EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

高感度作例

[wrxfreak]

ご参考までに。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=29377164

wrxfreak

書込番号：8374236

[Oh!一眼]

あー、これ欲しかったんです。いろんなサイトありますが、重くて。
800と1600の適切なサンプルはありませんでしょうか？ (メーカー以外)

書込番号：8374287

[wrxfreak]

比較された方のwebsiteです。
ご希望の作例があるかどうか不明ですが、
何か参考になるかもしれません。

http://www.flickr.com/photos/erikfive/

wrxfreak

書込番号：8374303

[僕の中の少年]

低画素機の高感度作例は、これまで何度も見てきましたが、

それらのカメラの「倍」の2110万画素で、この高感度は驚異的だと思います。

仮に、1200万画素あたりに留めたものだったら、もっとすごいんでしょうね。

書込番号：8374305

[wrxfreak]

ISO 200, 800, 1600, 3200, 6400, 12800, 25600
の作例がありますね。

http://www.flickr.com/photos/erikfive/sets/72157607361459243/

wrxfreak

書込番号：8374321

[なめこおじさん]

驚いたなあ。
DPPで開いて２００％表示にした時、5DのISO1600と同じ感じに見える。
坊主頭の男性の12800の写真です。

書込番号：8374327

[北のまち]

なめこおじさんさんの真似してみたけど
すごいです

書込番号：8374526

[S&L]

そもそも性能の良かった1Dsmk3をベースにしてますから、良くて当然という気もします。

よくよく考えてみると予想実売価格27万円のうち、センサーの占める割合ってどれくらいなんでしょう。ひょっとしたら売れれば売れるほど赤字になる凄いカメラかもしれません。あるいは、センサーの出荷基準値を下げて歩留まりをあげているのでしょうか?

書込番号：8374628

[RTS100F2]

儲かっているキャノンなのでもっと安くで作っているかもしれませんが、
常識的なところで製造原価が売値の１／３として９万円。
２／３が部品費として６万円。
そこから先は分かりませんが、
３万円もセンサーにはかけられませんよね。
それでもコンデジの１００倍ぐらい高いか。

書込番号：8374740

[hidepontaro]

これは素晴らしいですね．
のっぺりではなくほどよいざらつき感を残しています．
飽きの来ないノイズ処理だと思います．
やはりこの機種はスペック云々よりも画質で勝負する機種なのでしょうね．
あと色収差補正とデジタル水準器がついていれば完璧だったのになあ！

書込番号：8374762

[玉ケン]

リンクご紹介ありがとうございます。

これはすごそうですね〜。
ウチのＰＣモニターフィット表示だと、縮小効果も相まって、
ISO25600でも十分見れる印象です。
アンチ派もだまってしまうかな（笑）

これだけの高感度画質だと、3.9fps／98%におさえとかないと1Ds3ユーザーが怒っちゃいますね！

書込番号：8374858

[骨＠馬]

本当に暗くて、高感度でもスローシャッターしか切れない場所で撮った作例が欲しいですね。

書込番号：8374863

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

素晴らしい高感度性能だと思います。
私は ISO800 が問題なく使えれば良いので安心しました。

＞本当に暗くて、高感度でもスローシャッターしか切れない場所で撮った作例が欲しいですね。

ですね。
明るいところでの撮影では本来の高感度性能は分かりにくいです。
実際の撮影で高感度性能が必要な場面は暗いですから。
暗いとノイズはのってくるのでどうなるかを見て見たいです。

書込番号：8374878

[325のとうちゃん！]

画質を活かすにはLレンズをどうぞ！
とキヤノンが言っているようにも思います。
まんまと策略にはまった一人ですけどね（笑）

書込番号：8374897

[wrxfreak]

おはようございます。
もっと厳しい条件での高感度作例はこれから出てくると思います。

しかし、私にとって凄いと思ったのは、
高感度特性を改善しつつ、基本感度をISO 100
にキープできることです。

天晴れキヤノン！
（決して信者ではありません）
wrxfreak

書込番号：8374905

[1020５]

蛇足で失礼します。

ライバル機との比較も見られます。
ノイズの出方は好みの問題かと・・・・。
（まったく同じ構図ではありませんがね。）

http://www.flickr.com/photos/erikfive/sets/72157607357934354/

いい勝負だと思います。

書込番号：8374954

[十割蕎麦]

ぼーずvsめがね。


http://www.flickr.com/photos/erikfive/2867274813/sizes/o/

http://a.img-dpreview.com/gallery/nikond3_samples/originals/dsc_0378.jpg

書込番号：8374984

[ぷーさんです。]

wrxfreakさん

作例の紹介ありがとうございます。ノイズ感としては、ISO6400が現行5DのISO1600と同等
かそれ以上に感じます。画面フィットでは、高画素で圧縮して表示されますから、ISO6400
は、十分使用可能と感じます。レンズがEF35mmF1.4Lの開放なので、少し絞っていれば
印象はガラッと変わるでしょう。
色の状況は色空間がAdobe RGBですね。念のためフォトショップで開いて見ましたが、
カラーバランスも良好です。ISO12800、25600もそれなりに使えそうです。

これはとんでもない高感度性能ですね。

ただ、EF35mmF1.4Lの点光源がカマボコで切れるのも確認できました。orz・・・。

書込番号：8375070

[僕の中の少年]

