EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

Mark2か初代5Dか。

[goodchild]

フルサイズ購入を考えております。
今まではAPS-Cサイズだったので、フルサイズ用のレンズは所持しておりません。
ですがAPS-Cのレンズも2本しか持ってないので、フルサイズで使えなくなったとしても未練は（多分）ありません。

今回5D Mark2が発表され、フルサイズ購入意欲が沸いてきました。
予算的にはMark 2でもいいのですが動画機能等は個人的に必要ない為、安くなった5Dでもいいのでは？と悩んでいます。

撮影対象は主に景色です。
やはり2000万画素オーバーになったMark 2がよいのでしょうか？
逆に今持ってるレンズを活かすなら50Dでも・・・と悩みが尽きません。

先輩方、お忙しいところ恐縮ですがよきアドバイスをお願いいたします。

書込番号：8444126

[３代目はS1IS]

１．フルサイズを持つことで画角の使い分けができる。特に景色であれば広角を利用してAPS-Cでは撮れない画が撮れます。

２．APS-Cをサブ機として使える。万一のときのお守りになります。

以上から、動画機能の付いたマーク２でなくても５Dでいいのでは？

書込番号：8444207

[ぱぱ５５]

予算的に問題ないならMk2が良いと思います。私が現有の5Dで改善されたらと思うところはMk2で概ね改善されています。価格差も数万ですよね。
・ゴミ除去
・ミラーショック
・マイクロアジャスト
・液晶改善
・ライブビュー
・解像度・高感度性能向上
あくまで個人的に改善して欲しかった点のリストですが、全てご不要と言い切れるかどうかです。（本当はWスロットとデジタル水準器も欲しかったです）

書込番号：8444210

[take44com]

こんにちは

　>逆に今持ってるレンズを活かすなら50Dでも・・・と悩みが尽きません。

　手放すことに抵抗あるレンズかどうかですね。
　撮影することだけを楽しみたいなら、5D初代でも50Dでも構わないと思います。
　が、最新の機種が欲しい（最新の機能が試したい）なら、50Dと5D Mark�U でお悩みになると思います。
　予算の関係上、レンズも含めてお考えになった方がよろしいかと。

書込番号：8444239

[ぽんた＠風の吹くまま]

私は５Ｄ２を待つために、とりあえず40Ｄを買いました。
もちろん、既に５Ｄ２の予約も済ませました。


…が、いまになって悩んでいます。
５Ｄレンズキットの板にスレを立てておりますが、
現行型５Ｄのモニタに当選してしまったのです…。

これまで40Ｄで使ってきたレンズが見違えるような描写をしてくれます。
顔面アップばかりだった50mmで、子どもの全身ポートレートを簡単に撮れます。
やはりフルサイズ。銀塩に慣れ親しんだ方には、この感触はたまらないでしょう。

借りてみた感想は「すごくいい」です。
あんまり良すぎて、新型を購入する気持ちが低くなってきたこと…。
それがいまの一番の悩みなのです。

書込番号：8444240

[まごじろう]

同じ悩みの人がどんどん増えてくるような気が･･･
私もその一人です。
もちろん、予算が許せばマーク２なのですが、
いつも通っているカメラ屋さんで「マーク２が発売になったら、
中古が出回るから12万円くらいで売る予定ですよ」と言われて、
結構心が揺らいでおります。
フルサイズの機種が欲しいと考えれば、初代でも十分なんですが、
ISO25600も暗い所で撮ってみたいし。
ここまで迷わす初代5D。ほんとなかなかのカメラだと改めて感じています。

書込番号：8444272

[しぼりたて純米生原酒]

理想は5DMK2と50Dの併用可と。
ただ50Dの場合でもレンズは将来のことを考え、ＥＦレンズを中心にそろえることをおすすめします。

書込番号：8444530

[Josefine]

5DMk2が発売され、プロやアマの作例や色んな評価が出るのを待った方がいいでしょう。

評価の定まった5Dに対してMk2はまだ未知の部分が多いですからね。良くなっている点が多いのは間違いないけど、それが5Dとの価格差に見合うものかどうか。とりわけ画質に関して、高画素化が何らかの副作用を生んではいないか。高画素を生かすためにはどのグレードのレンズが必要になるか、そのための予算は？、等々。

自分なりのチェックポイントを定めた上で、しばらく様子を見ていくのがベターだと思います。

書込番号：8444794

[小鳥遊歩]

5Dを買うなら中古がお勧めです。安く買えるならもちろん十分に良いカメラですし、お勧めです。

が、5Dを価格コム最安値程度で新品購入するのであれば、5D�Uを買ったほうが結果的には経済合理性が高いと思いますよ。やはり3年の進化は相当なものですから（画質以外の機能的な追加等も含めて）。

書込番号：8444869

[しぼりたて純米生原酒]

>5Dを価格コム最安値程度で新品購入するのであれば、5D�Uを買ったほうが結果的には経済合理性が高いと思いますよ。やはり3年の進化は相当なものですから（画質以外の機能的な追加等も含めて）。

その通りだと思います。5DMK2が購入できる予算のめどが立たないならば、めどが立つまで待つか、5Dの中古かと思いますが、中古はせいぜい13万位まででしょうね。当たり外れもありますし。

書込番号：8445020

[レンズ＋]

５Ｄの画は良いと思います。
一番良いのは５Ｄ�Uと５Ｄ両方レンタルして、使って気に入った画を吐き出す機種を選ばれるのが良いと思います。

書込番号：8445372

[SKN☆]

スレ主さんが撮影対象が景色で予算的に問題ないならMarkIIを待たれるのもいいと思いますが
それ＋ＥＦレンズが必要という事ですので
せっかく2000万画素ならやはりＬレンズを使いたいですよね^^。
そちらの購入の予算も問題無いならMarkIIでしょうが
動画を含めMarkIIに新たに付いた機能に無印との値段差（中古価格含め）を見出せなければ
中古で無印購入差額でＬレンズ購入（１７−４０・１３５等）が良いと思います。
Ｌレンズはフルサイズで真価を発揮します。
購入されたら試してください。実感します。屋外の景色ならさらに倍々増します
何より自分が今頭をかち割られていますから（笑）。
ですからAPS-C＋Ｌレンズよりフルサイズ＋Ｌレンズの方がお勧めです。

