EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

どちらが適しているか教えてください。

[kicker1]

現在、デジタル一眼を所有していません。
今度（来月中頃）デジタル一眼を購入しようと考えています。
考えている候補は、５Ｄ２かニコンＤ７００を考えています。

撮りたい物は、風景やイベント会場（室内）での車などの写真を撮りたいです。
たまに、サーキット等での車両なども撮りたいかも？？
動画は必要ありません。
見るのは、パソコンのモニター（２１インチ）がメインになります。
レンズ等は今現在所有していません。

どちらの方が、向いてますでしょうか？

書込番号：13799360

[mt_papa]

D700 + ナノクリのレンズがいいような。。
キヤノンも 24-70 の L がリニューアルするといいんですが。

書込番号：13799383

[kicker1]

画素数の差は、考えなくても大丈夫ですか？？

まあ、印刷することも無いと思いますが…

Ａ３ノビとかだと差が出ますか？

書込番号：13799399

[DDT_F9]

どちらでもすばらしいと思いますよ。

ただ、私は５D2ユーザーです。

書込番号：13799405

[万雄]

こんばんは。kicker1さん

EOS 5D Mark II +EF24-105mm F4L IS USMはいかがでしょうか。

書込番号：13799427

[アナスチグマート]

D700はつい先日、国内出荷を終了しました。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111108_489260.html

もしD700の新品を狙うなら在庫があるうちに決めた方がいいですよ。

書込番号：13799469

[我が人生はDOMINO]

　どちらも良いカメラで、最初からフルサイズと思う方がいるようですが
これはとんでもない大間違いです。

　最初からこうしたカメラから入ることが、実は、上達の最短距離なのです。

　ただ、留意しなければならないのは、交換レンズなどアクセサリー類も、高価
になり、重量が増えることでしょうか・・・。

　新品が見つかればいいんですが・・・・。いずれ、新型が出るから我慢と云う
ことも考えられますが、新型と旧型との違いなんてそれほど大幅なもんじゃあり
ません・・・・。

　そうは云っても、Canonは来春の新型発表はあったし、NIKONのD700は、フルサイズ
にしては画素数が情けない。画素数なんて、と、云う人もいますが、画素数は多ければ
多いほど、長期間使えることは事実ですし、ある日、在るところで、しまったと後悔する
も少ないはず・・・・。

　これからの傾向としては、より小型、より軽量のフルサイズへとなるんじゃないですか
・・・・これは私の予感に過ぎませんので重要視しないで下さい。

　

書込番号：13799507

[kicker1]

皆さん、返信ありがとう御座います。

画素数の差って大きいのでしょうか？
また、どんな所で違いが出るのでしょうか？
画素数が多い程、長く使用できる理由を教えて頂けると助かります。

本当に色々返信ありがとう御座います。

書込番号：13799558

[写歴40年]

kicker1さん こんばんは。

どちらでも良い選択だと思います。

何もレンズ試算も無いのであれば、ニッコールレンズかキャノンEFレンズのどちらを使用したいかで、決められても良いと思います。

画素数の違いと言ってもあと何年かすると、どちらのボディを購入されても過去の遺物と成ってしまうと思います。

書込番号：13799614

[＃４００１]

画素数にはこだわらなくて良いと思うけど？？

>画素数が多い程、長く使用できる理由を教えて頂けると助かります。
ココでは初めて聞くような質問かな？^_^;。。。
その様な都市伝説は初めて耳にしました。

三脚にカメラを固定して・・・
ライティングにも凝って、時間をかけてじっくり撮影する位に精密な撮影をするのであれば、高画素の方が優位ですけど。。。

手持ちで気軽にバシャバシャ撮るなら・・・画素数なんて700万画素もあれば十分♪
A3伸びで印刷しても問題無し・・・よっぽどシビアな用途じゃ無ければ、商業用でも十分通用するよ♪

三脚にカメラを据え付けて・・・腰を落ち着けてじっくり風景を撮影したり・・・
スタジオで、モデルさんにポーズを付けさせて撮影するような用途なら5DMk2が良いと思う。

スナップや、動きモノが多いならD700の方がサクサク行けるかな？

書込番号：13799657

[okioma]

画素数が多ければ長持ちって、
私も？？？と思いました。
もしかしたら
高画素数の方が数字的に多いから数年は引けを取らないという感じでしょうか？


メーカーは、高画素をうたい文句にしていますが
最近のカメラで高画素だから良いという考えは、
もはや気にするレベルではないと思います。
それより、実際に持った時の感じや操作性などで選んでもよいかと思いますよ。

書込番号：13799737

[万個の栗φ]

どっちも特長がある名機だと思うんで、気に入った方を選べばよい

>画素数が多い程、長く使用できる理由を教えて頂けると助かります。

ん？21M前後のフルサイズならこれからいくらでも出てくるだろうが、

むしろフルサイズで余裕の画素ピッチ12Mp機って、これからあまり出ないと思うので
数年後レア物として価値が上がる（プレミアつく）かも

書込番号：13799876

[Mr.beanbone]

重いものがいいのであればＤ７００のＮＩＫＯＮ、軽いものが良いとおっしゃるならば５Ｄ２のＣＡＮＯＮ。

書込番号：13799974

[餃子定食]

考えられている被写体ならば単純に高感度特性と連写能力とピントゾーンの多さで
ニコンD700がよろしいかと思います
ちなみに連写能力は連写するだけでなく次のシャッターのスタンバイ時間でもありますから
サーキット撮影も考えているようですから結構シャッターのスタンバイ時間は有効だと思います
あと気にしている画素数ですがD700の1200万画素で十分だと思いますよ
パソコンのモニターの解像度なんて250万画素程度ですから・・・・・

書込番号：13800223

[doss]

こんばんは

どちらも良いボディだし21インチのモニターで見るにはレンズ次第ですがどちらも
じゅうぶんな画像です。

1D�Wはkiss x5や7Dより低いですが画像は綺麗です♪
画素数などあまり参考にせずアチコチにアップされている画像を見て自分もこんな画像を
撮ってみたいと思うセットを参考にするのが良いかと思いますよ〜

後は予算と使いたいレンズの兼ね合いで画像の綺麗さは変わって来ます♪

ただ5D�UはJPEG撮りでもレタッチの耐性が強いので救われる時があります(*^^)v

書込番号：13800252

[kicker1]

色々返信ありがとう御座います。

色々な意見が聞け嬉しいです。

まだまだ、書き込みして頂けると嬉しいです！！

書込番号：13800324

[TAKA.net]

kicker1さん、こんばんわ。

> 撮りたい物は、風景やイベント会場（室内）での車などの写真を撮りたいです。
> たまに、サーキット等での車両なども撮りたいかも？？

風景写真は、高画素を生かして5Dmark�Uが優位です。
金属や陶磁器などは、D700（ニコン）が向いてますよ。

書込番号：13800399

[ルチルストーン]

5Ｄ2の書き込みで、Ｄ700を勧めるのは恐縮しますが、動体撮影ならばD700の方が良いでしょうね。
じっくりと風景を撮るならば、5Ｄ2かな。

現状の価格でのコストパフォーマンスは、ダントツで5Ｄ2がお買い得と思えるけど、来月の中頃の購入についての判断は、なかなか難しいところかも。

D700は在庫限りの状況だし、5Ｄ2も最近は価格変動激しいから、１ヶ月後の状況は何が起きているかるかわからないし。

どちらも個性的な良い機種だから、お勧めですけど。

書込番号：13800513

[祗園囃子]

風景でしたら高画素の５D�Uを薦めます。トリミング耐性が高いですから。

ただ、サーキットや飛行機、動物等の撮影には７DやD７０００の方がAFが優れているのと、APS-Cなので望遠レンズも小型で安く揃えられるメリットがあります。

個人的にはD7００の１２Mでは画素数少な過ぎます。
ニコンを選ぶのなら暫らく待ってD８００にした方が賢明だと思います。

書込番号：13800627

[マリンスノウ]

＞現在、デジタル一眼を所有していません。
＞レンズ等は今現在所有していません。

５ＤIIもＤ７００も良いカメラだと思います。

将来的に懸念されるのが、ボディの発売サイクルが短いので目移りして物欲に翻弄されることだと。
なので、レンズカタログも一緒に眺めながら、レンズとボディ併せて検討し、足下をしっかり固める事も必要かと？

※Ｄ７００は流通在庫のみになっていますから、買うのであれば早いほうが良いです。
安い物からはけてしまうので、一月後には価格設定の高い物しか残っていないかも知れません。

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490111151.00490711133

書込番号：13800741

[アナスチグマート]

正直、どちらも買っても間違いないと思います。

5D2は高画素なので、高精細な描写だけでなく、あとからトリミングしたい時などにも都合がいいでしょう。

D700は1200万画素と5D2に劣りますが、画素ピッチが大きい分、高感度特性が優れているという利点があります。
フラグシップD3と同じ51点AFセンサーは動体向けでもあります。
D700の欠点は少し重いことと、ファインダー視野率が95%とやや低めなところですかね。

