EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

ハイライト警告

[jirosane]

ＤＰＰと５Ｄ２のハイライト警告は違うものなのでしょうか。
５Ｄ２の液晶で警告のあった範囲をＤＰＰで確認すると警告は出ていませんでした。
見た感じも白とびしていないのでカメラ側に問題があるんですかね。

ＤＰＰのバージョンは　３.６.０.０、
カメラのファームは　１.１.０　です。
あと、ＲＡＷ撮りです。

書込番号：10486343

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

1枚でしか確認していませんが、DPPでのハイライト警告と、
5D2側でのハイライト表示は同じでした。

DPP　バージョン　3.7.2.0
5D2　バージョン　1.1.0

です。　

書込番号：10486440

[小鳥遊歩]

5D2本体のハイライト警告はけっこう厳し目に出ていると実感しています。感覚的には250ぐらいで出ている感覚でしょうか。

DPPのほうは、設定でハイライト警告をどこで出すか設定できるはずですが、デフォルトは255になっていると思います。250とか253とかちょっと厳し目に設定することを推奨しているプロもいますが、僕はデフォの255のまんまにしています。出すぎると五月蝿いので。

書込番号：10486455

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

小鳥遊歩さん、情報ありがとうございます。
DPPのは、環境設定の表示設定で値をいじれるのですね。
今まで知りませんでした。（汗

ちなみに、先程のは、デフォルトの255になっていました。

書込番号：10486497

[Seiich2005]

DPPは環境設定-表示設定のハイライトシャドウ警告のところで数字を調整できますね。
印刷などで他人にデーターを渡す時は、少し余裕を持たせた方がいいのだと思います。

書込番号：10486499

[ソニータムロンコニカミノルタ]

JPEGの設定によって変わるはずです。
ニュートラル含めてハイライトは寝かせているので、JPEG現像後で250でもリニアデータに対してまだ余裕があるのでは。
もっともDPPは早めにハイライトをクリップしている気があります。

書込番号：10486518

[小鳥遊歩]

追伸ですが。

１、どれかカメラ側で白トビ警告が出ている画像をPCにコピーする（CFには残したままコピー）。
２、PC側でDPPを開きその取り込んだ画像を開く。
３、カメラの背面液晶で、その画像を再生して白トビ警告を表示させる
４、DPPの白トビ警告設定の値を調整しながら、カメラの背面液晶とほぼ同じ警告範囲になる値を設定する。

これをすることで、カメラ側とDPP側の白トビ警告キャリブレーション（？笑）ができると思いますよ。

書込番号：10486531

[jirosane]

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさん　　小鳥遊歩さん　Seiich2005さん　ソニータムロンコニカミノルタさん　　ありがとうございます。

Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χさんは同じでしたか撮影環境にもよるのですかね。
ＤＰＰは設定ができるのですね。知りませんでした。
でも、飛んでいるかどうかに設定があるのも変な感じがしますね。
ＤＰＰ設定を確認したのですが　255　になっていました。

＞5D2本体のハイライト警告はけっこう厳し目に出ていると実感しています。
説明書を見ましたが５Ｄ２は警告調整が無いみたいですね。
自分はこちらを調整できるとありがたいです。

書込番号：10486717

[jirosane]

皆さん短い間にありがとうございました。

５Ｄ２を買ったばかりなので、クセをつかんで早く慣れたいと思います。

書込番号：10486896

[狩野]

　話を少しふくらまします。

　ＤＰＰでは、階調を２５６段階８ビットで評価している、と思います。だったらＪＰＥＧは良いとしてＲＡＷの１２ビット、１４ビット階調はどうなるの？　との疑問が生じます。
　想像ですが、１２ビット→８ビットあるいは１４ビット→８ビットの変換してハイライトの評価しているのでは、と思いますが、如何でしょうか？

書込番号：10491428

[YAZAWA_CAROL]

>DPPは環境設定-表示設定のハイライトシャドウ警告のところで数字を調整できますね。
>
おっしゃるとおりです。

0と２５６にマニュアルとおりに指定してます。

あくまで参考でシャドーや白とびを画面で見たりしてます。

あくまで参考です。

書込番号：10493626

Ｌレンズと普通のEFレンズの違い

[虹７００]

以前、５Dと２４−１０５Lを持ってました。今の５D2のカタログ写真があまりにもきれいなので、５D2が気になりだしました。

　ところで、普通のEFレンズとLレンズはどれくらいちがいがあるのでしょうか。むずかしい質問ですが、比べ物にならないくらいLはすごいのか、シャープなのか、どうでしょうか。５D時代は１本しか持ってませんでした。

書込番号：10475600

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

同じズームでの比較なら、Lズームの方が良いような気がします。
（EF 28-135mm F3.5-5.6 IS USMを使っていた感想からですが。。。）

EF単焦点なら、比較的安価で、良い写りをするレンズがあります。
（例えば、EF 85mm F1.8 USMとか。）

5Dでお使いになられていたEF 24-105mm F4L IS USMは今でも定評のある良いレンズですよね。
これに、望遠 70-200mm F4L IS USMを加えれば、かなり充実するのではないでしょうか。

書込番号：10475653

[TOCHIKO]

世の中、たくさんサンプルが出回っています。
ご自身の目で確認してみれば良いと思いますが？
Ｌを使ったからと言って“良い写真”“素晴らしい作品”が撮れる訳ではありません。

書込番号：10475663

[rifurein]