書込番号：8445420

[カメラ大好き人間]

APS-Cサイズとフルサイズのデジ一眼レフを使っています。

最近は、フルサイズの出番の方が多いです。

私も自然風景をメインにとっています。花の接写などで、ボケの大きいフルサイズが有利です。

私は1,000万画素程度で十分だと思います。それは、A3までの印刷しかしないからです。

書込番号：8445679

[あげぜんスウェーデン]

5Dは今でも十分に画質はいいと思っています。

風景でしたら、フルサイズの方が広角をいかせるのでいいかもしれませんね^^
MK2の画質は、発売前なので、よくわかりませんが5Dはかなりいいと思います。

アルバムの後半のスイスの写真は5Dでの撮影ですので、よかったら参考にしていただけると…と思います。

書込番号：8445723

[Kozue23]

わたしは今EOS KissDXを持っています。レンズキット(17-55)で購入しました。
しかし今は、来年の夏を目標に５DMK�U購入のためにEFレンズを揃えています。
28-135、85F1.2、50F1.8の３本。
皆さん、カメラレンズで撮った動画、素敵だと思いませんか？
ビデオカメラのオペラグラスのようなレンズで撮った動画より
ずっといいと思います。
ビデオもレンズが選べたらと思いませんか？
なぜデジタルスチルカメラでなく、デジタル一眼とレンズにこだわるんですか？
動画も同じことだと思うの。
だからデジタル一眼とレンズにこだわる皆さんなら
その動画もきっと素敵な画になると思います。

書込番号：8446303

[laser beams]

今、5Dを中古で購入されて、半年から一年後に、やは
りMK2が欲しいと思われたなら、買い換えという手も
アリだと思います。

私も以前、5DかMK2かでかなり悩み、7月末頃に5D板
で質問をしました。皆様から色々アドバイスをいただ
き、MK2発表まで待ちましたが、発表日に5Dの中古を
購入しました。(1000ショット程度でメーカー保証が
残っている新同品で16万でした)

MK2が気にならないかと言ったら、めっちゃ気になり
ます(笑)いつかは買い換えると思います。ただ、値段
を含めて後悔はありませんし、今はこいつで大満足です。

すばらしいカメラですよ。5D。

よろしければ^^

書込番号：8446316

[BIG＿O]

goodchildさん　こんばんは。

５Dか５D2か悩まれているようですが、私は絶対５D2をお薦めします。

５Dの画質は本当に満足していますが、５D2はこれを確実に上回るでしょうし、RAWデータのファイルサイズを小さくしたければｓRAW1,2といった調整が可能です。大は小を兼ねるという事です。

またゴミトリ機能が付いたのは長期旅行の際には心強いと思います。ライブビューや液晶の改善、防塵防滴性向上もやはり魅力的です。

５Dは本当に良いカメラだと思いますが、５D2の使い勝手の良さを考えるとやはりここはコストパフォーマンスに優れた５D2を選択しておいた方が後悔がないと思います。

発売から3か月もたてば23万円〜25万円程度に価格もこなれるし、中古で15万円も出すなら新品で23万円の方が価格的にもお得と思います。

書込番号：8446414

[クルマ好きのこまっちゃん]

5Dの中古、確かに安くていいですが、5Dぐらいになるとヘビーユーザーが多いので選ぶのが難しいですね。

書込番号：8446667

[ちゃもー]

女とカメラは新型ですよ

書込番号：8446839

[SKN☆]

MarkIIの価格がこなれて23万円になる頃は中古価格もそれに連動して10万を切ってると思いますよ。
（仮に無印の中古価格が今よりそう下がらないのであればそれはそれで無印の価値はありますけどね^^）
やはり10万円以上の差はつくのではないですかね。
スレ主さんに予算が大丈夫ならMarkIIでしょうが。
レンズの事を考えると差額でレンズ買えるのも大きいと思いますよ。
Ｌレンズが買える差額ですから。

書込番号：8446945

[ミケのパパ]

こんばんは、お気持ちお察しします^^。私も現在検討中ですが
「5D（中古12万として）＋50L＋35L」≒40万、　「5D Mark2 ＋50L」≒38万
どっちが幸せなんだろう〜と毎日考えたりしてます^^;

　ただ、5Dが発売後3年経っているということは、5D中古の使用年数も 0〜3年のはずで
それにもかかわらず中古の価格の幅が狭いなら、ちょっと中古品のランク表示に？？を
感じるかな〜と思っています。 7〜12万くらいの幅がでたらイッてしまいそうです^^;;

書込番号：8447188

賛否両論で意見が割れていますね。それなら・・

[リチウム電池]

機能、価格など賛否両論ですね。それぞれ価値観や求める物が違うんだから全てのユーザーを満足させる事なんて無理でしょうね。究極の自分専用カメラをオーダーメイド出来たらいいな、夢のような事を考えたりしてしまいます。ボディ・ペンタ・撮像素子・シャッター・バッファ・その他何でもチョイスできるようなシステムを考えて欲しいですね。キヤノンさんいかがでしょうか？バカなスレ立ててごめんなさい。趣味の道具ですから楽しみましょうよ。

書込番号：8441352

[デジブロ]

5D Mark IIは、今までの既成の概念を変えるものですね。D90もデジ一で初の動画機能を付けましたが、α900はカメラらしい機能を付けましたね。カメラメーカーが革新側で、カメラメーカーに挑むソニーがカメラの伝統を重視したものを出すのは興味深いです。

書込番号：8441401

[エヴォン�U]

リチウム電池さん　こんばんは

昔、私が車の免許をとったとき
トヨタのセリカがフルチョイスシステムという売りで
内装を自由にお好みに出来ました（GTは除いて）

そんなカメラもあっていいですよね！

書込番号：8442264

[KCYamamoto]

