EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

レタッチ耐性はセンサーサイズで変わる？

[ピスタチコ]

こんにちは！
駆け出しデザイナーです。こちらの機種検討＆質問がありますので よろしくお願いします。

今は、キスX3を使っています。レンズはキットのものと50ミリマクロを使っています。現像はLightroom、調整はPhotoshopでやっています。

黒い物体を撮影したとき、模様が見づらくてちゃんと見たいと思ってシャドウを明るくしていくとノイズがでてきます。撮影は明るいとこでしているので低感度です。
それとは逆に白背景で商品を撮影して白を飛ばしたいときはハイライトをあげていくのですが、なんとかいうかデジタルっぽい画像に劣化していくような感じです。

こういうノイズとかレタッチ耐性というのは、センサーサイズが大きいほどでにくいのでしょうか？
調べているとセンサーサイズが大きく、画素数が少ないほど高感度に強いという記事がありました。私の場合、低感度撮影のレタッチでノイズなのでつながりがあるかわかりませんが。


もちろん、被写体に合わせて適性露出で撮影すれば、ノイズがでるほど補正は必要ないってことは理解しています。

書込番号：14282751

[明神]

適切な露出および多灯ライティングで、画像処理をしなくて済むように撮影するのが基本と思いますが。

X3よりは5D2の方がダイナミックレンジは広いと思いますが、そんなに著効するほどのものではないです。最初の撮影での出来が勝負の分かれ目だと思います。

画像処理で何とかしたい場合はハイライト、シャドウ処理は副作用が大きいので別の方法を考えましょう。
（露出を変更したレイヤーのコピーを作成してマスク処理などで合成とか）

書込番号：14282982

[さすらいの「Ｍ」]

デザイン畑の方は　ファイル形式はＴＩＦＦメインでしょうか？
直接　Ｌｉｇｈｔｒｏｏｍ上でＲＡＷを補正して現像、１６ｂｉｔＴＩＦＦにするか、
ＲＡＷをＰｈｏｔｏｓｈｏｐで補正するかが良い結果に繋がると思います。
レタッチは最終段階だけで最小限にし、出来る限り最後にＴＩＦＦまたはＤＮＧへ変換かと。

http://store.genkosha.jp/?pid=18402156

ご参考に。

書込番号：14282988

[HC110]

撮影時、ヒストグラムをちゃんと見てますか？

Lightroomのバージョンにもよりますが、ヒストグラムの左右の壁（0、255）にデータが張り付いていなければ、
ノイズを気にせず現像できるはずです。
仮に0側に張り付いたデータをRAW現像で極端に上げた場合、ノイズの心配が大きくなりますので、やはり「撮影」が肝心です。
「黒い物体」、例えばタキシードの質感を表現する場合、RGBのどれかが25程度残しましょう。
逆に、白に質感を求める時は、250が限界です。（オフセット印刷の場合）
数値で管理することが重要です。

白飛ばしは、レイヤーマスク等を作って丁寧に作業するしかないですね。
これもPhotoshopのバージョンで全く効率が違います。CS5でならものすごく簡単。
選択ツールの精度がそれ以前と全く違いますので。

書込番号：14283061

[予期しないエラー]

お悩みの件は、基本的には撮影時のライティングの問題です。
写真が元々持っているトーンの強弱を調整する目的ではレタッチする方が早いのですが、写真が持っていないトーンを捏造しようとすると、撮影するより面倒です。

よろしければ実際の画像をアップロードをしていただいて、撮影時の状況をご説明くだされば、色々と気付いた点についてアドバイスできますよ。
人口光源でも自然光でも、何かしら工夫をすることでより良い結果に持っていけると思います。

ピスタチコさんがデザインされている案件の目的や求められるクオリティがちょっと分からないのですが、場合によってはご自分で撮影するよりもプロに依頼すべき内容もあるかと思います。被写体の素材や形状によっては、おそらくご自分で簡単に撮影できない物もありますので。

書込番号：14283121

[HC110]

解りやすい例なので貼っておきます。

プラスチック製の商品。側面は黒。
RGB数値は正面真ん中あたりAで、37,37,37。
より暗いBで18,20,17。
バックの白はマスクを作ってトーンカーブで白飛ばし、全て255,255,255。

書込番号：14283160

[robot2]

＞現像はLightroom、調整はPhotoshopでやっています。
と言う事は、調整はJPEGでしょうか？
RAW は、光の情報で画像では有りません、カメラの設定は別に成っていて純正ソフトで開くと設定を反映して画像を表示します。
純正ソフト以外は、そのソフトのデフォルトの設定で表示し、それをベースに調整する事に成りますが、RAWでの調整の方が
情報が残っており調整耐性も有ります。

調整＆現像は、
RAW ファイルで、トーンカーブ、レベル、諧調補正機能ほか、行いたい調整の総てを済ませ現像するのが最良です。
また　使うソフトで画質＝見た感じが変わります。
Capture One 6 Pro も使っています。
http://www.phaseone.com/ja-jp/Software/Capture-One-Pro-6/About/Pro-Overview.aspx
試用期間が、設定されていますのでテスト調整して見て下さい（P1からでも日本語化は可能です）。

書込番号：14283341

[デジタル系]

デザインといってもいろいろだから、実際どのようなことをやりたいのか書かないと・・・

写真そのものを使うのか、下絵なのかでかなり違う。モノが対象なのか、他のものなのか
でも違う。

質問の内容からして、今の時点でいいカメラ買っても無駄な投資になるような・・。
X3で写真勉強したほうがいいでしょう。お金が余ってるなら別ですけど。

モノが対象なら、レンズを買い増すという手もある。

書込番号：14283366

[doss]

こんにちは

私は趣味で色々と撮影しているので低レベルなレスしか出来ませんが(^^ゞ

7Dと比べても5D Mark�Uはレタッチに強いと思います。
以前、野鳥撮りが多かったのでJPEG撮影でSILKYPIXにてレタッチしていますがそれでも
7Dと比べてもレタッチ耐性が強いです。

少しピンが甘い画像でも7Dではレタッチしても駄目でしたが5D Mark�Uで撮影した
ピンがあまい画像はレタッチで案外と見れる画像に変身してしまいます。

暗部とかはHDRを使えばかなり違って来ると思います。

ノイズの乗りも7Dに比べるとかなり押さえられている感じがします。

お門違いのレスでしたら申し訳ありませんm(__)m

書込番号：14283433

[みなとまちのおじさん]

こんばんは。
5D�Uと40Dを所有しています。

＞現像はLightroom、調整はPhotoshopでやっています

明度・レベル補正はどちらか一方で、RAW段階で全てを終了させることをお薦めします。5D�Uのレタッチ耐性はたしかにAPS-Cに比べて高いとは思いますが、それでもWBやコントラスト補正に比べるとやはり破綻しやすいと思います。

他の方がおっしゃっているように、レイヤー機能を使うか、いっそブラケット撮影をしておくというのはいかがですか。これなら3枚の画像のうち、最も希望に近い露出を選択し、最小限のレタッチで済むと思いますよ。

書込番号：14283596

[ｈｏｔman]

センサーサイズが大きいほうが有利でしょうね。
ダイナミックレンジや粘りに違いが出ると考えます。
ただ基本的には、できうる限り撮影時点で完了させておくほうが良いかと。

書込番号：14283876

[もとラボマン ２]

ピスタチコさん こんばんは

センサーサイズ　大きければ有利だとは思いますが
黒く潰れた物　ソフト上で明るくしてもどうしても劣化しますしますので撮影時にある程度露出　出しておかないと　フルサイズを　使っても同じ様な気がします。

ハイライト側も　デジタル急に白トビしますし　撮影時にある程度階調出しておかないとシャドー側と同じでソフトで調整だけでは上手くいかないと思います。

書込番号：14284251

[idosan]

後処理で露出をあげてノイズが増えるのはセンサーサイズの違いはあまり関係ないと思いますよ。
RAWで撮るとハイライトの階調はJPEGやTIFに比べ残ってますが、触れば触るほど不自然になるのは仕方無いです。
後処理をなるべく避けるためにも基本は撮影時のライティングです。

書込番号：14284785

[テレマークファン]