シャッターフィーリングや操作感覚は実際に触ってみないとわかりませんから、店頭に置いてあるうちにいろいろいじくってみた方がいいでしょう。
こういう感覚的な部分も重要な要素だと思いますので。

書込番号：13800883

買う価値あるでしょうか？

[南米猫又]

こんにちは。

キャノン派でもニコン派でもありません。なんとか写真を趣味にしたい貧乏なトーシローです。

古いニコンのレンズがそろっている、それでデジタルは肌表現の優れたS5 Proからはじめたのにフジは撤退してしまった、キャノンのAFとAEの扱いに慣れることができない、キャノンは古いレンズにはアダプターが要り気軽に開放測光できない、カメラとしての品質やフィーリングがニコンのが断然いい、・・・といった理由から、現在ニコンをメインにしていますが、多数のユーザーの方々がキャノンを使いこなしているのですから是非キャノンの柔らかい感じの絵も欲しく、このカメラに興味があります。

キャノンはXTi（ヨーロッパでは400D、日本ではキスデジのどれかだと思います。）とXTを持っており、絵は気に入ってるのですが、上記の理由や、D40の携帯性とD700の万能性に挟まれてしまい、EFマウントレンズが少ないことからも出番がずっと少ないです。

以下質問です。

１‐５D2もAFエリア選択ボタンが付いてますが、僕のキャノンではこれが自分の問題の一番点で、ちょっと操作を間違えると十字キーで他の設定を狂わせてこっぴどい目にあいます。ただ５D2では十字キーには一発で狂う他の機能が振り当てられてないようですが、その点どうなんでしょうか？

２−キャノンのスポット測光は中央のみですが、いちいちAEロックボタンで構図を振れという事ですか？　１とあわせるとひどく面倒だとおもいます。

３−ライトルームをメインに、稀にCS3を使ってます。パソコンに疎いのですが、すごく古いので各メーカーのソフトを入れる容量も能力も不足してる気がするし、面倒くさいし、今のに慣れてるからあんまり換える気がしません。　当然JPEGが主で、RAWは重いので避けてます。ツーマウントの意味が無いのでしょうか？　女の人を撮るならキャノンのほうがニコンよりいいだろうと思う単純な憧れからこのカメラを買うのは、充分な満足につながりますか？　今のカメラでも多少そういう気はするのですが、ならどうしてニコンをメインに女の子を撮るのか自分でもよくわかりません。こちらの国で言われている「隣の奥さんのが綺麗に見える」という妬みでしょうか？　

４−写真としてはともかく、こういう感じの肌色の絵は、煮込んでもとれますか？　一番気になる点です。今の僕のキャノンでは肌色がこういう風に出なかったので、一度使ったきり女の子は撮っていません。設定がまずかったのでしょうか。

http://www.flickr.com/photos/peopleofplatt/

宜しくお願いします。

書込番号：13779556

[スースエ]

１−5D2ならマルチコントローラーダイレクトに設定すれば、クイック設定画面が表示されなくなります。

２−そうなります。親指ＡＦなどを使ってみてはいかがでしょうか？

３−レンズの方が重要だと思います。

４−ニコンを使ったことがないので、ニコンで撮れるかどうかはわかりません、申し訳ない。

書込番号：13779577

[馬鹿なオッサン]

操作性に対して、ソコまで違和感が有るなら、EOS 5DMark�Uを買う価値はないと思いますなぁ…。
D800を待った方がイイでしょうなぁ…。

カメラは云うまでもなくレンズシステムも含めた、操作性が自分に合うトータルバランスでしょうからなぁ、使いにくいカメラでは、例え狙った画が撮れそうなレンズでもウマくいくとは限りませんな。

書込番号：13779620

[はるくんパバ]

うーん、

同じ悩みを抱えるニコンユーザーです。

たとえば、S5Proのような肌色表現はカメラの特性なので、ニコンのRawをどれだけいじっても、ああいう色は出ません。いや、理屈ではできないとおかしいのかもしれませんが、出ません。
できたとしても、かなりの労力が必要でしょう。

キヤノンしかりで、キヤノンの絵が欲しいなら、キヤノンのカメラを使うのが、早道です。

ニコンの絵作りは、Expeed2になってから、ナチュラルになったと言われています。
Expeed以前の感じに少し戻ったという評価があります。
Rawで撮影する場合、Expeedは関係がないという人もいますが、作例を見ていると、随分と違うように思えます。

しかしながら、キヤノンのような自然な肌色表現とはまた違うようです。

最新のニコンの絵を見て、それでも違和感を感じるのなら、
キヤノン5D2にいかれるのが良いと思います。

レンズ資産を集め直すことになりますけど。
せっかくのマウント変更なので、Lレンズで揃えるのがいいかとおもいます。
あと、パソコンのパワーアップと合わせてご検討ください。

書込番号：13779622

[ｈｏｔman]

>3.
JPGでの撮影では5D2の解像を生かせないのでは？と考えます。
スナップ・風景などはRAWでの撮影が必要になるかと。
人物主体で使用されるのならJPGでも問題は無いと考えます。

書込番号：13779652

[南米猫又]

スースエさん

こんな時間に日本から返答が頂けるとは思いませんでした。ありがとうございます。

１−ええとよくわからないのですが、AFフレームの選択ボタンを省略して、ニコンのように一発で選択することは出来ないのですね。僕はAFフレームを頻繁にかえるので、ここがキャノンから遠ざかっている大きな原因なのです。ポートレートというのではなく、半分スナップというか、友人ですから、AFフレームの選択が迅速に出来ないと撮りにくいんです。しかも５D2はD700ほど迅速なピント精度がないようなので、自分のような状況だとやはり使いにくいかもしれませんね。困ったなあ。

２−これもニコンだと一発なんですけどね。１も加わって二重苦になりそうです。スタジオでポーズしてくれないと撮りにくそうですね。それにもかかわらずこれだけよく売れてるのは、よほど絵が凄いんでしょうか？

３−Fマウントならけっこうあるんですが、EFのレンズじゃないと４の例に出したような肌色にならないんでしょうか？　

４−やはり僕の設定がだめだったんでしょうか。スースエさんのキャノンだとこの肌色が簡単に出ますか？

書込番号：13779657

[南米猫又]

馬鹿なオッサンさん

そうなんです。自分の撮り方がニコン向きなのは確かですが、キャノンの絵も諦めきれないのでまだ持ってるんです。今あるカメラで例に出したような肌色が楽に出てたなら先に５D2を買ってたと思うんですが、D700へ行っちゃったんです。凄い性能のカメラで絵にも満足してますが、僕のソフトではやっぱりこの肌色が出ません。

しかし例に出した女の子は僕の持ってるカメラで撮られているのもあるんですよね。それで再び疑問が湧きました。

書込番号：13779682

[スースエ]

１−わたし、ニコンが良くわからないのですが、5D2は設定で、十字コントローラー（マルチコントローラーと言います）で、ＡＦフレームを選択できます。

２−5D2は測光ポイントは動かせないですね。ニコンは測光ポイントとＡＦフレームを好きな所に一発で移動できるのですか。それは便利ですね。ニコンユーザが多いのがわかります。
ニコンは、キヤノンの親指ＡＦの特許を買ったかニコンの特許と交換したかで後出しして、ニコンユーザー親指ＡＦ搭載を喜んでいたので、測光ポイントとＡＦフレームが自由に移動できるとは思っていませんでした。

３、４−色は、わたしのリンク先のアルバムを見てみて下さい。色は殆どいじってないです。当たり前ですが、室内で撮影したものは照明や壁の色かぶりがありますし、屋外で撮影したものも木々の緑がかぶってます。わたし、色カブリには無頓着なもので。すみません。

m(_ _)m

書込番号：13779691

[はるくんパバ]

蛇足ながら、

AiAF135mmF2.8D DCとか、
Aiーs 50mmF1.2とか、

カメラはD200でモード1だと、近い感じにはなると思います。
ただし、ホワイトバランスやなんやらかんやらをいじる必要はありそうです。

気にされている作例が、どのカメラとどのレンズで撮影されているのかを見て、同じのを買われるのがいいでしょう。

書込番号：13779696

[ゴリラ太]

用途に応じて
複数マウントで逝けば解決しますね
言うほど貧乏ではなさそうですし

うちには最高
６マウントありましたよ！
今は半分です

書込番号：13779700

[デジタル系]

肌色とはいっても、化粧後の色ですよね。
コントラストがあれば、脚色は可能だと思います。
最近のデジカメ一般は、解像度優先で、カラーデプスが犠牲になっている
ように思います。また、高感度ノイズ対策で、低感度が犠牲になっている
ようです。

カラーのデプスを気にするなら、解像度優先でない、かつ低感度重視の
中判のカメラを買うか、今度出る1Dxが良いのではないでしょうか。
1DsIIIとか、D3xあたりもかなり優秀な部類なので、十分ではないかという
気もします。

