EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

開放f2.8と、f4の実用面での違いとは

[anakurooyaji]

最近の価格暴落に乗じて、自分には全く縁がない思っていた5D2ユーザーに、思いかけなくも仲間入りさせて頂きました。
今はキットレンズの24-105/f4のみですが、ぼちぼち他のレンズにも興味が広がってきております。
とくにその中で、タムロンや純正でもラインナップされている、24-70/f2.8というスペックが気になっています。
もちろん、先に買うべきは手持ち以外の焦点距離をカバーするレンズなのかもしれませんが、標準ズーム依存度が高い現実を踏まえての悩みとご理解ください。

そもそも、各社の製品ラインナップも、コンパクトさとコストを優先した開放f4レンズと、性能優先の開放f2.8レンズに２分されている気配もあります。
明るい方が良いのは当然として、フィルム時代と異なり、感度特性が飛躍的に向上しているデジタルの世界で、開放f2.8とf4の差が被写界深度を含めて具体の撮影の中でどれだけの違いがあるのか、自分の撮影スタイル（専ら風景やスナップ写真）にとっていまいちメリットが理解できないでおります。

ということで、製品固有の性能差は別として、開放f2.8とf4.0のレンズ性能の差は、どのようなシチュエーションや被写体で差が出てくるのでしょうか？あるいは、皆様期待されて購入されているのでしょうか？
諸先輩の皆様のありがたいご教示をよろしく願いいたします。

書込番号：14632092

[もとラボマン ２]

anakurooyajiさん　こんにちは

やはり　最大の利点は　一段明るいお陰で　シャッター1段早く切れることですが　

レンズは　開放より少し絞ったほうが　画質良くなるため　純正のレンズなど　F2.8のレンズF4に絞った場合　F4のレンズ開放で撮った場合より画質安定すると思います。

書込番号：14632117

[okioma]

ボケを求めたり、

暗いシーンで
焦点距離は別として
室内のスポーツ撮影で被写体を止めるために
シャッタースピードを稼ぐため明るいレンズが必要な時。

でも、メリットが理解できないということは
必要と感じないと思いますので、あえて買う必要はないかと…

書込番号：14632123

[貴方のお茶]

EF24-105mm 開放	EF24-70mm　開放

EF24-70mmF2.8Lの1型とEF24-105mmF4ISの両方を使っていますが、持ち出す回数が多いのはEF24-70mmの方です。一番の理由としては開放時のボケ味の違いですね。
正直言って使いやすいのは24-105mmの方だとは思います。望遠も手振れ補正も効きますし、軽いですから(笑)。
良く言えばF2.8の描写は柔かいと思いますが、悪く言えば何となくもやっとした雰囲気なりますね。24-105mmの方が良くも悪くもカリッとした描写になります。
24-70mmの2型はまだ出ていませんのでどのような描写になるか分かりませんが、柔かい写りがお好みであれば、24-70mmをご検討されてみてはいかがでしょうか？

書込番号：14632133

[anakurooyaji]

皆様早々のご回答大変有り難うございます。
暗い場所での撮影頻度があまり高くない私としては、機動性のf4.0、絵創りのf2.8ということでしょうか。
「貴方のお茶」さんにアップ頂いた画像の差は、ボケ味がそこまで違うのかと、十分納得させていただきました。
今後の購入検討に向けて、大きく背中を押された気分です。
ありがとうございました。

書込番号：14632192

[robot2]

こんにちは
f2.8とf4は、１段の差ですので、レンズの性能は置いておいて絞り値の設定で１段の優位性が有る事に成ります。
１段の差で、シャッタースピードが２倍に成ります。
暗くて、ISO感度を高感度にしなければならない場合は、その感度を1/2にする事が出来ます。
レンズの性能が良ければ、更によい事になりますね。

書込番号：14632197

[Frank.Flanker]

24-70mm F2.8だとポートレートで使う人も多いでしょうし、その際に大口径のF2.8からくるボケはF4では得られにくいと思います

またスポーツを撮ることの多い望遠ズームならシャッター速度を稼ぎ被写体ブレを防ぐ上でF2.8は重要なファクターだと思いますが、標準ズームでもお子さん撮りのように室内でのノーフラッシュの撮影が多くなるのなら有用だと思います

でも結局はレンズ性能ですかね
単焦点に近い高画質の描写を求めるのならメーカーの看板をしょって作られた24-70mm F2.8を選ぶのが良いでしょうね

書込番号：14632214

[YAZAWA_CAROL]

一言で申しますと
開放にすればするほど、
被写体が浮き上がります。

子供とか撮ると一目瞭然です。

被写体が浮き上がる＝周りが抜ける　ですか。

何卒，宜しくお願いいたします。

書込番号：14633393

[mt_papa]

開放でのボケ量の違いが一番かと。
あとは明るいので、SSが早くできるとか、F2.8 AFセンサーが有効になるなどの
メリットもありますが、こちらは F4 と比較して、かなり有利かというと
そうでもないかもしれません。

書込番号：14633898

[anakurooyaji]

皆様のご助言、改めて感謝申し上げます。

robot2さん＞
絞り１段分は、ISO感度1/2ですか、たかが１段と考えていましたが、なるほど確かにそれは馬鹿にできない性能ですね。

Frank.Frankerさん＞
高画質を求めて手に入れるならやはり純正でしょうか。懐具合にはキツイですが、長い目で後悔しないためにはそうかも知れませんね。

YAZAWA CAROLさん＞
開放による被写界深度と綺麗なボケの効果は確かに魅力です。

mt papaさん＞
やはり、ボケによる絵造りへの効果をどう評価するかでしょうか。
今まで明るめのズームを持って居なかったので、価値を実感できて居なかったようです。

ということで、おかげさまで、十分納得できました。
次は、広角系のズームと、f2.8の標準ズームとどっちを優先するかを、じっくり楽しみながら悩みたいと思います。

フルサイズの5D2を手に入れて、自分にとってはとりあえず機材整備の一つの到達点に達したと思ったら、実はそのポテンシャルをじわじわと感じることで、まだまだ先の果てしもない沼地に進まざるを得なくなったという心境です。
皆様のご助言を参考に、腕も鍛えながら、魅惑の世界を楽しんでまいたいと思っております。
ありがとうございました。

書込番号：14633993

[横道坊主]

APSだと18-55と17-55みたいに焦点距離がほぼ同じで
F値が3.5〜5.6と2.8通しと言う様に判りやすいけど
24-105と24-70だと望遠側が全然24-105の方が長いから
その差はAPS-Cのキットレンズを2.8通しにしたほどは無いかも知れない。
俺だったら24-105を使いこんで、好みの画角のL単にすると思う。
その方が「買って良かった〜」って違いを実感出来そう(笑