こんばんは

＞比べ物にならないくらいLはすごいのか、シャープなのか、どうでしょう

比べ物にならないほどの違いはないでしょう、
↑の方も言われてますがこちらに掲載される作例以外にもサンプルを数多く見て
条件の揃った両者の作例は少ないですが 自身がLと非L違いを感じられかどうかでしょう

何れにしろいざ購入となれば身銭を切るのはご自身ですので自身の目でどれくらい
差があるのか見極められたら良いかと・・・

書込番号：10475816

[⇒]

それなりに違いはあるでしょうけど…価格相応の違いがあるかと言われればそこまでは無いと思います。
個人的に非L単はシアンが多少出てきちゃう印象があります。

書込番号：10475901

[虹７００]

皆さん、早速、教えていただいてありがとうございます。７０−２００Lも評判いいですね。私なりに実際の写真を調べてみます。皆さんのご親切な助言に感謝いたします。

書込番号：10476054

[m.a.y]

こんばんは。

クラウン(並レンズ)とセルシオ(Lレンズ)どちらもいいけど確かに｢差｣があるはず。

でも車(カメラ)好きでなければクラウン(並レンズ)でも十分なわけで。

決め手はご自身の目とはまり度では？

Lでないと撮れないなんてこともないですが、自己満足にはかなり貢献してるはず。

書込番号：10476096

[イゴッソ]

虹７００さん
比べ物にならないか少しの違いかは個人差がありますが、
画像では解像度・コントラストの差が素人目にも判る程度の違いはあると思いますし、
操作感の良さも違います。

画像の一枚目はKissX2のキットレンズ18-55の23mm F4.0、2枚目は小三元の広角ズーム17-40　開放F4.0の画像をピクセル等倍に切り出したものですが、EFレンズはKissのキットレンズほどの差はないと思います。

書込番号：10476159

[BABY BLUE SKY]

Lかどうかは
EF-Sでなくて非球面かUDか蛍石を使っているかどうかで決まっています

収差補正するためのレンズが入っていることになるので一つの判断材料には
なりますがLは高級であることを示している印では無いです

なので「Lにするかどうか？」という不毛で
Lでなくても良い85mmF1.8などもあれば
Lですが50mmF1.2のような変わったレンズもありますので
一本一本で考えたほうがよいと思います

書込番号：10476418

[虹７００]

　m.a.yさんの例えはわかりやすいですね。クラウンもセルシオも私にとっては高級車ですから、納得しました。
　イゴッソさんの比較ではかなり差がありますね。いずれにしましても、キヤノンの製品ですからまちがいはないということでしょうね。皆さん、わかりやすいご返事をありがとうございました。

書込番号：10476480

[星の夢]

Lレンズと普通のEFレンズ、使って感じた
大きな差が、画質以外にも３つあります。

AF速度、AFの正確さ、そして音です。

自分が撮りたい瞬間に、AFがすぐに決まって、撮れる！

１日に千枚ほどスポーツを撮った中で、
普通のEFレンズではピントに迷い、迷っているうちに
過ぎてしまうチャンスロスが数多く出ました。

そこでLレンズに付け替えてみたのですが、こちらは
意図した場所にピントがきている「アタリの画」を容易に撮れたんです。自分が納得できる画が撮れること、撮れること…

スッとピントが正確に合う、
この感覚は普通のEFにはありませんでした。


欲しい瞬間を逃さず撮るという意味では、
Lでなければ撮れない画　が、存在することを実感しました。

書込番号：10476507

[ｈｏｔman]

	左の写真の当倍トリミング		左の写真の当倍トリミング

100-300 f5.6L での作例です。
腐っても（腐った？）Lです、一応蛍石入っています。
昔のLレンズですがこれくらいは撮影可能です、ただの安物とはものが違います。

書込番号：10476693

[kazuの写真]

カメラEOS KissX3 EF-S18-55	カメラ EOS KissX3 レンズ EF70-200 2.8L USM	カメラ 5Ｄ2　レンズ EF28-70 2.8L USM

虹７００ さん

今晩は。
比較のため３枚の写真を添付します。
カメラは EOS KissX3ですが EF-S レンズとＬレンズでの写りの違いで
やはりＬレンズの方がしっかり描写されていてEF-Sレンズは分解能が劣りやや締まりがありません。

次いでＫissＸ3と5Ｄ2比較では、私の感覚では５Ｄ２の方が質感が出ている気がしています。
ご参考まで。

書込番号：10476840

[hanchanjp]

虹７００さん

比較の対立軸はLレンズと非L、という二極では語れないと思います。

ズームと単焦点があるからです。ズームのグループの中ではLが上位、非Lが下位、
それが明らかです。おそらくLを上回る非Lズームはないと思います。

単焦点レンズでもL単焦点と非L単焦点はLが上位です。そりゃそうですよね。
（ああ、一部上位かどうか簡単に言えない極端な描写性を狙った大口径レンズも
ありました。）

しかしLズームと非L単焦点との比較はやっかいです。Lレンズといえども
ズームは所詮ズームなりの性能しかないので、ときとして非L単焦点に
勝てません。

20 24 35 50 85 100 これらのレンズは全ての面で、というわけではありま
せんが、Lズームを凌駕する特性を持っています。（と私は感じています。）

Lズームは周辺にトラブルを抱えている個体が多いですが、
単焦点レンズで周辺にトラブルを抱えているレンズはあまりないでしょう。
光量落ちがありましたが、今はカメラの機能でそれは消えるようになってますし。

私のEF-70-200F4L ISは開放と絞り込み時にフォーカス位置が変わりすぎて、
普通に撮影できません。（修理に出しても仕様の範囲内、ということです。）
ズームレンズは製造が難しいらしく、個体差を完全に吸収することができな
いのだそうです。