突き詰めれば、解像度を落として1ピクセルサイズを大きくし、冷却CCDを
使った中判がベストのように思います。女性用の大型雑誌の口絵とか表紙
だったらそこまで要求されるのかもしれません。

現像ソフトは何をお使いですか?　１枚１枚を丹念に修飾するには、Photoshop
CSがやっぱり最強なのではないでしょうか。

書込番号：13779725

[デジタル系]

失礼しました。CS3というのは、Photoshop CS3のことですね。

JPEGは8bit なのでコントラストを重視するなら避けるべきでしょう。

あと、本体も重要ですが、それ以上にレンズが重要ですよ。ツアイス
なんかも検討されてはいかがでしょうか。

書込番号：13779734

[南米猫又]

はるくんパバさん

やはりベテランの方でも同じなんですね。喜んじゃいました。

肌表現は、個人的には、むしろキャノンのが人工的なように見えますが、フジが無い今、ニコンより好きなんです。色ばかりじゃなくて柔らかいですよね。ニコンの絵も大好きですが、女の子には僕はこの肌色が欲しいんです。

値段も下がったし、なんかこのカメラを買う気が出てきちゃいました。

レンズは安いのでこの色が出るのを紹介してください。FDとFLは大口径のがあるんですが、実用的じゃないので宜しくお願いします。

書込番号：13779744

[横道坊主]

実際に撮ってる時の肌色はどうだったんでしょうか？ 後でレタッチしてると、かなり美化された記憶に頼るようになりますから…

書込番号：13779746

[デジタル系]

写真を良く見てみましたが、女性の額の中央部分が不自然に白いですよね。

しわを修正した痕なのかなという気がします。化粧にしては、ここだけが
のっぺりしていて変だし。

上半身裸の女性の肩と脇の部分の影が周囲とスムーズに解け合ってなくて、
汚いですよね。RAWを使って現像しないと、こういうふうになりがちだと思います。

女性のしわは多少変になっても、一生懸命修正しますよ。肌全体に気を遣います。
知り合いでなければそんな手間はかけませんけど。写真渡して恨まれたら困る。

書込番号：13779776

[南米猫又]

わあああああああああああああああああ！！！！！！

５D2のクチコミって凄いんですね！　仕事しながらダラダラ返信してたら、いっぱいレスいただいて大感謝です。人気抜群のカメラなんですね。やっぱり買います。凄い魅力のカメラなんでしょうね。

仕事中なんで、少しずつ返信させていただきます。こんな感激滅多にありません。ありがとうございます。

書込番号：13779779

[南米猫又]

ｈｏｔmanさん

解像はあんまり気にしません。もともと手振れやピンボケしてても、いい写真はいいと思いますし、水平線なんかも気にしないで撮っちゃうほうです。実を言うと下にあるような肌表現が好きです。

http://galleries.penthouse.com/galleries/pv437-1/L/02.jpg

これ中判フィルムかなんかでしょうか？　それでS5 Proにフォクトレンダー付けたりしてます。　でもキャノンのはなんかこれとも違うような。
　
だいたい自分で撮っておいて、後でキャノンだったかニコンだったか分からなくなっちゃう程度なので、ホントは画質のことなんてぜんぜん分からないのです。

書込番号：13779837

[南米猫又]

スースエさん

見事なアルバム拝見しました。

「ポートレイト ２ 天海 あむる さん」のですが、これ僕のキャノンでこういう感じだったと思います。（安いカメラと比較してすいません。）もう自分の写真は削除しちゃいましたが。

ということは、自分が例に出したFlickrのは、もしかして奥義があるのでしょうか？ だとするとキャノンの絵だけの特徴じゃないのでしょうか。この人はキャノンですが、いろんなソフト使って似たような絵を出してきてますので、キャノンの絵なのかと思いました。

わかんなくなってきました。

書込番号：13779910

[南米猫又]

はるくんパバさん

高いレンズを紹介されてしまいました。とりあえず「撒餌レンズ」でいってみます。

D200はいい絵のカメラですよね。持ってませんが作例をみて感心するのがあります。

書込番号：13779929

[PIC guam]

まずは、パソコンの買い替えをお勧めしたいですね
折角CS3を持っていられるならまずＣＳ３の勉強が必要な感じがします。
RAW画像扱い方の本を購入してまず理屈を理解下さい。
今お持ちのカメラで軽いＲＡＷデーターで撮影し自分が意図する肌色表現を頑張って勉強下さい。

色表現の調整は、Ｊｅｇですと何か不自然な感じになる事がありますよね

ＲＡＷ現像の場合　露光量/ホワイトバランス/自然な彩度の辺りを調整すると自分の意図する色彩に近づけるのでは？と思いますので実験されて下さい。

とにかくＲＡＷ現像は、面倒ですねＪｐｇ撮影のみで自分の意図する色表現できれば最高ですがなかなか難しいですね

昔の話ですが、カメラ機材変更してもあまり変わらないですよってカメラ屋の店員が言ってたのが最近理解できるようになりました。

書込番号：13779930

[南米猫又]

ゴリラ太さん

貧乏には偽り無しですが、気が長くて新型に飛びつかない（飛びつけない環境にいる）ので、なんとかやってます。

キャノンの絵なのか、レタッチなどの秘密なのかよく分かんなくなってきたので、また迷い始めました。

似たような肌の女の子の写真を撮ってみるのがいいのでしょうが、相手が要ることなので簡単に試写できず困ったもんです。キャノンは今別のとこに置いてありますし。

書込番号：13780011

50Dユーザーで、フルサイズ機の購入を考えています

[TILTO]

こんにちは。

50Dユーザーですが、いつかはフルサイズ機を購入したいと思っています。
いつフルサイズ機を買ってもいいように、レンズもEF-Sレンズの他に、EF24-70mm F2.8L USMを購入しておりました。

5D MarkIIIが出たら購入しようかと思っていたんですが、最近になってMarkIIの値がかなり下がってきているため、迷いが生じています。

そこで質問なのですが、50Dと5D MarkIIの画質の差はどれくらいあるものなのでしょうか?

50Dで不満な点があるとすれば、水族館などでフラッシュをたけない暗い場所で撮影するときにISO感度を1600程度まであげるとノイズが結構目立つこと、屋外ではダイナミックレンジ不足のシーンが度々あることなのですが、これらを解消するには、5D MarkIIIが出るまで待っていた方がよいのか、迷っています。

書込番号：13783230

[不動明王アカラナータ]

　高感度って部分に関しては、5D2でも誰にでも分かるレベルで改善
するんじゃないかと思いますが、
ダイナミックレンジについては、技術的なブレイクスルーが
無い限り、5D3が出たとしても劇的な向上は望めない予感がします。

　それ以外の部分は個人個人の感じ方による差が大きいのでは
ないかと思います。見分けが付かないという人も居ますし、
断然5D2の方がいいという人も居ますよね。

書込番号：13783275

[yellow3]

画質だけを求めるなら買ってもいいんじゃないでしょうか。
でも気持ちよさを求めるなら待った方がいいと思います。
５D2は不完全です。僕なら待ちます。

書込番号：13783452

[エヴォン]

５０Ｄ　ISO 12800	５０Ｄ　ISO 12800　補正有り	５Ｄ�UISO 12800	７Ｄ　ISO 12800

TILTOさん こんばんは

＞そこで質問なのですが、50Dと5D MarkIIの画質の差はどれくらいあるものなのでしょうか?

以前私もノイズが気になったりしたのですが
ＲＡＷ撮りでＤＰＰのノイズ低減処理で補正すればさほど気にならないかなって思い始めました

ただ確かにほっといても綺麗なフルサイズは魅力ですね！
かなり値が下がって魅力的かと思いますが
デジタルものは新しい方が間違いなく性能が上がっていると思いますので
５Ｄ�Vが登場した時に気になりませんでしょうか？

目をつぶれる、我慢出来るのでしたら５Ｄ�Uは買いだと思います！

書込番号：13783569

[宗太郎べぇ。]

スレ主さん、こんばんは。

私は50Dではなく、7Dを使用しておりましたがスレ主さんと同じ悩みを持ち、皆様のクチコミをそれこそ穴があくほど読み返し、5Dマーク�Uを買い足しました。

因みに7Dの一台体制の時は
�@24-105F4L
�Aシグマ30F1.4
�Bタム10-24
�C100マクロF2.8L
�D70-200F2.8L�U
というレンズ群で楽しんでいました。�@から�Dの番号は私の使用頻度順です。
なお、5D�U購入後に�Eカールツァイスマクロプラナーを購入しました。

基本的には�@を付けっ放しで、水族館などでは�Aという使い分けでした。それなりに満足していたわけですが、私もスレ主さん同様、かなりフルサイズへの憧れがあり、5Dマーク�Uを購入しました。