＞ライバル機との比較も見られます。

はるかに追い抜いちゃいましたね。

D700等の場合は、画素数を1210万画素に留める事で、ようやく高感度を実現できてますが
5Dmark�Uの場合は、ほとんど倍の2110万画素で、あの高感度ですから。

極小画素ピッチという不利な条件で、同等以上の絵が出せてるという事は、
画素数の条件を同じにすると、高感度処理能力は「倍」超えちゃったという事ではないでしょうか？

基本感度も100からというのもいいですね。

書込番号：8375095

[ソニータムロンコニカミノルタ]

まあRAWのオリジナルファイルを見てからでないと確かなことは言えませんが、今までの5Dでは後処理でどう頑張っても実現不可能な絵であることは間違いなさそうです。

書込番号：8375105

[十割蕎麦]

結局、高感度と高解像度を同時に実現したのがサプライズでしたね。

書込番号：8375388

進化のまとめ 再び

[Oh!一眼]

皆様のスレ/レス読ませていただき、大いに参考になってます。
ここで、5DmkIIツアーを組みます。

0.当然、メーカーホームページを見る。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/index.html

1.ここで、進化の項目をおさらいする。(スミマセン、私の駄スレです)
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=8369265/

2.さらに、詳しい情報はここで得る。(CFn項目まで明らかです)
http://www.dpreview.com/previews/canoneos5dmarkii/

3.恐る恐る、注目のシャッター音を聞いてみたい。(8371432 プレマオさん情報です)
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080917/080917955.html

4.そして、この画質。唇に惚れます。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/sample/downloads/1_portrait.jpg

AFモジュール。。。。。もういい、買う。

書込番号：8374153

[44MARU]

シャッター音・・・良いですね！
私は好きです。

書込番号：8374189

[Oh!一眼]

> シャッター音・・・良いですね！
そそ、そこ大事。

本体上面デザインもいいですね。考えてみれば、myカメラを前から見るってことは少ないですよね。

CFnが細かくて、かつマイメニューもしっかり付いてましたね。ユーザー設定もあるし、いい感じ。

書込番号：8374221

[onchacha]

実機触ってきましが、生シャッター音良かったですよ。
音もそれほど大きくなく、自分的には好みでした。

書込番号：8374223

[Oh!一眼]

40Dでの2モーターブルブル事件も、さすがに無いですよね。
D700よりも静かで、アルファ900よりも感じ軽快で、いい感じっぽいですね。
あとはファインダーだな。

書込番号：8374261

[12ポンド]

昔はイベントでサンニッパなどを構えていると司会の人に「そんなレンズで毛穴でも撮るの〜？」とか言われて
「撮れね〜よ」とか笑っていましたが、今は撮れちゃいますね。

書込番号：8374281

[寸止め]

oh!一眼さん　（もういい買う）

同感です、逆上してポチットしそうです、女房質に入れても欲しいです。

書込番号：8374708

[kawase302]

寸止めさん＞退場！！（笑）

書込番号：8374742

[小鳥遊歩]

買いましょう！僕も買います。

モーターブルブルですか、冬場は指先の血行が促進されそうでいいですね。ちょうど発売が11月下旬ですし、ブルブルいいかも（笑）。カスタムファンクションでブルブルのON、OFF設定できないかな？

書込番号：8374792

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

シャッター音、良いじゃないですか。
買うに決めている私としては非常に嬉しいです。

高感度性能も抜群のようですね。

書込番号：8374851

[melbo]

そうですね、しっかりした音でした。
単発で切ると「シャッターが落ちた」みたいな感じです。隣の５Ｄと比べてみましたがミラーショックも小さく、切れも良い感じです。

兎に角、機会を見つけて触ってみてください。触るとたぶん逝っちゃいますから。　(^o^)丿

書込番号：8374969

[トントンきちチャン]

Oh!一眼さん

このスレ、お気に入り登録させていただきます。
しばらく買えないので、このリンク眺めて自分をなぐさめることにします（笑）

書込番号：8374995

[エヴォン]

こんばんは

私は本日見てきましたが混み合っていて少し触った程度ですが
これ以上触るより感動を購入時の楽しみにとっておきたいと思いました

書込番号：8377921

[take44com]

お、エヴォンさんもお買い上げですね？

Oh!一眼さん
参考になるリンクのまとめ、ありがとうございます。

書込番号：8377956

[Oh!一眼]

皆様、レスありがとうございます。気に入っていただけて、何よりです。
エヴォンさんのシャッターストロークに言及されたインプレ、参考になりました。

書込番号：8378560

ＤＩＧＩＣ

[Ｄ１おっさん]

皆さん今晩は・・・

５ＤMark�U発表されましたね実機をまだ見ていませんが楽しみですね！
きっと新しく発売されるカメラ雑誌は５ＤMark�Uの記事が沢山書かれて
いることでしょう！

ＤＩＧＩＣが進化していくなかでＤＩＧＩＣ�Vと�Wそんなに極端に性能
の差があるものでしょうか！私には判らないです。
（まだ実機も見てないので当たり前！）
なんだか、ＦＵＬＬハイビジョン動画記録が出来る様ですが以前との大きな
違いはこの部分だけかも！
動画ＦＵＬＬハイビジョン記録は、ハンディーカメラで良いのではと感じます。
カメラの位置づけからハイアマチュアだとすれば本来の基本部分に力を入れた
方がと感じるのは私だけなのかな・・・