なので、L対非Lレンズ、という二極で考えるだけでなく、安価で軽量な
非L単焦点レンズをうまく活用することで高品位な写真が得られると
私は思っています。5Dmark2はゴミにも強くなってレンズ交換も全く
怖くなくなりました。

書込番号：10477046

[小鳥遊歩]

Lレンズで純粋に解像度などの画質性能だけじゃなく、円形絞りだったり防塵防滴だったりリングUSMだったりそういう部分でも力の入っているレンズという付加価値もあると理解しています（中にはそうでないものもありますが）。Lなら良い、Lでなければ悪いとは思いませんが、Lでない純正レンズを使うならもっと安いサードパーティに描写性能の良いものがあったりしてって感じですね。

非Lでも、単焦点レンズには純正で良いものがあると思いますね〜。

書込番号：10477270

[hanchanjp]

小鳥遊歩さん　

そうですねー。例えば「とろける系」みたいな評価軸みたいのがあれば、、、
いろんな価値観でレンズが評価可能です。映画カメラの世界では
やわらかい描写のレンズが好まれているのだそうです。

書込番号：10477320

[十割蕎麦]

シルエット富士山

EF24-105F4LISは、高倍率のズームとしては良いレンズだと思います。写真は24-105F4で、今日撮った富士山です。
それでも最近は7D+EF-S17-55F2.8の写りが良いので、24-105F4に不満が出てきました。それで最近は時々28mmF1.8などの単焦点を
使っています。

書込番号：10477326

[mt_papa]

Lは確かにいいですね。なんというか安心感みたいなものがあります。
非Lズームでなかなかいけてるな、と思ったレンズも 70-300IS USM など
あります。UD を１枚使っているレンズです。

書込番号：10477701

[虹７００]

　皆さん、こんばんは。とても参考になりました。ＬがＡＦの早いこと、また、Ｌでなくても単体ならいいことなどとても参考になります。キスＸ３でのＬはすごくきれいですね。Ｘ３でもレンズがよければこんなによく写るんですね。
　
　それと、７Ｄの評判がいいのも気になりますね。日曜に触ってきましたが、ファインダーも見やすく連写もすごくて、これはいいなあと思いました。お一人お一人にご返事ができなくて申し訳ありません。皆さん、ありがとうございました。

書込番号：10488156

MF単焦点レンズって。

[jirosane]

最近キヤノン以外からＭＦの単焦点レンズが発売になってますが、
なんでＡＦレンズにしないのでしょう？　ＡＦにしない理由ってあるのでしょうか。
ご存知の方教えてください。

それから商品パッケージ・ポスター・・など広告写真には
８００万画素程度の画素数では使い物にならないのでしょうか？
５Ｄ２の写真をトリミングしていてなんとなく気になりまして。

書込番号：10451633

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>なんでＡＦレンズにしないのでしょう？

１．AFモータとCPUを付ける技術が無い。
２．カメラとレンズの通信コマンドが公開されていないため、AFは動作保証が出来ないから。
（シグマやタムロンなどサードパーティー製レンズは、カメラメーカーから一切の情報は無く、独自の解析で付けているだけです。）

ぶっちゃけ、１が主な理由と思いますけどね。
（一応自動絞りは付いていますから。それさえもEFマウントは中々出てこない）

書込番号：10451655

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>８００万画素程度の画素数では使い物にならないのでしょうか？

印刷関係の人の話では、300〜350dpiが品質基準だそうです。
800万画素だと、はがき大くらいまででしょう。
（実際ベイヤーではそこまでの実力は無いですが）

書込番号：10451661

[Frank.Flanker]

コシナから発売されているツアイスのZEマウントのことだと思うけど、技術がないだけでしょう。

これがシグマやタムロンなどのレンズでAFができないとなると売れないと思うけど、ツアイスだとレンズの良さに惚れ込んだ一部のマニアが買っていくわけだし、安くして量を売るレンズでもないでしょうからAF付いてなくても問題ないんでしょうね。

書込番号：10451767

[ごゑにゃん]

こちらの事を仰っているのでは？
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/index.html

ＡＦに飽きてＭＦの操作と感触を楽しむ人もいますからねぇ〜

書込番号：10451823

[Frank.Flanker]

あ
そちらでしたかｍ（＿　＿）ｍ

私はこちらかと思っちゃってました。

http://www.cosina.co.jp/z.html

>2009年10月 Distagon T* 2/28 ZEを発表
>2009年9月 Distagon T* 3.5/18 ZEを発表
>2009年3月 Carl Zeiss Distagon T* 2.8/21 ZF,ZE,ZKを発表・ZE,10月26日発売

書込番号：10451852

[Sketch shot]

ごめんなさい。
AFレンズもズームレンズも持っていません。
まだ使う気にならないからです。
特にマクロレンズは。

書込番号：10452003

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>こちらの事を仰っているのでは？

おやおや、またまた聞き慣れないレンズ登場。
「NOKTON 58mmF1.4 SL�U」

どんな特徴を持つレンズなのでしょうか。

書込番号：10452248

[よぉっし〜]

<<NOKTON 58mmF1.4 SL�U
ついにきましたか〜。
さすがにキャノンマウントも F 1.1 じゃなかったですね（笑）。
最近コシナは精力的ですね！！


jirosaneさん、こんにちは。
＜＜８００万画素程度の画素数では・・・＞＞
実際の広告関係では使ってたりします。プロといっても最新の機材ばかりを使っているわけではなく、また広告と言ってもバナーから手配りちらしまでと様々ですからなんともです。