どちらのカメラでも水族館や暗所で撮影た経験がありますので、感想を少し書きます。個人的な感想なので参考程度にされて下さい。

まずノイズですが、やはり圧倒的に5D�Uが少ないです。7DのISO1600が5D�UのISO3200と同じくらいに感じます。暗いレンズでも気にせずISOを上げられるのは、素人の私には大きなメリットです。

AFですが、5D�Uはやや中心にポイントが寄っています。この点は後発の7Dに軍配。AFスピードも7Dの方が早いです。個人的にはAFが早くポイントが多いけど、やや正確さに欠ける7D、やや遅くポイントも少ないけど、正確な5D�Uといった感じです。

最後に、24-105F4Lが全く別物のレンズに思えます。他のレンズもですが。7Dでも標準ズームとして使いましたが、フルサイズでは万能です。一粒で二度美味しいとはこのことです。スレ主さんもフルサイズを意識したレンズ構成のようですので、楽しめると思います。24-70が羨ましいです！

いろいろ書きましたが、私なりの結論は5D�Uを買い足しましょう！です。新機種も気になりますが、5D�Uの今のこの価格は破格です。気になりませんか？（笑）

私は今の価格より数万円高い時に買いましたが、日に日に成長する息子を、早い段階からフルサイズ機で撮影できましたので、満足してます。それこそ水族館にも連れて行きましたし。

良い選択をされて下さい。

長文失礼致しました。

書込番号：13783644　スマートフォンサイトからの書き込み

[H'oponopono]

最近、40Dと10-22､17-55その他を売却見積もりしたら思いのほか査定額が良かったので、1.5万円程度の追い金で 5D2 に買い換えました。

正直、フルサイズ機で撮っていると APS-C には戻れないです。特に高感度のノイズの差は誰が見ても一発でわかります。7D や 60D あたり、かなりがんばっていますが、前述の方がおっしゃるように高感度では一段以上の差を感じます。50D だともっと差があります。

あと、APS-C 機だといちいちレンズの焦点距離を35ミリ換算するのも面倒で。レンズの焦点距離をそのまま使えるのは気持ちいいですね。

オートフォーカスに関しても、たとえば逆光で撮るとき、5D2 だと狙ったところにビシッと合いますけど（ちなみに自分は中央一点しか使いません）、40D だと全然合わなくて苛々してました。

連射が必要な撮影であればAPS-C 機で二桁 D シリーズとか 7D は便利ですけど、やっぱりフルサイズ機は撮っていて気持ちいいです。

5D3 はこれまでの製品発表タイミングからするとそろそろ出ないとおかしいぐらいの時期なのですが、震災やらタイの洪水やらで何かと製造ラインが不安定ですし、1DX や CINEMA EOS との兼ね合いもあるでしょうし、早くても2012年春以降かなと勝手に推測して今秋の購入に至りました。

フルサイズ機なら長く使えます。そうと決めればあとは買うだけです。

書込番号：13783700

[doss]

私にとって５D�UのiSO1600は躊躇なく使える範囲です。

後は手ブレとの戦いになるかと思います(^^ゞ

書込番号：13784047

[万雄]

おはようございます。TILTOさん

画質と高感度耐久を求められるならば5D Mark II を購入しても良い
のではないでしょうか。
5D MarkIIも値段も底値のようですし購入するならば今がチャンスだと思います。

書込番号：13784653

[TILTO]

>不動明王アカラナータさん
コメント、ありかとうございます。

これは使ってみないと本当のところ体感できないんでしょうが、高感度使用時の画質がセンサーサイズによるところが大きいのか、DIGIC 5になることで飛躍的に向上するのか、とても気になっています。

PowerShot S95とS100はCCDとCMOSの違いはありますが、同じ1/1.7でノイズが軽減されているということなので。

もう少し価格の変動を見ながら悩むことになりそうです。
ありがとうございました。

書込番号：13784671

[TILTO]

>yellow3さん
コメントありがとうございます。

そう、気持ちもありますよね!

最新のを手にするというのは、やはりモチベーション上がりますし、たぶん撮影する写真にも影響する気がします。

yellow3さんのサイト、見させていただきました。プロの方ですか?
自分はとてもとてもそのレベルに達してはいないですが、一眼レフを楽しみたいと思っています。

書込番号：13784685

[TILTO]

>エヴォンさん
ＲＡＷは扱いにくくて、殆ど撮ったことがなかったんですが、ＤＰＰのノイズ低減処理の効果は凄いですね。
ビックリしました。
ありがとうございます。

さっそく試してみたいと思います。

これで納得のいく写真が撮れれば、気長に5D3を待つという選択肢も出てきますし、迷いがスーと消えた感じがします。

ありがとうございます!

書込番号：13784697

[TILTO]

>宗太郎べぇ。さん
コメント、ありがとうございます。

70-200F2.8L�U、いいですね〜!!

自分もせっかくLレンズを買ったのだから、早くフルサイズデビューしたいと思っております。
同じレンズでAPS-Cとフルサイズで撮り比べとか試してみたいです。

あとは発売のタイミングでしょうか。
自分は子供がいるわけではないので、成長の記録を綺麗な画質で…というのは今のところないですが、春に5D3の発売情報が出なかったら、ちょっと迷ってしまいます。

書込番号：13784731

[TILTO]

>H'oponoponoさん
コメントありがとうございます。

50Dを下取りに出すという手も確かにありますよね。

1.5万円程度の追加費用で、というのはかなりいいですね。

タムロンやシグマのレンズも基本フルサイズを意識して購入しているので、APS-C専用のEF-S18-200と10-22とセットで下取りに出せば、今なら5D2の値も下がっていますし、出費を最小限に抑えて買い換えできるかもしれないですね。

山に登って撮影をするときに、レンズの交換が意外と面倒なので、50Dそのままに5Dを買い足してカメラ2個持ちでと考えていましたが…重いですし、5D+レンズ数本がいいのか、考えどころです。

書込番号：13784755

[TILTO]

>dossさん
コメントありがとうございます。

水族館などは三脚立てると他のお客さんの迷惑になりますからね〜。
手ぶれは確かに心配です。

Ｌレンズの標準レンズって手ぶれ防止が付いていないタイプが多いじゃないですか。重くなるからとか理由はあるんでしょうが。

書込番号：13784766

[TILTO]

>万雄さんさん
コメントありがとうございます。

そうなんですよ。
値段がこんなに下がらなければ、迷うことはなかったんです！

一週間で5000円マイナスとかになっていますけれど、どこかでこの値下げ競争も一段落付くでしょうし、今が買い時という気がしてならないのも事実です。

せめて5D3がリリースされる情報だけでもあれば待てるのですが、1DXが3月に発売されると言うことは、同じ時期に5D3は出ないのではないか？　とも思いますし、迷っています。

書込番号：13784777

[八雲☆元気]

こんにちは。

僕はX４からの追加で迷っていました。
まだ購入していませんが、1月頃に購入予定です。

決めては値段でしょうか^^;
発売当初の30万円近いであろう金額から5万円程度落ちるのにも
半年から1年は掛かるのでは？と考えると
今　5D2を15万円程で購入して
1年ぐらいたっぷり使って、
その頃5D3の購入を検討しても良いかな〜と考えた次第です。

新製品を値段に関係なく早めに手に入れたい　って方は「待ち」だと思います。

書込番号：13785501

[H'oponopono]

山に登りながら写真を撮られているということなら、断然フルサイズ機の方が楽しめます。特に、早朝や夕暮れなど階調重視の撮影はフルサイズならではの醍醐味です。

なお、売却に関しては、ボディは最新機種でもない限り査定額は期待できません。定番の純正レンズは堅いですね。今なら年末商戦にむけて品揃えするために、買取キャンペーンをいろいろやってると思います。

ちなみに、僕はマップカメラでした。撮る気の失せた APS-C 機とデジタル専用レンズを処分して、アウトレット品とはいえ 5D2 の新品を安く手に入れることができて何も言うことはありません。

仮に来年、5D3 が発売されたとしても、あと2年はじゅうぶん使えると判断してますので後悔のしようがありません。

書込番号：13788656

[俺は変わり者]

＞H'oponoponoさん　
撮る気の失せた APS-C 機とデジタル専用レンズを処分して…

と、この様なコメントがありますが、流石のCanon機でも撮る気が失せる程レベルの低いカメラだったのでしょうか？

それとも、あなたの腕がついて来なかったのでしょうか？

フルサイズ機より多くの方が、CanonのAPS-C機を使用されておられます。

少し表現が乱暴なのではないでしょうか？

書込番号：13788760

[H'oponopono]

[13783700] ですでに書いてますが…。

もうひとついうなら、APS-C 機は高感度の画質のみならず、純正のデジタル専用レンズについても大きな不満があります。超広角ズームレンズには通し f2.8 がありません。開放値も一番明るいもので f2.8 です。レンズのラインナップやリリース状況をみても、EF-S には「描写力」「表現力」という観点から将来性や発展性が感じられません。