それとも、ニコンに負けてる（押されている）ＣＡＮＯＮのあせりから方向を
間違ってきたのかな！

書込番号：8374118

[うる星かめら]

ニコンと関係ないです。キヤノンとソニーがずっと前からビデオをやろうとしました。
将来何れ静止画と動画カメラが合体すると何年前も皆思ってました。ニコンも含めて。
35ミリは元々映画用フィルムですね。原点復帰と言えるかも知れません。

書込番号：8374396

[クリアグリーン]

-> Ｄ１おっさん さん　

> ＤＩＧＩＣが進化していくなかでＤＩＧＩＣ�Vと�Wそんなに極端に性能の差があるものでしょうか！

「そんな」がどれほどのものを指しているのか分かりませんが、公開されている情報から
Digic３と４の違いはある程度あるようです。

まず、単純に処理速度３０％アップ、低ノイズ化、オートライティングオプティマイザの
詳細設定や顔検出精度アップ、サーボAF、動画関連の諸機能などなど。
# Digicはデジイチ専用の映像エンジンではないのでコンデジ用の機能も多数含まれます。

Digicに限らないのですが、映像エンジンはパソコンのCPUなどとは異なり、限られたサイズ
及び電力で多くの処理を高速且つ効率よくこなす目的から非ノイマン型である必要がある
ため、多くはソフトウェアではなく、ハードウェアで処理しています。

ノイズリダクションなど多くの機能はソフトウェアで行っている訳ではないので、ファーム
ウェアなどで簡単にアルゴリズムを変更できないんです。
つまりハードウェア(Digic)の変更を伴う訳です。

Digicの改良というのは出てくる画の改良という意味もありますので、まずはそうしたところ
から見ていく必要があるかもしれませんね。

書込番号：8374439

[パーシモン1ｗ]

コンデジにもある機能ですからね。動画撮影。
いつかは、デジイチにも導入されるかも・・・と

Ｄ９０が出たとは言え、この短時間で動画撮影機能を持たせた映像エンジンを作るなんて無理な・・・
それに、キヤノンのＤＩＧＩＣシリーズは、コンデジでも使用しますからね。
ニコンより、先に動画機能つけててもおかしくなかったような気がします。

書込番号：8374448

[小鳥遊歩]

今は時代がかわっていますね。動画系のカメラマンが、写真の分野にも多く進出し活躍しはじめています。コマーシャルフォトなんかの分野では特に。

と、いっても僕の場合は99%静止画しか撮らないと思いますので、お気持ちはわかります。
こまかいですが、他社ライバル機と比較すればアイピースシャッターもついていないし…、不満がないわけではありません。ただ、メカ部分の基本性能云々の話と動画搭載の話は別問題だと思います。動画がつかなければメカ部分がすごいものを同じ価格で投入したか？と考えてみればキヤノンはしなかったと思います。

これだけのカメラに更にそこまでやったら本当に1Ds�Vの存在価値がゆらいでしまいかねません。「１」は「１」、たとえMark�Uになっても「５」は「５」ということです。

書込番号：8374787

[HARIMAO]

動画機能については賛否が分かれているようですが、
これって瓢箪から出た駒みたいなものだと思います。
つまりライヴヴューの機能で撮像素子にて結ばれた
画像を背面液晶画面 に投影しつつ、そのまま記録する。
要するにライヴヴューそのものが動画機能のテクノロジーを
使ったものではないかなぁと推測しています。

書込番号：8374813

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

単純に比較すると、

　1Ds Mark III だと、デュアルDIGIC 3 で　2110万画素5コマ連写

　5D Mark II だと、シングルDIGIC 4 で 2110万画素3.9コマ連写。

　これって大きく違いませんか？

書込番号：8374815

[take44com]

＞カメラの位置づけからハイアマチュアだとすれば本来の基本部分に力を入れた
＞方がと感じるのは私だけなのかな・・・

　もう十分すぎるくらい基本部分には力が入っていると思いますね。私は。
　スペック的には１年前に予想した1600万画素を上回る画素で登場しましたから。
　それに、♪F４Lズーム沼の魔王♪さん の仰るとおりと思います。

　動画機能は当初デジカメＧ５を買った時には使わないだろうな、と思いましたが、子供が生まれた時に
　バンバン使っていました。
　今ではデジカメの動画機能は気軽なスナップ感覚、ビデオカメラではイベント撮影や成長記録
　として活用しています。

書込番号：8374914

[ｈｏｔman]

♪F４Lズーム沼の魔王♪さん

DIGIC 3(1Ds Mark3) 2110*5/2=5275
DIGIC 4(5D Mark) 2110*3.9/1=8229

8229/5275=1.56 単純にはこんな計算になりますね。

書込番号：8374915

[ハーケンクロイツ]

