかく数字を覚えておいて活用したいと思います。ありがとうございます。

書込番号：9525449

[Parabens]

sanwa2girl さん、わざわざありがとうございます。

露出計は基本的には入射光式、それもチャートなどの２次元物には、
もう名前も忘れましたが球ではなく平たい方の奴を使いましたよね。

酔ったかな？

とにかくありがとうございました。

またよろしくお願い致します....

思い出せない理由が酔ったせいじゃないと....

クロイツフェルト＝ヤコブかぁ〜.....ヤバ過ぎる！

書込番号：9525617

[kuma_san_A1]

CIPAの出しているデジタルカメラの感度規定によります。
大雑把にはガンマ2.2の逆カーブです。
AdobeRGBの場合はこのガンマ変換のみですが、sRGBの場合は中間から下は直線とつなげているようです。
表計算のセルに以下をペーストしてみてください。
四捨五入して「117」となると思います。
=((0.18^(1/2.2))*255)

ちなみに18%というのは100%の2.5段下になります。
=2^(-2.5)

ついでにマクベスカラーチェッカーを写されていますが、そこには反射率18%グレーは無いですよ。
で、少しだけアンダーのように思えますので、レンズを通した光量低下分を加味すれば標準露光指数として「ISO100」と判断して良さそうに思いますよ。

書込番号：9525647

[hanchanjp]

kuma_san_A1さん

導きだし方は L:a:b=50:0:0 ですね？

そうかー・・・。勉強になります。

書込番号：9525652

モニタとプリンタの色は合っていますか？

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

Vistaコンパネその１	Vistaコンパネその２	グラボコンパネ

みなさん、こんばんは。

みなさんは、撮った写真の色（モニタで確認）とプリンタの色がどんぴしゃに合って、出てきますでしょうか？
（余談ですが、モニタといっても、カメラの背面液晶と、パソコンのモニタでは当然？色は違いますよね。。。）
私の場合は、モニタとプリンタの色が自分の知識の範囲で調整しても、幾分違ってしまいます。

尚、5D2で撮った写真を、RAWデータにて、以下の環境で出力して見ています。

�@パソコンOS：Windows Vista Home Premium
　カラーマネージメント？は上記のWCS（Windows Color System）の下で。
　グラフィックボードはnVIDIA GeForce 9800GTで、モニタとデジタル接続。
�Aパソコンモニタ：NANAO Eizo FlexScan S2410W-R
　※ICCプロファイルはガンマ値1.8も下で調整されたS2410WD5の方を使用。
　　モニタ自体の調整もガンマ値1.8にしています。（S2410WD6の方はガンマ値2.2）
�Bプリンタ：Epson PX-G5100
　※プリンタプロファイルですが、後述DPPではPM写真用紙向けのPX-G5100 PGPPを使用。
�C印画紙：Epson　PM写真用紙　(^^;
�D画像編集ソフト：Adobe Photoshop CS3, Canon DPP

これらを上に添付のスクリーンショット画面の内容で調整しています。
１．まずはVistaのコントロールパネル“色の管理”とグラフィックボードのコントロールパネル

＝＝＝つづく＝＝＝

書込番号：9513540

[世直し隊長]

＞撮った写真の色（モニタで確認）とプリンタの色がどんぴしゃに合って、出てきますでしょうか？

100パーセントありえません。

書込番号：9513563

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

プロファイルの指定	カラー設定	プリント　カラー処理	プリンタはドライバの色補正無しで

２．続いて、Photoshop CS3でのカラー設定とプルンタの詳細設定です。

＝＝＝また、つづく＝＝＝

書込番号：9513584

[LUCARIO]

この種のノウハウでは普通まず真っ先に出て来る「モニタキャリブレーション」の話が見当たりませんが、
後から普通に出て来るのか？それともキャリブレなしでカラーマッチングを行うという“アンチテーゼ”の導入なのか？

興味が尽きません。わくわく(^o^)

書込番号：9513626

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

DPPでのカラーマネージメント

↑すみません。プリンタのタイプミスでした。(^^;

３．今度はDPPの環境設定画面です。



世直し隊長さん、こんばんは。
早速、どうもありがとうございます。そうですよねぇ、どんぴしゃはないですよね。(^^;


LUCARIOさん、こんばんは。
ええっ！　や、やっぱり、キャリブレーションの導入がマストですかね？　(^^;;;
簡易的にhueyを導入したときがありましたが、精度が悪いので、いまは無しです。
Winのカラーマネージメントで、キャリブレーションのハード無は無謀ですかね。。。（大汗

書込番号：9513670

[DDT_F9]

プリンタまで合わせるの大変ですよね。
でも、本当に好きな人は合わせてるんでしょうね・・・

私はモニタだけで、プリンタはノータッチ
（印刷しないから・・・正確にはモノクロレーザーしかないから）

書込番号：9513680

[neko-koneko]

huey いかがでしたか？
やはり、その上の４万くらい出して買うのが必要なのかな。
hueyも、無いよりマシとか良く読みますが。

書込番号：9513694

[DDT_F9]

私はspyder3です。
２は評判悪いですねぇ・・・

書込番号：9513732

[LUCARIO]

