EOS 5D Mark II EF24-105L IS U レンズキット のクチコミ掲示板

いつ頃になるのかな？？

[tigermasuku]

現在、Mark2　を使用し主にスポーツの撮影をしています。
現在のカメラにはいろいろ不満もあるし、○コンに乗り換えたい気も？？
現行のMark３にはあまり興味もなく・・D3に対抗したカメラを待っているのですが
どなたか、情報ありませんか？？

書込番号：8376098

[デージーフォット]

スレ間違えていませんか？

書込番号：8376127

[tigermasuku]

すみません。Mark３のところで書けばよかったですね〜〜
５D　Mark2　なかなか良いようですが連写８〜１０欲しかった・・
スレ間違ったようでスミマセン。

書込番号：8376160

[１０日坊主]

＞現行のMark３にはあまり興味もなく

１ＤＭａｒｋ�Vのことでしょうか？
ＡＰＳ−Ｈには興味がないという意味？

キヤノンは今後もフルサイズ高速連写機を出すかどうか甚だ疑問ですね。
１ＤＭｋシリーズはＡＰＳ−Ｈで通すかどうかも誰もわからないと思います（予想はできても）
分からない事を案ずるより早いとこニコンに乗り換えた方がいいんじゃないでしょうか？

書込番号：8376208

[tigermasuku]

乗り換えたい気持ちは十分なんですが・・

手持ちのレンズの事を考えると・・

書込番号：8376312

[ぼたんチャン]

スポーツや報道にこれだけ売れているので、
後継機は絶対でるはずです。
北京オリンピックの使用率でも、ニコンが３から４割とゆうことは
過半数はキヤノンです。
来年にマーク４がでるのは確実です。
来年まで待てるならキヤノンで、
待てないならニコンへ行くのがいいでしょう。
私は待てないので、5Dmk2に行きます。

書込番号：8376467

[本城rikimaru]

tigermasukuさん
はじめまして。
レンズに縛られる事無く思い切ってニコンへ移行された方が満足するのではないでしょうか。
私は1DMarkIIIを使っていますがニコンへ移行しようと考えた事もありません。
何故ならキャノンカメラを信頼しているからです。
ニコンも素晴らしい技術で素晴らしいカメラ造っていると思います。
（大判レンズはニコンを使用しています）
自分の為に所有する高価なカメラ。
その喜びは好きなメーカーのカメラを大切に使われる事なのではないでしょうか。

昨日50D&5DMarkII＆G10を見て来ました。
50D&5DMarkIIの液晶は非常に見やすくなっていて好感が持てました。
今後、キャノンの液晶の基準になるんでしょうね。
その他の機能は順番待ちの方もいたのでゆっくりは触れませんでした。
私は5DMarkIIを発売半年後を目処に購入する予定です。
G10は財政的に余裕があれば欲しい一台でした。

書込番号：8376631

[DC777V]

来年の5月31日以降。

書込番号：8376760

[tigermasuku]

皆様、貴重なご意見有難うございます。
レンズの事もあるし、Mark４？でも出るの待つことにします。
いろいろありますが、やっぱりキャノンが好きなんですかね〜〜

書込番号：8376841

[フェニックスの一輝]

1Dmark2の不満点は何で、D3のいいところはどこなのでしょうか？

もし、感度でしたら・・・今回の5Dmark2はカタログ上はD3に負けていないと思います。

感度+連射性能となると・・・今のところD3しかなさそうですが、
待ってれば来年当たりに対抗機種がでるのではないでしょうか？

待てないのならD3に乗り換えてもいいような気がしますが
妥協案としてD700+レンズ1本あたり買ってどっちがいいか比べるというのもいいと思います。

ただ、ここは5Dmark2ｽﾚですので

5Dmark2を購入するのをお勧めしますｗ

書込番号：8377308

[tigermasuku]

５D　Mark2は良い性能を持っていると思います。
でも・・
連写で最低、秒５コマは欲しいですね！

書込番号：8377367

[デージーフォット]

現在の技術的な限界でご希望の連射性能は夢の中でしょう。
でも、夢を見るのは若い証拠ですよ♪

書込番号：8377369

[レンズ＋]

>５D　Mark2は良い性能を持っていると思います。
>でも・・
>連写で最低、秒５コマは欲しいですね！

1DsMark3ならご希望のスペックです。

どうでしょうか？　

書込番号：8377387

[ソニータムロンコニカミノルタ]

現状、キヤノンの出した回答が21MP・14bitで3.9fpsなのです。
今さら不満を述べても仕方ないと思います。
1Ds�Vに行くか、他社に行くか。
選択肢があるのは幸せな時代になったと思いますよ。

書込番号：8377457

[じじかめ]

α900も5fpsの連写ができるようですね？

書込番号：8377515

サプライズの本当の意味

[CN2KN2]

いつも楽しく拝見しております。デジタル一眼レフ初心者です。

過去に「あなたにとってのサプライズは？」というようなスレもありましたが、
結局キヤノンが意図したサプライズって何だったのでしょうか？

これまでの機種との比較でなのか、多メーカーとの比較でなのか、もしくは
まだサンプルが少ないのでわからないのか、初心者にはわからないレベルのことなのか
実は、ユーザーが勝手にサプライズと言っていただけなのか