細かいことを言い出すとキリがないですけど、いろんな角度からみて僕は結局、ライフサイクルの長いフルサイズ機がベストだと思います。スポーツや野鳥、飛行機の撮影をするなら別ですが…。

価格もこなれて 5D2 はいい選択肢ですし、（60Dや7Dならまだしも）50D からの機種変更であれば 5D3 を待たずとも十分にその恩恵を感じられると思います。

自分の意見は以上です。

書込番号：13792262

[TILTO]

>八雲☆元気さん
来年夏まで5DIIIが出ないという情報が流れたら、急に800円も値上がりしましたね、50DII。
自分は、IIIが出るまで待つことにしました。出たら出たらたぶん半年から一年は値段的に手が出せないですが。

代わりに、他社のコンパクトなデジ一を購入。本格的なものではないけれど、日頃持ち歩けるものも欲しかったので。

皆さん、それぞれですよね。

書込番号：13795181

[TILTO]

>H'oponoponoさん
確かに、日の出や夕焼けは若干不満があります。
まあ、腕がないだけかもしれないですが(笑)

ただ、腕が上達するかどうかは別として、だんだん目が肥えてくるんですよね〜。

50DはIIIが出るまで待つことにしました。

どうしても必要に迫られているわけではないので、今のカメラでもっと腕を磨きたいと思います。

書込番号：13795190

初 一眼購入について

[Roxas]

初一眼購入についてアドバイスお願いします。
10年程前10年落ちのF-1と単50mmを譲ってもらい5年程使っていたのですが、
その後写真から離れ、先月KDXとキットレンズを譲ってもらう機会に恵まれました。
ちょっと旅行用にとSigma 30mm 1.4/Fを購入したところ、すぐに5000ショットを超え
すっかり嵌ってしまいました。そこで初めて自分で一眼を購入するに辺り
矢面に立たされたのがこの5D2でした。

KDXでの不満な点は9割がファインダーの見づらさです。正直私の腕ではMFは使えません。
ですが、ほぼランニングコストを考えずシャッターを切れる点、それを生かしてAEBなんて
贅沢な機能、撮影後にすぐに絵を確認できるモニター、そしてなんと言ってもAFに
感激しています。（時代遅れですいません）

その為5D2と5Dでも迷っています。解像感とAF精度がさほど変わらないのであれば
5Dでもいいのではないかなと思っています。ただライブビューでのピント拡大には
目が点になりました。言い方は悪いですが、あれはチートだろうと笑
ただ三脚は使う予定が無いので下記のレンズを付けて手持ちでライブビュー操作での
撮影は可能なのか知りたいところです。
動画には全く興味はありません。

被写体は
ポートレート6割（屋内7：屋外3）・うさぎ2割（屋内）とその他スナップといったところです。
遠景にも興味はありますが、被写体に恵まれているので、ポートレート用のレンズを抑えていきたいと思っています。

候補としては
・5D2 + EF24-70 F/2.8L（IIの噂もあるので暫くA09でお茶を濁すのもありでしょうか）
or EF85 F/1.2L II（憧れです）
or Sigma 85 F/1.4 + Sigma 20 F/1.8（欲張り）
　　　　　　　　　　＋
Sigma 50 F/1.4（30をとても気に入ったので）

・5D + EF85 F/1.2L II + EF50 F1.2L（憧れが二つ･･･）
を考えています。

5D2は高感度においてサンプルを見てる限り5Dより1段上だと
思っていますが、F/1.2で半段稼げるかなと思ってます。
F/1.4では開放付近を好んで使ってますが、F/1.2も良好に感じます。

頭も最近デジタル化したばかりなので的外れな部分もあると思いますが、
忌憚ないアドバイスお願いします。

書込番号：13772873

[あふろべなと〜る]

１２８０万画素→２１１０万画素

で解像度は１．３倍弱程度なのでそれほど思ったほどの差はないけども
高感度は１段以上差がないですかね？

５Ｄで僕的に綺麗に写つる許容範囲はＩＳＯ８００までです
この意味では最新のマイクロフォーサーズにも負けるのではと思います（笑）

まあＪＰＥＧでの話しなのでＲＡＷでならけっこういけると思いますけどね♪

書込番号：13772958

[さすらいの「Ｍ」]

わたしは　Ｆ−１世代です（笑）

５Ｄ２が矢面に立たされる状況を考えてみましたが、スミマセン分りませんでした　ｍ（＿　＿）ｍ
「白羽の矢を立てた」とかなら何となく理解できそうです。

さて　冗談はさておき
押さえるレンズですか？
カメラは　５Ｄ２でいくとして
ＥＦ２４−１０５／４ＬＩＳ（キット・解像感あり）
タムロン２８−７５／２．８（トーン良し）
ＥＦ５０／１．４（カラーバランス基準）
ＥＦ８５／１．８（ハイコスパ）
ＥＦ１３５／２Ｌ（昔のボケ良し）
ＥＦ１００／２．８ＬマクロＩＳ（便利・ボケより解像感）
のうち　お好みで２〜３本どうぞ。
すべて使ったことがあります。
尚、シグマ単焦点は（当たり外れがあると聞き）私は使いませんので無評価とさせていただきます。

それから　ＡＰＳ−Ｃで　１．４開放を好まれるのは良いと思いますが、
フルサイズでは　ハードルが高くなるので　ご用心ください。

書込番号：13773402

[一期一絵]

Roxasさん、こんにちは。

私は５Ｄmark�UにCarlZeiss Makro Planar T*2/50ZEと７０−２００Ｆ4 L IS、１７−４０Ｆ4Lで風景、人物、スナップなどの撮影をしています。他にＤ７００、Ｋ−５、m4/3も使っています。

８５Ｆ1.2Ｌ�Uの開放のとろけるようなボケはいいですね。
私も現在もっとも欲しいと思う１本です。
先日もヨドバシで試写させてもらいました。

シグマ８５Ｆ1.4もいいレンズですが、比較するとＬに気持ちが傾きます。

Roxasさんはご自身の撮影目的に見合う最適な機材を
すでに十分吟味されているように思いますがので、
５Ｄmark�U＋８５Ｆ1.2Ｌ�Uにされるのが良いと思います。

８５ｆ1.2Ｌ�Uを買われたら、あとで後悔することはないでしょうから。

それと、ライブビュー撮影のことですが、私は通常５Ｄ�Uはファインダー撮影ばかりで、
手持ちだとなおさらライブビューは使いません。

風景や夜景などでじっくりピントを追いこんでいくときは、
三脚を使ってライブビューで撮ることはあります。

今日試しに５Ｄ�Uでどれだけ手持ちのライブビュー撮影ができるかと思い、
夕暮れ時の室内をストロボなしで撮ってみました。

レンズは上記のMakro Planarf2/50mmです。

ライブビューモードにして、拡大ボタンを押し、
マニュアルフォーカスでピントを合わせてレリーズを切りました。

コンデジのように腕を前に伸ばした状態で、５Ｄ�U＋Makro Planarの合計約１．４キロの
重量は少し疲れますが、思ったよりはしっかり撮れますね。

最初のショットはF2.8、1/15、再度F2、1/25で２度試し撮りして、
等倍確認しましたが、手振れせずにしっかり撮れてました。
（汚い室内でしたので写真はアップしませんでした。）

それでも、やはり普通はこのスタイルで撮影はしないでしょう。

Roxasさんはどのようなスタイルでライブビュー撮影されるのでしょうか。

液晶フードのようなものを装着して、ファインダーをのぞくのと
同様の撮影方法なら考えられますが。

それなら普通にファインダーで撮影した方が楽だと思います。
ＫＤＮなどと違い５Ｄ�Uのファインダーはそこそこ大きいですから。

あらためて購入の件ですが、
５Ｄmark�U＋８５Ｆ1.2Ｌ�Uだけ購入されるのもいいですが、
もし余力があるなら、Sigma５０ｍｍＦ1.4をプラスされたらいかがでしょうか。

８５Ｆ1.2Ｌ�Uを購入されたら、ぜひ写真をアップしてください。

書込番号：13773503

[Harbar_Rock]

85L(I)開放	50L開放（これ以上は開放でしか近づけない）	シグマ50mm

5DのみでmkIIは持ってないですが…
AFでいうと、ポトレ（ピント薄め）では、センターしか使えません。
（mkIIが出る時に、周辺AFポイントがクロスになるのを期待してたんですが…）
（周辺AFポイントの使えなさは、mkII発表会に行って、確認してます）
AFは、旧とmkIIでは、「色による偏差」の補正、しか、変化はないですね。
（アルゴリズム変更とかはありえますが、ポトレとは関係ありませんね）

MFは、スクリーンをMF用に変えても、フィルムカメラほどの「ピン」は来ないです…
（そのへんは、カメラマンの視力にも寄りますが）

自分は、センターのF2.8AFに任せて、あとは、なるべくコサイン誤差がでないように、
構図を振ってます。

高感度に関しては、確かに、JPEGは、DIGICの進歩で、mkIIに軍配が上がると思います。
ただ、RAW現像、ノイズ処理byパソコン、ですと、無印５Dでも、
ISO=1,600で、「フィルムの高感度の時のざわつき」程度以下に押さえられます。