書込番号：14634836

[YAZAWA_CAROL]

スレ主さま

＞開放による被写界深度と綺麗なボケの効果は確かに魅力です。
＞
そうです、感動ものです。

特に最初に購入しました単焦点は，EF135 F2L USMです。

子供をつれて井の頭公園に行き，
滑り台の上の写真をF2で撮影しました。
感動でした。

あのときの感動をREMINDして興奮し日本語になってないです。
すいませんでした。

書込番号：14635139

[さくら印]

50デブ

単焦点レンズ使ったら、
2.8とかF4とかど〜でもよくなっちゃいますのよ（^ω^）

書込番号：14635199

[功夫熊猫]

風景とスナップが専らでズームレンズなら、f2.8とf４の違いは感じられないのは
当然至極ですね。

標準ズームをわざわざ買い換えるよりも、広角単か広角ズームを買った方が写真の幅も
広がるし、フルサイズの恩恵を感じられると思います。

書込番号：14646037

[黒井 寝子]

＞専ら風景やスナップ写真
なら、f4で良いんじゃないでしょうか。

私は、暗めの室内で人物撮影する事があるので、ISO6400・F2.8でも被写体ブレが出ます。
たくさん枚数撮って（ブレの少ない）良い物を選択している状況なので、F2.8は必須です。

書込番号：14646875

[anakurooyaji]

その後も、色々なご意見やご助言を頂き感謝しております。
おかげさまで、頭の中の整理がそこそこつきつつあります。

f2.8ズームは、ボケを活かした人物（ペット？）撮影等に効果を発揮するけれど、旅行などでの中遠景撮影がメインであれば、f4.0/24〜105mmとの大きな差は期待できないこと。
ただし、夜景や動体撮影などでは、ノイズ、手ブレ等を防ぐ意味でf2.8の威力が活きてくること。
f4.0/24〜105mmの機動性の高さを失い、馬鹿にならない追加支出に見合ったメリットとなるかは、それぞれメインの撮影スタイルに基づく価値観によること。

ということで、自分にとっての結論は、手に入れて未だ日が浅いフルサイズカメラの撮影特性を、現状の手持ちレンズを使った実践撮影を積みながら実感して理解すること。
そして、自分にとっての理想と実態の不満を整理したうえで、それに応えてくれそうな追加レンズを選ぶということでしょうか。
ちょっと、優等生過ぎる答えのような気もしますが・・・。

ちなみに、単焦点の大口径レンズという選択肢もあるのでしょうが、近所にサービスセンターの無い地方在住者にとって、できるだけセンサーにダストが侵入する機会を減らしたく、やはりズームレンズの付けっぱなしを選びたくなってしまうのが本音です。
なので、もっと、気軽にレンズ交換ができる、威力のあるセンサーダスト対策が開発されれば、交換レンズ市場はさらに活性化すると思いますよ、メーカー各社様！！

書込番号：14652296

[YAZAWA_CAROL]

主様

ご判断終了したと存じます。

遅レスですいません。

f4とf2.8は、あまり変わらない気がしております。

しかし、
f4とf2は、違いは分かりますね。

ef135 f2l usmで撮影し、
f2はportraitにうってつけです、「ヌケ」がすごいです。
これは気が付きますね。

今更ですが、失礼しました。

書込番号：25483821

記録画素数について

[さくらっぺ]

皆様こんばんわ。
念願が叶い、昨日Mark�Uを購入しました。
今までは40Dで風景を主体に楽しんでおりましたが、これからはフルサイズの恩恵を受けステップアップをしていきたいと思っております。

そこで皆様にお聞きしたいのですが、Mark�Uと40DでそれぞれJPEGの「L」サイズで撮影した場合に記録画素数で倍の違いがあります。
最大A4サイズでプリントアウトするとして、明らかに違いが現れるのでしょうか？
2000万画素の恩恵を受けるには、常に「L」サイズで撮影しなければいけないのでしょうか。
ご教授をお願いいたします。

書込番号：14630936

[ts1000]

5D2をお持ちになる方ならJPEGとは言わないでRAW撮影ですべきでしょう。
CFやHDDのコストも40Dの頃とは比較にならないくらい下がっていますし何と言っても後に残る写真の財産が違います。

書込番号：14630957

[もとラボマン ２]

さくらっぺさん　こんばんは

A4ですと　ハッキリ区別できるか解りませんが　せっかくの2000万画素のカメラ使うのですから　市場良い良い画質で撮った方が良いと思いますよ

大きいデーターは小さく出来ますが　小さいデータは大きく出来ませんので‥

書込番号：14630968

[mt_papa]

経験的にはわかると思います。
一度、試してみてはどうでしょうか。
メモリも高くはないので、Lで撮るのが良いと思いますけどね。

書込番号：14630983

[さくらっぺ]

ts1000さま
早速のスレありがとうございます。
当方、RAW撮りはほとんどしなく、また、加工技術も苦手なためJPEGで楽しんでおります。
おっしゃるとおり、この機会にRAW撮りにも挑戦したいと思っております。
その際にはご教授よろしくお願いいたします。

書込番号：14630989

[あふろべなと〜る]

Ａ４だと６００万画素以上は差がわからないと一般的に言われているので
その基準だと５Ｄ２の能力を発揮するにはＡ２までのばさないとダメなわけだが(笑)

でも高画素から低画素に縮小したほうが解像感がある
縮小をカメラでやるかレタッチでやるかでどちらがよいかはやってみないとわからない(笑)

書込番号：14631069

[デジタル系]

ダメ写真だと思ったものが、トリミングで生き返ったり、微妙な傾きを修正することを
考えると、RAWが適切でしょう。なるべくサイズが大きいほうが有利です。

私はさらに、ABE(オートブラケット2/３幅）も推奨します。
順光であれば、たいていオートで露出はばっちりですが、逆光の
時やコントラストの強い被写体の撮影時には、ABEが生きてきます。
時間があれば、きっちりと測定すればいいんですけどね。現像ソフト
である程度は、ごまかすことはできますが、コントラストのない写真は
寂しいです。2/3幅では足りない時ももちろんありますが、そのあた
りは自分で補正しましょう。

書込番号：14631235

[さくらっぺ]

返信していただいた皆様ありがとうございます。
「大は小を兼ねる」と思いますが、緊急避難的に使用する場合、「M−ファイン」まで許容範囲でしょうか。
RAWで撮影する際にも「S」でもいいのかと思います。
それから、サンディスクを使用しておりますが「UDMA」の利点はどのようなもにでしょうか？
風景主体なので、連写及び動画も使用しません。（ウルトラを使用しています）
よろしくお願いします。