いまでも車はかなり多彩なオプション（色、シート色や材質、内装色、オーディオやナビ、安全装備など）を選択できるようになってますよ。ただ、それをすると手元に来るまでかなりの時間がかかってしまう（国産車でも2-3ヶ月、外車なら半年以上）のと、値引きが厳しくなる（もしキャンセルなんかになっちゃうと、次に売れなくなるから）ので、誰も利用しないだけです。

カメラは特に、画像サイズでボディフレームが決まり、そこに入る電子装備のサイズが決まり、しかも全体としてはできるだけ小型軽量化を図らなくてはいけない、という制限があるため、カスタム化は難しいかと思います。
フィルム時代のニコンなんかだと、ファインダーを替えたり、バッテリーパックを装着することで連写速度が上がったり、と基本機能以外はカスタマイズできたんですが。

でも、究極のカスタマイズはレンズ交換でしょう、やっぱり。
１Ds3でもKissFでも、85/1.2Lを付けたり800/5.6LISを付けたりできるんですから。
車でも、ボディ外装やエンジン・サスペンションを自由に選択できないのと同様ですね。

そうである以上、とりあえずボディには現有の技術資産で投入できるすべての物を入れていくのは当たり前だと思います。
動画がいらなければ使わなければいい。ライブビューもしかり。
連写がほしい人は、車だってハイパワー車は高いんだから、高いカメラを買えばいい。
カローラに300馬力を積んでもまともに走りません。

書込番号：8442524

[リチウム電池]

デジプロさん　こんばんは。

キヤノンとソニーの比較ですが、鋭い切り口ですよね。考えも及びませんでした。
大いに納得してしまいました。　座布団5枚です〜。

エヴォンさん　こんばんは。

セリカ　覚えています。当時学生の私には高嶺の花でした。

私のスレの真意を汲み取っていただきました事、深く感謝いたします。
私、今回は購入するつもりで予約もすませております。
しかしながら、最近のスレを見ていますと、ここがダメ・あそこがダメとかの否定の言葉が
沢山書き込まれています。それもご本人にとっては紛れも無い真実だと思います。
例え話ですけれど、私が何か買って食べてる横で、あれ不味いんだよねって聞こえるように
言われると気分悪いですよね。不味いのは本人にとって事実かもしれませんが、もう少し塩味が効いてたら美味しいんだけど、こんな表現でいいと思うのです。それが日本人の心配りだと思うのです。私のように楽しみにしてる人間もいます。動画がどうのこうの、画素数なんてどうでもいいのです。軽くて大きなファインダー像であればそれでいいのです。

どんな最新の機械でも万人を納得させる事は不可能です。言葉足らずですが、否定するのではなく、ここをこうすればもっと良い　こんな話でいいのではと思いました。

エブォンさんに座布団7まい。

書込番号：8442671

[hata3]

＞測距点数と範囲だけ有っても、そのアルゴリズムと速度の問題、動体においては予期せぬ所にピントが合っても仕方ないので。

と仰る方がいるので、自分は多点AFを使って、便利だと思ったと書いただけなんですけどね。
どうも誤解される方がいるようで（笑）。

5D�Uに45点AFを搭載しろなんて誰も言っていません。
5D�Uを使いこなすことを考えたいと書いてあると思うんですけどね・・・
読まれていませんか？

書込番号：8443147

[TL-Pro_30D]

リチウム電池さん　おはようございます。

＞究極の自分専用カメラをオーダーメイド出来たらいいな、夢のような事を考えたりしてしまいます。ボディ・ペンタ・撮像素子・シャッター・バッファ・その他何でもチョイスできるようなシステムを考えて欲しいですね。

銀塩では、マミヤの中判システムはフィルムパック＋ボディ＋ペンタ＋ワインダー＋レンズの組み合わせで構成され、ボディ以外は複数点からチョイス出来ます。
必要最低限の構成にすれば比較的安くなる場合があります。

撮像パック＋ＡＦパック＋ボディ夫々チョイスなんて出来れば良いですね。
撮像パック交換で機能アップなんて・・・自作パソコンの世界と同じ感覚になっちゃいますね。

書込番号：8443473

[torokuroz]

>それぞれ価値観や求める物が違うんだから全てのユーザーを満足させる事なんて無理でしょうね。

おっしゃる通りです

ただ最大公約数的な製品は発売するべきだと思います。
もちろん私に何が最大公約数かは解りませんが出せばかなり需要があると思われる
「安い」「軽い」「ストロボ内臓」フルサイズデジ一をいまだにどのメーカーも発表しない事に少々不満です。
フルサイズの映像素子ってそんなにバカ高いんでしょうか？

私は真剣にkissフルの登場を願っています!

書込番号：8443613

[飛ぶ男]

私もそれ考えてしまいました。
ＰＣの自作パーツのように各パーツを組み合わせることでデジタル一眼カメラができあがる。

各パーツの規格はＰＣのように統一してもらって、ユーザーは各社から選べるようにする。

たとえばマウントはニコン。撮像素子はキヤノンで画像エンジンはペンタ、背面液晶はソニーという具合に。
そうすればマウントアダプタを使わなくてもマウント自体を取り替えることで各社のレンズをそのまま取り付けることが出来ちゃったりしますもんね。
ボディはkissみたいな小さいので、撮像素子はフルサイズ。ちょっと奮発するとゴミ取りや手ブレ補正機能付きの素子が取り付けられる、な〜んて。

そのうちほんとに出てくるかもしれませんね〜。

書込番号：8445355

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ＰＣの自作パーツのように各パーツを組み合わせることでデジタル一眼カメラができあがる。

昔のオーディオを知っている人は、そういう楽しみを経験していますね。
一番変えたのはカートリッジ。
一番手軽だったので。
現在は殆ど自作です（カートリッジは自作できないが）

カメラについては絶対無理とは言わないですが、機械的組み付け精度がケタ違いなのと、電気的な仕様が揃うことはあり得ない（画素数やFPSが違えば当然クロック周波数やら変える必要がある）ので、限りなく実現困難でしょう。

書込番号：8445382

[ｈｏｔman]