いやぁ、私も以前はキャリブレーションにハマってたんですが、
（Spyder2Pro, ColorEdgeと色々散財しました(^^;;;）、
やはりマッチングに限界があるのと(※)、面倒臭いのと、何より
「別に画面と紙と同じじゃなくても、両方綺麗に見えたらそれでええんちゃうの？」
という前向き（？後ろ向き？）な思考が勝って来て、最近あまり追及しなくなっちゃったんです。

それに、キャリブレーションキットを導入する以前にも自己流・目押し(←ちょっと違う？）で
それなりにモニタ出力とプリント結果のマッチングを取っていましたから、キャリブレーションを抜きにした
調整というのも必ずしも否定的ではないですよ。
どころか、費用対効果、手間対効果を思うと一考の価値ありと思ってます。

※ただ、マッチングに限界があるというのは「自分の家とかの環境で…」ですね。
　以前、ナナオの銀座ショールームでセミナーを受けた事があるのですが、そこはさすが、
　窓も無く蛍光灯もビシっと専用品で揃えた環境でしたので、画面とプリントを横に並べて
　つぶさに見ても、（100%と言って良いかは判らないけど）「全く同じ色じゃん」と感嘆できる
　レベルにはなっていました。ちなみにその環境では、プリンタはキャリブレーションせずに
　メーカー指定のプロファイル＆メーカー指定用紙でしたね。それでも充分な一致度に見えましたよ。

書込番号：9513737

[HC110]

Win って大変ね。

ごくろうさま。

書込番号：9513804

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

DDT_F9さん、こんばんは。
そうなんです。プリンタとの色合いが幾分異なる
（モニタに対して幾分、茶褐色に純正インクの色が出る）ので困っています。
じゃあ、モニタは完全に合っているかと言われると、これまた自身無しですが。。。(^^;
今では、プリンタに合わせて、モニタの色合いを若干調整しています。


neko-konekoさん、こんばんは。
hueyは最初良かったのですが、使っているうちにセンサーが汚れたかなにかで、
ブルーがかって見えるようになり、気持ち悪くて外しました。
やはり、eye-oneとか導入しないとダメでしょうかね。


DDT_F9さん、たびたびどうもです。
spyder3ですね。
eye-oneとどちらがよいのか気になっていますが、参考にさせて頂きます。


LUCARIOさん、たびたびどうもです。
おっ、ナナオ（の環境と一緒にするなとお叱りを受けるでしょうが。^^;;;）では、
キャリブレーションでなく、メーカー指定のプロファイルだけで
そこまで合っているのですね。（室内照明の違いやら、いっぱいあるでしょうが。）
流石ですよね。


HC110さん、こんばんは。
そうなんですよね。家のMacの方では、かなり納得のいくところまで、
モニタとプリンタの色合わせができるので、さすがはMacと思いました。
でも、Winも以前に比べると、結構、色合わせし易くなってきたかと思います。


あっ、カラーマネージメントについては↓とかを参考にしたりしています。
http://miyahan.com/me/report/computer/070125_WUXGA_LCD/ColorManagement.html

書込番号：9513836

[tm_30D]

こんばんは。Hueyを1年半ぐらい使った後、今はSpyder2expressを使ってます。

Hueyはセンサーが壊れたのか、突然まともに調整できなくなりました。色々調べたところ、同様にセンサーが壊れたといった話も目にしましたのでSpyder2expressにしたのですが、最近ふとHueyの方がよかったかなと感じてます。

一つにはHueyを使ってた頃は輝度について問題ありませんでしたが、今は（全く同じディスプレイを使ってますが）輝度が明るめで、実際にプリントアウトするとディスプレイのイメージより暗く出ます。（プリントはデジプリを使ってます）

他、HueyはUSB経由で環境色をモニターしてディスプレイを調整する機能がありましたが、Spyder2expressはそれがありません。

他、あくまで感覚なので言葉で説明しづらいのですが、Spyder2expressはなんとなく結果がいまいち。。。

書込番号：9513855

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

tm_30Dさん、こんばんは。

私の使っていたhueyですが、
>Hueyはセンサーが壊れたのか、突然まともに調整できなくなりました。色々調べたところ、同様にセンサーが壊れた
まさに仰られた症状が出て、使うのを止めた経緯があります。
それと、今はちょっと暗めに出るだけで、色合いはモニタとプリンタとで合っていますでしょうか？


また、余談ですが、著名なcoshiさんが以前、貼られていた以下リンクですが、
私の使っているモニタでは、グラボのコンパネ（初期設定値で使用）とモニタの調整で、
なんとかギリギリグラデーションが判別できるレベルです。
これでいいのかなぁ。みなさん、こちらはいかがです？

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=8146311/ImageID=93298/

書込番号：9513974

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

みなさん、たびたびどうもです。

先に、Winでのカラーマネージメント（但し、ハードウェア　キャリブレーションは無し）において、
私の調整内容をスクリーンショットで掲載させて頂きましたが、何か間違いとかありませんでしょうか？