書込番号：14632153

[ts1000]

こんにちは。
そこまでしてファイルサイズを小さくしたいと言う拘りが分かりません。
私は下記のCF使っていますが、そこそこ速い、安い、トラブルも無い、で安心してRAW撮りしています。
http://kakaku.com/item/K0000070705/

書込番号：14632274

[みなとまちのおじさん]

おはようございます。
5D�Uご購入おめでとうございます。
私は5D�U・40Dいずれも所有しています。やっぱりAPS-Cとフルサイズは描写の違いを感じます。

マニュアル55Pをご覧になると
JPEG・ラージでA2以上、ミドルでA3程度、スモールでA4程度と記載がありますね。

うるさいことを言わなければ、実用上はスモールで520万画素相当ですので、A4プリントでは十分だとは思いますが、余裕をみてミドルで撮られればまず不満はないと思います。

私も2100万画素は持て余すことがあり、sRAWで撮ることがほとんどです。別にメディアをけちっているわけではありませんが、A4以上にプリントすることはありませんので。こんなことを書くと、5D�Uの能力を発揮させていない！！と怒られそうですが。（笑）　フルサイズだろうが何だろうが、カメラは道具であり、自分の用途に合わせた使い方をすればそれで良いんじゃないでしょうか？

UDMAですが、従来のカードに比べて転送速度が速くなったと言われます。ただ、連写と動画を全くしないとおっしゃっているので、あまりメリットはないように思います。実は私も連写と動画には興味がないもので、SD-CFアダプターを使って安価なSDカードを使ったりしています。たしかに転送速度は遅いですが、今まで一度もエラーを起こしたことはありません。
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-tbtop&p=UDMA&ei=UTF-8

RAWですが、焦る必要はないと思います。おいおい覚えていかれれば良いかと。
こんなことを書くと諸先輩からお叱りを受けるかもしれませんが、A4程度だとJPEGで十分な気がします。実際、JPEG画像とRAW画像を並べて虫眼鏡で見ない限り、極端な違いはないように思います。これは私の目が悪いせいもあるのですが。（苦笑）

ただ、WB（ホワイトバランス）を読みきれない時や、光線の状態が良くない時など、保険の意味でRAWで撮っておかれれば助かることがあります。最初はRAW＋JPEGで撮り、JPEG画像を参考にしながらRAW現像を始められてはいかがでしょうか。

最後に駄作を少し。sRAWで撮り、添付ソフトのDPPで現像したものです。このカメラの高感度性能に頼って夜景ばかり撮っています。（汗）

書込番号：14632299

[cantam]

一眼を買った当初（20D）はずっとJpegのみで撮影していました。あるときRAWの必要性を感じてからはRAW＋Jpegで撮るようになり現在に至っています。

RAW撮影は必要を感じてからでもいいと思いますが、
今は必要でないと思っていても将来しまったと思うことがあってもそれはあきらめないとダメですね。私は古い写真を見ていて後悔することが時々あります。

サイズは1000万画素あれば十分という趣旨からRAWではsRAW、
Jpeg はサムネイル代わりに使うので最低画素で撮ってます。

A4で比べても判らない場合が多いでしょうね、私はわかりません。

記録メディアの速度は、撮影時よりもＰＣへの取り込みのときに助かっています。今は SANDISK Extreme 16GBを使っています。

書込番号：14632855

[ts1000]

sRAWは現像ソフトの制約があったはず。
現像は純正のDPPだけに限定するなら問題無いですが。

書込番号：14634004

[gintaro]

＞最大A4サイズでプリントアウトするとして、明らかに違いが現れるのでしょうか？

すでに他の方も書かれてますが、違いはまず現れない、で良いと思います。(5D2の縮小処理があほだった場合はその限りではありませんが。)
１億画素で撮っても、プリントアウトする際にはサイズに応じてデータは縮小されるわけで、その縮小をカメラでやるかソフトでやるかプリンタでやるか、という違いだけです。いずれの場合もカメラの最高画素数なりの精細感はちゃんと享受できます。

＞RAWで撮影する際にも「S」でもいいのかと思います。

例えば附属のDPPにはレンズの収差や回折を改善する機能も付いてたりしますし、ノイズ処理なんかもどんどん進歩すると思いますので、今必要性を感じなくても、RAWで撮っておくメリットはあると思います。
A4以上にのばさない、大きくトリミングしない、ということならSRAWでも良いのではないでしょうか。50Dを使った以下の記事によれば発色が変わるようですが。（記事ではsRAWの方が高画質みたいに書かれてますが、自分には分かりません。）
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/longterm/20090924_317424.html

書込番号：14634259

[さくらっぺ]

諸先輩方、親切丁寧なアドバイスありがとうございます。
2000万画素の入り口にやっと立てましたので、使いまくり気長に付き合っていこうと思います。
今後、レンズにも触手が伸びると思いますので（大口径）、その節はよろしくお願いいたします。

書込番号：14636077

[hinayujp]

同じように書かれているかたもいらっしゃいますが、撮って出しの
JPEGに拘る理由がよく分りません。
一度に数百枚撮影し、現像がとても面倒くさい、RAWでなくとも全て
撮って出しでいける自信がある・・・なら話は分りますが、それ以外なら
RAWで撮らない理由はないですよ。で、変換して残すにしてもJPEGよりTIFF
のほうがいいですよ。

書込番号：14640814

[横道坊主]

実際に撮影現場で出会うベテランカメラマンはJpegオンリーの人も
多い。「撮影中に画を仕上げられたら後は振り返らなくても良い」
みたいな・・
後からやると「彩度あげて、コントラストあげて」ってキリが無いからね〜
整形手術を自分でやってるみたいなもの
ガンレフとかのCGみたいな画像見てると「ここまで厚化粧する前の素の画像を見て見たい」
って思うのは俺だけかな？

書込番号：14640960

[hinayujp]

>>撮影現場で出会うベテランカメラマン

年配の方は、JPEGオンリーって方多いです。
単にパソコンに疎く、面倒くさいってやらない方が
大半だと思います。

プロ・・は、知りません。

が、作品として、商品として、極めなければいけなかったら
JPEGだけ・・・っていうことは考えられないです。
一発で決めるのがプロ・・・は、バカバカしいですね。

書込番号：14647737

[横道坊主]

確かにパソコンには疎いかも知れないけど、モニターを見せてもらったらバッチリの構図だったし後日誘われて作品展に行ったら素晴らしい作品に仕上がってたけどね。
終わり良ければ全て良しでしょう (笑
反対にあまり上手に仕上がって無い人と話してて、初心者かと思ってたらPCに詳しく、モニターや社外ソフトも完備した環境で現像してるって言われて驚愕した事もあります。(爆