ライブビューについては、プロカメラマン（ポートレート）でも、使っている、
という人も居ますが、（たぶん）モデルもプロで、動かないのに慣れている前提かと。
素人モデルさんとかですと、「じっとしてて」とか言ってるうちに、表情が死んじゃいますので…

レンズについてですが、
標準ズームは、A09が人気ですね。自分も、10Dのころから使ってましたが、
当時のムックですら、「EFより線が太い」と言われてました。
コストパフォーマンスは抜群ですが、絶対的な評価ですと、線のふとさ、
色乗りでは、EF-Lには、叶わないかと。
（自分は買い換えました）

単焦点は、85L(I)をつかってますが、たしかに、文句ない画質です。
ただ、やはり、「長い」と思うこともあるので、これ一本では、ちょと…

50Lは、いいレンズではありますが、癖玉で、「１ｍ以内で絞ると焦点移動」
というのがでかいです。
ポトレは、レンズを変えないまま、ぐーっと被写体に寄ったりするのことが
多いですが（プロは別として）、50Lは、その手法が使えません。
その点は、注意です。
EFの1.4、1.2L、コシナツァイスの1.4と渡り歩いて、シグマ50mmになりました。

書込番号：13773643

[mt_papa]

ゴミ取りのない 5D を買うと、きっと後悔すると思います。

書込番号：13773693

[写真好き(^^)]

>単焦点は、85L(I)をつかってますが、たしかに、文句ない画質です。ただ、やはり、「長い」と思うこともあるので、これ一本では、ちょと…

私も大好きな85f1.2 IIなんですけど、室内とかでは、ちょっと長いかもしれませんね。それと夜など暗いところでは急激にAFが遅くなります。日中は飛んでるカモメぐらいはとれますけどね。

書込番号：13773696

[あふろべなと〜る]

＞ゴミ取りのない 5D を買うと、きっと後悔すると思います。

ゴミに関してはまあ、フィルムでばりばりやってた人で
フォトレタッチソフトを使いこなそうって気なら微々たる問題かなああ

フィルムのゴミはほんとに致命的でしたからね…
へたすると１回の撮影がすべて無駄になるくらい…（笑）

それに比べたらレタッチでちゃちゃと消せるデジタルのゴミなんてほんとに微々たる問題
かわいいもんです♪
(*´ω`)ノ

書込番号：13773805

[愛茶（まなてぃ）]

手持ちライブビューMFに慣れると常時チート状態になれますよ。
古いスタイルに拘らないならライブビュー機の5D2がいいと思います。

書込番号：13773817

[写歴40年]

Roxasさん　こんばんは。

私はF1ボディは3台購入しましたが、モントリオールオリンピックマーク付きの1台は今でも現役です。

現在はニコン使用ですがデジタルは新しい方が良いし、現在は破格値となっているのでボディは5D�Uの方が良いと思います。

レンズはポートレートならばF1.2の憧れが二つ以外無いと思います。

書込番号：13773881

[DDT_F9]

>Harbar_Rockさん

障子の格子が光ってますね！！

書込番号：13774140

[予期しないエラー]

予算を除けば、5Dと5D Mark�Uを比較して、5Dを選択する理由は見当たりません。
Roxasさんのご使用環境で考えても、5Dが5D Mark�Uより不利な点がいくつもあります。

5Dが5D Mark�Uより不利な点
1 背景の液晶モニタが小さくて確認しづらく、色再現も現行機に比べて非常に悪い。
2 画像再生のレスポンスが悪い。
3 実使用下（撮影＋画像再生）でのバッテリー消耗が大きい。
4 輝度差の大きいシーンで、白飛びまたは黒潰れしやすく、暗部にノイズが入る。
5 A/D変換時の分解能が劣る(12bit)ので微小な階調変化の再現に劣る。（Mark �Uは14bit）
6 5Dの画素ピッチ以上の解像力を持つレンズが存在する。
7 Rawでの撮影時にフルサイズしか選択できない。（Mark �Uは、約1000万画素、約500万画素も選択可能）


5Dをあえて選択する理由としては、
1 とにかく予算を押さえたい。
2 少々乱暴な画質の方が好みだ。
3 5Dのjpg画像の方が好みだ。
4 5Dの感触や動作音の方が好みだ。
あたりでしょうか。

5D Mark �Uを使用した後に、5Dの方が良かったので5Dに戻した、という方は滅多にいないと思います。
5Dの方が良かったのに、と感じる部分は、人それぞれお持ちかもしれませんが。

書込番号：13774559

[Roxas]

”ページに送られてきた値が不正です。”
で一度かなり気持ちが落ちたらRoxasです。

皆さん沢山のアドバイス有難うございます。


あふろべなと〜るさん
高感度については5Dについては1600、5D2については3200が常用の境界かなと
感じていました。KDXでもそうなのですがRawを基準で撮っています。


さすらいの「Ｍ」さん　
F-1世代というともしかしたら父と同じ世代なのかもしれません。
そして何より日本語の誤り、恥ずかしい限りです。
24-105はf/4なのがネックになりうるかなと思っています。
室内ではきつくないでしょうか？
やはりA09いいんですね、LのVerUPの話を聞くと
それまでA09でいいのではと思っています。
135f/2Lいいですね、余裕があれば是非欲しいレンズなのですが。
Sigmaの30が前ピンも無く良い個体だったので50に関しては5Dを購入する場合を
除いて標準レンズにするつもりでした。

確か譲ってもらった50がf1.2だったので銀塩とデジタルで変化が無ければ
大丈夫だと思います。


一期一絵さん
こんばんは。
Zeissをはじめ、魅力的な機材が沢山で羨ましいです。
85f/1.2Lの等倍を何枚か見る機会がありまして、甘くてとろけるようなボケに
私も惚れ惚れしていました。Sigmaの85を見たことがないのが残念ですが、
それも含め、予算の都合上85と50で85にL単を選びました。

ライブビューの実験有難うございます。
実際に結構取れるものなのですね。
ちなみに夕方室内ストロボ無しでSSはどの程度でしたか？

どこかのサイトでライブビューフードを使っているのを見ましたが、
そこまでは考えてませんでした。
それよりも脇を開いたまま、自分は写真を撮れるのかという点に今気づきました･････

そうですね、フルサイズを選んだ大きな理由はファインダーです。
5D2を購入する場合には狭い室内はもてあますと思うのでSigmaの50を購入するつもりです。


Harbar_Rockさん
AFの説明有難うございます。AFについてはちんぷんかんぷんなのですが
そうするとAF性能についてはあまり大差ないと考えて宜しいでしょうか？

やはり銀塩よりは見づらいのですね、週末にでも実機を触りKDXと比べてきます。

私もKDXではセンターで測光、AFして振っています。
5Dや5D2にはKDXには無いスポット測光があるので、それも期待しています。

現在現像にはRawからLightroom3を使っています。

うーんライブビューは難しい気がしてきました。
被写体に恵まれているとは言え、素人が殆どです。

やはりA09はいいんですね、24-70LがVerUPされるまでA09がいいような気がしてきました。
5D2を購入する場合にはSigma50は購入するつもりです。

「１ｍ以内で絞ると焦点移動」これが理解出来なかったのですが
宜しければ教えていただけますか？かなり気になります。

そしてUPして頂いた写真、赤がとても鮮やかでボケも美しいです。
是非等倍で見たかった･･･
やはりテーマはさくらんですか？


mt_papaさん
確かにKDXでゴミ取り機能を見た時凄いなと思いました。
ただ職場から歩いて5分のところにCanonのSSがあるので
5D購入の場合には月１そこで掃除でもいいかなと思っていました。


写真好き(^^)さん
5D2の場合にはSigma50を購入するつもりです。
AFが遅くなるのですね、ファインダー性能が良ければMFも使っていきたいところです。


あふろべなと〜るさん（2回目のレスありがとうございます）
そうです、チートその２がレタッチソフトです。
まさにチートです。


愛茶（まなてぃ）さん
常時チート･･･涎が出てきます。
何か常時チートのコツなんかあれば教えてください。
どうも脇を開いたままの撮影がイメージできません。


写歴40年さん
やはりF-1は名機なのですね。
オリンピックマークは私のには付いていませんでした。

憧れ２つには5D2は予算的に難しいのです･･･


予期しないエラーさん
名前にデジャブを感じました。
1,2
実機を見て確かめたいと思います。
ただKDXの様に付いているだけで感動してしまったもので。
あとipadで確認するのも手かなとも思っています。
3
バッテリーですか、そこはかなり盲点でした。
4
それはきついですね、暗部ノイズを防ぐ手段が想像出来ないです。
飛びや潰れに関してはヒストグラムに留意してても難しいですか？
5,6
すいません、勉強してきます。
7
つまり画像ファイルが大きいということで合ってますか？