あのなぁ〜、もちろん個人差もあるが
加齢と共に過去の経験則からでないと、モノごとの価値判断が出来なくなるらすぃ。

『一眼レフに動画なんて許せん！！！』

これはそういうことだ。
その前のジジイ達は

『デジタルで撮った写真なんか見れるか！！！』

と、ほざいていた。
さらにその前のジジイ達は

『AFカメラで写真なんか撮れるか！！１』

とわめいていた。
さらにその前のジジイ達は

『シャッターを押すときは精神統一・・・心頭滅却すれば火もまた涼し
　・・・こらっ、息をするな！！！』

と言った。ゴルフ練習場で今だに

『何度言ったら分かるんだ！このバカぁモン！！
　・・・チャー・・・シュー・・・メン、だ。分かったか！！！』

と、妙なウンチクを垂れるのと同じなわけだ。
まあ、他人の価値観なんかはどうでもいいが、そういう背景も分かってやれ。

書込番号：8375024

[１０日坊主]

どなたかも仰ってましたが、動画はオマケで付けてもたいしてコストアップにならないんだと思います。
対して基本部分の強化はコストアップに直結するのでしょう。
ライブビューがあたりまえになったように、動画搭載もあたりまえになるんじゃないでしょうか。
お金を払うのならいらないけど、オマケなら付いていた方がいいでしょう？

書込番号：8375028

[team_tsurugi]

しつも〜ん

ライブビューや動画撮影をある程度の時間行うと、ＣＭＯＳは多少は加熱しますかね？

書込番号：8375055

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

hotmanさん

確かに1Ds3のほうは1/2するの忘れてました。

つまり、シングルDIGIC4で、デュアルDIGIC3 を凌駕するという認識でよろしいですよね？

1Ds系の後継機種がデュアルDIGIC4を積むなら、3000万画素オーバーで5コマ連写可能な計算ですね。
凄いです！

書込番号：8375076

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

あー、更に訂正です。

言いたかったことは、シングルDIGIC4は、デュアルDIGIC3に近い性能を持ってるんじゃないかということです。

書込番号：8375134

[E46-330iM]

>ライブビューや動画撮影をある程度の時間行うと、ＣＭＯＳは多少は加熱しますかね？

CMOS自身の加熱より、その後ろについている液晶のバックライトによる熱の伝導の方が影響としては大きいです。ご存じのようにCMOSではなくCCDを使用していたデジカメの場合には、バックライトの影響でCCDが熱を帯び隅の方からノイズが発生してしまったため、デジタル一眼でのライブビューは御法度とされていたわけです。その点CMOSはCCDに比べるとその影響は受けにくいとされていますが、もちろんバックライトの熱が伝わりにくいように対策はされているはずです。ちなみにCCDもCMOSも以前からふつうにビデオカメラに使用されていますから、素子として連続使用した場合の問題は全くありません。

書込番号：8375164

レンズ解像性能と周辺光量について

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

みなさん、こんばんは。
2110万画素の5D mk IIですが、この解像性能に見合うレンズはどれでしょうか？
また、このカメラにはレンズ周辺光量補正機能が備わっていますが、
これをもってしても、周辺光量低下が顕著でおすすめできないレンズって何でしょうか？
（ついでに初期登録されていないレンズは後から追加登録できるのでしょうか？）
写真の腕の無い私がするには愚問かもしれませんが、どうぞ教えてくださいませ。

書込番号：8373703

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

リニューアルされる24L IIなど、単焦点Lレンズは良さそうですね。

今、私が保有しているレンズは、16-35L（初代）、24-70L、70-200/F2.8L IS、
100MACRO USM、135Lのズームレンズ中心で、メーカーのサンプル画像等を見ても、
単焦点レンズの方がいいのかなぁ、と思っています。
16-35L（初代）は買い換えた方がいいかな？

書込番号：8373768

[rifurein]

こんばんは

＞この解像性能に見合うレンズはどれでしょうか

F2以上に絞って周辺を目を細めて見て35F1.4でダメでしょうか（笑

書込番号：8373827

[daybreak 2005]

12月発売のEF24mmF1.4Lがベストだと思います。

旧型は、価格com上のサンプル画像見て、あまり買う気起きなかったけど、
今回の新型24mmは予約入れました。

書込番号：8373834

[hata3]

私は基本的にズームレンズしか使わないので、21MPの性能を十分に発揮できないようで少しだけ心配しています。
まあ、21MPの性能を使い切る必要はないのかもしれませんが。

EF24-70/f2.8 ISは発表にならないのでしょうか。
また、35Lの�U型や100-400が登場すると思っていましたが。
フォトキナがあるのにレンズ1本って何かおかしいような。追加発表があると予想していますが。

この場合、標準レンズを買おうと思います。EF24-70のISが出れば、そのレンズを。もし出なければ35L（�U？）でも買ってみようかなと。

広角は今は17-40/f4なので微妙かなと思っています。
こちらは使用してみて、物足りなさを感じたら16-35/f2.8に買い換えようと思っています。

基本的にずぼらなので、単焦点はあまり使いたくないので、ズームレンズでもそこそこ性能を発揮して欲しいのですが。
皆さんの話を聞いていると難しそうですね。

公式サンプルの風景はレンズキットのレンズですが、これではかなりがっかりするような画質になっています。
主要因はレンズ性能とのお話でしたので。

書込番号：8373937

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

rifureinさん、daybreak 2005さん、hata3さん、早速のレス、ありがとうございます。
定評のある35Lですが、一度お借りした事がありますが、あれはいいですね。
ただ、海外で35L IIの噂もちらほらあるみたいでして。。。
24L IIは、思い切って、16-35Lと24-70Lを処分して、50Lと併せて買おうか迷っています。