よろしくお願いします！

書込番号：8372454

[あぴすりく]

7D Pro

書込番号：8372505

[ソニータムロンコニカミノルタ]

不満をお持ちの人も少なくないようですが、私にとってはベストなカメラとなりそうです。
5Dブランドを引き継いだのですから、正常進化こそ正道。
いきなり高速カメラにはなり得なかったでしょう。
奇をてらわなかったのがサプライズ
と言うと皮肉か（笑）

逆に、1D�Vの後継機にはムービーかと思えるような高速版を期待したいと思います。

書込番号：8372511

[しぼりたて純米生原酒]

こんばんは、新開発のセンサーの実力かな?（特に高感度の）あるいは価格?

実はサプライズを期待して、早くから購入モードになっていた私は、スペックを見て、あれっ？と思いながらも、もう止められなくなっており、そのまま予約に走ってしまった私にビックリ（サプライズだ）。

書込番号：8372517

[zen28]

オバカな、ポップアップストロボが付かなかったこと。

書込番号：8372543

[なめこおじさん]

突然思い出した。3年位前に有料配信したアニメの「フラッグ」
主役の従軍カメラマンが持ってたカメラが、動画機能付きのスチールカメラで、作中には肩持ちのカムコーダーも別に描かれていた。
キヤノンの人、あれ見たんだろうか。

書込番号：8372561

[レンズ＋]

>サプライズの本当の意味

α900が出てきて、価格が下がった事ですかね。

書込番号：8372564

[JOKER+ONE]

「世界初！動画が撮れる一眼レフ」
が開発陣の用意したサプライズではないでしょうか。
ほんの少し先にＤ90が出てサプライズでもなんでもなくなってしまいましたが(^_^;)

書込番号：8372603

[小鳥遊歩]

サプライズ発言は去年の年末あたりだったと記憶しています。
はっきりいって、その発言の頃に5D後継機が2110万画素を実現しながらISO100-6400、拡張で25600までを実現するとは誰も予想していなかったと言っても過言ではないと思います。

十分にサプライズですね。

書込番号：8372624

[たくみみ]

キヤノンの営業が言うにはフルサイズ21Mが、この値段で買える。
だ。そうです。m(__)m

書込番号：8372635

[乱ちゃん（男です）]

別にあっても困る訳ではない動画に対する拒否反応が予想以上に多いのが個人的にサプライズ。

書込番号：8372638

[lightning123]

5D後継を2台のラインナップ、
（7Dとの2本立てとか3Dのそれとか）で出していれば、
どっちか1台がサプライズだったのでしょう。

機能面では動画撮影ですかね。。。
この分野、ニコンに処女は奪われましたが・・・。

さらに他社に遅れた事により、
結果的に価格がサプライズ価格になりました。

書込番号：8372639

[hata3]

一番のサプライズは1Ds3と同じ画素数のセンサーを搭載してきたことです。
D700の発売時には5D後継機は16MPだろうと予想しており、そんなに画素数の違わないD700を購入しようかと思っていました。
その時に、神様が現れました。

私のアップしている写真を見ていただいて、5D後継機があなたの撮られている写真には向いているので、もう少し待って下さいと言ってくれたのです。
その方はキヤノンの開発状況に詳しい方で、いつも正確な情報を提供して下さっていました。
その後、21MP説が本格化し、9/17に現実のものになりました。
これこそが私の最大のサプライズです。
naituさんは私にとって、本当に神様のような存在です。感謝しています。
また、IS付きの大口径標準ズームも期待しています。

価格が予想よりも安くなった点もサプライズでした。ソニーの価格破壊の影響力は絶大でしたね。

あと、マイナスのサプライズはAF据え置きだった点です。1D3のAF不具合が尾を引いた格好でしょうか。

書込番号：8372665

[夢のデアドルフ]

来週フォトキナ始まります。

　まだまだ期待したいです！

書込番号：8372671

[rifurein]

サプライズ＞初期の価格設定・・おかげ様でAF進化が止まってる・・
まぁ買いますけど

あと他のレンズに期待！

書込番号：8372697

[コニっさ・コニっぱ]

フルサイズでの動画機能でしょう。

書込番号：8372717

[アズティック５D]

サプライズは、
（もし、５Dmk�Uが1Dsmk3の高精細とＤ３の高感度が両立していれば）
高精細と高感度の両立。

既成のバランスの領域を超えた、新たな次元のバランスの提示。

（まだ高感度の実力をすべて見ていないので、確定ではないですけど）

書込番号：8372730

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>別にあっても困る訳ではない動画に対する拒否反応

動画に対する差別発言が目立ちますね（笑）
プロ用のテレビカメラや映画用カメラはオールマニュアルで両手両足を使い、オンエア中は一瞬のフレーム外れやピントズレも許されず、音節に合わせるカメラワークはゲイジツものです。
私はむしろ写真よりも動画のカメラワークにぞくぞくしますね。
個人的には写真はゲイジツより記録性を求めます。