そうです、5Dを選択する理由は憧れのレンズを２つ手に入れる為です。
ただ50f/1.2の焦点移動が気にかかっています。

書込番号：13774627

[infomax]

ミラーが飛ぶからよく見極めたほうが良いです

書込番号：13774872

[Harbar_Rock]

50F1.2の焦点移動について

この掲示板の当該レンズのスレの、発売後すぐあたりは、この問題で大騒ぎでした。
一例：http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6163171/
ぜひ、ご覧下さい。

さっくり言えば、開放と絞った状態では、ピントの合う位置（距離）が変化します。
（特に1ｍ以内ですと顕著）
ですので、開放でピントを合わせると（AFでもMFでも）、撮影時は絞り機構が働くので、
後ピンになります。

実絞りMF(?)であれば、問題無いですがね…

書込番号：13775077

[あふろべなと〜る]

まあ、実はメインカメラが５Ｄなわけですが（笑）

液晶は全くあてにならないけど…
露出があってるように見えて実は怒アンダーって感じなのですが（笑）
構図とピントとヒストグラムのチェックには使えるのでまあ問題なし

バッテリーは１０００カット以上撮れるのであまり問題ないと思います
撮れる枚数に関わらず自分は予備バッテリー持ちますし

ＣＦもＨＤも安くなった今
（注：ＨＤはタイの洪水で高騰してますがｗｗｗ）
１２８０万画素のファイルサイズなんてかわいいものですよ
まあ５Ｄ２買えば自分なら２１１０万画素のＲＡＷで撮るけども（笑）

書込番号：13775150

[スースエ]

5D+85F1.2、5D2+50F1.0

Roxasさん

少し頑張って、

5DII + EF85 F/1.2L II + EF50 F1.2L

という訳にはまいりませんか？

私は （ま、いつか買えばいっか。） なんて思っていたら、EF85の 「II　無し」 が生産終了してしまいました。生産終了当時は鉛入りガラスの 「II　無し」 の中古にプレミアムが付くという状況で、すっかり諦めていたのですが、ある日長期在庫の新品を見つけて購入しました。購入してから思ったのは （なんでもっと早く買わなかったのだろう） でした。

そうなると、次は EF50 F1.0L が欲しくなります。こちらはすでにメーカー修理不能品なので、購入する気はなかったのですが、こちらの板で修理不能を織り込み済みで購入されていらっしゃる方を知り、やはり購入しようと思い、探しました。そうしたら 「ピントが薄く、使いこなせないのであまり使っていない」 という新品のように綺麗な F1.0L に出会い、売って頂きました。 （感謝）
こちらももっと早く買っておけば良かったと、後悔はあります。


5D と 5D2 の両方使っておりますが、今の 5D の中古価格と 5D2 の新品価格だったら 5D2 の新品の方が良いと思います。

憧れのレンズも、早く手に入れれば、それだけ豊かな写真ライフを長く楽しめると思います。

書込番号：13775868

[一期一絵]

ISO3200 F2 1/40秒	中央部の等倍切出し

Roxasさん、こんにちは。

５Ｄ�Uで手持ちライブビュー撮影は考えてもみなかったので、
昨日試しにやってみました。

画像を消してしまいましたが、
撮影データはISO3200でF2.8,1/15秒とF2,1/25秒でした。
（マニュアルフォーカスで）

夕暮れ時の室内、フラッシュなしであればこんなもんでしょう。

なんとか手振れせずに撮れていましたが、
５Ｄ�Uでコンデジのような撮り方はやはりきついですね。

でも撮れないことはないとわかりました。
ただ、ピントはシビアですから、よほどでないと成功率は下がると思います。

今朝、もう一度トライしてみました。

条件が昨日とは違うので、参考になるかどうかわかりませんが、
室内の奥の暗いところで撮ってみましたので、画像を添付させてもらいます。

今回のテストは静物なので撮り易いですが、
相手が人物だと条件的には厳しくなるでしょう。

それと、５Ｄ�Uに８５Ｆ1.2L�Uを着けると約２キロの重量ですから、
腕を前に出してのライブビュー撮影は、数枚ならいいですが
長時間だときついと思いますよ。

書込番号：13776454

[BABY BLUE SKY]

液晶フードをつければ普通に(ファインダーとおなじに)撮影できます
ただしブラックアウトが長いのは不便です

なおF1.2とF1.4は感度や被写界深度の面では
違いがありません(5D2において)
これは光束の外側が像面でケラれるためです
F1.2に設定すると密かに増感されます

書込番号：13777029　スマートフォンサイトからの書き込み

[予期しないエラー]

＞それはきついですね、暗部ノイズを防ぐ手段が想像出来ないです。
＞飛びや潰れに関してはヒストグラムに留意してても難しいですか？

飛ばないように露出を切り詰めると、暗部が潰れ気味になります。
これを現像時にコントラスト設定やトーンカーブで持ち上げると、Mark �Uよりノイジーになりますし、階調と色の再現でも劣ります。ノイズを目立たなくすることは現像や後処理でも可能ですが、それにより元画像の情報が失われていきます。
暗部が潰れない露出とした時には、Mark �Uの方がハイライトが残りますし、残っているハイライト部の階調再現も勝ります。
つまりヒストグラムに留意して撮った結果が、Mark �Uの方が有利であると言えます。


＞つまり画像ファイルが大きいということで合ってますか？

望むならば、小さいファイルサイズのRawも撮れるということになります。
常時フルサイズで撮影するのであれば関係ありません。
しかし、ちょっとした記録なのに多くの枚数を撮らなければならず、しかも水銀灯やハロゲン灯や外光が混じるような光の条件が悪い時には、画素数を押さえてRawで撮りたい場合があるかもしれません。
あまり重要では無い写真のために、HDDの容量をたくさん消費することも押さえられますし、後処理も軽くなります。

書込番号：13777141

[愛茶（まなてぃ）]

＞何か常時チートのコツなんかあれば教えてください。
＞どうも脇を開いたままの撮影がイメージできません。

まず当然ですけど腕を前に伸ばした状態はだめですね。

液晶ディスプレイをEVFみたいにするアクセサリつけるか
腰に一脚みたいなアクセサリーを使うといいかも。私は
一脚をベルトに刺すか、ミニクランプ三脚を肩とかに載せて
撮ったりしてます。

あるいはウエストレベルで撮れば結構いけますよ。
ひじは開かずに手持ちライブビューMFです。
普段kissにAi35/1.4S使っていますが、慣れたらすぐに
常時チートになりますよ。

ライブビュー撮影はピント位置の把握が高精度ですが
撮影テンポは落ちますね。
あとコミュニケーションが撮りにくいのも難点かな。

書込番号：13777253

高輝度側・階調優先機能

[あさけん]

5D2、検討中です。
高輝度側・階調優先機能をONにすると、
ISO200になるものの白飛びを抑えられるのですよね。
風景メインの場合、この機能は常時ONの方がいいのでしょうか？
場面場面で切り替えればいいのかもしれませんが、
切り替え忘れとかあると困るのでどうかなあと思っています。

実際使用されている皆さんはどうされていますか？
常時ONorOFF、都度切替？

書込番号：13784309

[スースエ]

高輝度側・階調優先機能って、一段アンダーで撮影して、暗部を増感して持ち上げる、というような処理だと思います。

暗部の潰れが気にならないような景色なら、マイナス１段露補正して撮影しても良いと思います。

ＲＡＷなら現像の際に一段位なら画像の劣化は殆どわからない程度だと思います。


という事で、必要な時に ＯＮ にすれば良いと思います。
戻し忘れても、致命的になる事は限られていると思います。

（文末が全部 「思います」 になってしまいました。m(_ _)m ）

書込番号：13784443

[BIG＿O]

あさけんさん　こんばんは。

高輝度階調優先は、暗部にノイズが乗りやすいのと、なんとなく眠い感じの絵になるので普段はOFFにし、画面内の輝度差が大きい場合のみONにして使っています。

私は風景撮影の場合は、ポジフィルム（ベルビア）のような硬調な絵が好みなので、白トビなどの対処はアンダー側に露出補正して、ある程度暗部のつぶれは許容しています。

書込番号：13786757

[robot2]

こんばんは
ニコン機に、アクティブDライティングと言う機能が有りますが、同じように露出をアンダーにして撮り諧調を補正する機能です。
この機能は、RAWの場合純正ソフトで強さの変更と OFF にする事が出来ますが、後掛けは出来ません。
後掛けが　出来ない機能ですので、常時弱にしていますが後から OFF にする事は有ります。

書込番号：13787177

[あさけん]

返信どうもです。
なかなか難しいですね。

書込番号：13790651

レンズ交換、レンズは右手？、左手？

[デジタル系]