書込番号：8373952

[ローカルおやじ]

今日自前の５０Lを５DMr�Uに着けさせてもらいました
いいです！
ある意味５DMr�Uで５０Lはまた違う世界を見せてくれるような気がします
でも重いです^^;

２４L�Uは、のぞいてきましたがまたコレがやばい感じですよ
３５Lが所有している関係上、資金的にもパスさせていただきます

書込番号：8374027

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

ローカルおやじさん、こんばんは。
50Lいいですか〜　此処では愛用者も多いようですしね。
5D mk IIはバッテリーグリップも一緒に買おうと思っていたのですが、
携行性を生かして、重めのズームより軽い単焦点の方が、
画質と共に使い勝手が良いかもしれませんね。

>２４L�Uは、のぞいてきましたがまたコレがやばい感じですよ
daybreak 2005さんと共に背中を押していただいた感じです。ありがとうございます。(^^

書込番号：8374079

[onchacha]

やはり24LIIは期待したいですね。

今日キヤノンに寄ったらレンズカタログが新しくなって、
5DmarkIIが早くもシステムサンプルモデル？として掲載されてました。
この時期にカタログを一新したので、個人的に期待していた35LIIはまだ出そうになさそうです。

DPR辺りの1DsMarkIIIのサンプルを観るのも良いかもしれませんね。16-35LIIも良さげです。
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos1dsmkiii_samples/

書込番号：8374088

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

onchachaさん、dpreviewのサンプルイメージ、リンク頂き、ありがとうございました。
登場レンズは、16-35L II,24-70L,70-200/F2.8L IS,50/F1.4,85/F1.8,100MACRO USMでしたね。
確かに、16-35L IIもなかなか良いかと思いました。16mm広角が欲しいなら、こちらでしょうね。
でも、新しいコーティングも施された24L II、やはり良さそうで期待したいです！

書込番号：8374149

[S&L]

>解像性能に見合うレンズはどれでしょうか？

僕は持っていないけど、キャノンだと200mmF2.0でしょうか?それと、TSレンズの90mm。

17-40F4.0、24-105F4.0、70-200F4.0は、
収差補正かけて目を細めて遠くから見る分には全然実用になるけど、中間から周辺にかけては流れるし甘いし色収差はあるしで、これを使うのに2100万画素は不必要です。画素密度が生かされていないです。

135mmF2.0は、軸上の色収差があるので、隈取が出来ますが、細かな結像性能は、少し絞るとかなり良くF4.0のシリーズよりシャープです。

F1.4のLレンズは全て、倍率の色収差がF4.0のシリーズより多いので2100万画素の結像性能を味わうものではないと思います。でも真ん中だけは良いです。

TSレンズの90ミリは持っていませんが、MTFやテストチャートやIMATESTの結果を見ると性能が素晴らしく良さそうに見えます。

レンズの性能だけでいうと、キャノンレンズではなく広角ズームだと14-24のニッコール。21ミリだと今度出るツァイスのEFマウントの21mmF2.8。
標準は、旧式のコンタックス50mmプラナーF1.4。
キャノンの50mmF1.8は、キャノンの50ミリの中では最もシャープですが、プラナーに簡単に負けます。全体的に少し甘いのと、曇りの日に特に甘くなります。
軸上の収差があるらしく、常に全体的に青っぽくなります。

でも、世の中には、「ピクセル等倍で判断するな」とお叱りになる方もたくさんいるので、そういう見方をしないという前提でいうと、全てのLレンズは実用になります。

キャノンも、「自社のレンズは、全てデジタルに対応できているので、なんら改良すべきことはない。」と豪語しています。ちょっと傲慢で不遜で謙虚さが足りないと僕は思いますけどね。

書込番号：8374162

[マリンスノウ]

こんばんは。
個人的には次の３本がどうなのか気になります。

50mmF1.8
50mmf1.2L
85mmF1.2L

どうでしょう？

書込番号：8374423

[うる星かめら]

フルサイズに適してるのはEFレンズだけ！とキヤノンが本気で思ってます。
ニコンは全てのレンズを作り直さなければなりませんが、作り直したものは
キヤノンより良いと思います。

キヤノンも（ニコンと同じ）SWCコーティングと、大曲面GMo非球面を使いますから、
技術レベルが同じの場合、やはりEFマウントが有利ではと思います。

個人的に24-70/2.8LISよりも、24-70/2.5Lとかが欲しいと思います（20万までなら）。
後はF/1.8シリーズを完成してもらいたいです。20/1.8、24/1.8、35/1.8、・・・、135/1.8？

書込番号：8374438

[うる星かめら]

85/1.2Lの劇速AF版ができないでしょうか？じゃなければ予算申請書が書けません。

書込番号：8374451

[ソニータムロンコニカミノルタ]

レンズ解像より先に、私はA3サイズでもマツの葉の描写がぼんやりするのが気になって仕方ありませんでした。
これは明らかにベイヤーの欠点なのですが、ベイヤーである限り高画素化していくしかありません。
この現象はレンズに関係ありませんので、5D�Uには期待しております。

書込番号：8374511

[NSR900R]

解像度性能ですか？
EFマウントはイザとなれば、ニコンのレンズも使えるのが美味しいトコですが、
AF-S60mm、解像度部門ニコン最強の部類です。

AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/normal/af-s_micro_60mmf28g_ed.htm
↑
開放から周辺までくっきり（MTF曲線も超優秀）です。お試しあれ。