>昔のオーディオ

またまた好みの話題が・・・。
まずアームからSMEとグレースのロングにテクニカ、カートリッジはシュア―・オルトフォン・エンパイア・ヤマハ・テクニカ・・・２０本くらいはあったかな？

>カートリッジは自作できないが
ヘッドシェルは自作です（アルミ削りだし・鉛でチューニング・ブチルダンプ）

書込番号：8450794

AFセンサーのカバー範囲

[のぶそん]

AFセンサーまでの距離

よく話題に上るAFセンサーのカバー範囲について考えてみました。
各機種の製品紹介ページのAFセンサー紹介の画面を切り抜き
全て同じ大きさにして比べて見ました。
5DMK�Uが中央に寄りすぎだとの意見をよく見受けられますが
こうして比べてみるとそんなことも無いように思います。(フルサイズ同士の比較)
※赤い線は5DMK�Uの縦横ファインダー縁からセンサーまでの距離です。
　それにしても１１月下旬までは、長くてたまりません。

書込番号：8438193

[Pompoko55]

のぶそんさん、ありがとうございます。
これはわかりやすくて良いですね。

私的には慣れ親しんでる「1DMK3」と同じようにもう少し外に広がってると嬉しかったのですが、仕方ないですね。

書込番号：8438236

[のぶそん]

すいません。
添付画像の
1DsMK�U→1DsMK�V
1DMK�U→1DMK�V
の間違いでした。

書込番号：8438270

[melbo]

おー！！
力作有難うございます。　大変参考になりました。

そうですね、２ヶ月はとても、と〜っても長いです。
私は、プロポーズ（予約）と結納（頭金ほんのちょっと）は済ませたのですが、挙式の日取りが決まらないのがもどかしいです。
(*^^)v

書込番号：8438361

[ソニータムロンコニカミノルタ]

AFだけは使ってみなければわかりませんよ。
測距点数と範囲だけ有っても、そのアルゴリズムと速度の問題、動体においては予期せぬ所にピントが合っても仕方ないので。

書込番号：8438436

[グーとモコ]

貴重な資料有難う御座います。
まず、どうやって作成されたのかという事に興味が湧きました（見当が付きません）。すごいです。

やはりフルサイズはどのメーカーも狭いですね。
これがAP-Cの一つの利点ですね。
それにしても、5D系はカバーする面積が狭い事がよく判ります。
黄金比か3分割法の交点に、センサーを置くのが理想と思うのですが。
でも狭いのはフルサイズの宿命と私は思う様にしています。


迷いつつも、迷うのに疲れてMK2を昨日予約してしまいました。
（旅費精算を貯めた額が15万になったので、15万で買えると自分を騙して）
2000万画素の魅力には勝てませんでした。
既に、年内の納品は無理っぽい様です。

ニコンのセンサーは良さそうなのが分かりますけど、5DのRAW画像をそのまま9500PROで大変綺麗に印刷出来る事に満足していますし、レンズ資産もいっぱいなので、いまさらニコンにいけません。

ニコンとCANONは、ズームとレンズの装着時の回転方向が違うので、とても器用に両方はこなせませんし、お金も有りません。

書込番号：8438438

[G55L]

結局、位相差検出AFというのはレンズの中心部しか使えないのでしょうね。

書込番号：8438460

[hata3]

5D�Uで一番残念だったAFの比較、有難うございます。
1Ds3やD3（D700）と比較しても範囲の狭さが顕著ですね。

自分が使った印象では、1D2（1D3とは異なる）では点が多くても、面でしっかり捕らえて、しっかり追従しました。
また、以外に三脚で風景撮影する場合にも、ポイントが多いと重宝します。
D3のポイント範囲は良いと思いますが、クロスセンサーが中央に寄っているので、この点はやはり1Ds3系の配置が絶妙だなと思います。

希望は1Ds3のクロス点だけの19点でも良いので、次の機種ぐらいでは新開発センサーを搭載して欲しいです。
また、ニコンのように中級機にフラッグシップのAFを搭載するでも良いと思います。
D3とD700の価格を見ていると、上級機のAFを搭載するだけなら数万円で可能な気がしますし。
個人的には1Ds3と同じAFを搭載で他社と同じ価格なら一番嬉しかったです（5D�U＋3万円）。

書込番号：8438724

[デージーフォット]

ＡＦの測距点比較情報、大変に参考になりました。労作ですネ！

皆さんのコメントでは５Ｄ�Uは期待外れとのご意見が多いように感じました。デージーはこれを使いこなす予定ですが、その方法の一つは被写界深度を深くして撮ります。絞り開放に近い明るさでの環境ではメリットは無いと思いますが、風景などではガッチリと絞ってやれば５Ｄ�UのＡＦ方式でもまったく問題ないと思います。時間はたっぷりあるので、心配であれば所望の場所にフォーカスロックをかければいいと思う。

また、高速の動体撮影ですが、ファインダー中央付近を高密度に測距するために、AIサーボ専用アシスト6点AFセンサーがあり、動きの激しい被写体も的確に補足し続けることができるそうですので、ファインダーの中央部で追いかける高速の動体をジャスピンにすることは可能であろうと期待しています。従って、測距点が少ないハンディーはあまり感じないと思いますょ。

５Ｄ�V？でデュアルチップにすれば、測距点の増加は期待できそうですが・・・。

書込番号：8438801

[えいしゅう]

私もAFフレームの配置がイマイチなので5Dも5DMark�Vも見送りです。
現在は１DMark�Vです。

>黄金比か3分割法の交点に、センサーを置くのが理想と思うのですが

9月号のデジタルフォトに各機種の”AFフレームの配置は三分割法に則っているか?”と言う記事があります。
これを見ても5Dは、このポイントに近い位置にAFフレームはありません・・・・

私は動体の撮影はほとんどしませんので、One Shotで自分でAFフレームを選択し構図を決めますので、AFフレームが比較的全体に配置されている方が良いです。

書込番号：8438875

[夢のデアドルフ]