前提条件として、JPEGで調整した場合は、もともとJPEGファイルの持っている調整幅が狭いので、センサーサイズよりJPEGの階調幅の狭さのほうが影響が大きいと思います。

なので、大きく調整する場合は、RAWから現像するときに、露出などを調整してください。

RAWから現像する前提であれば、暗部を明るくして調整するときには、センサーサイズやセンサーメーカが影響します。

＞黒い物体を撮影したとき、模様が見づらくてちゃんと見たいと思ってシャドウを明るくしていくとノイズがでてきます。撮影は明るいとこでしているので低感度です。

これは、ノイズが関係するので、センサーサイズの影響があります。

＞それとは逆に白背景で商品を撮影して白を飛ばしたいときはハイライトをあげていくのですが、なんとかいうかデジタルっぽい画像に劣化していくような感じです。

　これは、JPEGの階調の狭さの影響ですので、RAWから現像すれば軽減できるかもしれません。

このことは、例えば以下のページで分かります。
http://dslr-check.at.webry.info/201201/article_11.html
暗部からデータを起こした時には、5Dmark2より、NEX-5Nが優秀なことがわかります。
あとは、このあたりが参考になりそうです。
http://dslr-check.at.webry.info/200901/article_6.html
http://dslr-check.at.webry.info/200901/article_1.html

今持っているキャノンの機種だと、ノイズが少ない順に1DX、5Dmark3、5Dmark2の順だと思いますよ。

書込番号：14284997

[1976号まこっちゃん]

レタッチ耐性と言うか、カメラは基本的な露出を決めてから撮らないと意味はほとんどありません。
RAWで撮影すれば可能ですが、やはり限界があります。

黒いものを明るく写したいのであればプラス補正、白く飛ばしたい場合もプラス補正
ようするにピスタチコさんの写真は基本プラス補正で撮影すればいいと思いますよ。

もちろんデジタルカメラなんですから、撮影後に液晶で確認できるワケでして
その時に確認しておけば後でレタッチ等の作業手間は省けるのではないでしょうか？

書込番号：14285380

[ピスタチコ]

先ずは、たくさんのアドバイス本当にありがとうございました。
こんなにレスを頂けるとは思っていなかったので感謝しています。

大変失礼しました。書き忘れていましたが、RAWです。


被写体に対しての適性露出でうまく撮影できていないので、カメラの性能に頼りたくなってしまいました。
うまく撮影できれいれば後の作業も楽ですが、頼りない素材だとほんと大変です。

コンパクト歴が長いせいか、露出が難しいです。スポット測光も勉強して人物では使えるようになりましたがスナップでは外せば大失敗とかあります。人物、スナップ、風景、商品 と いろいろ撮影します。


HC110さんのおっしゃる、ヒストグラムは見ていませんでした。ヒストグラムはこれから勉強しようと思います。
添付画像ありがとうございました。CS5も気になるので調べてみます。


フルサイズを使えば楽になるものと思い込んでいました。
みなさんのアドバイスで、それだけでなくやっぱり撮影方法が大切だとわかりました。なんのためのフルサイズかも疑問がでてきましたので調べてみます。

勉強不足で理解できないアドバイスもありますので、これから調べながらアドバイスの方読ませて頂きます。いろんなアドバイスありがとうございます。

書込番号：14286137

[予期しないエラー]

ちょっと前回の説明が言葉足らずでしたので補足しますね。

白いものと黒いもの。
これらのトーンを捉えるために、露出やヒストグラム上の輝度分布さえ気を付ければレタッチで質感が出せる、というのは半分正解ですが、それだけでは満足でありません。

例えば、紙のWEBカタログを作ることを考えてみましょう。
単純に白い紙と黒い紙の表面の質感（テクスチャ）を真正面から複写する形で、一見同じに見える白やら黒の紙の表面の凹凸と素材感の違いを、見る人が分かるように撮影しなければならないとします。

白や黒がそれなりの数値でヒストグラムの中に収まっていれば、違いは出るでしょうか？

答えとしては、光源の性質と方向性が適切であれば違いは出ますし、不適切であれば違いは出ません。
人口光源であれば、撮影者がコントロールする必要がありますし、自然光であれば適切な撮影場所や条件を見つけてやる必要があります。

商品撮影程度なら、ライティングが不適切でなければカメラはほぼどれでも大丈夫です。印刷サイズがはがきサイズ程度の写真なら、600万画素の初代Kiss Digitalでも十分です。
逆に言うとKiss Digitalで撮影した画像にトーンがなければ、フルサイズでも中判デジタルでも大判ネガフィルムでもやはりトーンはありません。

書込番号：14286147

[恒]

スレ主様、こんにちは
なんだか撮影者の立場と、デザイナーとしての立場でのレタッチの考え方が
ごっちゃになった感じで経過しているみたいです。

　私は古いアナログ人間ですので、RAWデータの加工はあくまで、ネガの補正レベルという
認識で書きます。（レタッチではない）
私の場合Photoshopですが、画像処理する時には素材（jpeg）をモードからビット数を上げて、
画素を倍以上に大きくしてから画像処理します、ビット落ち等を避ける昔からの方法ですの
当たり前の話と思っています。（ハードディスクの容量よりデータ量が多いのは当たり前
なんてこともあった、昔の優れたソフトは時間がかかっても良ければデータ量の足枷は無かった
気がするが・・・今のPhotoshopは大きすぎるとよく怒られる）
　また、画像処理を前提とする場合、撮影が可能の時はシノゴで撮影し、原稿がある場合には
状態によってシノゴにデュープ後、あるは直接スキャンしてデータ化しました。ここ数年は
最初からデジタルデータを扱うようになりましたが、前記のビット上げ等の前処理は
必ず行っています。
　また私の場合、RAWで直接画像処理できるソフトがあれば、撮影もRAWにしますが
いじるのが前提ですのでJPEGで撮影しています。

　画像処理（レタッチ）でいかに原稿の情報を劣化させないか、或いは最終的に求められる
品質に保てるかは、処理を行う人の腕前と思います。また劣化を前提としたクオリティー
を撮影者に求めて、それに答えることができるのが撮影者の腕前とおもいます。
（画像処理と撮影を別の人格みたいに書きましたが、同一人格でも同じです）

書込番号：14286689

[HC110]

恒　さん

おっしゃっていること、ほとんど間違ってますよ。
せめて、

＞いじるのが前提

の場合、RAWで撮りましょうね。

書込番号：14287041

[なぜ脳は神を創ったのか]

いじるの前提ならどう考えてもrawでしょ

書込番号：14287444

[アンディシュレク]

ピスタチコさんこんにちは

久しぶりの書き込みになります。
商品の撮影からデザインまで一人でやられているのでしょうか？

私の場合ですが
子供のおもちゃなどはパスを使用して影部分の処理しています
背景を白くする処理は厳密には、透明にしなくてはならなく効率がわるいので
私はしないです。

商品は影や背景ではなく物なので、撮影するときは物(おもちゃや茶碗など)の
細かい質感や階調を重視します。後でレタッチをするのが前提ですが…

で、センサーサイズですが後のレタッチをするのを前提に考えた場合ですが
リサイズして小さなものならレタッチでマスクを作成して修正でもいい思います
もしA3サイズの印刷物なら画像の解像度400p/inch(350p/inchの場合もあり)なら
6614×4677ピクセル必要なので、5D2でも1.25倍しなければならなくノイズも目立つ
結果になります。
センサーサイズが大きくなるとノイズが収まるようですが、なくなるのではないので
高価なカメラを購入しても、必ずノイズを抑える工程が必要となるのを考えると
現状のままでいいと思います。

余計なことですが…
アップしてある画像の影部分にマスクの形が出ているのが気になります。
マスクがわからないように作成したほうがいいような…

書込番号：14287601

レンズキット★レンズ無し

[香鶴]

よく元箱は、レンズキットになります。
なぜ新品で、レンズだけ抜くのでしょうか・・・

書込番号：14277024

[harurun]

ヤフオクで売れば、購入時より高く売れるからじゃないですか？

書込番号：14277036

[ぽんた＠風の吹くまま]

新品でも、販売店でレンズとボディを別にして販売する事例が散見されますね。

中古においては、レンズは引き続き使えますから、オーナーがボディだけ売却することが多いです。

書込番号：14277045

[香鶴]

安くても、なにかリスクがありますか?
保証書は、店名シールありとか書いてあります
故障の時は、適当に日付を書けば良いのでしょうか?