基本的に広告で使う写真は主ではなくイメージなので、案外クオリティは二の次だったりもします。色アタリ（写真の色調整）をして色校正（ちゃんと印刷<若しくは簡易印刷>をして色味を見る）をしない広告物も珍しくないと思います。


ではでは。

書込番号：10452308

[ぷーさんです。]

ソニータムロンコニカミノルタさん

ノクトン58mmF1.4は、Ｍ４２マウントとニコンＦマウントで出ていたトプコール58mmF1.4
（東京光学の復刻）の改良版レンズです。

トプコール58mmF1.4は、ボケ味がかなり個性的で楽しいレンズですよ。

昔のテストが残ってました。プラナー50mmF1.4との比較です。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2006/12/26/5174.html

ウルトロン40mmF2.0も改良前のＭ４２マウントレンズを持っていますが、開放から使える
実力派です。

カラー・スコパー20mmは持っていませんが、評判を見てから手に入れるかもしれません。

書込番号：10452350

[Eghami]

>なんでＡＦレンズにしないのでしょう？

昔、Cosinaも各社用のAFレンズを出していたので技術はあるのでしょう。
（勿論、当時と今では社内の状況が違うとは思いますが）
AFにするデメリットを考えて下さい。

・フォーカスする為に駆動するレンズ群を、軽量化しなければならない
→軽量化しなくても出来るけど、合焦速度や消費電力に影響
→光学設計に制約が生じる

・フォーカスを行う為の電装パーツを追加しなければならない
→部品を鏡筒内に収めなければならない
→リングモーターを使うと、その径に光束が収まる設計にしなければならない

・電子部品は消耗品
→ブランド戦略を採っている以上、寿命の長いレンズにしたい


Cosinaではありませんが、昔、Makro-PlanarのAF化を断念し、Makro-Sonnarにしたという事例がありましたね。
とはいえ、どの日系メーカーもAFでありながら優れたレンズを出していることは間違いありません。

書込番号：10452434

[ssdkfz]

造りがおもちゃのようなAFレンズに厭きた人向け？

書込番号：10452456

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ぷーさんです。さん

レスありがとうございました。
いろいろなレンズが出てきて、EFマウントもレンズ黄金時代に突入しつつあるようです。

書込番号：10452465

[Sketch shot]

＞ごゑにゃんさん　
＞ＭＦの操作と感触を楽しむ人もいますからねぇ〜

そうなんです。
私にとって、回転角の少ないAFレンズのヘリコイドがダメなんです。
最短から∞まで、回転角の多いMFレンズで被写体の狙った部分にピントを追いこむ緊張感が好きなんです。

書込番号：10452541

[小鳥遊歩]

MF多用派からすると、AFレンズでの『MF』はスカスカだったりして駄目なやつが多いです。AFが主でMFが従なので仕方ないのでしょうね。

なので、MF多用派からするとコシナが作るMF専用レンズのほうがMFする分には使い勝手がかなりいいように出来ていると感じています。AF対応とすることで、MFは逆に犠牲になるような気が･･･。

まあ、その辺の客層を狙っているのでしょうと思います。ニッチなメーカーとして存在意義はあると思っていますし頑張って欲しいですね。

書込番号：10452686

[フレクトゴン]

そういえば、コシナの125mmマクロアポランターなんか、
フォーカスリングが3回転くらいしてましたよね。
マクロを撮っていたら可愛い子が近くを通っても
ピントを回しているうちに居なくなってしまってました。（笑）

書込番号：10452694

[Sketch shot]

＞フレクトゴンさん
＞フォーカスリングが3回転くらいしてましたよね。

単純に距離表示が少ないからといってヘリコイド回転角が少ないというわけではないのですが、距離目盛りが1.5mの次が∞の表示だったAFレンズを見た時の衝撃が頭から離れず、いまだにAF不安症です(笑)

書込番号：10453001

[jirosane]

皆さんありがとうございます。

単焦点レンズについては、技術の問題、
レンズ性能に影響するからというご意見があるのですね。なるほど。
ＭＦである事で購入を躊躇する方も結構居るでしょうね。自分なんですけど。。

具体的にどのレンズかといいますと、
ごゑにゃんさん　Frank.Flankerさんの仰って下さったレンズです。


ソニータムロンコニカミノルタさん　　よぉっし〜さん
広告写真について、８００画素だとハガキ大ですか。
商品そのものを撮って使うのはでは厳しいみたいですね。

広告の種類も様々ですね。
ストック大手の写真は採用基準が１０００万画素以上とか
なっていた気がするのですが、今はもっと上がってるんですかね。

書込番号：10453752

[HC110]

>800万だとはがき大

350ppi は「印刷線数175線の2倍の数値でデータを作りましょう」という約束ごとで、
800万画素がどこまで印刷に耐えるかの基準ではありません。

わたしの体感としては、オフセット高速輪転ならA3 まで使えます。
1200万画素ならさらに余裕です。

書込番号：10454043

[ossantic]

一眼レフカメラがばかちょんカメラ化していることへ警句。
コストの割り振りをエレキ以外のメカにかけることの意味。

単焦点レンズなら割り切りもあり、かと思います。
こんなレンズは欲しい・・・

書込番号：10454409

[LR6AA]