書込番号：8372773

[ローカルおやじ]

こんばんわ

サプライズは、小鳥遊歩さんのおっしゃるところではないでしょうか

高画素、高感度のバランスでは、たぶんデジ一眼では一番ではないでしょうか？
本日品川Sタワーで実機を触ってきましたが、
はじめて５Dを使い始めた時と同じで
満点はないが、平均点で８０点以上取れているカメラだと思いました
５Dで不満があった、液晶、ファインダーは確実に良くなっています
α900も発表翌日に触ってきて比較して
トータルでキヤノンの底力を見たように思います
５０Dにしても、コンパクトデジにしても
DiGiC�Wは、かなりすごいと思いました

ある意味DiGiC�Wがサプライズかもしれません

書込番号：8372853

[miyajin]

５Dmk�Uの賛否は随分スレが立っていますが、
程良くまとまっていると思います。
（画質は実際に自分で撮ってみないとわかりませんが、性能や機能に於いては）

動画もおもしろそうです。
ビデオカメラの様な映像ではなく、フォトライクな映像が楽しめそうですね。

書込番号：8372868

[Oh!一眼]

私もAFモジュールそのまんまがサプライズです。

D700のことを気にしてなかったのでしょうか？
5DIIも19点の噂がありましたが、本当に開発してたのかも知れません。ソニーの情報をキャッチして、キャノンも今回は9点でいいやってデチューンしちゃったか、新開発が躓いたか。D700を横目に見ながらの企画段階にて、そのまんまはありえないように思います。

他にも不満はありますが、価格が30万を切ってることを踏まえ、冷静に考えると満足です。
しかし、AFモジュールの据え置きは、愕然としましたし、ファインダーの覗くたびに悲しい想いをするかも知れません。D700の値打ちも増したでしょう。

「サプライズ発言」の真意は今となっては分かりません。しかし、先日までのティザ広告「革新の先にあるもの」に当てはまるものがいつきません。解せませんが、CM屋さんが考えた汎用的な売り文句なのかも知れませんね。

しつこいですが、噂通りにAFが19点なったなら、95点を付けました。
もう待てないので、気持ち50点のものを購入することになりそうです。

書込番号：8372904

レンズ解像性能と周辺光量について

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

みなさん、こんばんは。
2110万画素の5D mk IIですが、この解像性能に見合うレンズはどれでしょうか？
また、このカメラにはレンズ周辺光量補正機能が備わっていますが、
これをもってしても、周辺光量低下が顕著でおすすめできないレンズって何でしょうか？
（ついでに初期登録されていないレンズは後から追加登録できるのでしょうか？）
写真の腕の無い私がするには愚問かもしれませんが、どうぞ教えてくださいませ。

書込番号：8373703

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

リニューアルされる24L IIなど、単焦点Lレンズは良さそうですね。

今、私が保有しているレンズは、16-35L（初代）、24-70L、70-200/F2.8L IS、
100MACRO USM、135Lのズームレンズ中心で、メーカーのサンプル画像等を見ても、
単焦点レンズの方がいいのかなぁ、と思っています。
16-35L（初代）は買い換えた方がいいかな？

書込番号：8373768

[rifurein]

こんばんは

＞この解像性能に見合うレンズはどれでしょうか

F2以上に絞って周辺を目を細めて見て35F1.4でダメでしょうか（笑

書込番号：8373827

[daybreak 2005]

12月発売のEF24mmF1.4Lがベストだと思います。

旧型は、価格com上のサンプル画像見て、あまり買う気起きなかったけど、
今回の新型24mmは予約入れました。

書込番号：8373834

[hata3]

私は基本的にズームレンズしか使わないので、21MPの性能を十分に発揮できないようで少しだけ心配しています。
まあ、21MPの性能を使い切る必要はないのかもしれませんが。

EF24-70/f2.8 ISは発表にならないのでしょうか。
また、35Lの�U型や100-400が登場すると思っていましたが。
フォトキナがあるのにレンズ1本って何かおかしいような。追加発表があると予想していますが。

この場合、標準レンズを買おうと思います。EF24-70のISが出れば、そのレンズを。もし出なければ35L（�U？）でも買ってみようかなと。

広角は今は17-40/f4なので微妙かなと思っています。
こちらは使用してみて、物足りなさを感じたら16-35/f2.8に買い換えようと思っています。

基本的にずぼらなので、単焦点はあまり使いたくないので、ズームレンズでもそこそこ性能を発揮して欲しいのですが。
皆さんの話を聞いていると難しそうですね。

公式サンプルの風景はレンズキットのレンズですが、これではかなりがっかりするような画質になっています。
主要因はレンズ性能とのお話でしたので。

書込番号：8373937

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

rifureinさん、daybreak 2005さん、hata3さん、早速のレス、ありがとうございます。
定評のある35Lですが、一度お借りした事がありますが、あれはいいですね。
ただ、海外で35L IIの噂もちらほらあるみたいでして。。。
24L IIは、思い切って、16-35Lと24-70Lを処分して、50Lと併せて買おうか迷っています。