書込番号：14277046

[里いも]

こんにちは
レンズキットの仕入れ価格が単体別々より割安ですから、キットで仕入れ、レンズを抜いて
単体で販売すればもうかることになりますから。

書込番号：14277050

[うさらネット]

別売した方が、高く売れるのでは。

書込番号：14277052

[Frank.Flanker]

ヤフオクでの話なら
レンズ欲しい人が割安なレンズキットで買ってボディだけ売ると、結果的にレンズを安く買えたことになるからでしょう
または、バラして売るとボディ、レンズ双方ともに買った値段よりも高く売れるからかもしれません

書込番号：14277068

[αyamaneko]

＞保証書は、店名シールありとか

オークションですか？
ネット販売ですか？

店名シールには日付書き込まれてません？
(わたしの記憶のかぎりではそうだったかと。)


質問内容とズレますけど。
個人的には、
開封して中をいじったら、｢新品｣じゃないと思ってます。

書込番号：14277179

[里いも]

リスクですが、なくはないでしょう、メーカー保証はレンズキットとして発行されると思います。
レンズキットではなく、別々に保証書があれば問題ありませんが。

レンズキットとして1枚の保証書しか無い場合、店ではボデーへそれをつけるでしょう。
レンズ単体の保証書が無くなりますが、店の保証書を出してもらうなど対策が必要でしょう。

書込番号：14277181

[たけちゃん2010]

キットで買ってもボディとレンズにそれぞれ保証書がついています。
日付が書かれていない保証書は購入時のレシートをサービスセンターに一緒に出せば問題ありません。
受付のお姉さんが保証書に日付を書き込んでくれます。

書込番号：14277268

[写歴40年]

香鶴さん　こんにちは。

このレンズはLレンズで単品でも高価なレンズなので、キットばらしで販売した方が儲かるからだと思います。

保証に関してはキットでも保証書は通常は別々なので問題ないですが、店名シールの場合は販売店のレシートや領収書が無いと駄目な場合がありますので注意が必要だと思います。

書込番号：14277291

[小鳥遊歩]

最近、フジヤカメラとかでよくやってるやつですね。特に5D2の場合は目立ちます。
ようはレンズキットを、ボディとレンズばらばらにして売ったほうがユーザーに対してそれぞれを安価に提供できると同時に店側もレンズキットとして売るよりも少し儲かるという両得のメリットがあります。

5D2レンズキットの場合は、カメラ、レンズにそれぞれ保証書がつきますのでこの場合にユーザーがかぶるリスクはないと言っても過言ではありません。

ただし、オークション等の場合はどんな業者が売っているかわからないので別なところにリスクがある可能性があるので十分に検討して下さい。

書込番号：14277295

[mt_papa]

あまりいい印象のお店ではないな。（笑）

書込番号：14278457

初心者の購入は無謀でしょうか？

[ホンズキン]

現在、4歳と0歳の子供がおり、子供の成長記録として一眼レフを購入しようと思っております。
「ダカフェ日記」のような味のあるボケた写真を撮りたいと思っており、メインの被写体は子供です。
もともと撮影は好きなのですが、今まではお金の都合でビデオカメラとコンデジでのみ子供を撮影してきました。
しかし、今回20万円ほど余裕ができたので、念願の一眼レフを買おうかと思っております。

当初は金額面・携帯性・バリアングル液晶の利点から60Dを第一候補として考えていたのですが、ここにきて5DMK�Uが値下がりしているので、どうせ買うならフルサイズ？と悩んでいます。

私のように一眼レフを触ったことがない人間が、いきなり5DMK�Uからスタートするのは無謀でしょうか？
また、5DMK�Uは動体の撮影には向かないという書き込みをよく見るのですが、子供の撮影には向いていないのでしょうか？
私のような素人は、まず60Dで技術を身に付け、その後にどうするかを考えた方が良いでしょうか？

撮影した写真は基本的にはPCで見る予定で、印刷するにしても通常L版サイズだと思います。
レンズは今のところ、キットレンズやSIGMA 50mm F1.4 EX DG HSM、タムロンのA005などを考えています。

素人の発想なので、頓珍漢な質問をしていたら申し訳ありません。
どうか皆さんの率直なご意見をください。よろしくお願い致します。

書込番号：14257128

[tkryu1]

ダカさん、いいですよね！
私もちょくちょく見ています。
更新が遅いとお身体大丈夫なんだろうかと余計な心配したりして（笑
ダカさんファンということで思わずレスしております。

私は60Dを使っていて先日ちょうど1年となりました。
50/1.8、100/2.8マクロ、135/2.8soft、200/2.8で室内撮り、キットレンズの18-55（軽いし絞ると意外とイイです！）で散歩撮りをしています。なので60Dユーザーとしてレスを。

内臓ストロボ：
バウンスできないので0歳のお子様にはかわいそうだし、光を回し難いのでそれほど利点にならないかもしれません。

バリアングル：
便利そうなので私が60Dを選んだ理由のひとつなのですが、ライブビュー時のレスポンスが悪いので人撮りでは思ったほど使わないです（苦笑）
でも風景とか天頂の星空とか狭い所などは助かることも多いです（この場合は三脚とレリーズがあるといいです）。

60Dのシャッター：
KISSなどと同様なクリック感があり、私はこの点が唯一といってもいいぐらいの嫌いな点です。
しかし撮影中はほぼ忘れていますし、シャッターを静かに押す訓練にはなります（笑）。

連写とAF：
屋外でこちらに向かって走って来る場合は5D2より60Dの方がピントが合う確率は上がると思います。しかし横に走る場合は5D2でもたいして変わらない気がします。


私はフルとAPS-Cとの画に値段ほどの差を区別できないので、画質についてお伝えすることはできません。
望遠側を使う機会が少なそうであれば、少し重いですが今はバーゲン価格だしなんといってもフルなので50mmが50mmとして使える5D2がいい気がします。50/1.8はあの価格で少し絞ればかなりシャープでオススメなんですけど、5D2に50/1.8は一般的には似合わない気もします。やはり純正50/1.4でしょうか。


しかし60D+（18-55）で安くあげてもイイのではないかとも思います。

といいますのも蛇足ながら…
ボケの綺麗な写真は私も好きですが、深度の深い、周りの様子も一緒に写し込んだ、パッと見、雑然とした写真もイイものだと思っています。私は自分の子供の頃の写真を見ると、生まれ育った周りの風景、部屋の様子、親の若さ（笑）などとても懐かしかったりおかしかったりして大好きです。誰かに見せるため（爺ちゃん婆ちゃん）に撮るのか？子供のために撮るのか？によって、画は変わるような気がします・・・

フルで50mmでうしろに一〜二歩引けない場合は35/2をプラスでしょうか。

的を得ず長々とすみません^^;

書込番号：14258727

[xperia02c]

ホンズキンさん こんにちは

初心者でも全然問題なし、後悔しないためにも欲しいカメラを買いましょう。

私も初心者みたいなものですが7Dの買い増しで先日5D2を買いました。

ただ気になったのが予算20万円というところです。
私はレンズを多少ですが持っていたので今回はボディーのみの購入ですが初めてで5D2を買われるならレンズキットがやっぱりお勧めですね（レンズキットだと予算オーバーです）
5D2レンズキット＋50mm F1.8＝約235000円＋CFカード等のアクセサリー類10000円＝約245000円というところでしょうか。


あとは1つの選択肢として60D等のレンズキットに望遠レンズ（EF70-200mm F4L IS USM等）という選択もありかなとは思いますが。

書込番号：14259329

[Tape-AW]

こんばんは

無謀とは言えないでしょう。
フルオートモードで撮ればコンデジとほとんど変わりません。
ストロボは必要ですが、AF・高感度とも強いし。

慣れてから、他のモードを覚えても遅くはありません。

色々な沼が待ち構えていますけどね。

書込番号：14259929

[ホンズキン]