>なんでＡＦレンズにしないのでしょう？　
>ＡＦにしない理由ってあるのでしょうか。

キヤノン純正EFレンズとかぶるからですｗ
逆にＥＦレンズにはまともにＭＦできる
官能的なレンズがないので競合しないんだと思います．

MF使えない人とか，スタジアムで報道写真撮るとかでなければ
MFレンズの方が楽しいじゃんｗｗ
趣味で撮るなら楽なＡＦよりも楽しいＭＦがいい人もいるわけさぁね．

あ，でも
＞商品パッケージ・ポスター・・など広告写真には
リモートライブビューでＭＦできるＡＦレンズがいいのかな．

書込番号：10454938

NET上の色調との合致方法は？

[安安]

WEBおよびデバイス用に保存での設定

この場所での質問は相応しくないのですが、、

PhotoshopCS3での色調とNetにUpした色調と完全に合致させる方法ってあるのでしょうか？


イメージ 8bit、sRGBを、

WEBおよびデバイス用に保存から、
JPEG
最適化
高画質80
ICCプロファイルにチェック
ドキュメント内のプロファイルを使用にチェック

このようにセットしてますが、どうしても微妙に違ってしまいます。

MacOS10.4環境です。
ブラウザは　Sfari, Firefox　←同じ色調です。

よろしくお願いします。

書込番号：10470832

[スキンミラー]

>PhotoshopCS3での色調とNetにUpした色調と完全に合致させる方法ってあるのでしょうか？

絶対キャリブレーション指標がないので無理じゃないかな。
全黒から全白までの値と、ガンマカーブが各自それぞれの環境のディスプレイで
見ているので絶対的なモノはないですね。
したがって常に観測問題に悩まされると思います。

※高度なディスプレイ設定は行ったことはないので話半分でお願いします。

書込番号：10471002

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ネットの標準プロファイルは事実上sRGBですから、総てsRGBで統一すれば合うはずです。
モニタもマックのガンマ1.8ではなく、sRGB標準の2.2ですね。
しかし価格コムの画像はプロファイル消えてます。
Firefoxではプロファイルの無い画像をsRGBと解釈して表示するオプションがあるようです。

書込番号：10471253

[特許きょきゃきょきゅ局長]

技術的（理論的）にはsRGBでやれば・・・・・・と言うことになるのでしょうけど、
キャリブレーションをきちんとやって理想的な環境を持つ閲覧者は、はたしてどれだけいるのでしょうか？

ネット上に於けるカラーマネージメント云々は、
あくまでも制作側の話、或いは限られたユーザー間同士での話に過ぎないのが実情かと思います。
現実的には。。。

書込番号：10472100

[Customer-ID:u1nje3ra]

色に詳しくない一般人は、
「目が疲れるからモニター暗くしよう」
「色鮮やかなほうが好きだから、彩度あげよう」
そんなもんです。

自分だけのモニター環境で完結するなら、設定で追い込めばいいですが、
ネットにUPして、不特定多数に見せるとき、すべてのひとに同じ色に見せたいです、
というのなら、現状の技術では100％不可能です…残念ですけれどね。

書込番号：10472121

[安安]

みなさん、ありがとうございます。

私はHPとブログを運営してまして、
よく確認してみると、HPの方は全くPS3と同一画質で、
ブログ（アメーバ）が色調が変わってしまうようです。
パッと見、分からないのですが良くみるとコントラスト，彩度が高くなってしまうようです。

どうしてなのでしょうね。
ご説明できる方が居られましたら、よろしくです。

書込番号：10472174

[mt_papa]

HPのほうで色が同じならブラウザは大丈夫みたいですね。
ブログに upload する際になにか処理されているのではないでしょうか？
ブログの運営者に確認すると良いと思いますよ。

書込番号：10472543

[安安]

ありがとうございます。

そういえば、この価格comでも、色調が変わってしまう！と仰る方が多いですね。
この場合はAdobeRGBのままUPしてしまってるのかな？

書込番号：10472568

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ブログ（アメーバ）が色調が変わってしまうようです。

多分、ICCプロファイルが消されているのでは。
その場合特に最近の広色域モニタで見ると、そのまま出力するタイプのブラウザだと色が濃くなったりします。
Firefoxの場合、about:configオプションにしてgfx.color_management_modeを"1"にすると、タグのない文字などもsRGBとして解釈し、正常な色になります。
何れにしてもブラウザにより違うはずです。


>キャリブレーションをきちんとやって理想的な環境を持つ閲覧者は、はたしてどれだけいるのでしょうか？

HPを管理する側にとってはきちんと色管理したほうが良いと思います。
IEも、カラマネ対応してほしいですね。

書込番号：10472763

[elran]

Windowsで恐縮ですが、たまに、うっかり、ビューの校正にチェックが入ってたりすると
安安のおっしゃる現象になりますが、話の流れからするとどうも違うようですね。
まぁうっかりもたまにあるので念のためレスしておきます。

WEBにアップして色調が変わるのはサーバー側でjpegファイルを変換している
可能性が高いです。

書込番号：10472794

[hanchanjp]

Safariはカラマネが一部非対応で、Firefoxはカラマネ対応が機能切り替えで可能です。
トラブルを軽減するにはブラウザをFirefoxにすることがまずは大切だと思います。

価格コムの投稿画像はカラマネ非対応なので、正しく表示することは不可能です。

データを作成するときの注意は、sRGBのICCプロファイルを埋め込むことではないかと思います。
sRGBの概念としては本来埋め込むのはおかしいのですが、入れないとうまく見てもらえないことが
あります。

書込番号：10473340

[安安]