書込番号：8373952

[ローカルおやじ]

今日自前の５０Lを５DMr�Uに着けさせてもらいました
いいです！
ある意味５DMr�Uで５０Lはまた違う世界を見せてくれるような気がします
でも重いです^^;

２４L�Uは、のぞいてきましたがまたコレがやばい感じですよ
３５Lが所有している関係上、資金的にもパスさせていただきます

書込番号：8374027

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

ローカルおやじさん、こんばんは。
50Lいいですか〜　此処では愛用者も多いようですしね。
5D mk IIはバッテリーグリップも一緒に買おうと思っていたのですが、
携行性を生かして、重めのズームより軽い単焦点の方が、
画質と共に使い勝手が良いかもしれませんね。

>２４L�Uは、のぞいてきましたがまたコレがやばい感じですよ
daybreak 2005さんと共に背中を押していただいた感じです。ありがとうございます。(^^

書込番号：8374079

[onchacha]

やはり24LIIは期待したいですね。

今日キヤノンに寄ったらレンズカタログが新しくなって、
5DmarkIIが早くもシステムサンプルモデル？として掲載されてました。
この時期にカタログを一新したので、個人的に期待していた35LIIはまだ出そうになさそうです。

DPR辺りの1DsMarkIIIのサンプルを観るのも良いかもしれませんね。16-35LIIも良さげです。
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos1dsmkiii_samples/

書込番号：8374088

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

onchachaさん、dpreviewのサンプルイメージ、リンク頂き、ありがとうございました。
登場レンズは、16-35L II,24-70L,70-200/F2.8L IS,50/F1.4,85/F1.8,100MACRO USMでしたね。
確かに、16-35L IIもなかなか良いかと思いました。16mm広角が欲しいなら、こちらでしょうね。
でも、新しいコーティングも施された24L II、やはり良さそうで期待したいです！

書込番号：8374149

[S&L]

>解像性能に見合うレンズはどれでしょうか？

僕は持っていないけど、キャノンだと200mmF2.0でしょうか?それと、TSレンズの90mm。

17-40F4.0、24-105F4.0、70-200F4.0は、
収差補正かけて目を細めて遠くから見る分には全然実用になるけど、中間から周辺にかけては流れるし甘いし色収差はあるしで、これを使うのに2100万画素は不必要です。画素密度が生かされていないです。

135mmF2.0は、軸上の色収差があるので、隈取が出来ますが、細かな結像性能は、少し絞るとかなり良くF4.0のシリーズよりシャープです。

F1.4のLレンズは全て、倍率の色収差がF4.0のシリーズより多いので2100万画素の結像性能を味わうものではないと思います。でも真ん中だけは良いです。

TSレンズの90ミリは持っていませんが、MTFやテストチャートやIMATESTの結果を見ると性能が素晴らしく良さそうに見えます。

レンズの性能だけでいうと、キャノンレンズではなく広角ズームだと14-24のニッコール。21ミリだと今度出るツァイスのEFマウントの21mmF2.8。
標準は、旧式のコンタックス50mmプラナーF1.4。
キャノンの50mmF1.8は、キャノンの50ミリの中では最もシャープですが、プラナーに簡単に負けます。全体的に少し甘いのと、曇りの日に特に甘くなります。
軸上の収差があるらしく、常に全体的に青っぽくなります。

でも、世の中には、「ピクセル等倍で判断するな」とお叱りになる方もたくさんいるので、そういう見方をしないという前提でいうと、全てのLレンズは実用になります。

キャノンも、「自社のレンズは、全てデジタルに対応できているので、なんら改良すべきことはない。」と豪語しています。ちょっと傲慢で不遜で謙虚さが足りないと僕は思いますけどね。

書込番号：8374162

[マリンスノウ]

こんばんは。
個人的には次の３本がどうなのか気になります。

50mmF1.8
50mmf1.2L
85mmF1.2L

どうでしょう？

書込番号：8374423

[うる星かめら]

フルサイズに適してるのはEFレンズだけ！とキヤノンが本気で思ってます。
ニコンは全てのレンズを作り直さなければなりませんが、作り直したものは
キヤノンより良いと思います。

キヤノンも（ニコンと同じ）SWCコーティングと、大曲面GMo非球面を使いますから、
技術レベルが同じの場合、やはりEFマウントが有利ではと思います。

個人的に24-70/2.8LISよりも、24-70/2.5Lとかが欲しいと思います（20万までなら）。
後はF/1.8シリーズを完成してもらいたいです。20/1.8、24/1.8、35/1.8、・・・、135/1.8？

書込番号：8374438

[うる星かめら]

85/1.2Lの劇速AF版ができないでしょうか？じゃなければ予算申請書が書けません。

書込番号：8374451

[ソニータムロンコニカミノルタ]

レンズ解像より先に、私はA3サイズでもマツの葉の描写がぼんやりするのが気になって仕方ありませんでした。
これは明らかにベイヤーの欠点なのですが、ベイヤーである限り高画素化していくしかありません。
この現象はレンズに関係ありませんので、5D�Uには期待しております。