皆様、この短期間に多くの有意義な返信をいただき、誠にありがとうございます。
見ず知らずの私のために何故ここまで情報を提供してくださるのかと、ただただ感謝です。

アルカンシェルさん
今しか撮れない写真を綺麗な画質で残したくて、悩みすぎましたｗ

MA★RSさん
＞愛情と工夫。道具次第ではないと思います。
仰る通りです。心に染みますね。

タツマキパパさん
本当にお買い得だと思います。あぁ〜迷わせるｗ

スペクトルムさん
フルサイズは難しいと思っていました。まだまだ勉強が足りません・・・。

モンチッチ�Vさん
ダカフェ日記、凄く良いですよね。あんな写真・家族に憧れます。

Macbeさん
良い選択なんですが、先立つものが不足ですね。

『ﾀｶｵ』さん
寝そべってでも下から撮ってますので、好きなのは60Dかな？

万雄さん
カメラの勉強、考えただけで嬉しくなります♪

スースエさん
フラッシュの写真は嫌いなので、フラッシュは考えていませんでした。
しかし、シーンモードはあった方が良さそうですね。特に私は初心者ですし…。

背面飛行さん
それらは覚悟の上で、色々と勉強しようかなと思ってました。

INFOMAXさん
本体よりもレンズという言葉を何度も聞きますので、やはりレンズが大事ですよね。

mla29176さん
私にとっては「20万円も」ですが、確かに「20万円しかない」です。
物欲に弱い私ですが、収入が少ないので我慢せざる終えない状況ですｗ
都度10万円の出費は痛すぎます。

Frank.Flankerさん
ダカフェ目指して頑張りたいですね。

予期しないエラーさん
断言、ありがとうございます！タムロンのA09などの教えていただいたレンズをチェックしておきます。

LE-8Tさん
20万円でも背伸びをしている状態で、25万円は厳しいですね。
レンズにお金を廻すことを考えてみます。

写歴40年さん
予算の半分がレンズですか？そんなに大事なんですね。
カメラに対する価値観が変わりましたｗ

オレンジ☆ボールさん
ボケも撮りつつ、シャープなのも撮りたいです。

さわるらさん
やはり20万円では予算的に厳しいですよね。
60D＋複数のレンズでのカメラライフにも憧れてきました。

mik21さん
シーンモードの重要性がわかりました。

夜空が好き♪さん
解像度が高い分、撮影がシビアになりそうですね。
日常を何気なく撮りたいので、肩肘張るのはチト辛そうです。
良い画質のためには必要なんでしょうが…。

じじかめさん
そうなんです。最初は短焦点だけにしようかなと思ってました。

hotmanさん
いつかはフルサイズを持ちたいと思います。
それで遠回りをしないためにも5DMK2を最初に買おうかなと考えていました。

横道坊主さん
AFが使いにくそうですね。

予期しないエラーさん
ダカフェ日記は、やはりそういう方なのですよね。
家具はまだしも、生活感丸出しの我が家ではみすぼらしくなりそうですｗ

スースエさん
ダカフェ日記の推奨に踊らされていますｗ

超いなかもんさん
書籍を購入して色々と勉強したいですね。

デジタル系さん
重さは何とか我慢できるかもですが、景色を撮るのに三脚を用意するのは面倒で嫌ですね。

不比等さん
わざわざの送信、誠にありがとうございます。
この画像が見たかったのだと、心から思いました。
また、過去のことから大事なことを気づかせてくれて、ありがとうございました。
悩みつかれたので、勢いでえいーーーーーーーーーーっと買いたいですｗ
あぁ、補正予算が憎いです。

十魁夜さん
貴重なご意見、ありがとうございます。
子供撮りではやはり60Dですか！
あかちゃんは荷物が多くて、本当にイヤになりますｗ

io59さん
妾の例えに納得ですｗ
行きたいですけど、嫁が怖くて逝っちゃえませんｗ

ごっちiiさん
遠回りしたくないから、軽いノリで5DMK2にしようかなと思ってました。

デジタル系さん
レンズって、本当にピンキリですね。

tkryu1さん
ダカさんファンでの投函、ありがとうございます。
60Dが嫌なのが、せっかくあるバリアングルのAFの使えなさです。
後継機種が秋ごろ出ないかなって希望的観測で待ってました。
音も大きいし、D7000のようにサイレント機能がほしいですね。
誰のために取るのという発想はなかったので、今後に生かしたいです。

xperia02cさん
やはり、20万円の予算じゃ厳しいですね。


皆様のご意見からすると、5DMK2は一眼初心者が買っても問題ないカメラで、すこぶる良いよと。逝っちゃえと…ｗ
しかし、レンズや三脚やその他諸々を含めると、20万円の予算では足りないよということかと思います。

当方しがないサラリーマンでして、給料も小遣いも少ないです。実は20万円も独身時代の隠し貯金を使ってのお金で、望遠レンズとかが必要になるともうお手上げだなと、皆さんのご意見を読んでいて気づきました。

5DMK2にするべきと断言もされ気持ちがグググググっと動きましたが、KISS5でもキレイにボケた画像も送信いただき、また、その後のカメラライフを考えると背伸びはしない方が良いかなと思いました。

赤ちゃんの荷物にビデオカメラに一眼だと結構な重量ですので、まずは60Dで一眼デビューをしてみようかと思います。

レンズ交換は極力したくないので、18-55のレンズキットとタムロンのA005にしようかな？スピードライトなんて使うのかな？奥が想像以上に深いので、悩みが尽きませんね。優柔不断の貧乏人にはツライ趣味ですｗ

また突拍子もない質問をするかも知れませんが、その際はよろしくご指導ください。
皆様、本当に本当にありがとうございました。

書込番号：14260037

[Surfbeat]

私だったら、
５DMark2
EF85mmf1.8
EF35mmf2
ではじめたいです。

将来、子どもが大きくなったら80-200mmを追加ですかね。

書込番号：14260706

[Pretty Boy]

ホンズキンさん

>当方しがないサラリーマンでして、給料も小遣いも少ないです。実は20万円も独身時代の隠し貯金を使ってのお金で、望遠レンズとかが必要になるともうお手上げだなと、皆さんのご意見を読んでいて気づきました。

>5DMK2にするべきと断言もされ気持ちがグググググっと動きましたが、KISS5でもキレイにボケた画像も送信いただき、また、その後のカメラライフを考えると背伸びはしない方が良いかなと思いました。

>赤ちゃんの荷物にビデオカメラに一眼だと結構な重量ですので、まずは60Dで一眼デビューをしてみようかと思います。

予算の制限があるのなら無理してEOS 5D Mark IIを購入する必要性はないと思います。
60Dで充分満足出来る写真が撮れると思いますよ。
レンズは、EF-S17-55mmF2.8ISUSMでしょうか？

書込番号：14260773

[io59]

ホンズキンさん

冷静な判断に共鳴します。
APS-C機を選んだとしても決して後悔することはありませんよ。
いずれフルサイズに逝く道筋にもなります。

これからの写真ライフを楽しんでください。

書込番号：14260833

[mt_papa]

フルサイズから入れるならそうするのが近道ですね。
みんさん、いつかは、、と必ず思うようですから。
鳥とか、戦闘機とか、例外もありますが。。

書込番号：14260900

[BIG＿O]

初めてのデジ一が５D�Uでも良いとおもいますよ。

単焦点レンズの画角ってフルサイズベースで焦点距離を設定してきたようなものなので、焦点距離と画角の関係を覚えるにはとても使いやすいと思います。

レンズに関しては、キヤノンの無料純正ソフトDPP（デジタル・フォト・プロフェッショナル）は今後デジタルレンズオプティマイザーなどの機能を充実させて来るので、キヤノン純正レンズを選んでおいた方が良いかと思います。

お薦めとしては、万能レンズとしてEF24-105F4LIS、ボケ味を活かした撮影用にEF50mmF1.4が良いのではないかと思います。

一眼レフは、コンデジに比べてレスポンスや画質が比較にならない程良いので、まずは５D2を購入して機能や撮影技術をコツコツ勉強し、体の一部のように使い慣れて行くのが一番ではないでしょうか？