書込番号：14647771

[スースエ]

>> プロ・・は、知りません。

極一部、特異な例かもしれませんけど、JPEGオンリーのプロの方も居ますよ。
印刷屋さんが連れてきたプロカメラマン氏、撮影を終えて印刷屋さんに渡したメディアにデータはJPEGだけだった事あります。


所属写真連盟の大先輩にはパソコンを使わず、撮影したデータは全てCFで保存という方もいらっしゃいました。

書込番号：14647789

[ts1000]

プロと言ってもそれを生業にしていればプロで結婚式を撮るのもプロだしピンキリでしょう。
キヤノン系の風景写真家で石橋睦美プロや米美知子プロがJPEGオンリーとは思えないし私の知る限りEOS学園の講師クラスでもJPEGオンリーは無いでしょうね。

書込番号：14647971

[ts1000]

大体、DPPの解説も出来ないようではキヤノン系のプロにはなれないでしょうね。

書込番号：14647998

1d3と5d2で迷ってます！

[11OLYMPUS18]

7d持ってます。
被写体は9割人1割風景
8割外2割内たまにスタジオ
レンズ30/50L/24-70L
考えすぎて分からなくなりました！
皆様のお声をおねがいします！

書込番号：14620892

[その先へ]

方向性が違うので、情報を捕捉しますが・・・予算は15-18万円ぐらいでと言うことですね？

EOS7Dに感じている不満は、どこでしょうか？　AF性能と連写性能であれば、EOS-1DマークIII
で良いとは思いますが、画質面で向上することはありません。あくまでスポーツや動体撮影に
強化したいという方向性でないと。

7Dと組み合わせるなら、画質重視で5DIIの方が良いと思います。バッテリーの共用も利きます
し、7Dと組み合わせて使われている方も多いんじゃないですか？　画質重視と、AF・連写重視
ではっきりと目的をもって2台を併用できます。

書込番号：14620906

[Frank.Flanker]

こんばんは

被写体が8割外2割内たまにスタジオなら5D2でしょう
30mmは使えなくなりますけど、フルサイズの方が背景ボケが大きめになりますしポートレートや風景に向いているのはフルサイズです
動きものを撮らないのなら7Dと30mmは処分されてもいいかもしれません

あとはポートレート用に85Lとか135Lとか追加なされればなお良いと思う

書込番号：14620925

[その先へ]

＞Frank.Flankerさん

30mmってキヤノンにない焦点距離のレンズですから、シグマの30mmf1.4EXですかね？
一応、シグマのDX専用なら、フルサイズEOSにもケラれますがいちおう使えますね。

EF28mmf1.8あたりを足すか、新しいEF24/28F2.8IS USMあたりを後々足しても良いかも知れません。
どちらにしてもEOS-1DIIIでも、APS-Hですから30mmはケラれますね。

書込番号：14620937

[ちびたのおでん]

1D3と7Dで劇的にAF性能は変わるでしょうか？

それよりも2本のLレンズを活かすべく、
5D2にした方が用途にも合いそうな気がします。
人と風景ならAF的にもさほど困らないのでは？

特にポトレでのボケの表現は5D2でしょう。
50Lを最大限に活かせますよ！

それと7Dは動体撮影で重宝するので、
できれば残した方がいいかもしれませんね〜

書込番号：14621020　スマートフォンサイトからの書き込み

[Green。]

こんばんは。

撮影用途を考えると5D2がいいと思いますよ。
7Dとの使い分けもできますし。

書込番号：14621023

[餃子定食]

5Dmk2に決められる一言を・・・・・・・・・
報道以外のプロで１D3を使っている人はほとんどいませんが
5Dmk2を使っている人はかなり多いですよ（笑

っかここ数年１D3を使っているプロを見ていません・・・・・・

書込番号：14621069

[ｈｏｔman]

AFの総合的な性能は7Dの方が上のような気もしますし。
COMSの大きさで・・・という事でしたら5D2でしょうね。
5D2のAF性能も中央一点なら、そう劣るものでもないと考えます。

書込番号：14621369

[11OLYMPUS18]

その先へさん　予算は15くらいですね。７に不満はcサイズということのみで。７は残そうと思ってます！

Frank.Frankerさん　７は残しておこうと思ってます！85L・135Lいりますね！

ちびたのおでんさん　やっぱりぼけということなら5d2か〜！１系への憧れが…笑

Green。さん　　ですよね〜。用途と組み合わせ考えると５d2ですよね〜。１系への憧れが…笑

餃子定食さん　　その一言はききますね〜！やっぱり５d2か〜。

hotmanさん　　　やはり５d2か〜

みなさんありがとうございます！やはり思ってた結果でした！でも1系にも憧れが…笑
実機も触りにいって考えてみます！

書込番号：14621598

[ロナとロベ]

こんにちは。

5Ｄ２の新品をお勧めします。
1Ｄ３は、中古だと当たり外れがあり、しかも修理代がバカ高いので、やめられた方がいいでしょう。
キャラも７Ｄとかぶりますし。
私も７Ｄの導入で1Ｄ３をドナドナしました。
ただ１度5Ｄ３を使うと、5Ｄ２はつらいですね。
出てくる画は私程度では違いはわかりませんが、操作性が圧倒的に違います。
撮っていて、楽です。
おかげで１Ｄ４ともおさらばしそうです。
７Ｄは望遠用にとっておきますが。

駄文失礼いたしました。
よい選択を。

書込番号：14621743

[高山巌]

指

こんにちは

人間撮影って動かない人間ですか？　もし動く人間なら、画素数とボケ量はフルサイズに劣りますが、
AFが全然違うので1D3は楽ですよ〜　7Dを売却して1D3一本というのもありかも（笑）

多数決なら5D2ですが、個人的には今なら5D3かな。　

書込番号：14621780

[robot2]

こんにちは
7D お持ちですから、急いで買う必要は無いと思う事にして、5DMKIII を目標にされるのが最良です。
最新のものを買う。

書込番号：14622250

[あ き あ か ね]

11OLYMPUS18 さん こんばんは。

色々と楽しくお悩みのご様子ですね(*^^)v

たぶん、２台目の選択のポイントは好みと使い方ですね。

・サブに似た性格のものがもう一台欲しい　　　
・違った性格のもので撮影の幅を広げたい
ま、「何が何でも１Ｄ３」という考え方もありますが・・・。


ちなみに私は、１Ｄ３を先に使っていて、最近７Ｄを足した者です。

もし７Ｄだけを先に持っていて、予め両機種の性格を把握していたとして・・・
１Ｄ３は買わない思います。
たぶん５Ｄ２を買うでしょう。
１Ｄ３と７Ｄは性格の重なる面が多いですから使い分けに悩む事があります。
冬の雪の中や雨が、という時は１Ｄ３はとても頼もしいですが。