書込番号：8374511

[NSR900R]

解像度性能ですか？
EFマウントはイザとなれば、ニコンのレンズも使えるのが美味しいトコですが、
AF-S60mm、解像度部門ニコン最強の部類です。

AF-S Micro NIKKOR 60mm F2.8G
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/normal/af-s_micro_60mmf28g_ed.htm
↑
開放から周辺までくっきり（MTF曲線も超優秀）です。お試しあれ。

書込番号：8374517

[ソニータムロンコニカミノルタ]

周辺減光について、さすがに最近は根拠の無いテレセントリックのせいにする意見は無くなりましたね。
一般レベルでその現象のみを抽出するのは難しく、定量化出来ません。
定量化出来なければ根拠と言えませんから。
5D�Uのセンサー断面図を見ると、さらに井筒形体が無くなって、光をよりワイドに受け止める配置構造になったようです。
マイクロフォーサーズもフランジバックが短くなって、かつてのテレセントリック説は何だったの？という感じです。
そろそろテレセントリック性というのは死語になりそうです。

書込番号：8374525

[S&L]

実は、最近は便利な世の中で、レンズ性能は買う前からほとんど分かってしまいます。photozoneとかdpreviewという親切なサイトがあってそこで実測値を公開しています。
メーカーの貸し出し品ではなく実際のユーザーのレンズを複数計測しているもので日本の雑誌と異なり中立性が高いです。

たとえば、EF50ミリF1.2はこうです。

http://www.photozone.de/canon-eos/158-canon-ef-50mm-f12-usm-l-test-report--review?start=1

日本のメーカーのカタログにあるMTF曲線はほとんど信用できません。実測値ではないからです。設計上の予測値にしか過ぎません。実測値を公開しているのは、ツァイスだけです。
そして、MTFでは実際のレンズ性能はあまり分かりません。
実際の描写に近いのは、MTF50というある種のウェイトがかかった計測値です。
これは、MTFコントラスト0.5の部分における解像力です。
単位は、LP/WHです。
この数字が2150を超えるレンズが解像力が高くコントラストも良く良く写ると言われる場合が
多いのです。

photozoneのサイトを探してみると2150を超えているレンズがいくつかあると思います。
そして、中央ではなくて周辺を見てください。中央はどんなレンズでも良いのです。
しかし、実際は中間画角の描写の方が重要です。
また、メーカーによってチューニングが違うことも分かると思います。
ちなみにカメラのイメージセンサーの解像力は、5D2の場合2700は余裕です。
それに加え、ソフトウェアの処理が加わるのでナイキスト周波数以上の解像力が計測されます。3300くらいです。
こうかんがえると、2100万画素のセンサー解像力を周辺まで完全に生かせるレンズは現実には皆無であるということが分かると思います。良くレンズもセンサーも理論値の解像度を話題にする人がいますが、全くナンセンスな話です。

実は、唯一理想に近いレンズが実在します。
http://www.zeiss.com/C1256A770030BCE0/WebViewAllE/DDF7CD30A02E840BC12574C5004278BF

来年EFマウントが出るそうですから、それまで待ちましょう。
コンタックスの21ミリと同じレンズですが、チューニングは代えてくるかもしれません。
コンタックスの21ミリは、広角レンズなのに異常部分分散レンズを使ったアポクロマートです。

こう言っておきながら、MTF50だけではレンズの描写は分かりません。
倍率の色収差の量の多い少ないのほうが遥かに影響が大きいです。
ここが悪いとホワイトバランスは合っているのに、全体的に赤っぽく見えたり青っぽく見えたりします。
その程度はレンズテストのCAを見ます。
ここの色ズレが1ピクセルもあるレンズは設計の古いレンズか悪いレンズで、最近の優秀なレンズは、0.5ピクセルから0.2ピクセル以下です。
ディスタゴン21ミリは驚異的にそのあたりの性能が良いです。

そして更にこれだけでもレンズ性能は完全には分かりません。軸上の色収差があるからです。フォトゾーンでは特にパープルフリンジの悪いレンズは公表していますので、それを参考にすると良いと思います。ツァイスの望遠系レンズは意外とそのあたりが良くないです。単焦点レンズで特に中望遠のレンズはアポクロマートのものでないとそのあたりが悪さをします。また、標準ズームは軒並みよくないです。逆光で木の枝が写ると赤い隈取が出ます。きらきら光る水面では紫になります。

個人でやっているサイトもあります。
http://www.16-9.net/lens_tests/

ここには実写が豊富に掲載されているので一番確実かもしれません。
このリンクでは広角レンズの採点が掲載されています。
http://www.16-9.net/lens_tests/best19_21.html
個人の主観が入っているので、このサイトの人と同じ価値観なら受け入れられやすいと思います。

レンズのボケ味が重要だとか、ピクセル等倍で見るなとかおっしゃる方々はこの手の計測には無関心のはずですから、もし興味をもったらです。

書込番号：8374616

[うる星かめら]