書込番号：14261124

[なぜ脳は神を創ったのか]

はっきり言いますが、資金に余裕ない方はフルサイズはやめといたほうがいいです。

書込番号：14261133

[Surfbeat]

ダカフェ日記拝見しました。
家族の何気ない日々の出来事を、綺麗なボケとともに撮るなら、
やっぱりフルサイズと単焦点ですね。
あの綺麗なボケはAPS-Cとキットのズームでは撮れないでしょう。
F1.4のレンズは予算的にむりなので、やはり自分だったらEF85mmf1.8とEF35mmf2かな。
中古なら二つで５万位で手に入りませんかね？
余談ですのでレスは結構ですよ。

書込番号：14261145

[メイメイトロフィ]

20万円は大金です、悔いのないようにヨーク考えて、自分の欲望を満たしましょう。
私なら初志貫徹
　　　5D2新品。。。15万円
　　　たむろん28-75ｆ2.8。。。2.5万（要メーカーピント調整）
　　　EF50またはEF40。。。。。2万位
　　　メモリーその他周辺用品。。。0.5万
ではじめるなー。

書込番号：14261212

[Mr.beendayo]

20万もの大金をカメラに注ぎ込むなんて立派な道楽です。
家族を泣かせないようよくよく考えてから決めて下さい。
（私も嫁に白い目で見られてます）

書込番号：14261571

[CT9A-EVO7]

初めまして。
60Dに決められたみたいですが、冷静でいい判断だと思います。
ダブルレンズキット＋単焦点レンズ(50F1.8か35F2)がいいかな？
余ったお金は、必要に応じてレンズフィルターやブロアー、カメラバッグ、三脚、フラッシュ等
揃えて行けば良いかと。
大事なヘソクリですから計画的にいきましょー

書込番号：14261583

[不比等]

スレ主さま


おはようございます。

まだアドバイスも続いているようですが、ご自身とご家族にとって良いご結論をお出しくださいませ。

さて…

ストロボ嫌い！の件ですが（笑）、私も昨年9月のデビューから年内一杯まで、買ったはいいが、全く使ってなかったのですよ。
あの強い光と、外付けの大きさと重さを嫌っていたこともあります。

しかし、写真撮影は、光をセンサーに届けてあげないと始まらないので、光を上手く使いこなせた方が、その技を多くしていた方が撮影し易いと、ここのアドバイスによって教えられました。

外付けストロボは、興味を持ってからでもよいと思いますが、『何ができるのか？』を知らないと興味の持ちようもないと思いますので、リンクを貼り付けておきます。
http://www.nissin-japan.com/jp/seminar.html
動画ですので時間のある時にでもゆっくり見て下さい。

また、60DやKissX5の場合はこんなこともある程度簡単できますよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10601010096/SortID=14184657/

書込番号：14261906

[ＣＡ４ＬＡ]

60Dで正解ですよ。
・デジタル物は新しい程性能が良いです。センサーサイズ以外の大半は60Dの方が上です。

・ボディの価格差が二倍以上ありますが、投稿サイトを見ても、それに見合う満足感が得られるとは思えません。ブラインドテストをしてもどちらが5Dかを見分けるのは極めて困難です。

・いつかはフルサイズという言葉がありますが、これ、いつかはクラウンと全く同じですね。現時点では、お金に余裕のある方や、所有欲を満たしたい方、僅かな性能差が分かる方が買うべき商品なのだと思います。

・私もダカフェに憧れて、フルサイズと散々比較して、60D WキットとSIGMAの30mm F1.4、EF50mm F1.8を購入しました。全部で12万円くらいでしょうか。とても満足しております。

書込番号：14262253　スマートフォンサイトからの書き込み

[メイメイトロフィ]

60Dもキス5もチープなので売ってしまった。APS-Cなら、D7000かペンタK5がおすすめです。
DXOやいめりそでも、圧倒的。
あ、買う時は販促品のバッグやメモリーや三脚なんでも、もらって困るものは無いですよ。

書込番号：14262274

[D-duo]

5D Mark IIですが、初心者の方でも全く問題なく使えると思いますよ。

すぐ露出など難しく考えガチですが、
まずは「Pプログラムオート」で撮影すれば問題ないと思います。

最初はキットレンズの
http://kakaku.com/item/00490111152/
これが断然お勧めです。

このレンズですが、単体でも販売されていますし、
実に扱いやすく、非常に良い絵が撮れるレンズです。
後々のレンズのことを考える前に
EF24-105L IS Uこのレンズで殆どの日常的な撮影はカバーできますよ。

お子さんへの愛情よくわかります、
将来あの時フルサイズでもっと良く撮ってあげていれば･･･、
後悔しない為に予算があるのなら

EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット
間違いなくこれをお勧めします。


難しい、面倒くさい事を考える前に
まずは愛するお子さんを沢山撮る事に専念されてはいかがでしょうか？。

参考までに。

書込番号：14262688

[クマウラ-サード]

こんにちは、

このカメラの最大の美点は使い易さです。
大きさ，重さを除けばコンデジよりずっと楽。

ただご予算が20万ではレンズが厳しいですね。
予算に合わせるとしたらシグマの50マクロと純正35ミリF2
がお薦めです（私のメイン）が、それだけだと厳しいかと。

60DＷズームキット＋αのほうが多用途に適します。

書込番号：14272209

[mao-maoh]

原宿で	新宿の花屋さん

５D2も６０Dもいいカメラですが

マイクロフォーサーズ（またはフォーサーズ）で２５ｍｍF1.4でも結構ボケの綺麗な写真は撮れます

画像１は、G2にパナライカ２５ｍｍF１．４の開放です
（これは4/3用の２５ｍｍをアダプタで使用した写真ですが、マイクロ4/3用の２５ｍｍF1.4でもほぼ同じ感じでしょう）

画像２は、G2にパンケーキの20mmF1.7の開放ですが、結構コレぐらいはボケます
携帯性を考えるとこの組み合わせはベストです

４５ｍｍF１．８（4/3では中望遠）などを使うともっとぼけます

オリンパスのマイクロフォーサーズだとボディー内手振れ補正があるので
レンズに手振れ補正がない単焦点レンズでも手振れしにくいのでお勧めです

いずれにしても、ぼかすには明るい単焦点レンズを使うことです

初心者ならミラーレスがお勧めですが、
本格的にやるなら５D2などのフルサイズ機もいいでしょう

書込番号：14276155

卒園式、そして入園式・・・（フルサイズ デビューです！）

[あーでぃーレンジャー れっど！]

フルサイズが欲しくて、この日を迎えられました。
先週金曜日の　EOS5D　Mark�Vの発表の知らせで一気に心が踊らされ
昨日、ヤマダ電機総本店でこのモデルを購入しました。

購入した理由に、「今月　子供の卒園式、来月　入学式」に、間に合わせたかったところがあります。


現在　EOS-40D　を愛用しております。
諸先輩方に伺いたいのは
卒園式でのフルサイズ機とAPS-C機の　「おすすめセッテイング」について、ご教授頂けませんでしょうか？
　
　�@幼稚園のホールの大きさは　15ｍ×15ｍくらいです。（檀上除く。檀上から5mくらいは在園児が座りますので、保護者はその後ろです。）
　�A我が子供は、先頭列の予定です。
　�B当日は、１番に並んで父兄席最前列に陣取る予定です。（後方にも立ち席有り）
　
　器材　：
　　・17-35ｍｍ2.8L
　　・28-70ｍｍ2.8L
　　・70-200ｍｍ2.8L　　EX2.0
　　・MACRO　100ｍｍ　2.8　
　　・50ｍｍ1.2L
　　・SIGMA　15ｍｍ　FISHEYE180°
　　・550EX

残しておきたい、逃したくないシーンですので、諸先輩方のご意見を教えてください
よろしくお願いいたします。

書込番号：14242142

[さわるら]

購入おめでとうございます。
私も40Dからのステップアップでした♪


壇上から５ｍなら５Ｄ２に２８？−７０Ｌは短いかもしれませんね〜
４０Ｄに２８？−７０Ｌにストロボで一台でいけそうですが２台使いたいなら
５Ｄ２に７０−２００Ｌ？ＥＸ？で
実のところモロ被りですが２台でそつなく撮るがベストでしょうか。