こんなはずではの写真！

ども！

　そもそもCanonはフラッグシップに関しても狭すぎと感じてます。

　スポーツや野鳥などを撮るのにはAFよりもMFを頼らざるおえないのではと思います。

　今回5DMark２で少なくとも1D系のAFセンサー搭載或いは新センサーを積んでくると期待してましたが、今回の50Dと5DMK2の発表でCanonはAFに関してEOS-1V以降遅れているではないかと特に感じました。

　Nikon機は画像に関しては遅れをとっていましたが、測光・ストロボ測光・AFではCanonよりも進歩してましたからね。

　しかし、60何点かの測距点を持つ機種の噂がありますからそれを期待したいです。

　でないといつまでたっても中堅機以下は9点かそこらでしょう。

　3Dやら7Dなどの噂がありましたが、スポーツ機種では測距点少なければ連写性能良くても中抜けしてしまえばなんにもなりません。

　ここ数年からAPS-C使っていたからかもしれませんが、ピントにまったく自信が持てません。もっと広範囲に広げてくれなければ動体撮影は被写体が真ん中に集まる日の丸構図の山になりそうです。

　鳥撮りはまだ修行の身・・・望遠になるほど小さな被写体画面に入れるのも難しいですね！

書込番号：8439006

[ゆきくら]

ＡＦの測距点は中央1点で良い。合わせるところは写す人が決める。中央で合わせて即構図決めて写す。心配なときは2-3回繰り返す。その方が精神衛生的にも良い。51点とかはスペオタ用.

書込番号：8439040

[北よりの風]

自分は斜めの測距点を一番良く使うので
その測距点が特に中央に寄っている5DMark2の配置はかなり困ります

D300の配置はワイドで良いように思いますが
測距点の枠が大きすぎですね
やっぱり1Ds系が一番ではないでしょうか

書込番号：8439082

[夢のデアドルフ]

ゆきくらさん おはようございます。

　よほど自信があるのでうらやましいです。

　オプションでMF専用のファインダースクリーンがあれば私は使いたいですよ。

　ＭＦカメラは全面マット好きでした。


＞心配なときは2-3回繰り返す。その方が精神衛生的にも良い。51点とかはスペオタ用.

　そういう時間あったらね！

書込番号：8439117

[12ポンド]

9割方縦位置にして人物を撮影しているので、横に5点以上（縦位置にした時に縦5点以上）が理想的です。
相手も動くし目線や表情も次々に変わるので、中央で合わせて構図を決めるなんてやっていたら、精神衛生的に良くない。

書込番号：8439142

[NFL]

のぶそんさん　資料ありがとうございます。とても参考になります。

手持ちのボディの中でやはりセンサーは1D3の方が「好きなところに合わせられる」感じで5Dより良いですね。
５Ｄだと9点の測距点に合わせた構図が求められる感じです。

AFが19点などでしたら速攻予約を入れていたんですが、私は今のところ様子見です。
ただ、現物が出回るようになったら結局買っちゃうんだと思いますがｗ・・・

書込番号：8439165

[JbMsh]

ひとつの考え方です。
柔軟にいきませんか？
http://www.imagegateway.net/a?i=okImgJymTo

書込番号：8439186

[ななｃｈ]

＞中央で合わせて即構図決めて写す。

それやると、ピント合わせたい部分までの距離が変わって、ピントずれますけど…

三角形の辺と同じです。
二等辺三角形ならいいですが、あとは全部ずれますよ。

書込番号：8439197

[shin-nosuke]

F-1を使っていた身としては、中央１点で十分です。ピンをＡＦであわせて
ＥＦ（ＵＳＭ）のマニュアルで微調整、この使いよさは他社では不可能。
キヤノンを使い続ける最大の理由です。風景、ポートレートメインですので
これで十分。

書込番号：8439248

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>二等辺三角形ならいいですが、あとは全部ずれますよ。

コサイン誤差と言いますね。
http://digitalphoto.at.infoseek.co.jp/study/cos.html

近景だと被写界深度が浅いので顕著に出ますが、遠景になるほど影響が少なくなります。

比較的近接のポートレートの場合、中央でモデルの目にピントを合わせてからフレーミングすると、合わせたはずのピント位置がずれてしまいます。
この場合一見多点AFの方が有利に思えますが、そのポイント位置が目の所にある確率は低いので、結局再フレーミングすることになります。
またその間自分の体が前後にぶれますので、これもだいたい被写界深度から外れます。

一方、遠景の場合は被写界深度が深くなりますから、コサイン誤差は殆どのシチュエーションで無視でき、また遠景は景色などの場合が多いので、真ん中で合わせてからフレーミングし直す時間的な余裕があります。

多点AFの利点は、望遠を使ってカーレースやスポーツを撮る場合と思いますが、しかしその場合は自分でフォーカスポイントを決める時間的余裕が無いことが多いですから、常に狙った所へピントが合うとは限りません。
また、この分野はそもそも5D�Uが得意とするところではありません。

多点AFがスペヲタの道具ではないことを、実際面に則した根拠のある説明を聞いたことがないのですが？

書込番号：8439333

[カメラ好きのLoki]

＞多点AFがｽﾍﾟｦﾀの道具ではないことを､実際面に則した根拠のある説明を聞いたことがないのですが?