書込番号：8374517

[ソニータムロンコニカミノルタ]

周辺減光について、さすがに最近は根拠の無いテレセントリックのせいにする意見は無くなりましたね。
一般レベルでその現象のみを抽出するのは難しく、定量化出来ません。
定量化出来なければ根拠と言えませんから。
5D�Uのセンサー断面図を見ると、さらに井筒形体が無くなって、光をよりワイドに受け止める配置構造になったようです。
マイクロフォーサーズもフランジバックが短くなって、かつてのテレセントリック説は何だったの？という感じです。
そろそろテレセントリック性というのは死語になりそうです。

書込番号：8374525

[S&L]

実は、最近は便利な世の中で、レンズ性能は買う前からほとんど分かってしまいます。photozoneとかdpreviewという親切なサイトがあってそこで実測値を公開しています。
メーカーの貸し出し品ではなく実際のユーザーのレンズを複数計測しているもので日本の雑誌と異なり中立性が高いです。

たとえば、EF50ミリF1.2はこうです。

http://www.photozone.de/canon-eos/158-canon-ef-50mm-f12-usm-l-test-report--review?start=1

日本のメーカーのカタログにあるMTF曲線はほとんど信用できません。実測値ではないからです。設計上の予測値にしか過ぎません。実測値を公開しているのは、ツァイスだけです。
そして、MTFでは実際のレンズ性能はあまり分かりません。
実際の描写に近いのは、MTF50というある種のウェイトがかかった計測値です。
これは、MTFコントラスト0.5の部分における解像力です。
単位は、LP/WHです。
この数字が2150を超えるレンズが解像力が高くコントラストも良く良く写ると言われる場合が
多いのです。

photozoneのサイトを探してみると2150を超えているレンズがいくつかあると思います。
そして、中央ではなくて周辺を見てください。中央はどんなレンズでも良いのです。
しかし、実際は中間画角の描写の方が重要です。
また、メーカーによってチューニングが違うことも分かると思います。
ちなみにカメラのイメージセンサーの解像力は、5D2の場合2700は余裕です。
それに加え、ソフトウェアの処理が加わるのでナイキスト周波数以上の解像力が計測されます。3300くらいです。
こうかんがえると、2100万画素のセンサー解像力を周辺まで完全に生かせるレンズは現実には皆無であるということが分かると思います。良くレンズもセンサーも理論値の解像度を話題にする人がいますが、全くナンセンスな話です。

実は、唯一理想に近いレンズが実在します。
http://www.zeiss.com/C1256A770030BCE0/WebViewAllE/DDF7CD30A02E840BC12574C5004278BF

来年EFマウントが出るそうですから、それまで待ちましょう。
コンタックスの21ミリと同じレンズですが、チューニングは代えてくるかもしれません。
コンタックスの21ミリは、広角レンズなのに異常部分分散レンズを使ったアポクロマートです。

こう言っておきながら、MTF50だけではレンズの描写は分かりません。
倍率の色収差の量の多い少ないのほうが遥かに影響が大きいです。
ここが悪いとホワイトバランスは合っているのに、全体的に赤っぽく見えたり青っぽく見えたりします。
その程度はレンズテストのCAを見ます。
ここの色ズレが1ピクセルもあるレンズは設計の古いレンズか悪いレンズで、最近の優秀なレンズは、0.5ピクセルから0.2ピクセル以下です。
ディスタゴン21ミリは驚異的にそのあたりの性能が良いです。

そして更にこれだけでもレンズ性能は完全には分かりません。軸上の色収差があるからです。フォトゾーンでは特にパープルフリンジの悪いレンズは公表していますので、それを参考にすると良いと思います。ツァイスの望遠系レンズは意外とそのあたりが良くないです。単焦点レンズで特に中望遠のレンズはアポクロマートのものでないとそのあたりが悪さをします。また、標準ズームは軒並みよくないです。逆光で木の枝が写ると赤い隈取が出ます。きらきら光る水面では紫になります。

個人でやっているサイトもあります。
http://www.16-9.net/lens_tests/

ここには実写が豊富に掲載されているので一番確実かもしれません。
このリンクでは広角レンズの採点が掲載されています。
http://www.16-9.net/lens_tests/best19_21.html
個人の主観が入っているので、このサイトの人と同じ価値観なら受け入れられやすいと思います。

レンズのボケ味が重要だとか、ピクセル等倍で見るなとかおっしゃる方々はこの手の計測には無関心のはずですから、もし興味をもったらです。

書込番号：8374616

[うる星かめら]

NSR900Rさん、AF-S60/2.8Gは、D300で使うと解像は旧型のAF-Dと同じだと思います。
APS-Cでも周辺減光がはっきりしますから（酷くはないですが）、AF-Dよりは悪いです。

APS-Cでは周辺解像の違いが出ませんが、フルサイズ1200万画素ではテストしても
あまり意味がないと思います（14-24/2.8Gのような超広角なら十分ですが）。
ソニー2400万画素センサー機（D3X？）を期待します。

ちなみにVR105/2.8Gも、60/2.8Gも良いレンズですが、どっちもIFですね。
その共同の祖先は18年前の100/2.8マクロだと思います（世界初、頭可笑しいRFマクロ）。