NSR900Rさん、AF-S60/2.8Gは、D300で使うと解像は旧型のAF-Dと同じだと思います。
APS-Cでも周辺減光がはっきりしますから（酷くはないですが）、AF-Dよりは悪いです。

APS-Cでは周辺解像の違いが出ませんが、フルサイズ1200万画素ではテストしても
あまり意味がないと思います（14-24/2.8Gのような超広角なら十分ですが）。
ソニー2400万画素センサー機（D3X？）を期待します。

ちなみにVR105/2.8Gも、60/2.8Gも良いレンズですが、どっちもIFですね。
その共同の祖先は18年前の100/2.8マクロだと思います（世界初、頭可笑しいRFマクロ）。

書込番号：8374645

[ホワイトマフラー]

私も広角の帝王Distagon 21 F2.8 ZEマウントの登場を楽しみにしています。

ところで、photozoneはAPS-Cでテストしているので、Full sizeのセンサーに対するレンズの評価にならないような気がするのですが、

LレンズのSFRは１DsM3で2,700位になるとどこかのサイトで読んだことがあるので、2,100を2,700位にすれば大体の目安になるとは思うのですが、大雑把過ぎるのと、レンズ周辺が分かりません。

カメラごとにレンズをテストしているようなサイトってあるのでしょうか？

メーカーは当然このような資料は持っていると思うのですが、公表してくれないものですかね？

書込番号：8374649

[NSR900R]

http://www.photozone.de/reviews
なるほど〜、ここで比較ですね。

書込番号：8374650

Lレンズ以外のEFレンズは使えますか?

[北のハヤブサ]

以前「hayabusa7s」で何度かスレを立てた者です。
その節は親切なアドバイスをいただきありがとうございました。

さて、小生も9/17にキタムラに予約を入れました。

画素数も2000万画素を超えLレンズ以外のレンズでも大丈夫かなと心配です。

EF24mm F2.8, EF35mm F2, EF50mm F1.4,
EF28-135mm, EF100mmマクロ、　そしてタムロン28-75mm F2.8は
大丈夫でしょうか?

よろしくお願いします。

書込番号：8375380

[ＪＥＴ２]

ご存知でしょうが、

EF-Sレンズは無理ですよね。

5D MARK II欲しいですね。

書込番号：8375412

[ideal]

北のハヤブサさん、

こんにちは。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5dmk2/spec.html

「キヤノンEFレンズ群(EF–Sレンズを除く)」とありますので、EFレンズの方は大丈夫だと思い
ます。

書込番号：8375418

[北のまち]

画質的に満足できるかどうかは個人差があるのではないでしょうか。
北のハヤブサさんが使ってみた感想をここでレビュー報告なされればみんなの参考になるかとは思います。

書込番号：8375419

[ゼ ク]

僕もこの辺は気になります。１Ｄｓ３のユーザの方でＬと非Ｌを撮り比べられた方が
いれば少しは参考になると思うのですが。

僕としてはEFの単レンズなら特に問題ないと思うのですが、
低価格に抑えられた暗めのズームはどうかな？と思っています。

書込番号：8375427

[ideal]

大丈夫か、というのはそういう意味でしたね...またまた失礼しました_o_

書込番号：8375433

[北のえびす]

2000万画素にもなると、レンズを選ぶとよく言われますが、どうでしょう。
どちらにしても、私のレベルではそんなに違いが分かりませんので、気にしません。
ＥＦレンズである限り使用可能ですので、お持ちのレンズでがんがん撮りましょう。
写真は、シャッターチャンスが一番だと思いますが・・
コンデジで撮った写真が、最高級のカメラとレンズで撮った写真を超える事も有りますから。

書込番号：8375452

[JbMsh]

そのEFの中では24/2.8を持っていないのですが、代わりに28/2.8で。
画素数をバッチリ引き出すという意味では＠1DsMarkIII

50/1.4　鉄板(F5.6ぐらいから、寄りの時もF2ぐらいは絞った方が)
100/2.8マクロ　鉄板(無限遠近辺除く)
35/2　やや厳しい
28/2.8　めちゃめちゃ厳しい(APS-C相当部分まではまぁまぁだけど、それでも甘い)
28-135　無理(APS-C相当領域の内側からかなり厳しい、アシストセンサーの内側ぐらいまで)

ただ家の28-135は発売当時のものなので、最近のものとは、多少違うかも知れません。

書込番号：8375468

[z−400FX]

１Ｄｓ３と５Dのユーザですが、中古で２万円で買ったタムロンの28-75のズームなどたまに使ってますが2Lくらいのサイズなら問題ないですよ。周辺の像の流れはありますが、撮るものによってはアリだと思います。

書込番号：8375490

[４che]

EF28-135mmF4-5.6IS USM

今使っていて不満がないようでしたら、そのままでいいと思いますよ。
とりあえず５ＤMark�Uで使ってから、検討された方がいいかと。

書込番号：8375498

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

私は現在 30D を使っています。そして 5D Mark II に替えようと思っていますがなんの心配もしていません。

それは 30D と 5D Mark II の画素ピッチがほとんど同じだからです。
むろん周辺部は苦しくなるかもしれませんが、風景はほとんど撮らないし、
日の丸構図専門なので大丈夫。(^_^)v