皆様、ありがとうございます。

＞Firefoxの場合、about:configオプションにしてgfx.color_management_modeを"1"にすると、、、

この機能はMac用Firefoxには見あたりませんでした。

＞Safariはカラマネが一部非対応で、Firefoxはカラマネ対応が機能切り替えで可能です。

そうなんですか！？一部とは？
私の環境ではSafari、Firefoxで違いを感じませんが、、

Operaもダウンロードして確認しました。結果、
Opera,Firefox,Safai
全て、同一画質（色調）寸分の違いも感じませんでした。

やはり思うのは、アメーバブログにUPされる際に何らかの情報が失われるような気がします。
やはり、ICCプロファイルでしょうか、、
価格comにしてもICCプロファイルが失われるのからでしょうか、、？

書込番号：10475053

[hanchanjp]

>価格comにしてもICCプロファイルが失われるのからでしょうか、、？

そのとおりです。

書込番号：10476915

[安安]

やはり、ICCプロファイルですか、、

それと、今回で思ったのですが、
WINの場合はブラウザによってカラマネ（ICCプロファイル？）が反映されないのですね。
どうやら、Macではデフォルトで反映されてるようです。

書込番号：10477366

[hanchanjp]

Windowsの場合IEはNGです。
WindowsにはOS標準搭載のソフトウエアにカラマネ非対応のソフトがたくさんあるために
よくWindowsはカラマネが搭載されていない、みたいに書かれることが
ありますね。もちろんカラーマネジメントシステムは搭載されているので、
使いこなし次第ということになっています。

FirefoxとSafariはWindowsとマックで同じ動作で
Safariはプロファイルがあってもhtmlでなくjpegを表示させると
カラマネ表示にならないと思います。

Firefoxのカラマネ機能オンだとWin or macいずれの場合もカラマネ表示になります。FirefoxはMacではデフォルトで反映というのはすべての場合ではないはずですが、、、。新しいバージョンでも出たのかな？

書込番号：10477760

[安安]

少し訂正します。

よくよく再確認した所、Operaは微妙に色調が違いました。
これでOperaは使う気がなくなりました、、（苦笑）
SafariとFirefoxは、やはり同じでした。

そして、更にオリジナルデータ（UPしてる同一データ）を確認すると、
SafariとFirefoxでも鮮やかな赤や青が微妙に異なります。
これはブラウザの色域の違いでしょうかね？

＞Firefoxのカラマネ機能オンだとWin or macいずれの場合もカラマネ表示になります。FirefoxはMacではデフォルトで反映というのはすべての場合ではないはずですが、、、。新しいバージョンでも出たのかな？

Firefox3.5.5です。
設定項目が見あたりませんが、、

しかし本来カラマネを強みにしてるMac専用のブラウザであるSafariがICCプロファイルの読み込みに対応してないとは、、、
そうなのですかね、、、 (^_^;)
兎に角、私のHPではjpg(ICCプロファイル埋め込み）を反映させてカラマネをいたしておるようですが、、
先に述べました、鮮やかな赤や青は微妙に違いますが（ここが、ちょっと引っかかる、SafariとFirefox同一）

Safari4.0.4です

書込番号：10478073

フルサイズの画質について

[haruno sakurako]

９９％までEOS 7Dを購入することを決めてました。
この記事を見るまでは・・・
http://digicame-info.com/2009/03/eos-5d-mark-ii-4.html
この記事によると、「APS-Cのデジタル一眼がコンパクトカメラのように見える」とあります。ちょっと言い過ぎじゃないでしょうか？
「EOS 1Ds Mark III よりも若干すぐれていて」とありますように、それほどのものなのでしょうか？
価格もだいぶ落ちてきているようなので迷ってしまいました。

書込番号：10448460

[Sakura saku]

haruno sakurakoさん
この記事が書かれたとき、7Dはなかったと思います。また、この手の比較には好みも入りますのであくまで参考程度なのだと思います。ご自分でサンプルを比較して見るよりほかないのでは・・・

書込番号：10448519

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞「APS-Cのデジタル一眼がコンパクトカメラのように見える」

これは完全に言い過ぎ。(-_-;)


＞「EOS 1Ds Mark III よりも若干すぐれていて」

こっちは、完璧に主観の問題で、当板でおなじみのCoshi さんは全く逆の意見を述べられています。

書込番号：10448526

[レンズ＋]

>価格もだいぶ落ちてきているようなので迷ってしまいました。
>この記事を見るまでは・・・

デジ（Digi）さん　HOMEモデルさんたち曰く
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10104943/#10106779　だそうです。

が、７Ｄより５Ｄ�Uの方が言いと思います。
使えばわかると思います。

>「EOS 1Ds Mark III よりも若干すぐれていて」とありますように、それほどの
>ものなのでしょうか？

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111092/SortID=10257626/　で論じられて
いますので、参考になるかと思います。

書込番号：10448619

[天国の花火]

＞「EOS 1Ds Mark III よりも若干すぐれていて」

EOS 1Ds Mark IIIとEOS 5D Mark II の双方使用してますが　EOS 5D Mark II よりEOS 1Ds Mark IIIのRAWデーターの方が素直で好感があります。

これは味付けが違うものと思い使い分けしてますが、やはりここ一番のときはEOS 1Ds Mark IIIを使います。

でもEOS 5D Mark IIも結構気に入ってますが・・・

書込番号：10448637

[めぞん一撮]

5Dのコンセプトは、135素子をお手ごろ価格で！です！！
当時、CANON自身も、5Dと20D/30Dは同じランクのカメラです撮像素子と連射速度でお好きなほうを選んでください、と発言していました！！！