多点ＡＦを有効活用出来る人は、こんな処でウダウダ言わずに写真撮ってますって(ーー)

書込番号：8439386

ライフビューAFについて教えてください

[フリスケ]

既出だったらごめんなさい。

Webの仕様には、フォーカス/ライブモードとありますし、快適AFライブビュー撮影機能搭載とも書かれています。この機種はミラーアップしないでもライブビューのままでAFできるのでしょうか（α300並に）？
動画撮影できるということは、ミラーアップAF可能と解釈していいのでしょうか？できるとすると購買意欲25%アップですね。

書込番号：8443395

[らいおん3]

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/feature-operation.html

調べてから聞くようにしませんか？

書込番号：8443468

[フリスケ]

いろいろとご指導、ご丁寧にありがとうございます。
ライブビューも大分進化したようで使えるようになってきましたね。

あと、クイックモードとライブモードのAFの違いについても何処かにあるようでしたらお教えいただければ幸いです。
それにクイックモードでは合焦枠が表示された写真が掲載されていますが、実際にこのモードを使うと、この枠は見えないのではないでしょうか？

書込番号：8443561

[libertin]

実機を触ってきての感想ですが、ライブモードはピントが合い辛く使い物にならないと思います。クイックモードは音がうるさいけれどもちゃんとピントは合います。うるさいと言っても普通の撮影の時のミラー音ですけど。

書込番号：8443600

[フリスケ]

libertinさん、

早速のご連絡ありがとうございます。

そうですか、ライブモード期待しましたが使えないみたいですね。クイックモードの場合、一旦ミラーダウンしてディスプレーはブラックアウトするわけですが、AFが何処で合焦したのか分るのでしょうか？というのも、三脚の場合は問題ないのですが、手持ち撮影の場合ブラックアウトした瞬間に別の場所にフォーカスしてしまう可能性があります。カメラが固定できればいいのですが、手持ちでクイックモードは使えそうですか？

書込番号：8443707

[らいおん3]

X2のページには動画で解説があります。
（機能はほぼ同じと考えてよいと思います）

それによるとクイックモードで合焦枠が表示されてます。

50Dの説明書によると、AFフレームの場所は自動と選択ができて、

焦点が合ったところが赤く光るとあります。
（ライブビュー画面に赤く光る点が表示されてます）

書込番号：8443874

[フリスケ]

らいおん3さん、

あらためてご教示感謝します。

50Dではクイックモードのとき、ディスプレーを見ながら合焦枠を手動で選択できる上に、AF後ライブビューに戻ったとき、合焦点に赤いハイライト表示がされるということですね。5D2もこれと同じなら使えそうですね。

書込番号：8444057

WUXGAモニター

[あちこちおさんぽ]

5DmkIIのフルHDビデオをみて、モニターの解像度が気になりだしたので、調べてみました。フルHDの動画をdot by dotで表示できるモニターはWUXGAモニターなんですよね。
いまの私のパソコン環境が普通の17インチなので、モニターだけアップグレードしようとおもったら、ビデオカードもアップグレードしないと表示できないようで、、(;_;)。。いちおう5DmkIIの予約入れてきたのですが、いったい総額いくらかかることやら。。

書込番号：8432028

[10Dマッキー]

あちこちおさんぽさん

私はNECのLCD-2690と言うモニター使っていますがビデオカードなんて九十九で買った7777円ので十分に1920x1200を写し出していますよ。でもやはり正しい色で画像を編集・現像したいならキャリブレーションが必須なのでこちらに最低５，６万円程かかります。頑張って稼ぐしかないですね。

書込番号：8432159

[sun&moon]

私も予約しているのですが・・。
動画を見るためにハイビイジョンテレビを用意しようかと・・。
さらにブルレイディスクとかハードディスクとか・・、考えるとすっごい投資になりそうですね。
当面、動画は目を瞑った方が我が身のためかとも思ってしまいます。
アーメン

書込番号：8432172

[紅い飛行船]

いっそ、フルHD対応のテレビではどうでしょう。テレビとしても楽しめますし。


デジものはトータルの環境が揃わないとダメなので、お金かかりますよね。
パソコンとモニタと編集用デバイス群とソフトウエア・・・・揃え始めたらきりがないですね。（笑）

書込番号：8432202

[ソニータムロンコニカミノルタ]

テレビがまだアナログならそろそろデジタルに買い換えましょうよ。
デジタルにしてしまうと、どうしてあんなもんで耐えていたんだ？と思うようになりますよ。

書込番号：8432307

[Kei114]

当たりはずれがあるので、評判芳しくないですが、DELLの27インチWUXGAモニタだと、80000円以下で買えたモデルもあります。

http://configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&cid=33476&cs=jpbsd1&dgc=EM&fb=1&l=ja&lid=788201&oc=5145B2709WKT1&s=bsd

私はこのモニタを自作機につないでハイビジョンの動画編集もやってますが、初期型のALL-IN-WONDER RADEONで問題なく使えています。

高速3Dゲームとか3Dの動画モデリングとかやらないなら、OPEN GLも要らないでしょうから、むしろ編集結果をアナログで綺麗にモニタできる出力と業務用のAVモニタの方が必要かも知れませんね。

書込番号：8432336

[あちこちおさんぽ]

ソニータムロンコニカミノルタさん
うちのテレビは4:3の小さいアナログ液晶なんで、そろそろと思ってるんですけど、テレビはテレビで来年、秋に東芝が出すという超解像HDテレビねらってるんです。カメラ買って余力残せるんでしょうか。。無理かも。。でも、自分でとったフルHDをなんとかみてみたいですぅ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/09/news038.html

Kei114さん
WUXGAセットアップのアドバイスありがとうございます。参考にさせていただきながら安上がりにできる方法をぼくも検討してみま〜す(^^)

書込番号：8432522

[f2as]

んんんん…
キャリブレーションですか…
静止画のキャリブと動画のキャリブ、話がだいぶ変わりますよね。
シネマ的な絵を出すセッティングと、TV重視のセッティング…
TVでも多数の人に見てもらう事を重視にニュートラルを前提に広く浅くか、個人や一部の出力環境に特化したSony寄りやパナソニック寄り…
何処に落し所を持っていくかで、キャリブの方向性が変わりますよね。
パソコンモニター上でのNTSC用のキャリブなんかも商品化されていますが、あれってどうなんでしょうね？

書込番号：8432875

[sprite3]

>パソコンモニター上でのNTSC用のキャリブなんかも商品化されていますが、
>あれってどうなんでしょうね？

NTSCでもHD1080iでも、映像系では sRGB(rec.709)がほとんどです。
NTSCのフル色域を表現できるモニターがないのが実情です。
なので、パソコンモニターもほとんどはsRGBを基準に作られています。
キャリブレーションデバイスも、sRGBが最低条件になっています。
グラフィックボードとモニターメーカーによって色が変わってきますので、標準のsRGBに近づけるために、キャリブレーションする必要があります。
それでも液晶パネルの種類が違うと黒レベルが違うため、まったく同じにはなりません。