パソコンで等倍表示だと、問題が見つかるレンズもあるのでしょうね。

書込番号：8375510

[G55L]

レンズを選ぶって等倍表示の場合でしょう？
今まで大丈夫だったレンズなら大丈夫なはず。

書込番号：8375546

[S&L]

皆さん勘違いしていると思いますが、フルサイズのほうがＡＰＳ−Ｃより拡大率が小さいのでレンズに対する許容幅は大きいです。

ただ、画素ピッチが少し細かくなるので、像のエッジが細くなり画質は全体的に柔らかく感じるようになると思います。むしろシャープ感はなくなったと感じることでしょう。

画面の端に関してはレンズよりも個人の許容差のほうが大きいと思います。
銀塩時代から倍率の色収差やパープルフリンジあるいは周辺のピンボケが我慢ならなかった人ならＥＦレンズは我慢ならないと思いますし、そうでない人は何も問題はないと思います。

僕の場合は前者の人なので、ＥＦレンズの広角系に気に入ったものはＬレンズを含めて皆無です。ＡＦが便利なので持っているだけで、ここ一番の場合には他社のレンズを使っています。

キャノンマクロは全く問題なく移行できると思います。５０ミリもおそらく。
２４ミリは甘いと感じるかもしれませんが、素性はそこそこかな？と思います。
軽量コンパクトなので嵌ると楽しいと思います。

書込番号：8375557

[ウォームホイル]

最終出力サイズ（目的）が一緒なら、問題は起こりません。
最終目的が等倍鑑賞なら話は別ですが…。

むしろ以前お使いのデジカメがAPS-Cなら
良くなる可能性が高いですね♪

書込番号：8375668

[Coshi]

TAMRON A20にて

こんにちわです。
結局用途次第だと思いますよ。
2100万画素だろうと、常に全紙サイズで出力する訳ではないでしょうから・・・
A4位までなら、今まで不満のないレンズなら特に不満は出ないと思いますよ。
2100万画素が不安であるなら、sRAW1やsRAW2なんかを使えば、等倍なんかで見ても不満が出る事は少ないと思います。
私自身で言えば、超高倍率ズームのTAMRON28-300VCなんかでも平気で使っていますよ〜(*^_^*)　ではではm(_ _)m

書込番号：8375686

[Seiich2005]

Lレンズだから大丈夫でLでないからだめということはないと思います。
Lレンズ以外でも画質のいいレンズはあるし、Lレンズでもいまいちなレンズはあります。
Lかどうかはだいたいは値段で決まってますしね(^^ゞ

書込番号：8375728

[骨＠馬]

２〜３年くらい前までに作られたレンズをAPS-Cに使うと丁度中心部分をトリミングしたみたいで解像度が落ちてしまっていたのですが、同じレンズをフルサイズに使えば普通に使えるので（フルサイズ用に拵えたレンズですので当たり前ですが）「フルサイズはレンズに優しい」等と言われました。
そう言う意味ではLレンズ以外でも充分に使えます。

その後APS-Cカメラの性能が上がり高解像度のレンズが開発されて、フルサイズに負けない解像度を出せるようになりました。
もはや、普通（ワイド四つ程度に伸ばす）に撮るにはフルサイズに頼る必要が無くなったかも知れません。
フルサイズの良さはダイナミックレンジやボケの利用などもありますが解像度を期待するには今やそれ相当の高解像度のレンズが出来なくてはなりません。
今の全てのLレンズがそれに相当しているかというと「？」（個人的感想です）です。
また、アマチュアが普通（ワイド四つ程度に伸ばす）に撮るには500万画素でもほとんど問題ない（これも個人的見解です）と思われますので、今此処で「2000万画素のフルサイズがどれだけ有効か」には少々疑問です。
同じ2110万画素の１Dsで、あるLレンズを使って高解像度を得たと言う報告（書き込み）も有りますので全く効果がないとは思いませんが。
「高画素イコール高画質」が浸透してしまっているので、生まれた製品でしょう。
ニコンも高性能レンズの開発をしているようですし、その後に2000万画素も出してくるでしょう。
キヤノンでは次の高性能レンズの準備が出来ているのかも知れません。
そうすれば全紙にでもなんでも伸ばしてください。

書込番号：8375966

[北のハヤブサ]

短時間にたくさんのレスをいただき、ありがとうございます。
Lレンズ以外でもちゃんと使えることが判りホッとしました。

小生が挙げたEFレンズはもともとフルサイズ用に開発されたレンズなので
5Dmk�Uでも大丈夫と、納得しました。

皆さんありがとうございました。

書込番号：8376019

[Ｆ２→１０Ｄ]

Coshiさん

＞2100万画素が不安であるなら、sRAW1やsRAW2なんかを使えば、

これ、 sRAW1 は使えますね。
今の 30D には無い機能なので便利だと思います。
普段の撮影にはこれで十分。

これでも 1,000 万画素もあるので今の 30D より高画素ですが。^^;