という事で、幅広嗜好な私は実際に今は５Ｄ３が欲しいです。
ただし１Ｄへの憧れはとても理解出来ます。
可能なものならば１ＤＸの方が欲しいですから（笑）

まとめると　（本当にまとまってるの？）
�@すぐに性格の違うものがいる→５Ｄ２
�A実はハードユースで頑丈命！→１Ｄ３
�B７Ｄがあるから待てる
　１年貯金プラスして迎え撃ち→５Ｄ３

私なら�Bかな。


by あき(@^^)/~~~

書込番号：14623374

[mt_papa]

＞9割人1割風景

7D もっていることだし、追加なら 5D2 じゃないでしょうか。

書込番号：14623876

[gatinha]

リズムを重視するなら	１D4ですが

確かに追加なら５D2でも良いと思いますね。
多少の工夫は必要となりますが、頑張れば５D2も結構オールマイティーに使えます。



餃子定食さん

１D3は確かにあまり見かけなくなりましたが、１D系は報道以外でも使っている人間は多いですよ。
１Ds系のネックが１D系にはないので、これも多少の我慢の必要がありますが、カメラ内の画質設定によってはリズム良く連写出来なくなる１Ds系より、バッファの呪縛（画質設定１０時の呪縛）に囚われない１D系は使い勝手が良く、リズム良く撮影出来ますので、ファッション系でも多用されています。
つまりポートレートには良いカメラですね。
でも確かに１D3ではちょっと古いかもしれませんが、ある意味で画質的に１D4より良い面もあるので、多少の我慢を厭わなければまだまだ使えるカメラでしょう。
でも７Dをお持ちなら「mt_papaさん」が言われるように、５D2を追加という方が無難だと思いますね。

書込番号：14625467

[寺社]

7Dを所有していながら買い換えについて悩んでいるご様子。

よく言われることですが悩むと言うことは切羽詰まっていないわけですから
こういうときは動かない方が吉です。

本当に必要なら、７Ｄを使われているほどの方でしたら迷わずに
購入されていることでしょう。


買い換えは控えておいて、近いうちに出るかもしれないと言われる
７Ｄマーク�Uなんかもいいかもしれませんね。

書込番号：14626215

[11OLYMPUS18]

ロナとロペさん やっぱりキャラかぶりますよね！

高山厳さん 5d3高いなー（笑）

robot2 5d3t高いなー2（笑）

あきあかねさん やっぱり5d3ですか？（笑）

mt papaさん 5d2価格魅力です！

gatinhaさん 1d4月羨ましいです！

神社さん 7d2（笑）気になります！


皆さんありがとうございました！結果5d2かお金貯めて5d3もしくは噂の7d2に使用かなと思いました！

書込番号：14626435

[G350]

ポートレートにはほとんど5D2を使用しています
買った時に一度メーカーにてレンズとボディーの調整をしてもらうとピントもしっかりとしてくるようです
50ミリや他社の85ミリも持っていますが、24-72Lの描写が好きなのでほとんどがこのレンズで撮影をしていますよ(^^)

書込番号：14631862

[11OLYMPUS18]

先日、ここまで迷って8万円で即買いしてしまいました！5d2！皆様ありがとうございました！

書込番号：15122572

D800Eと撮り比べ

[TachiharaF45GF]

�@5D2+24-105f4	�@トリミング	�AD800E+24-70f2.8	�Aトリミング

皆さん、こんばんは。

先日、5D2とD800Eを同じ場所で撮り比べて見ました。
D800Eを購入検討されている方に参考になれば幸いです。
同一被写体ですが、撮影してる最中に端のほうに釣り人が入った為、若干ズラして撮っています。
それ以外は、殆ど同一条件です。
露出に対する雲の影響は多少あるかも知れませんが・・・・

※SD1＆SD1Merrillの板でも似たような比較をやってますので、良かったら覗いて見て下さい^^

書込番号：14619990

[spacex]

色味は5D2が好みです。

書込番号：14620086

[BIG＿O]

アップされたサイズでは大きな差は分かりませんね。

５D�Uでも全倍サイズのプリントは許容できるので、D800Eの高画素をどう活かして５D�Uと差が出るようにしていくかだと思います。

あとサンプルの画像ではパフォーカスになっていない（手前の岩のピントが甘い）ので、もう少し絞った絵も見てみたいです。

最近、等倍観賞時の回折ボケを避けるために絞りは「F8まで」という内容の記述が雑誌でも目立ちますが、写真の価値は等倍観賞ではなく、あくまで写真全体を見ての話ですから、パンフォーカスが必要なシーンではある程度絞った方が良いと思います。

書込番号：14620167

[Mr.Bonebean]

等倍で切り出してほしいですねぇ〜。

書込番号：14620228

[mt_papa]

カメラの差より、レンズの差が大きな気がします。（笑）

書込番号：14620622

[YAZAWA_CAROL]

>カメラの差より、レンズの差が大きな気がします。（笑）

御意

書込番号：14620674

[TachiharaF45GF]

�@等倍	�A等倍

ご返信ありがとうございます。

そうですね、パンフォーカスを狙う時はもっと絞った方が良いですよね^^
ご指摘ありがとうございます。
被写体に合わせて、もっと色々試して精進します！！

等倍で見たいとのご要望ですね。等倍で見れる程うまく撮れてませんが切り出して見ました。
等倍での切り出しは初めてやったのでうまく出来てるか分かりませんがアップして見ます。

レンズの違いが大きいというのも理解はしているんですが24-70f2.8�Uが出るのをひたすら待っているので今回はこれでガマンして頂けると助かります^^

書込番号：14620918

[横道坊主]

作例出さずに文句だけ言う人にスレ主さん、大人の対応。

書込番号：14621441

[予期しないエラー]

なかなか興味深いサンプル、アップしていただきましてありがとうございます。
やはりD800Eと24-70の組み合わせ、正味で画素数分を解像しているように見えますね。
この組み合わせで５０万とは恐ろしいものです。

１点教えていただきたいのですが、5D2の画像はDLO適用分でしょうか？
DLO適用で、ある程度ローパスレスに迫る先鋭度が得られるような印象があるのですが、D800Eと撮り比べというのも珍しくさらに興味が湧いてしまいました...

書込番号：14621634

[ムアディブ]

色味が違いすぎて笑えますね。

どっちが狙いに近いのでしょうか?