ちょっと気になったんですけど撮影は席に座ってなさるおつもりですか？
ご承知でしょうけど、他の方の配慮も忘れずに。。。
そういった点で会場後方や側面、移動できるならその両方で
70-200mmとストロボがベストでしょうか。
場面場面で移動したほうが構図がワンパターンになるのを防げますし。

あ、余計なおせっかいでしたね。


もしくはこれだけのレンズをお持ちでしょうから、気に入ってるレンズやこれで撮りたい！というのはないのでしょうか？
おありでしたらどちら１台に装着して挑めば撮影をもっと楽しめるかもしれませんね〜♪


私事ですが、かくゆう私も２年前の息子に続いての娘の卒園が控えておりますが
今年は８０％くらいは肉眼レフで見守ってやろうかと思っています(笑)
いつも他の園児分の頼まれるので撮影に必死になっちゃうし、ずっとファインダー越しで
娘の晴れ舞台を見るのも・・・ねぇ。
記録という意味では業者のプロカメラマンの写真とビデオカメラに任せて
あとの２０％はいつも子供を撮ってる50/1.4Uとストロボでポイントポイントを。
式が終わっての記念写真は24-105で本領発揮したいと考えております。

書込番号：14242341

[golfkidds]

改造アダプターでCONTAX645レンズ、プラナー120mmF4.0ApoMacro	これは確か５Dに645レンズのゾナー210mmF4.0	マクロスイター、これがつくフルサイズミラーレスお願いキャノンさん	これはオールドレンズ確かR来夏のAMP100?

あーでぃーレンジャー　れっど！さん、おはようございます、そして初めまして。
フルサイズデビューといいなががらフルサイズ用の高価なLレンズ揃えておられますね。
カメラは暗箱ですし、昔の京セラコンタックス（T＊マークのツァイスレンズ）の広告でも
「写真はレンズで決まる」とありましたので良い選択されております。

　ご質問にお応えするならLズームレンズですね。
　２台体制なら
　　４０Dには、70-200ｍｍ2.8L　EX2.0
5D2には、28-70ｍｍ2.8L　または50ｍｍ1.2L　　
　でも、カメラ２台も持っていくとご家族の特に子供さんが娘さんなら嫌われますよーーー。
　ということで、５D２に28-70ｍｍ2.8L１本が正解かもです。
　ご家族皆さんに喜ばれる撮影ができますように！

ところで、私は３５ミリフルサイズは５Dと５D２の２台所有です。
５Dは予備で持っているだけで最近はほとんど使用しておりません。
５Dから５D２になってファインダー視野率アップしたこと、
すべてにわたって操作感がよくなったと感じております。
そして吐き出される画像もグッドです。

でも、レンズについてはほとんどがオールドレンズです。
それもほとんど当然ながらマニュアルレンズです。
キャノンのレンズは３５mmf1.4Lの１本だけです。
昨年末にオートフォーカス＆絞り連動改造アダプターをカナダより入手し
コンタックス６４５のオートフォーカスT＊レンズがEOS5Dで使用できるようになりました。
６４５レンズを３５ミリで使用するのでレンズの中心部分だけを使用することとなり
画質アップにつながっていると勝手に思い込んでおります。
よろしければ、怪しきレンズ沼の世界をご訪問ください。（ナイスのポチもよろしく）

（１）中判デジタルや怪しきレンズの世界（どなたでも歓迎、ただし誹謗中傷は御法度）
　　　http://bbs.kakaku.com/bbs/10102510055/
（２）私の縁側「オールドレンズを使ってみよう」
　　http://engawa.kakaku.com/userbbs/354/
（３）「きまぐれ花旅」さんのブログ、花の名前知るならここ
　　　http://yatsugane.exblog.jp/
（４）「うっちーの時々カメラマン」、コンタックスレンズを知りたいならここ
http://tokidokicameraman.blog19.fc2.com/

書込番号：14242571

[golfkidds]

おまけの一枚	当日の機材の一部

すいません、前の４枚目の写真は60mmとありますので京セラコンタックスのマクロプラナー60mmF2.8でした。
EXIFに焦点距離が記録されるのはロシア製のAFチップ（ダンデリオン・タンポポという名前のチップ）をつけているからです。

場違いな投稿ごめんんなさいね。
では、良いお写真が撮れますように。

書込番号：14242578

[mt_papa]

50D で２回ほど卒園式を撮影した経験があります。

70-200F2.8 をつけて、後ろからがいいと思います。
お友達もとってあげましょう。
たくさん撮る必要はなく、印象的なカットを狙って、取れたら、なるべく
肉眼でわが子を見てあげてください。

最前列は、三脚＋ビデオで流しどりしておいて、あとで編集です。
写真と組み合わせたりすると良いと思います。

書込番号：14242841

[ｄｅｎｋｉ８]

新型が出ても必要なときに間に合わないのでは困りますから５Ｄ２購入が正解だと思います。

機材は、式の最中は５Ｄ２＋70-200で良いと思います。
終わった後のみんなの写真を撮るのに28-70を使うかどうかでしょうか。

子供の行事は“逃したくない”シーンですからブレが出ないようにISO感度は高めにするように
していました。
高感度によるノイズも気になりますが、ブレの方が写真としては台無しなので。

幸い、５Ｄ２は４０Ｄよりかなり高感度でのノイズは少ないですから、今までの感覚よりかなり
上げられると思います。

後は、卒園証書を壇上に上がって一人ずつ受け取るなら、降りてくる所が狙える位置に座ると
、受け取り前の待っているときも正面から狙えるので、そこに座っていました。
このあたりは、園や学校によって違うので良い位置を探して下さい。

良い写真が撮れるといいですね、頑張ってください。

書込番号：14242853

[ｈｏｔman]

自分なら40Dに70−200でアップ撮り、5D2に17-35か28-70で全体撮りですね。
ストロボは40Dに。
距離が判りませんが、撮り合えずボディ2台とこの3本＋ストロボでいいんじゃないでしょうか？

書込番号：14242918

[万雄]

おはようございます。あーでぃーレンジャー　れっど！さん

卒園式会場の後方から40Dに70-200 F2.8Lを付けて撮影されれば
良いと思います。

5D2は28-70ｍｍ2.8Lを付けて友達と一緒に娘さんも撮影されれば良いでしょうね。

書込番号：14242942

[ネオパン400]

あーでぃーレンジャー　れっど！さん
お子さんのご卒園、ご入学おめでとうございます。
そしてカメラご購入も。

私も、式中はｄｅｎｋｉ８さんお勧めの5D2+70-200mmが良いと思います。
暗い所でも綺麗に写るからです。
余裕が有れば、5D2+17-35ｍｍで全体の風景も一枚撮っておきたいです。

そしてスナップは5D2+50mmで行きたい所です。
5D2に付けたら、画角も広くなりスナップ向きだと思います。

40Dは今回お休みか、しいて言えば17-35mmを付けっぱなしにして肩からぶら下げておくのが良いと思います。
２台体制は便利ですが、動き回ってスナップを撮るのにはちょっと邪魔でもあります。

所で、良いレンズを揃えていらっしゃいますね。
28-70mmは目に映える発色が独特で、私も大好きです。
新しいカメラで性能も十分に発揮されると思います。

書込番号：14242954

[横道坊主]

逃したくない、失敗出来ない撮影なら、40Dで良いのでは？使い慣れた画角、広いAFカバー範囲
画質よりキチンと撮れてるかどうかの方が重要な時が有ります。撮り直しの効かない式典撮影なら尚更…｡

書込番号：14243030

[mla29176]