書込番号：8374645

[ホワイトマフラー]

私も広角の帝王Distagon 21 F2.8 ZEマウントの登場を楽しみにしています。

ところで、photozoneはAPS-Cでテストしているので、Full sizeのセンサーに対するレンズの評価にならないような気がするのですが、

LレンズのSFRは１DsM3で2,700位になるとどこかのサイトで読んだことがあるので、2,100を2,700位にすれば大体の目安になるとは思うのですが、大雑把過ぎるのと、レンズ周辺が分かりません。

カメラごとにレンズをテストしているようなサイトってあるのでしょうか？

メーカーは当然このような資料は持っていると思うのですが、公表してくれないものですかね？

書込番号：8374649

[NSR900R]

http://www.photozone.de/reviews
なるほど〜、ここで比較ですね。

書込番号：8374650

ISO25600での画像発見 !

[Φοολ]

ただし幾つかのJPEG画像以外に、257MBものムービーファイルを含む計300メガバイトのアーカイブなのでちょっと重いですね　(汗

http://88.191.20.67/video/akiba/5D-MarkII-sample-pix-video.zip


解凍してみた内容とファイルサイズは以下のとおりです：

: 257778191 Sep 17 14:46　MVI_2118.MOV
: 27136 Sep 17 15:38　Thumbs.db
: 41420 Sep 17 15:36　ZbThumbnail.info
: 7013976 Sep 17 14:41　_MG_2080.JPG　　ISO 500
: 6302095 Sep 17 14:41　_MG_2082.JPG　　ISO 500
: 6935278 Sep 17 14:41　_MG_2088.JPG　　ISO 500
: 13250540 Sep 17 14:42　_MG_2096.JPG　　ISO 25600
: 10172324 Sep 17 14:42　_MG_2104.JPG　　ISO 12800
: 7960737 Sep 17 14:42　_MG_2109.JPG　　ISO 6400
: 5575950 Sep 17 14:42　_MG_2111.JPG　　ISO 250
: 5580684 Sep 17 14:42　_MG_2112.JPG　　ISO 250
: 1330 Sep 17 15:36　zb4meta.info

書込番号：8373598

[Ikuru]

お、重たい。。。ダウンロードが全然進みません(笑)。
またあとで見てみようっと。

書込番号：8373746

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ダウンロードが全然進みません(笑)。

我が輩も同時にダウンロードしているから（爆）

書込番号：8373757

[なめこおじさん]

もれも・・・・もう切ったけど。　25600だけ見たいだよ。

書込番号：8373795

[daybreak 2005]

僕もダウンロードしているから（笑）

誰か、ダウンロードして画像投稿してください。

重たい〜！

書込番号：8373820

[rifurein]

じっと見てても一向に・・
ダウン中です

書込番号：8373847

[ISLAND26]

私も職場の友人とDRPからこのサンプルを見ました。
ISO 25600は緊急用だと思いますがD3を持つ友人が言うには
ノイズはこちらの方が綺麗だと断言していました。
5DのISO3200と比べて同等か5Dの方がノイズのっているようにも感じました。
私は緊急というより十分使えると思います。

書込番号：8373854

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ダウンロード終わりました。
他の人がリンクしていた内容と同じです。
展示会場のような場所の眼鏡の男性。

しかし、確かに凄い高感度性能と思わせます。（JPEGなので素性はよくわかりませんが）

書込番号：8373861

[まる.]

スチルはファイル名からして↓と同じでは？

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/Page=6/ViewLimit=0/SortRule=1/#8371395

ちなみに教授風めがねの方の写真_MG_2080.jpgはISO8000ではなく、ISO500だと思いますよ。
ノイズは感じだとD3と同じくらいかISO6400で少し多い目に感じる位で、画素数から考えると
立派な物だと思います。
D3とは１年違いですが、技術はどんどん進みますねえ。

書込番号：8373872

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ちなみに教授風めがねの方の写真_MG_2080.jpgはISO8000ではなく、ISO500だと思いますよ。

ご指摘の通り、簡易型ビュア、IviewのExif表示がインチキでした。
PhotoshopだとISO500ですね。

書込番号：8373928

[ソニータムロンコニカミノルタ]

_MG_2096.JPGがISO25600ですね。
まあここまでくると緊急用ですが、電気的に発生しやすい縞状のノイズは無くデバイスレベルでのノイズ対策はよくされているのではと思います。

書込番号：8373967

これで５Ｄのように引っ張るのかなぁ？

[ミスプロ]

５ＤＭｋ３に期待している４０Ｄユーザーです。
おいおいまだ出てないよ(^_^;)
一番のサプライズは５０Ｄのように一年でモデルチェンジだったりして。
デジ一も例にもれずサイクルが短くなってきてますね、もしかして来年の今頃はＡＦと連写が進化したＭｋ３が・・・。

書込番号：8373064

[やまうえした]

鬼が笑っているよ｡

書込番号：8373075

[LR6AA]

今まで相手がいませんでしたからね．
競争が起きれば加速すると思いますよ．

書込番号：8373079

[⇒]

３年引っ張って１年でモデルチェンジは無いと思います。
１年半後にマイナーチェンジ版のMark�UNが発売になっている可能性はあるかもしれませんが…

書込番号：8373093

[ぼくちゃん.]