書込番号：14622112

[ちびたのおでん]

ムアディブさん

そうそう！
どういう設定・条件で撮ったのかわかりませんが、
色みが違いすぎますね〜

解像感より色の違いの方が気になっちゃう写真です。

どっちが実際の風景に忠実なんでしょう？

書込番号：14622219　スマートフォンサイトからの書き込み

[予期しないエラー]

単純にニュートラルグレーを再現するという目的でバランスを取れば、おそらく5D2の画像の方が近いと思います。
その意味ではD800Eの画像はシアンかぶりですね。

ただニュートラルグレーを再現すれば常に正解という訳でもありませんし、それぞれの現像の設定もあるでしょうから、なんとも言えないですが...

書込番号：14624450

[TachiharaF45GF]

�@DLO適用

皆さん、こんばんは。

ご返信ありがとうございます。
帰りが遅くなり、今確認しました。
両画像共ライトルーム４でＲＡＷ現像しておりますが、その時に何も調整はしておりません。
カメラ側の設定は、露出ディレイ等は使用しておりますが、ほぼ初期設定にしてあります。
色味の違いも、皆さんが言われる通り違いが多い事はわかっていたのですが比較するに当たり色の調整（WB含め）はしない方が良いのでは無いかと思い撮ったそのままとしました。
実際の色としては、5D2の方が現物に近い色でした。
色味の違いが出た事はＷＢをオートで撮ったのが原因だと思われます。現像時D800Eの画像をWB昼光設定にすると5D2と似た色になります。

5D2の画像を再度DPPでDLO適用して現像してみました。確かに解像度が上がっているのが判ります。
これには、かなり驚きました^^
情報ありがとうございます。等倍での画像を再度アップします。

書込番号：14624580

[TachiharaF45GF]

DLO適用量は７５にしてあります。

書込番号：14624590

[F92A]

比較画像掲載ありがとうございました。
見たくてもなかなか比較画像ってありませんので有難いですね。
メーカーも違うだけでなく、D800無印ではなくローパレスのある意味で特殊機能のD800Eですからね〜
どちらが好みかはそれぞれの好み次第ですからね。

書込番号：14626502

[マットのした]

DLOかけた方は海と岩の境目が少し不自然ですね。かけかたによっても変わりそう。
5D2がマゼンタよりで、一部以外800Eがシアンよりですか。それ以外は大きく変わらない気もしますけど、階調の自然さは800Eかな。この画像だけの比ですが。

書込番号：14628000

[TachiharaF45GF]

�ANX2

F92Aさん

＞見たくてもなかなか比較画像ってありませんので有難いですね。

そのように言って頂けると助かります。こちらこそ、ありがとうございます^^

マットのしたさん

そうですね、DLOの効果で解像度はあがってる感じはしますが、ご指摘の通り若干境がくっきりし過ぎて違和感がある感じですね。

最後に、D800Eも純正ソフトNX2で現像した等倍画像アップします。

書込番号：14628099

[予期しないエラー]

わざわざDLO適用画像までアップしていただいてありがとうございます。
こうしてD800Eの画像と比較してみると、DLOの画像は恐ろしく先鋭度が高いですね。

実物を見ていないので分かりませんが、もしかすると現実よりも岩のディティールが刺々しく表現されているような気もしました。DLO適用量100%で現実比200%ぐらい？なのかもしれないですね。

DLOの処理の原理が未だに理解できておらず、単なる気のせいかもしれませんが、適用量を極端に大きくすると階調性が失われているような気もしています。
適用量と階調性はトレードオフの関係なのか、それとも今まで諸収差でボケていた細かな部分はディティールを失う反面グラデーションとして（見かけ上の）階調のつながりを感じさせていたのか...
ますます興味が尽きないですね。

書込番号：14629531

故障でしょうか？

[Okutab1979]

先日はレンズ選びの件で大変お世話になりました！ありがとうございました＾＾
今回は初めて普段ない現象が出てしまったのでご相談です（汗）
つい先ほど嫁、子供と蛍の撮影に行ってきました。
こんなに暗い状況は初めてで５０Lでの撮影でした。
まず、真っ暗でしたのでピントがぜんぜん合いません（笑）
その後、MFにてピントを合わせようと思いましたが暗すぎてピントがつかめず
とりあえずシャッターを切ったんですが直後にビジーランプがしばらくつき（５秒位）
ミラーが上がったままでしたので焦って電源をOFFにするとシャッターが下りた音が。。。
再度同様に撮影も同じ状況でした。
状況としてはランプが点滅しっぱなしでずっとミラーが上がりっぱなしです。
もしかするとピンボケプラスコントラストが全くない暗闇でしたので処理に時間が
掛かっていたのでしょうか？それとも故障なんでしょうか？
コンデジでも夜間撮影すると処理に時間が掛かるので同様の事が起きたのかと思いましたが
素人なので確信が持てず質問させて頂きました。
また、暗闇などでコントラストがない場合AFではピントは合わないものでよかったですよね？＾＾
その場合蛍撮影のような真っ暗闇でのピントはどうやって合わせればよいのでしょうか？
初めての真っ暗闇での撮影に動揺し、上記の現象もありテンションが下がり（笑）
直ぐに帰宅し頼みの綱のこちらにご相談をと思い書き込みさせて頂きました。
明日一応SCには�рｵてみようとは思っております。

書込番号：14616302

[Yoshi14-Photo]

こんばんは。

ビジーランプが付いているという事は撮影中（記録中）ということなのでは？

何のモード（Av、Tv、M）で撮影したのでしょうか？
ファインダーを覗いた時にシャッター速度は何秒になっていましたか？
もしかして暗い環境だから、シャッター速度が何十秒とかになっていたのでは？

情報が少ないので何とも言えないのですが、的外れな答えでしたらすいません・・。


暗い場合のピント合わせは私の場合、遠くの光（街灯など）や星をLv（ライブビュー）で確認しつつ、MFで合わせてます。
つまり無限遠での撮影。

もしくはライトなどを持ってきて、ピントを合わせたい部分に光をあてながらピント合わせですね。

書込番号：14616443

[Orc Saburou]

Okutab1979さん、こんばんわ。

真っ暗な中でシャッターを切ったという事であれば故障ではなく、
ただ単に長秒露光していただけという事ではないでしょうか。

（レリーズしてミラーが上がり、必要な光量を感光するまでミラーは上がりっぱなしで、
それが長い時間（秒）必要だったということ）

その時のファインダー情報（絞り・シャッタースピード・感度など）は覚えていますか？
おそらくシャッタースピードは5秒前後になっていたはずだと思います。

書込番号：14616485

[Okutab1979]

Yoshi14-Photoさん
Orc Saburouさん

ありがとうございます！
お恥ずかしい質問ですみません。。。
焦っていましたので（笑）詳細はあまり記憶にないのですが
仰るように５秒だった気がしますね＾＾
撮影は1.2の開放でAVで撮影しました！