こんにちは。

体験談です。

卒園式は壇上・壇上から降りる時しか撮影ポイントは無いと思います。
（座ってる時は前向いてますからね〜）
正面でしっかり撮りましょう。

その際は５Ｄ２に７０−２００がベストでしょうね。
×１．４テレコンがあれば尚良し。
多少小さく写っても画素数が多いので、トリミング可能です。

その後、教室に戻って先生や友だちとお話しするので、
そこでの記念撮影の方が子供の記念写真としては喜ばれると思います。

そこでは、家では見せないイイ笑顔をするもんですよ。

その際は、２８−７０か１７−３５でしょうね。
顔が歪むとダメなので２８−７０の方が良いでしょうね。
フラッシュでバウンスも必須かと。


入学式は入・退場時の一瞬だけしか撮れませんでした。
あとは、ほぼ前を向きっぱなしです。
なので、自由に動ける場所があるなら、そこの方が良いかと思います。

学校にもよると思いますが、幼稚園の頃は園側も保護者の撮影に気を使いますが、小学校だと皆無でした。

あまり派手に動き回って怒られないようにしてくださいね。

書込番号：14244262

[ロイローラー]

正直、最前列で一眼振り回すのは周りの迷惑にもなりますのでやめましょう。
ウチの園は後ろにビデオ席があり、ビデオ組はそこへ固められてました。
保護者から声が上がれば一眼派もその席へ押し込まれかねません。

私は７Ｄに70-200F2.8、5D2に24-70で保護者席の壁側で立ち、前景・バストアップと撮影しました。
本人は気になりませんが、シャッター音は周りの人には煩わしいものですよ。
一生に一度の事！って張り切るのもいいですが、周りの保護者にとっても一生に一度の事ですからねぇ。
運動会なら別ですが。
あ、あとフラッシュは厳禁ですよ。550EXはお家に置いていきましょうね。

また、ウチは去年小学校の入学式も行きましたが、小学校はステージまでかなり遠いです。
40Dに70-200Lがいいと思いますよ。できるだけ明るいレンズがよいでしょうね！
ここでもフラッシュ焚くと先生方から注意を受けることもあるらしいです。
ウチの学校は式中に立ち上がったりする親は皆無でした。
式中は写真も撮らずじっと見てる方が多かったです。
まあ、シャッターチャンスは入退場時だけかと思います。
あまり動くと保護者（お母さん方が特にですが）にマークされますよ（苦
六年間の付き合いになりますので、あまり無理されませんように・・・。

書込番号：14246655

[あーでぃーレンジャー れっど！]

諸先輩方　様々なアドバイス有難うございます。

3年前に上の子の卒園式が有り、その時は「EOS-40D　と　EOS-1V」体制で挑みましたが
フィル交換の手間やAPS-C特有の画角の為、苦い経験が有りました。

＞さわるら　さん
「気に入ってるレンズ・・・」は、17-35ｍｍ　と　50ｍｍです。これをその焦点距離で撮りたいです。

＞golfkidds　さん
恐れ多いお褒めの言葉、恐悦至極に存じます。
独身時代、お金があれば好きな物が何の制約もなく買えた　古き（若き）良き時代の宝物です。
「怪しきレンズ沼の世界」　今度、じっくり伺います。

＞mtpapa　さん
お友達とのスナップ写真も忘れずに撮ります。
ビデオは、奥様にお願いしております。

＞denki8　さん
皆さんの口コミがいかに背中を押して頂いたか。
ISO感度を高めに設定する技、使わせていただきます。

＞hotman　万雄さん
お勧め頂いたセッテイングに惹かれております。

＞ネオパン400　さん
「28-70ｍｍ　ｆ2.8」　私のレンズ沼への第一歩のレンズです。
　このレンズが私をここまで陥れました。
　（EOS-5と一緒に買いました。）
　私も発色が好きです。

＞横道坊主　さん
　40D使い慣れておりますが上の子の経験が有り今回フルサイズデビュー致しました。
　＞「キチンと撮れているかどうかの方が重要な時が有ります」
　失敗しないように、卒園式まで使い慣れるようにします。

＞mla29176　さん　ロイローラー　さん
　貴重な体験談　有難うございました。
　式だけではなく、教室に戻って緊張が取れた子供たちの顔、
　ホントあと何分かで子供たちとさよならする　先生の顔
　様々な場面を記録だけでなく、記憶にも残しておこうと思います。
　入学式のアドバイス、他の方々への気配り　ご指導有難うございます。

色々、有難うございました。
諸先輩方のご意見を参考に、頑張ってきます。

書込番号：14247181

生産中止しない？

[eosmen]

今日やっと5D3発売されましたね！

スペック見て正直欲しいけど高すぎ。

5D2の中古が下がる前に売ってしまえと思っていましたが…
どうやら まだ5D2は生産中止にならないみたいですね！

近所のカメラ屋さん情報ですが…

どうなんでしょうね？

書込番号：14230021　スマートフォンサイトからの書き込み

[『ﾀｶｵ』]

多分？生産は以前から中止してると思いますが、キヤノンは生産中止とは言わないと思います。

並売は、在庫処分期間です。

連写が必要なければ！5D Mark�Uはお買い得だと思います。

新品が欲しいなら！今しか買えないですよねぇ(^^;)

書込番号：14230115

[DDT_F9]

５D３は、若くて、きれいで、夫婦仲がよくって・・・

って、落語かよ！！

書込番号：14230186

[夜空が好き♪]

安心して新しいレンズが買えそうです。
まあ、初めから今回は暫く様子見のつもり
でしたが、なんかスッキリしました(^^;)
でも５Ｄ３は絶対良いカメラのはず。はやく
購入された方の感想を教えて頂きたいです。

書込番号：14230257　スマートフォンサイトからの書き込み

[にほんねこ]

併売のようですね(^^

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120302_516132.html

書込番号：14230291

[titan2916]

こんばんは。

販売価格35万は高過ぎでしょう！！
本来なら価格を抑えて販売して欲しいところです。
今の５DMark�Uの価格になるにはあと３年は待たないとだめですね。

書込番号：14230293

[DDT_F9]

ご隠居 そうじゃないか。湯気が立ってるあったかいご飯、優しくよそって色っぽく差し出す。受け取ろうとする
　　　　　ブリのあら。触れ合う手と手、あたりを見ると誰もいない。顔を見るといーいカメラだ・・・

書込番号：14230332

[あふろべなと〜る]

遅くとも年末には２５万にはなるでしょ

むしろもっと早くなるかもしれない

２５万円でも２２％値下がりなだけですからね
６０Ｄは２ヶ月で３６％おちているので
そのペースなら夏には２０万円（笑）

ちょうど適正価格といったところか♪
(*´ω`)ノ

書込番号：14230358

[アッキーV2]

5D2持ちで1年前から後継機貯金として月に2万円づつ貯めたのですが・・あれ全然足りないじゃん（笑）
正常進化かどうか知りませんが異常高騰価格ですね。
もうちょっと頑張って貯めて3D出るまで待とうかな。でも5D3がこの価格。3Dは50万位になっちゃうの？
CANONはマーケッティング調査やらアンケートでユーザーの意見を取り入れてこのスペックで出したのでしょうね。AFと連写の改善は良いとして画素数はせめて2400〜2800万画素程度は欲しかったなあ個人的には。
サンプル画像見ても何の感動も無いし、困った困った・・・。

書込番号：14230659

[BIG＿O]

予想よりも10万円は高いですね。

3年半分振りの発表でしたが、価格が高すぎてインパクトが薄くなってしまった感じがします。

でもとりあえず予約だけは入れましたが…。やっぱり高いな。

書込番号：14230778

[kameyoshi]

ニコンのＤ８００の後だしじゃんけんのわりには
ぱっとしたスペックではないですね。

　マーク�Uを所有していますが、マーク�Vに即買い替えと
いうユーザーもすくないでしょうね。
３５万という価格なら１ＤＸを考えるのもいいかも。

書込番号：14230998

[1976号まこっちゃん]

キヤノンが後継機で価格が上がるのは珍しい現象ですよね。
現状だと5D3と価格差は倍もありますが、おそらく価格が落ち着く頃まで併売じゃないでしょうか…
夏あたりにキャッシュバックして在庫をさばくとか有り得るかも…

5D2は発売日に27万だったので、5D3も発売日までにその前後でスタートできるのかな？
でも5D2と7Dの両機を持っている人にとっては必然性は少なそうな気がします。

フルサイズを購入を考えていた人は迷ってるでしょうね。。。
価格差ほどの価値はあるのか！？レンズで言えば16-35と17-40の勝負に近いかも…
ん？70-200の非ISとIS付か？

書込番号：14231127

[帝國光学�U]