レンズ交換時、レンズは右手で持ってますか？　左手ですか？

今まで、右手でボディ、左手でレンズを持って交換してきたのですが、
通常は、逆なんでしょうか？

http://www.gizmodo.jp/2008/11/post_4640.html

この動画では、レンズを２本右手に持って、約１秒ほどで交換してますが、
いくら外人さんでも、５Dでこれをやるのは無理なんじゃないかと思います。

右手でレンズを持つと、左手で5Dの重いボディを持ちにくい形で持たなく
てはなりません。
左手でレンズを持つ時は、リリースボタンは、左手の人差し指で押します。
この場合、右手はグリップの厚いところで、しっかり持てるので安心なん
ですが、一般的には逆なんでしょうか？

やりやすい方法でやれば良いので、決まりはない、ということかなという
気もするのですが・・・。皆さんのやり方を教えていただけると幸いです。
レンズはズームを想定しています。

書込番号：13783822

[＃４００１]

おはよーございます♪

私も、左手にカメラボディを持って、右手でレンズを交換します♪

あの外人さんの様に、手が大きく無いので、2本一遍にレンズを持つ事は出来ませんが^_^;
左手でカメラを持って、左手の指で着脱ボタンを押す形は、全く同じです。

書込番号：13783829

[鈍素人]

Nikonユーザーです。

私はその時に応じてどっちでも、ですがどちらかといえばレンズ=右です。

但しロックボタンが構えた状態で

ニコン・キャノン・ソニーα・μ4/3:左

ペンタックス・シグマ・ソニーNEX:右

ですので、何か違いがあるかもしれません。

書込番号：13783831

[あふろべなと〜る]

自分はニコン、キヤノンのカメラに向かって右にリリースボタンのあるカメラでは
必ず左手でカメラ持って左手でリリースボタン押して
右手にレンズ

リリースボタンは左手の親指か人差し指で押しますね


ＮＥＸのようにカメラに向かって右にリリースボタンのあるカメラでは
必ず左手の親指でリリースボタンを押すようです
ＣＯＮＴＡＸでも同じくだった

普段は無意識だけども（笑）

書込番号：13783838

[LE-8T]

回転させる行為は、無意識でも利き腕の方が、やり易いのかも知れませんね。（憶測です）

書込番号：13783868

[NY者]

いや〜、危険じゃないですか？　付けるレンズを三本指であんな持ち方したら。　もし汗か何かで滑ったら、自分を許せませんよ。　僕は必ず一本ずつ、手のひらにすっぽりはまるようにして握ります。　

早急にレンズ交換が必要な場合でも、なるべくしゃがむか、座って地面に近い空間で実行します。　開封状態のカメラバッグ上でやると、外したレンズもしまい易いですし。

書込番号：13783880

[うさらネット]

左手ボディで、左中指リリースボタン、右手でレンズ回し。Nikon/Panaです。
なお、左親指と人差し指間の根本にストラップが入り挟まれます。

事例写真を撮ろうかと思いましたが、
朝から皆さんの気分を害しそうなので、写真は割愛。(^_^)

書込番号：13783916

[okioma]

私の場合、どちらでも交換できます。
レンズ交換のボタンを左中指で押す方が
カメラの保持も交換もしやすいので
右手にレンズで交換することが多いですね。

右手ですと親指でレンズ交換ボタンを押します。
自分としてはややカメラの保持に多少不安があります。

ちなみにもともと左利きでしたが、
小学校に入学した後、先生に書く、食べるを右利きに矯正され
それ以降、書くは右。投げるは左、食べるは両方でできます。

書込番号：13783917

[じじかめ]

ボディにはネックストラップをつけられますが、レンズにはつけられませんので、
右手でレンズを着脱します。

書込番号：13783970

[流離の料理人]

この外人さんのやり方、レンズ２本持つのは良いけどそれ迄の準備に時間が掛かりそうなのと、僕には出来そうもないし
危なさそうなんで、僕には無理ですね。

僕（ニコンですが）が交換する時はまず交換するレンズのボデイ側のキャツプを緩めて上側に向けておいて。
ボデイを上に向けてボタンを左手の親指で押してレンズを廻し、レンズを取り外し。
交換するレンズキャツプを先ず外したレンズにかぶせてから。（ボデイは下に向けたまま）
交換するレンズを付けるかな？？
（無意識にしてますけど）

それならそんなに塵等入らないと自分なりに考えてます。（自己流ですけど）

皆さん自分流の流儀でされて居るのではないですか？？

書込番号：13783979

[馬鹿なオッサン]

キヤノンのは、交換がやりにくいですな…。

ワタシも左手でボタンを持ちにくいですが、押して右手でレンズですな…。

ペンタックスはコレが逆だから、どちらもシッカリ保持が出来ますな…。

書込番号：13783980

[Colnagosta]

私も左右どちらでもokです。
その時の体勢と風向きなどで判断します。
どちらかと言えば右手でレンズを把持することが多いです。
ニコンとその他で回転方向を時々間違えそうになります。
因みに、右利きですが握力は左手のほうが強いです。
ボールは左足の方がよくとびます。
大抵のものは三日すれば慣れますので、ニコンの回転方向にも
今では違和感ありません。
でも手が大きくないので、日本人であってもレンズをニ本も一度に
持つなど考えたこともありません。
考えただけで冷や汗が出ます！

書込番号：13784003

[今から仕事]

２つの動作を１回でやるのは典型的の事故（落下とか指を挟む）を起す原因です。

こんなビデオを見ないほうが良いです。

書込番号：13784027

[さすらいの「Ｍ」]

こんなビデオなんて参考にしなくとも　簡単ですよ。

先ず　レンズ付カメラを首から掛ける（身体に密着させること）
右手に　付け替えるレンズを（後キャップだけを外し指標を上にして）持つ
付いているレンズを　左手で逆手に握る
レンズを握った左手の親指で　カメラの着脱ボタンを押す
そして　手をひねって　レンズを外す
右手に持っているレンズを　すばやく付ける！

尚、レンズの前キャップを両方のレンズに被せた状態で　交換作業に入ります。
短いレンズはこれで　野外で立ったままでも　OKです（長く重いのは別）。

書込番号：13784086

[gda_hisashi]

この外人さんの方法だとレンズ交換時にボデイにダストは入りにくいかもしれませんが
レンズにダストが付きそのダストがレンズ交換後ミラーボックス内に移るんじゃないですかね

僕の場合は両方ありですね（この外人さんとは違う持ち方ですけど）

撮影中のレンズ交換の場合、右手でグリップも握ったままカメラを左に向けレンズを持った左手の人差し指でリリースボタンを押しながらレンズを外します

撮影時ではない時（撮影準備や片付け等）は左手にカメラを載せ右を向かせレンズを持った右手の人差し指でリリースします

まあ人それぞれどうでも良いと思いますけど

書込番号：13784157

[スースエ]

ズームレンズはレンズ右手で取付けています。

85F1.2とか50F1.0みたいにレンズの後方に後玉がミッチリつまっているレンズは、ボディを机などに置いて、慎重に取付けています。
結構緊張します。(ﾟωﾟ;A)

書込番号：13784191

[1976号まこっちゃん]

右手にレンズです。手持ちでも三脚使用時でも右手にレンズです。
リリースボタンが左手にあるので、押した延長で持ち続けてますし、左手だと回しにくい、
レンズによってはボディよりも重いからです。
動画は軽いレンズだからこそ出来てると思います。

これは人それぞれで、自分にとってもっとも安全なやり方で良いのではないでしょうか？
誤ってレンズ落下で泣いても誰も攻めることは出来ませんので…

書込番号：13784252

[多摩川うろうろ]

５Dボディ左手、レンズ右手でした。
私もレンズを右手に2本持っています。
さらにカメラを持つ左手に、レンズの後ろキャップも持っています。
レンズ交換中に、カメラやレンズを落としたことはあまり記憶にありません。
人それぞれでしょうが、慣れですね。

書込番号：13784388

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

＞レンズ交換時、レンズは右手で持ってますか？　左手ですか？

そう言えば７〜８年前に北海道旅行に行った際、当時はデジイチが１台（ＥＯＳ・Ｄ６０）
だった為、野外で交換したのを最後にレンズ交換を野外で行った記憶がありません（笑）

現在では４台保有中、２台はゴミ取り機構を持たないタイプのため、いまだに野外では
行わないクセがついております。

いままでペンタなど着脱ボタンがグリップ側に付いているタイプを見るたびに「ケイベツ？」の
まなざしで見ていたのですが、言われてみて確かにグリップを持つ左手の親指でボタンを押せる
のはより安定すると思えてきました（笑）

でもやっぱり撮影中はボタンの突起が指に触れるたびに邪魔と感じますが・・

書込番号：13784421

[万雄]

おはようございます。デジタル系さん

僕の場合は右手にボディを持って左手にレンズですかね。

書込番号：13784494

[横道坊主]

交換待機中のレンズにゴミが入りそうで嫌だな
しかし、最近スレタイだけ見るとエントリー機のスレだか
ハイアマ機のスレだか判らなくなって来た（爆

書込番号：13784876