書込番号：14616503

[ジム2008]

ご参考に	同じく

こんばんは。
全然、故障ではないのでご安心ください。
蛍の撮影は、レンズの明るさによりますが、20秒から30秒は必用です。
ビジー状態が続いたのは、撮影していたかだと思われます。

写真つけておきます。ISOと露光時間が参考になるかも。
ピントはマニュアルで、蛍はあちこちで飛びまわりますからレンズの表示距離を参考にすればよいです。

書込番号：14616561

[さすらいの「Ｍ」]

５０ｍｍくらいになると、近い被写体に「感」でピントを合わせ辛いですね。
ましてやｆ１．２ともなると．．．近距離では無理でしょう。
星なら、三脚に固定して広角（２４ｍｍくらい）を使ってＭＦで無限遠に合わせ、ｉｓｏ１６００を基準にマニュアル露出で長時間露光します。
蛍は距離が短くピント幅も小さくなるので、ペンライトで凡その場所にＭＦで合わせておきマニュアルで長時間露光ですね、星よりは明るいかな。

書込番号：14616599

[ｈｏｔman]

明るさやISO・絞りの設定により撮影時間が変わりますね。
5D2の場合はオートで30秒だったかな？

撮影後も『長秒露光時のノイズ低減』が有効だと撮影時間と同じだけ、
LEDが赤く光って、処理中となりますので注意が要りますね。
その時、焦ってバッテリ抜きかけた経験があります、
途中で気がつき事なきを得ましたが・・・。

書込番号：14616769

[sai-richabo]

暗闇のピント拾い、大変ですよね。
自分も、感＋アルファで何度か撮って確認しています（笑）

暫くのビジー状態はおそらく、
[長秒露光時のノイズ低減]でしょうね。

撮影シャッタースピードと同じ時間、ダークフレームノイズの処理をしている関係からでしょう！？
自分も何度か、次のシャッターが切れずに困った記憶があります。

こちら静岡でもそろそろ蛍の季節です。
いい一枚撮れると良いですね＾＾

書込番号：14617685

[横道坊主]

蛍撮影の場合パッと行って綺麗に撮れる訳じゃありません。
その場でMFで追うと言う人も居ますが、初心者だと大抵の場合ピンボケ写真を
量産して終わりです。
最低でも日没直後のピント確認できる明るさが残る時間帯に行き
ポイントになる様な場所・・川だと対岸の草とか岩に合わせて置き
AFが誤作動しない様にMFにもどしておきます。
慎重な人は更にピントリングが回らない様にテープを貼る人も居ます。
で、薄暗くなって蛍が出てきますが、その際に思った所に飛んでこなかったと言って
カメラを振ったりしないで下さい。ひたすら我慢です。その頃にはかなり暗くなってピント調整のやり直し
がききませんから・・・

後、蛍撮影は長時間露光する人が多いので、ペンライトで照らすのはご法度です
一瞬の光でそれまでの苦労が水の泡になるので、マニアな人が来てたら叱られます　（笑

書込番号：14617760

[mt_papa]

＞直後にビジーランプがしばらくつき

長時間露光だったとすると、NRが同じ時間だけかかるので役５秒なら
そうなのかもしれないですね。（笑）

書込番号：14617761

[ｖｉｎｃｅｎｔ 65]

おはようごさいます。長秒露光時の、ノイズ低減はオフにしておいた方が良いです。撮影後のノイズ低減中に、沢山飛んできて撮り逃した事が有ります。(^^;)

書込番号：14617934

[Green。]

３２秒です

こんにちは。

故障ではないみたいで良かったですね。

ピントはMFで勘で合わせました。
暗くてわかりにくいので適当です（笑）

書込番号：14618676

[robot2]

暗闇の撮影は、明るいうちに準備をします。
或いは、ペンライトを持って行って、およその距離で合わせます（大きくは外れません）。

書込番号：14670476

八ヶ月前で最初の一眼kiss50を買った僕はどうすればいいですか？

[CANONユーザー中国人]

初めてまして〜初心者です〜よろしくお願いします〜
2011、9で最初の一眼レフカメラkiss50の18-55キットを購入しました〜それから次々50mm1.8と55-250を購入しました〜ゼロから撮影の基本を勉強し始まりました〜楽しかったです〜一生の趣味として続きたいと思います。最近 いろいろなレビューを見て、もっとプロっぽいカメラが欲しくなりました。
予算は厳しいですけど〜バイトで頑張りたいと思いますが〜九月までは15万〜20万ぐらい貯金できると予想します〜
写真目標と言ったら〜本当になんでも撮りたいです〜目に見えた綺麗なモノ、記念になれるモノ、ある瞬間出た表情〜

EOS 7D EF-S15-85 IS U レンズキット かEOS 7Dボディか？レンズか？頑張って貯金して5d2か？
値下げを待つか？
今持っているef-s18-55is2はD7に着けばどうですか？EF-S15-85 IS U の方を買い増やすか？
さんざん悩んでいます、ぜひ教えてください〜

書込番号：14613419

[阪本龍馬]

写真は機材では無く腕で決まる。焦って買う必要はない。

取り敢えず渾身の一枚をアップしましょう。
話はそれからだ。

書込番号：14613465

[yellow3]

マルチポストはだめです。
５D２よりも７Dの方が圧倒的に安く撮影の幅が広がります。
お金に厳しいデジタル時代のひとはフルサイズに拘らなくてもいいです。
まあ一度フルサイズを経験しちゃうと戻れないのも事実ですけど。

書込番号：14613476

[mt_papa]

X50 をまずは使い倒して、

5D2 といきたいところですが、レンズも買い替えになりますね。（標準ズーム、
望遠ズーム）

結果的に出てくる画質は大差ないけど、7D ってのもいいかもしれない。

＞目に見えた綺麗なモノ、記念になれるモノ、ある瞬間出た表情

ということであれば。

書込番号：14613480

[ニコイッチー]

買いたくなる気持ちもわかります
7Dは
プログラムAE（全自動、クリエイティブ全自動、プログラム）、シャッター優先AE、絞り優先AE、マニュアル露出、バルブ
での撮影になりますがkiss50では使っていますか？
使っているなら7Dを使いこなせていけると思いま〜す♪

書込番号：14613590

[浪速のマシリト]

値段の高いカメラを買う＝写真がキレイになる
というのは、間違いです。

キレイな写真を撮るには、撮影した経験がモノを言うと思います。

はっきり申し上げると、今５Ｄや７Ｄ買ったとしても、宝の持ち腐れとなって、機能の半分も使いこなせないと思いますよ。

あと２〜３年Ｘ５０で修業してからでも、遅くはないと思います。

書込番号：14613683

[電産]