EOS 5D Mark II未だ出てないよ。

書込番号：8373116

[ソニータムロンコニカミノルタ]

待望のフルサイズ競争が始まりましたから、3年はないと思います。
（財布はついていけませんが）
ソニーはフラッグシップを出してしまったので暫く休止（αの性格上高感度・高速は出ないと思います）、しかしニコンは間違いなく高画素版を出すでしょう。
ソニーが2400万画素をあの安さで出してしまったので、ニコンも方向性を修正せざるを得ないと思います。
かつての3社の関係がこれでやっと戻ったと思います。

書込番号：8373133

[エヴォン]

ミスプロさん　こんばんは

そのことは誰にもわからないと思います
確かに４０Dは来年春まで現行機と思ってました

でも早く楽しんだほうが精神衛生的にも良いかと思います
MK3だっていつかはMK４になるのですよ

書込番号：8373152

[てるてる.com]

一年でフルモデルチェンジなら５０Ｄｍｋ２にして欲しいです。

書込番号：8373165

[rifurein]

＞もしかして来年の今頃はＡＦと連写が進化したＭｋ３が・・・

笑えません・・が　画素数を抑えた連射モデル7Dなら仕方無いです
無いとは思いますが

書込番号：8373178

[1976号まこっちゃん]

1Ds�Wが出れば、後を追うように出ると思います。
でも早くて1年半はこのまでしょうね。
遠慮がちだった秒間3.9コマも１Ds�Wが秒間8コマまで上がれば5DMark�Vも5コマになるか、
他のレスにもあるように、上位機種と価格差を埋める位置付けのフルサイズが出るかもしれませんね。

書込番号：8373191

[Oh!一眼]

> もしかして来年の今頃はＡＦと連写が進化したＭｋ３が・・・
現行5Dが出た時も次期に期待しちゃったんです。

書込番号：8373198

[Oh!一眼]

コマ速3.9はエンジン性能とコストの兼ね合いでそうなった気がします。でもソニーが画像エンジンをデュアル化するとは思ってなかった気がします。

キャノンにとってサプライズでしょう。

書込番号：8373227

[ミスプロ]

ウーンなんというかＭｋ２がダメでＭｋ３がいいだろうという事ではなくて、
最近のデジ一業界をみていると、今までと違ってグンと動いたというか、出すわ出すわで熾烈の競争時代の到来というか、悪い事では無いんでしょうけど。
私は勝手に今年をデジ一バブル元年と位置づけたいと思います。ホントに勝手だよ＾＾；

書込番号：8373281

[おえりゃせんの]

売れ行きしだいでは５Dも５０Dも一年周期の可能性が・・

４０Dのように叩き売りやりだしたら怪しい(;¬＿¬)

書込番号：8373294

[Oh!一眼]

続けて失礼します。

次期1D(sじゃない方)が5DIIと同じ素子を採用ってことないでしょうか？
デュアルDIGIC4で秒8コマ、
1.3倍クロップ付き(オーバービューファインダーになる)、
5DIIでAFがどうの、コマ速がどうのと言ってるやつは50万出せ、と来る。
冬季五輪がありますから、次機が出ないということはない。

次期1Dsは次元の違うものになると思います。どうすれば80万をキープできるか、考えてると思います。

書込番号：8373295

[『ﾀｶｵ』]

試しに待ってみては？いかがですか？
(^^)
俺も一年くらいなら待ってみようかなぁ？
f^_^;

書込番号：8373349

[小鳥遊歩]

まあ、Mark�Uが出た時点でMark�Vが出ることは確定でしょうね。是非！EOS 5D Mark�V、どうぞ〜！

って、まあ、それはおいておいて、やっぱ、5Dの3年はライバル不在が大きかった。そもそも前半の2年間は同クラスのライバルどころか他社にフルサイズ機のない状態を走ってましたから。。その状態で闇雲にモデルチェンジをしなかったのは英断だと思います。

でも、1年半前に5D後継機が1600万画素でもいいから送り込まれていたら、他社（ニコン？）はがけっぷち状態になっていたとは思います。

書込番号：8373371

[12ポンド]

＞5DIIでAFがどうの、コマ速がどうのと言ってるやつは50万出せ、と来る。

1〜2年前ならともかく、キャノンが殿様商売を続けるのは難しい時代になったと思います。

書込番号：8373381

[ドートマンダー]

ミスプロさん、こんばんわ。
Mark弐お気に召しませんか・・・私は正常進化していると思うんですが。
３年ということはないですが１年半くらいのサイクルになりそうですね。これからは他社の動向次第ではないでしょうか、ただ、あまりにも早いとユーザーから文句が出ると思います。
連写はシングルDIGICでは頑張った方だと思います、５Ｄクラスでは暫くデュアル化はないと読んでいますが。１DsMark3はDIGIC3デュアルで５コマ/秒ですからね。

書込番号：8373385

[ソニータムロンコニカミノルタ]

キヤノンが苦しいのはスポーツ用ですよ。
これをなんとかしなければ。
シェアはまだ大丈夫なようですが、性能面ではD3に完全にやられちゃっています。

書込番号：8373423

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>スポーツ用ですよ。

1D�Vのことです。
フルサイズの必要はありません。
APS-Hで良いと思います。

書込番号：8373435