御手洗の爺さん、夢よもう一度は通用しないよ。
堅実なユーザーを甘く見すぎです。

書込番号：14231145

[蛸八]

5Dmark2を購入してない理由はAF性能でした。待ちに待ったmark3は素晴らしい性能だと思うのですが、如何せん高価。新製品で高価になるのは覚悟はしていましたが…

mark3の板でmark2でさんざん叩かれた黒点問題がまたあるようで…どうしてキヤノンは同じ過ちを繰り返すのかな…

mark2、フルサイズ入門機として手ごろな価格とみるべきなのかな。じっくり考えます。併売するのは在庫で生産はどうだか？ですよね。価格.comに登録しているお店には在庫そんなに無さそうだし…なんかmark2値上がりしてきそう…

書込番号：14231234

[mt_papa]

値段的にますます 5D2 の人気が上がりそうですね。

書込番号：14231405

[大話西遊]

値段もさることながら、サイズがややふくらんでしまったのが残念でした。理由があってのことではあるんでしょうけどね。

35mmフィルムがスタンダードになったのは、画質と（カメラの）携帯性のバランスが一番とれていたからでしょう。デジタルは明らかにバランスがずれていて、センサー・サイズをAPS-Cくらいに抑えないと、35mmフィルム・カメラと同程度の携帯性を実現することができません。ある意味そこが、35mmフィルムを意識して「フルサイズ」と言っているデジタルカメラの矛盾です。

5D2は、D700やα900と比べて軽かった点も、魅力でした。一層の小型化を熱望していたのですが、なんか「機能太り」してしまいましたね。なんか急に、SD1メリルがすごく魅力的に見えてきました・・・

書込番号：14231696

[GRDIGITAL]

メーカーはまだまだ売れる機種だと判断したのかな？やはりニコンのD800と発売と価格合わせて来ましたね。このご時世、30万はちょっと高いですけど。それも考えてユーザーの物欲を刺激する並売作戦かな？

書込番号：14232198

[Frank.Flanker]

他社のように新たな機種を開発してラインナップを拡充するのではなく、前機種を格下の機種として併売することによって機種のラインナップを拡充する
X5とX4の関係のようにキヤノンが以前からよく使う手ですね

5D2の生産が終了しているか継続しているかわかりませんが、併売することによって5D2の在庫もうまいぐあいに一掃できるからキヤノンとしては一挙両得なんでしょう

書込番号：14232212

[ioryu]

プリウスEXやハリアーとか、御手洗さんの前の経団連会長の会社がやってますね。同じ事。
アップルやってますし。
改めて考えると、激しく納得。かしこいね。

書込番号：14234201

[1976号まこっちゃん]

5D2がみなさんの望む「兼価版フルサイズ」の位置付けになったんじゃないでしょうか？

書込番号：14234815

５ＤＭＡＲＫ２の サブ機として おすすめの機種は？

[岡っぴ]

７Ｄ　なら　ＡＰＳ−Ｃですので　同じレンズを広範囲に使えます。
７Ｄのスペックは　５Ｄ２をカバーできそうなくらいの内容になっていますので　
問題ないとは思いますが、、画質がどうなのかなと、心配です。

あるいは５Ｄシリーズで　いまや懐かしの　旧５Ｄ　を探す？
やはり　フルサイズで そろえるか、ご意見をお願いいたします。


　追：　新機種！・・楽しみですね、、

書込番号：14226849

[遮光器土偶]

　５Ｄ２の２台体制が操作やレンズの画角の関係から言って一番だとは思いますが、スポーツとか撮るなら安くなってる７Ｄとの２台体制もあると思います。

書込番号：14226870

[DDT_F9]

私はＤＰ１Merrillを待っています！！

書込番号：14226874

[taracosu]

価格のこなれた1DMark�Vをお勧めします。
サブじゃなくなるかもしれませんが（笑

書込番号：14226882

[saki po]

>追：　新機種！・・楽しみですね、、

新機種のサブに5D2

書込番号：14227070

[万雄]

おはようございます。岡っぴさん

5D2のサブ機は同じフルサイズ機の旧5Dが良いと思いますよ。

書込番号：14227194　スマートフォンサイトからの書き込み

[mik 21]

5D2を使い続けて5D3の値落ちを待って購入するか、同世代の50D購入が良いと思います。

書込番号：14227266

[ｈｏｔman]

暫く辛抱して5D2を1台で使い、
5D3の値段がこなれた後購入し、5D2をサブ機に
がいいと思う。

書込番号：14227364

[αyamaneko]

サブ機になにを求めるのでしょうか？

故障時のバックアップ？
気軽に持ち出したいとき用？
レンズ交換の手間を省く？
撮影目的により使い分ける？

バックアップ、手間省きでしたら5D系がよろしいのでは？

書込番号：14227420

[ロナとロベ]

こんにちは。

前から思っていたのですが、サブ機とは何のことでしょう。

プロでもないのに２台同時にぶら下げて使うのでしょうか？

それともプロの方がここで質問をなさっているとか。

私も一応３台持ってますが、カメラに失礼でサブ機などとは言えません。

自動車で撮影に行くときは保険に２台持ち出すこともありますが、どちらがメインかはケースバイケースで、撮影しているときは１台しか使いません。

自慢げにいってしまいましたが、２台使い分けられるだけの体力と技術がないだけです。
１台首から下げて移動しているだけで結構つらいのに…

３台の選び方はまさに想定される被写体と気分です。

それで使うと決めた機種の設定を確認して、持ち出すレンズを選びます。
同じキヤノンでも結構混乱することがあるので。

昔は確かに２台持ち出したり、レンズをあれもこれもとそろえたり、荷物に振り回されていました。
ポケットにコンデジまで入れてました。

ある日、写真に撮らされていると感じて、反省し、勇気をもって、持ち出さないと決めました。
（レンズも減らして１，２本にしました）

吹っ切れて、いい写真が撮れなくても気にならなくなりました。
（もともといい写真は撮ってませんが）

スレ主さんも、５Ｄ２が欲しければサブだなんだと言わず買われればいいと思います。
写りは抜群にいいです。
でも関係ないです。
楽しければいいんです。

５Ｄ２で撮った写真は自分でもきれいに撮れたなあと思えるし、１Ｄ４を構えているとうまくなった気分になる。

楽しみましょう。
よい写真ライフをお過ごしください。

書込番号：14227991

[じじかめ]

思い切ってG1Xにするとか・・・（？）

http://kakaku.com/item/K0000339868/

書込番号：14228022

[maskedriderキンタロス]

こんにちは！

５Ｄ２と７Ｄを使っています。昔は４０Ｄと７Ｄでした。

広角は５Ｄ２，望遠側は７Ｄと使い分けています。

また、動き物は７Ｄ，景色は５Ｄ２という風にも使い分けています。

岡っぴさんは、何を撮られてあるのでしょう？

それによっておのずと答えは決まってくると思います。

書込番号：14228047

[robot2]

こんにちは
5DIIの、サブは5DII！が最良ですが、これを外すのであれば予算の範囲のお考えの物に成りますね。
5DIIIを待って　これを買い、5DIIをサブにするのは如何ですか。

書込番号：14228090

[ちびたのおでん]

僕もmaskedriderキンタロスさんと同じ使い分けです。
風景＆広角〜標準の５Ｄ２、動体＆望遠の７Ｄですね。

レンズ交換の手間が省けますし、
５Ｄ２は動体撮影と望遠に弱いことが、７Ｄを使用する理由です。
５０Ｄもありますが、１８−２００を着けて登山で使用するか、
野鳥撮りの時に７Ｄのサブとして持ち歩いています。

私にとってサブと言うなら野鳥撮りの時の５０Ｄはサブですが、
それ以外のシチュエーションでは、サブではなく役割分担ですね。

５Ｄ２にどのようなことを期待しているかによりますが、
本当に全く同じか、同じようなことを期待しているなら、
サブは５Ｄ２、もしくは５Ｄ、はたまたＤ７００になるんじゃないでしょうかね？

書込番号：14228270

[岡っぴ]

ご回答ありがとうございます。　
　　フルサイズ　５Ｄ系になりそう・・　　

書込番号：14238984