5Dmk.IIもおおむね同じ感じです！高画質な撮像素子以外は、極力コスト低減、です！
AFセンサーは昔の5Dと同じなので、むしろ50D以下です！

対する7Dは、まったく逆のコンセプトですっっっ！！最大の目標は無論D300打倒！です！！！！
撮像素子はAPSに抑えて、ボディ性能を目標お値段の範囲内で最大限に突き詰めてます！！

撮ってる最中に楽しいのは7D！足りない本体性能は腕でカバーして画質に全てをかける5D2！！から、お好みのほうをチョイスすれば良い！のではないでしょーかっっっ！！！！！

書込番号：10448790

[Pretty Boy]

『画質はEOS 1Ds Mark III よりも若干すぐれていて』

画質と言っても、解像度.階調再現.色再現.コントラスト再現他様々な表現があります。
どこら付近を基準に若干優れていると述べているのでしょうかね？

「APS-Cのデジタル一眼がコンパクトカメラのように見える」

この記事を書いた人は、セルシオとカローラの区別もつかない人なのでしょう。
目がおかしいのでしょう。
時々フェラーリとかポルシェを比較対照に書き込まれている人もいます。（カメラ＆レンズ等の板で）意味が分からん。

書込番号：10448802

[haruno sakurako]

みなさんさっそくの返信ありがとうございます。
７Dの気にいっているとこは、100％ファインダーとAIサーボ、８連射ですが、どれも画質を捨てでも必要とは思っていません。
またフルサイズの方がレンズの面で自分に合っているというのが、５Dに傾いている理由です。
この板だったか忘れましたが、フルサイズを買ったらAPS-Cが気にならない・・と誰かが言ってましたので、この際APS-Cを卒業しようかな…とも思っています。

書込番号：10448866

[Pretty Boy]

縄文じいさん
kuropisoさん
余談ですが、お二人の写真かっこいいですね。
（EOS 5D Mark II ボディ のクチコミ掲示板 の右側の写真）

書込番号：10448930

[野イチゴの森]

最近の高級コンデジ、いい絵を出します。

APS-Cとの差は小さいかも。

ただフルサイズと比較すると、立体感、トーンなど差がはっきりします。

望遠系のレンズを多用するなら、７Ｄ，風景なら５Ｄmk2かと。

スナップ専用でコンデジもありかと思います。

書込番号：10448932

[haruno sakurako]

野イチゴの森さん　
こんばんは。
＞望遠系のレンズを多用するなら、７Ｄ，風景なら５Ｄmk2かと。
望遠系はせいぜい100mm程度までですね。動くものは子供くらいですが、動きまわってるのを撮るというより、表情やポーズをさせて撮る方が多いです。
最近は風景画に興味を持ってきているので、やっぱ５D２でしょうかねぇ。

＞スナップ専用でコンデジもありかと思います。
ほんとですね。街角や小物スナップ程度ならDRデジ３の方がよっぽど撮りよいでしょうね。

書込番号：10449005

[ソニータムロンコニカミノルタ]

人の感覚というのは雲泥の差があります。
感じすぎては生きて行けないし、鈍感なのはつまらないと思います。
この板を見ていて、今まで一番の教訓。

自分はどちらかというと前者かと。
ただし感覚器官の感度とゲイジツの才能は無関係です。

書込番号：10449018

[野イチゴの森]

5DmkIIは、私感ですがいいですよ^^。

7Dは使ったことないですが、連写など良いようですね。

使う目的を決めてみてください。

自ずと答えがきまるかと・・

書込番号：10449169

[カメんR５５５]

知識も技術もありませんが…

４０Ｄから５Ｄ�Uにかえて、こんな自分でも違いがわかります。
ＡＦが良いのと、高感度にたすけられ、手持ちで撮れるシチュエーションが一気に増えたと感じています。

動きもの用に７Ｄも考えていますが、素子が半分だと思うとちょっと躊躇してしまいます。
しばらくはこの５Ｄ�Uを使い込んでいきたいと思います。

書込番号：10449270

[タツマキパパ]

こんばんは(^^

画質を追求するならば、若干フルサイズが有利というコトなんでしょうね。
ただ、例えばA4サイズくらいにしか印刷しない。というような使い方の場合、その画質の差にどれくらい意味があるのか．．．
ちょっと疑問ではありますね。

私はボケの大きさとファインダーに惹かれて5D2を購入しましたけど、実際は私の使い方だとそれまで使っていたAPS-Cとあまり違いは無かったみたいで(^^;、ただの動作の鈍いカメラというポジションに落ち着いた感じです(^^．．．

書込番号：10449354

[小鳥遊歩]

どれだけ画質にシビアかによると思います。僕は50Dを持っていたこともありますが、50Dと5D2であれば個人的感覚ではかなり後者のほうが画質が良いです。

ただ、実際に写真を作品としてみる場合には50Dの画質が5D2と比較して問題になるような使い方となることはほとんどないと言って良いと思います。

どちらかというと画角的な慣れでフルサイズのほうがサクサク撮れるということのほうが意義が大きいですね、自分にとっては。

書込番号：10449440

[ramuka3]

>フルサイズを買ったらAPS-Cが気にならない・・と誰かが言ってました

よくそういう声を聞きますね。ただ、私はどっちも違わないと感じます。
5Dを1年使ってから40Dを買い増ししましたが、けっして40Dが5Dに比べて劣る
というふうには見えません。同じ被写体・同じレンズで撮り比べたこともありますが、
そのときの状況や設定によって多少違いが出ることもありますが、常に5Dがいいわけでは
ありません。フルサイズがAPS-Cよりも優れているというのも、細かいスペックを比較
すればそうなのかもしれませんが、「写真」としてみる限り目に見える大きな差は
ないと感じます。F18ぐらいまで絞ると、さすがに40Dは回折現象で画質が低下しますけどね。