初期のDELL液晶では内部RGB6bitしかもたず、マッハバンドがすごかったですが、
最近は改善されているようです。
残像軽減ハイスピード回路や、コントラスト強化など、予備機能につられると液晶性能を見落としがちになります。
色温度をきりかえて、全モードでRGBと白黒のグラデーションがマッハバンドなしで表示できるかどうか気にしてみてください。
ほとんどの機種で、境目が気になったり、白飛び、黒潰れがあります。
発色を気にするような場合は、各メーカーの上位機種を選択し、キャリブレーションデバイスを購入することになります。
EIZOの場合はCG241W
NEW LCD2490 2690
あたりの需要が多いかと思います。
単独でのキャリブレーションデバイス購入では Eye-One が売れ筋かも。
これらは、素材本来の色調を表現・確認するために必要であり、
一般的な映像コンテンツを視聴する場合は
そこまで気にしなくてもよろしいかと思います。

写真＞プリント　用途では、さらに広い色域のAdobeRGBが標準になりつつ
ありますね。
安い液晶モニターですとAdobeRGBに対応できないので注意が必要です。


フィルムはさらにレンジが広く D-Cine などの色域もありますが、
あまり一般的にではありませんし、一般液晶の限界をこえており、
一部マスモニなどでのみ対応しています。

書込番号：8433782

[あげぜんスウェーデン]

私も最近、フルハイビジョンのテレビでAVCHD画質のスライドショーを見たのですが、
かなりキレイでした。

パソコンのディスプレイでみるよりもかなり…。
色もハッキリしていて…。
また違った写真のような感じでした。

これからはこういう鑑賞方法かな〜と思っちゃうような…。
写真はプリントしないとダメな派だったんですが、ちょっと見方が変わりそうなくらいのショックでした^^

書込番号：8433869

[ドラ無カン]

小生は最近プリントアウトの機会はめっきり減りましたね。

PS3に写真を取り込んで、好みのMP3を掛けながらスライドショー。

じっくりと写真の美しさを堪能でき、惹きこまれます(^^)

書込番号：8433921

[あちこちおさんぽ]

sprite3さん情報ありがとうございました。
その後、ぼくもモニターいろいろ調べてみました。sprite3さんのおっしゃるとおりでした。sRGB環境からadbe RGB環境への移行考えていたのでとても参考になりました。
追加情報ですが、EIZO CG241の後継で写真だけでなく動画性能が向上したモニターがでるみたいで期待してます。5DmkIIにぴったりかも(^^)

http://www.eizo.com/press/releases/pdf/CG242W_pr.pdf

書込番号：8443387

何、この価格・・・

[翔維]

先日、17-40mm　F4Lと10-22mmでどちらを購入させていただくか相談させて頂きました翔維です。その節はありがとうございました。
皆様のアドバイスを参考にさせてもらい、17-40mmを購入することが出来ました。

さて、今回は、その相談スレにて、いつになるかわからないですが、いずれはフルサイズに・・という思いを書かせていただきました。
その矢先に、5D MarkIIの発表があり、機能からすれば、26万円台（価格.com調べ）という破格の値段！（決して経済的猶予があるということではなく、5D発売時の値段や、他社フルサイズ機の値段に比べ）物価高騰が相次ぐ昨今、35万円ぐらいだろうな〜と思っていたので、気にしてなかったのですが、あまりにも絶妙すぎる価格設定で俄然興味が出てきました。

現在使用中の機種が40Dですので、一桁D系や、フルサイズ機、全て未体験です。
皆様が思うフルサイズの魅力、その中での5DIIの良さなども併せて背中を押していただければと思い書き込みさせていただきました（笑）

この絶妙過ぎる価格設定に、心が動いた方も多いんではないでしょうか？
恐るべしCANON！と私の物欲・・・

書込番号：8435720

[デジブロ]

フルサイズはレンズの焦点距離のまま撮れますし、ボケの美しさも引き立ちますね。5D Mark IIは、話題の動画機能も使えます。この動画機能をどう見るかも、5D Mark II購入の際のポイントではないでしょうか。

書込番号：8435789

[うる星かめら]

急ぐ必要がなければ、来年春にもう一度検討されたらと思います。
それまでは、D700、5D2、α900の戦いを遠くから見物して良いと思います。

書込番号：8435798

[ねこかい]

私も『絶妙価格』に心ゆれゆれですが
春までやはり待ったほうがいいかなと感じています。
すごい値段差が出てくるわけではないだろうけれども
発売当初よりはやはり下がると思われます。

その差よりもすぐ手にしたいと言うのであれば
発売時期が買い時ではないかと思われますが
少し待つことができるのであれば年末動向、決算動向
をみて購入の春がいいかな〜と私自身春まで待とうと思っています。

がしかし、日々揺れ動かないと言えばうそになります。笑
発売と同時に手にしたいという思いがないといえばうそになりますが
絶妙価格とはいえすぐさま買える、お菓子のようなお手ごろ価格ではないので
私の我慢ができる限界？＝春かなおもっています。

書込番号：8435849

[photour]

＞フルサイズの魅力
とは
＞いずれはフルサイズに・・という思い
これが全てだと思いますよ〜
どうして、そう思ったのか？教えてください。

書込番号：8435857

[しぼりたて純米生原酒]

こんばんは

>26万円台（価格.com調べ）という破格の値段！

これはソニーさんのおかげです。

予算のめどが立つなら、40Dは残しておいて、5DMK2を買い増しでしょう。40Dを下取りに出してとなると、あわてなくてもといい気がします。フルサイズは確かに魅力的ですが、フルサイズが無ければ写真が撮れないわけではありません。良く銀塩と同じ画角、ぼけが美しい等言われていますが、それが致命的なのかというと、そんなことではないと思います。今のシステムのどこが不満なのか、フルサイズでそれが解決するのかということを良くお考えになったらよいと思います。

書込番号：8435884

[赤色矮星]