ほとんどの写真は、エントリーモデルでもプロ機でも同じように撮れます。カメラ雑誌などでは、豆粒のような大きさをトリミングして「まったく違う」などと評価していますが、逆に言うとそこまでしなければ違いが分からないということなのです。私だったら並べて見せられたときに区別などできませんね。本人の自己満足ですから買うのは自由ですが、個人的にはそれだけの金をカメラに注ぎ込むのはもったいない気がします。

書込番号：14613795

[F8s]

まだ見ぬ世界が目の前に広がっています。

その金額があれば、超広角(10-22)とマクロ(60や100)を揃えることができるので、
一通りの物が撮影できて良いかと思いますが、いかがでしょう？

5D2も素晴らしいカメラだとは思いますが、
その金額ではレンズまで回らず、撮影の幅が狭くなるのでフラストレーションが溜まるかも？？

書込番号：14613842　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

最初に安易に精神論が出ちゃうと説法くさくなるね。本人も解ってて、だけど使いたくなってるんだろうに。気の毒だよ。

7Dはいいよ！レンズキットで買ってみたら？確かにカメラで写真は変わらないし、レンズに投資した方が実はある。
けど、いいカメラ。好きな道具持つと撮影に集中できるし、向上心にも労働意欲にもつながる。

みんな経てきた道。みんな同じ説法を受けてきたと思うよ。好きなカメラで楽しんじゃえ！

僕が一番精神論じゃねぇか…(；-_-)=3

書込番号：14613881

[1976号まこっちゃん]

一眼レフってボディも大事ですがレンズが大事です。
コンデジと違ってボディで写真を撮るものではなく、レンズで写真を撮ると思ったほうがいいですよ。
なのでレンズに力を入れましょう。

書込番号：14613900

[LE-8T]

動き物を撮るのなら7Dだろうし、静態物ならば今の機種でレンズ追加若しくは5D�UにEF50mm F1.8辺りでも良いかと思います。
カメラの見た目や機種自慢したいのであれば5D�Uでしょうね。

書込番号：14613916

[じじかめ]

5Ｄｍｋ�Uと言わず、ｍｋ�Vを目指してください。

書込番号：14614003

[ネオパン400]

CANONユーザー中国人さん
EOS 7Dはkissに比べてファインダーの見えが良くて、なかなか良いカメラですよ。
でも、近々後続機が出ると言う話も聞きます。

所で、こういう質問にはつれない返事が多いと思います。
なぜかと言うと、何を足せば良いのかと一緒に悩んでいると、自分も何か欲しくなってしまうからです。
ダイエット中の人に、何処のレストランが美味しいかと聞くようなものです。

書込番号：14614086

[sai-richabo]

こんにちわ

５Ｄ２良いですよ〜

５Ｄ３はもっと良いですよ〜〜

書込番号：14614238

[CANONユーザー中国人]

朝起きって びくりしました〜
皆さんの返信誠にありがどうございます〜感動しました〜
初めてクチコミを書きますので〜どうやって皆さんの名前を一人一人使って、会話するのができなかったです。すいません〜まとめて返信失礼します〜
今までafとavはうまく使えますがm設定にまだ自信ないです。大体3000枚の写真を撮りました〜
本体よりレンズと言う方が多かったし、機械より腕と言ってくれた方もいるんで
とりあえず冷静で考えます〜
皆さんのご意見、助かりました！

書込番号：14614379

[gda_hisashi]

新しい機種が欲しいのは解りますが
今の機種で撮影に不満はありますか
その不満は今検討中の機種で解決しますか

不満分部が新機種で解決するのか多少よくなるのかを含めよく考えた方が良いかと思います

７Ｄを含めｋｉｓｓ以外のサブ電子ダイヤルがある機種は応用撮影をする場合は便利です

予算が潤沢にあればかまいませんがさもなければ
レンズも含め新しい物や高性能な物と言うより今何が足らなくて何が必要かを考え機材購入をお勧めします

ｋｉｓｓＸ５０に限界を感じたら７Ｄや６０Ｄはお勧めです

書込番号：14614472

[robot2]

こんにちは
欲しい物は、買われた方が良いです。
趣味の写真は、使いたいと思っているカメラで撮るのが一番です。
フルサイズ！良いのではないでしょうか。

明るい定評のレンズも買いましょう。
もう、楽しんでおられる方が多数居られますが、お仲間に成られたら良いです。

書込番号：14614633

[CANONユーザー中国人]

今日　店へ見に行きました。
やっぱりかっこいいですねー
５０は玩具みたい。。。
１５−８５のレンズも意外にでかい...
１８−５５つけてもらいましたけど、なんか違和感...
７Ｄでも５Ｄ２でもほしいー！

書込番号：14615238

[松永弾正]

カッコいいよね！
使いたい道具のためなら頑張れるし、使いたかった道具なら頑張れる。

買えるように頑張れ！
カメラに使われないように頑張れ！

書込番号：14615911

[ペンタファン＠台湾]

CANONユーザー中国人さん　こんにちは

私なりに得た経験も交えて記します。

EOS 7Dも EF-S15-85も買ってはダメです。１００％後悔しますよ。キッパリ。
あなたの撮影様式や性格と熱の入れ方を考慮すればなお更です。

ではどうすれば最善か？

１）現状の機材で頑張る。
２）もがき、苦しみ、のた打ち回りながら死なない程度にバイトに励み金を稼ぐ。
３）今年末か来年旧正月前頃に無理をしてでも５Ｄ３を買う。

安いからと言って５Ｄ２も買う必要なしです。
何がナンでも５Ｄ３を買う ←これを目標にしてください。

金が有れば回り道もＯＫ。でもそうでなければ最終目標に一直線が最善！！
どうしても我慢できない、物欲に駆られて死にそうだ、と言うなら。
安いレンズを買って現状の機材で腕を磨く。但し EF-Sは買わない事が肝。
推薦はEF35mm F2 EF24mm F2.8 zoom lensなら少し無理してEF24-105mm F4L IS USM

これらなら既存の50mm1.8と併せて５Ｄ３を買った暁には十分楽しめますよ。

悪いことは言いませんバイトに励んで５Ｄ３！！
実現後、たぶん来年の今頃かな？　私のこの投書を読み直してください。

私の薦めは当り。そしてあなたは１００％満足。

書込番号：14619329

[CANONユーザー中国人]

皆さんいろいろご意見ありがとうございました〜
とりあえず貯金します〜
50で腕を磨きたいと思います〜
欲望を抑えながら〜
いつまで我慢できるかわからないけど...

書込番号：14619779