まあ、私に見る目が無いのか、5D2ならもっと違いが出るのか、ということなのかも
しれませんけどね。

書込番号：10449446

[ｈｏｔman]

>プロ機レベルのボディの作り
なんかお尻がこそばくなりますね。
"プロ機レベル"どのあたりが？って聞きたくなります、5D2使ってる人間でも。

書込番号：10449638

[yannon]

5D2は３５ミリ一眼というより，中判かそれ以上の画質をもったカメラです。子供の学校でアルバム制作を請け負っている写真屋さんはすべて5D２で撮ってます。体育祭，文化祭，クラスの全体写真，学年全体の集合写真。従来なら４×５で撮影していたものを５D２のｓＲＡＷで。アルバムの大きく伸ばした写真も全く違和感がありません。
画質を求めるなら５D２です。ただし，使い方は中判カメラと思った方が良いです。被写界深度が浅く，手振れに非常に敏感でシビアです。かつて無知な私は初めての中判カメラで，３５ミリ換算で２８ミリなら，この絞りで被写界深度はこんなもの，という思い込みで撮影し，背景にまでピントが来ず痛い目にあいました。それと同じです。
使いこなせば，すごいカメラだと思います。

書込番号：10449990

[河猫]

スレ主様

５Ｄ�UとＡＰＳーＣ機を併用していたのですが、一端、５Ｄ�Uを手放しました。その分、モニターにお金をかけようと思ったからです。ところが、いいモニターで鑑賞すると、Ａ３表示でもやはり違いが感じられます。森の風景で木々の葉一つ一つが表情を持っていることを感じさせてくれるのです。５Ｄ�Uはフィルムカメラの中判相当の画質感（同画質ではありません）があると思います。
問題はレンズです。高価なレンズでも『ピン！』と来ないものも多いので、良く選ぶ必要があります。

書込番号：10450041

[ルッキング]

1Ds Mark III の絵とは大差ないでしょうね
詳しく検証したことはありませんが
しかし、皆様仰るようにその高解像度を活かすためには
高性能なレンズが必要です
またJPEGではその力を引き出せず、RAW現像で設定を追い込まないといけません
場合によっては純正のソフトのDPPでも力が足りず
他社の現像ソフトが必要かもしれません
かなりマニアックなカメラです。

しかし、７Dは7Dで、フォーサーズ以下の画素ピッチになってしまい、
５D2以上に設定を追い込まないと、モヤモヤ画質になってしまいます・・・
７Dと５D2なら、まだ画質の面では5D2がお勧めです
ただし、動体撮影をしようと思うなら、性能的には７Dです。

画質だけを求めるなら中古の5Dが一番お勧めですよ
10万ほどで今でも超一流の画質を楽しめます
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=10397629/
こちらのスレでも、画質は５Dの方が気に入るものが多かったという
声も少なくありません。
ぱっとみて綺麗に撮れるのは旧5Dですよ

参考作例です
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/65881-4658-8-2.html

どうでしょうか？十分過ぎる写りではないでしょうか
ズームレンズを使うなら、レンズに優しい旧５Dをお勧めします
マシーン性能的には５D2と大差ありませんから

書込番号：10450174

ジオタグ表示の不具合？について

[特許きょきゃきょきゅ局長]

最近、ジオタグ（緯度経度情報）が必要になり
GPSロガーのGPXファイルをもとに緯度経度情報を付加した画像データ（ROW）を
Mac版のDPP ver.3.6.2、ImageBrowser ver 6.3.1に読み込んだところ、表示値が大きくずれました。
緯度経度の小数部が「０」の時は正しく表示されますが、０以外の端数がある時は大きくずれます。
DPP、ImageBrowserは、先日公開された最新版ではありませんが、
変更箇所にジオタグのことは書かれていなかったので同じなのだろうと思います。

以下、ダミーデータをつくり試してみた結果です。

もと（GPXファイル）の緯度経度の値
　１）緯度経度の小数部が「0」
　　　緯度 35.00000000，経度 139.00000000　（= 35度00分00秒，139度00分00秒）

　２）緯度経度の小数部に端数がある場合
　　　緯度 35.12345678，経度 139.12345678　（= 35度07分24.44秒，139度07分24.44秒）

この値をROWデータのEXIFに書き込み、DPPとImageBrowserに読み込みました。
DPPはファイルメニューの画像情報で、
ImageBrowserはファイルメニューの画像の書き出し（撮影情報の書き出し）で緯度経度値を確認しました。
すると、
　１）緯度経度の小数部が「0」の場合は、正しく表示される。
　　　緯度　35 00 00 N　　　経度　139 00 00 E

　２）緯度経度の小数部に端数がある場合は、あさっての場所になってしまいます。
　　　緯度　52 05 33 N　　　経度　156 05 33 E　　（35 07 24　　139 07 24 が表示されるべき）

アドビのLightRoomでは正しく表示されます。
DPPとImageBrowserだと、標高データも認識しない（項目はありますが表示しない？）みたいです。
Win版はわかりませんが、Mac版ではこうなりました。

ジオタグを利用している方は少ないのかも知れませんけど、経験された方はいますか？
ソフトのバグか、GPXファイルの記序に関するあたりかと思いますけど、何か見落としていることがあるしょうか？

書込番号：10442501

[芦屋のぼんぼん]

これだけ専用的な質問は、キヤノンさんにされては如何でしょうか。貴殿の専門知識には誰もついて行けないのでしょう。恐れ入りました。

書込番号：10448088