35万円程度で予想してました。
フルサイズは一世代飛ばそうと思ってました。

この価格とＨＤ動画でやられました。
以上

書込番号：8435974

[fotomax55]

　小生は今回のEOS5D-MK�Uが発表された翌朝に　本機の予約をし発売を楽しみに待っている老人です。
　すでに貴殿が楽しく悩んでおられる問いに先達からの回答がなされているようですので、蛇足を挟む必要はなさそうですが　小生の場合の選択背景を若干ご紹介いたします。：
　小生は過去10年余ポジフィルムで風景写真を年間400本ほど摂り続けていました。　そして昨年この10年間の作品ダイジェストで写真集第一集を上梓しまし今後も続ける予定です。
　ポジフィルムからディジタルへの変更をきめた理由は次の理由が主です：
　　�@ポジフィルムや現像代などの値上げによる経済的なこと。
　　�A作品の印刷(A3〜A2)程度のため14〜15メガ以上の画素が欲しかったこと。
　　�B現有のEFレンズを生かして、ボケ味が欲しかったこと　　などです。

書込番号：8436058

[じじかめ]

すばらしいデジ一だと思いますが、価格の点でも初期不良の点でも、
もう少ししてからがいいと思います。

書込番号：8436067

[ペン好き好き]

40Dと5D系はかなりレスポンス等も違いますので、風景などゆっくり撮られるのなら
5Dをおすすめします。
スポーツなどの撮影ではもたつくのでご注意ください。

書込番号：8436072

[G55L]

EF35mmF1.4Lがそのままの画角で使える事がフルサイズの一番の魅力です。(僕にとって)

書込番号：8436198

[乱ちゃん（男です）]

頑張れば最安値だと買えそうな状況に成ったのですが、私は来年の新機種などを睨みながら今年は見送る事とし、安いボウリングのスペアボウルを買う事にしました（残りは貯金）。

書込番号：8436271

[ゴルフカメラ]

私も心が動いています。

書込番号：8436357

[letitbe2006]

こんばんは。

私も５DMark�Uを狙ってる一人です。
私は風景写真が好きで広角好きです
現在４０Dを愛用してますが広角レンズは
EF17-40mmF4Lしか持ってません。
このレンズを生かすためにフルサイズの
５DMark�Uを購入したいと思ってます。

書込番号：8436382

[moerin0209]

確かにソニーのおかげかもしれません。３５なら少しこなれるまでまとうと思っていました。（5Dは確か３７ぐらいの10%ポイントバックぐらいで発表の日に予約しました。）今回は29.8でやはり10%ポイントなので迷わずクリックしてしまいました。１１月末が楽しみです。

書込番号：8436428

[レンズ＋]

>いずれはフルサイズに・

直ぐに移行されたほうが良いかと思います。
aps-cを使っていてフルサイズが気になると撮影した後"もし、フルサイズなら・・・"となります。

>フルサイズの魅力

画質は５Ｄの板で語りつくされますが、あとファインダーの視野の広さですね。
幾等aps-cが頑張っても追いつけません。

書込番号：8436461

[しぼりたて純米生原酒]

年末のボーナスの時期にかけて、5DMK2、D700、α900の価格競争になるんじゃないかと思っています。特にD700はかなり強気の価格設定で出てきましたので、一番値崩れが大きいかと。いずれにしても20万円台半ばかそれ以下の争いでしょうね。
私はそれを待てる心の余裕がありませんでしたので、発表の前からなじみのお店に予約を入れています、もちろん一番で。安くなるのを待っていて、何ヶ月も先になりますなんて言われたら、それこそお手上げです。値段の１万や２万位、元を取ってやるくらいバンバン撮りまくりますので気にしていません。気にしていたらいつまで経っても買えませんからね。

書込番号：8436481

[Santana57]

フルサイズの魅了ですか。私に取っては単焦点のレンズをそのまま
のサイズで活かせる事ですね。EF50 F1.8はAPS-Cですと80mmになってしまい
結局出番があまりなかったです。５０ｍｍって単焦点でも安価な方ですし、
これを標準レンズとして使えるのは嬉しいな〜
次はF1.4辺りを5D Mark2で使ってみたいと思っています。
ZeissのＥＦマウントも出そうですしね。
Mk2を買ったらZeissは当分買えそうもないですけど・・・。

後はやはり画質だと思います。

書込番号：8436526

[アズティック５D]

フルサイズは特別なものではありません。
フィルム一眼では当たり前。
写るんですもフルサイズ。

デジタルへの移行とともに経済的理由から
コストパフォーマンスのバランスの良いＡＰＳ-Ｃが主流になったが
製造技術の革新により、フルサイズセンサーのコストが下がってきて、
納得して購入できる価格になってきた。
コストパフォーマンスを満たしているかどうかは、
それぞれのユーザの判断に任されている。

現在ＡＰＳ−Ｃも一時代前のフルサイズの性能を手に入れているが、
その同じ技術をフルサイズに投入すれば、
画質に関して凌駕する性能を手に入れることができる。
しかしそのトレードオフとして、センサーのコストアップ、
ファイルサイズの巨大化などがあり、
情報処理に時間がかかり、連射には向かない。
スポーツなど動きのあるものを中心に撮りたい人には、
ＡＰＳ−Ｃが軽快で良いかも、
精細な画質を追及し、連射性能などは気にしない人は、
フルサイズのほうが満足度が大きいのでは。
つまり、あなたが何を撮りたいかで、決まると思います。

ちなみに小生は、連射は、ほとんどつかわねぇ。
三脚でミラーアップで写真を撮ることもしばしば。
なので５Ｄで満足してます。

書込番号：8436621

[小鳥遊歩]

26万で買えるなら僕も安いと思っています。が、やはりD700、α900との兼ね合いで考えるとこんなもんかなーとも。

この価格設定はα900のおかげかも？僕にとってもうれしい誤算でした。

書込番号：8437105

[hirosan.rx-78-2]

今日、仕事帰りに新橋ヤマダに寄ったら、現行5Dボディもまだ25万円くらいでしたよ。

書込番号：8437160