DPPで作業色空間をsRGBでなく、Adobe RGBにしてしまったのは、まずかったかな？と思っていますが。。。

何かお気づきの点がありましたら、ご指摘をお願いいたします。m(_ _)m

書込番号：9514104

[manamon]

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん こんばんは。 通常用途ならここまで細かくする必要はなさそうですね。
上のリンク先の画像は私の環境でもギリギリ判別できるくらいです。キャリブレータがないこともあって部分的に僅かに色被りしていたり、階調が滑らかでない所があります。
私がいつも使っているのがこれ↓です。Webで拾ってきたものでこれが正しいかは分かりませんが、信じて使ってます。
まぁ、キャリブレータを導入すれば早い話なんですけどね^^;

http://www.imagegateway.net/a?i=pkuCaZR2r4

書込番号：9514142

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

manamonさん、こんばんは。
とても参考になるサンプル、どうもありがとうございます！
この中で、DPP_0005は、薄目を開けて、左右同じ濃度に見えていないと
調整がうまくいっていないのでしょうか？

各画像の左半分が、しましまに見えています。
あとのサンプルはDPP_0009の右端（白）の見え方がきついですが、
まあなんとか階調が判別できています。


キャリブレーターの導入もまじめに考えようかな、と思っています。
ところで、みなさん、モニタとプリンタの色は合っていますでしょうか？
合っていないのが少数派なのか、ちょっとばかし不安です。

書込番号：9514286

[manamon]

DPP_0005はガンマテストで、主にWindows機に使われるガンマ2.2で作られたもののようです。
モニタのガンマが画像に合っていれば、縞々が殆ど見えなくなります。
私の環境ではモニタの正面から少し離れて見て普通に見て(薄目にしなくて)も同じくらいの濃度に見えます。
若干縞が見えますけどね
これが、性能のいいIPSパネルでしっかりセッティングされていると見えなくなるそうです。ホントかな？？

プリントとの色の差ですが、
モニタキャリブレーションだけじゃなく(プリントは)環境光に左右されますので
環境光も用意する必要があります。私は電球型蛍光灯ですが・・・
私の環境では満足とまではいきませんが、そこそこモニタで見ている色とプリントの色が感覚的にマッチングしています。

書込番号：9514391

[LUCARIO]

> ところで、みなさん、モニタとプリンタの色は合っていますでしょうか？

今私が居る部屋では100%無理です。照明が白熱電球なので、そもそもモニタの白と
白い紙の白が全く違う色になってしまいます(^^;;;

モニタとプリンタの色を合わせるには、まずこの白（無彩色グレー含む）を合わせない
事にはどうにもなりません。

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさんの環境では、そこの所（モニタの白色と、蛍光灯の照明色の一致）は
取れてますでしょうか？

＃部屋の照明が昼白色蛍光灯(5000K近辺)で、モニタの白点が6500K近辺だったりすると、
＃プリント以前に白紙の段階で色が合わないですよ。

書込番号：9514411

[夢のデアドルフ]

PX-5800:このプリンターも紫が今一つ。

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん

　まあ100％は無理でしょうね。

　あとプリンターPX-G5100が問題でしょう。

　イルカさんマークのインク使用PX-G900も使ってますがこのプリンターはどうしても青にかたよります。

　インク微調整で我慢するしかないかな。

　プリンター用紙でも発色変わりますよ。

　

書込番号：9514509

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

manamonさん、たびたび、ありがとうございます。
先ほど、モニタをガンマ2.2にして、DPP_0005の左右の濃度が離れて同じくらいに見えるよう、
グラボのコンパネのガンマを調整しました。おかげさまでこちらはばっちりです。
これに伴い、モニタのICCプロファイルはガンマ2.2用のS2410WD6の方に統一し直しました。

ただ、プリンタの色合いは、幾分モニターの方がブルーがかって、
プリンタのほうがマゼンタのほうに振れるので、モニターの色合いを
赤寄りに調整したままです。（うーん、カラーマネジメントは本当に難しい。）


LUCARIOさん、たびたび、ありがとうございます。
私の部屋の照明は、インバーターでないふつうの白色蛍光灯です。
当然、白自体が合わないでしょうね。
モニタ側で色温度調整がついていますが、これをいじってみようかな。
いまある環境で、できるだけがんばってみたいと思います。


夢のデアドルフさん、こんばんは。
やはり、プリンタに問題アリですかねぇ。モニタに対して幾分茶褐色に出ます。
それにしても、夢のデアドルフさんの環境では、添付された写真を見る限りでは、
ばっちりカラーマネジメントができているかと思いました。
紫の色の僅かな違いは、私にとってはレベルが高いですよ〜　(^^;
本当に羨ましいです。
プリンタの印画紙でリーズナブルでおすすめのものありますでしょうかね？

書込番号：9514664

[manamon]

もうひとつ・・
私は、D6のプロファイルを元に「Calibrize」というソフトでモニタプロファイルを作り
モニタの色温度は「5500K」ガンマは「1.8」に設定してあります。
ColorEdgeシリーズでないためばらつきがあるのかこんな設定になっています。もしかしたらビデオカードの問題かも？？
この設定でようやく、ガンマテストの画像の縞が目立たなくなります。

書込番号：9514818