そして、大事な撮影だけフル画素にすれば、ファイルのでかさもあまり気にしなくて済みそう。

書込番号：8376155

[Coshi]

Ｆ２→１０Ｄ師匠どうもです。
>これ、 sRAW1 は使えますね。
>今の 30D には無い機能なので便利だと思います
1DsMK3にもない機能ですよ〜(TT;;　これから5DMK2を買われる方が羨ましいですねぇ〜(^^//

>そして、大事な撮影だけフル画素にすれば、ファイルのでかさも・・・
実際問題sRAW1はもちろん便利だとおもいますが、sRAW2の520万画素ももかなり使える機能ですので、是非試してみてくださいね〜(^^//
現像にかかる時間もまるで違いますよ〜　楽ちんです(爆！
被写体にもよりますが、子供のポトレなんかだと520万画素でも2L〜A4位までの出力ならご満足出来る(個人差あるかもですがｗ)と思いますよ〜　ではでは(^^//

書込番号：8376315

[ホワイトマフラー]

わたしっも最近この話題が気になり、スレを立てさせていただきましたので参考にしてください。

2008/09/15 03:07　[8352104]

2008/09/01 20:23　[8286415]


＞ (1) CMOSの方がいいのであれば、レンズの性能は使い切るわけだから、引き続き使う。

＞（B） この問題に加え、今後はデジイチでもピッチの小さい、ナイキスト周波数の高い（解像力の高い）センサーが出てくる(50D, 1DsM4など)わけですが、(1)の考え方でよいと思いますか？

＞（C）コンデジなどのCCDの要求はこの世に存在しないようなレンズまで解像可能で、売るために画素数を増やしているだけというような印象も見受けられます。
皆さんはこの辺、今後どのように考えていきますか？

という問いかけをいたしましたが、24105F4.-LISを使い続ける人が多い印象を受けました。また、あまり返事来ませんでしたので皆さん実画像を見るまで様子見なのかもしれません。

PhotozoneなどのサイトではAPS-Cですが、（おそらく30D：820万画素、フルサイズ換算2,140万画素でナイキスト周波数は5DM2とほぼ同じと考えられます。）参考になるかもしれません。
レンズ周辺は分かりませんが、各レンズの大体の傾向は分かるかもしれません。

しかし、1DsM3では2,600以上出ると言うことをネットで見たことあるので、参考の域を出ません。このテストで2,150くらいが頭打ちの印象ありますので、この程度いっているレンズはレンズの解像度のほうが勝っている可能性あるのではないかと思います。

逆に、1,800とかのレンズはおそらくレンズが負けていると考えてよいかもしれません。

しかし、皆さん(C)のごとく、デジカメでは、とっくの昔にレンズのほうが劣る現象に直面しているわけで、撮り手の考え方次第というところになってしまうかもしれません。

ただ、5DM2がレンズとCMOSの解像度の上下関係のかなりいいところを付いていることは確かなので、画素数がどこまで必要かの論争に決定打を打つ機種になるかもしれませんね。

書込番号：8377106

リポート

[tomo8456]

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080917/1018790/
シャッター音きけます。既出であればすいません

書込番号：8376434

[カメラマン甲]

こんにちは
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080917/080917955.html
このページ見て、動画撮影にAFも使えるらしいですね。

書込番号：8376454

[メルモグ]

情報有り難うございます
シャッター音、思ったよりいい音ですね

書込番号：8376516

[tomo8456]

動画中のAFはキヤノンによると
「一時的にピントがぼけ、露出変化が生じること、またAF動作のための
モーター駆動音が録音されるため、動画撮影開始前にピント合わせを
行なうことを推奨」らしいです。

シャッター音実際聞くのとまた違うかもしれませんが、いい音ですよね。

書込番号：8376545

[NFL]

銀座でMk2触ってきました
AFボタンでピントを合わせてから録画スタートですね。
係りのおねえさんと話しながら電車の模型を録画しましたが結構話し言葉が入りました。

５０LのF1.2開放での動画撮影という無謀なテストでしたが自分が動かなければまずまず見れる絵になるかと思います。
現実的には三脚で固定して録画することなんでしょうね・・・

書込番号：8376580

[なめこおじさん]

50ミリレンズは開放で動画撮れましたか？
24-105では動画にすると勝手に５．６に変わってしまいます。Af-Startで一瞬開放するときの露光変化を避けたく、最初から開放にしておけば良いじゃんと思ったのですが、敗退しました。

書込番号：8376643

[1976号まこっちゃん]

20Dに似たシャッター音に感じますね。
これだと撮られる側も気持ち良さそうです。

書込番号：8377064

カメラのキタムラ 店舗価格

[takajun]

昨日ビックカメラにてネット予約をしていたのですが、先程会社帰りに社宅から 50m離れた カメラのキタムラ 岡山 津島店にて話をしてきました。

店舗価格は、カメラのキタムラ ネット店と同額。268,000円です。ビックカメラの実質価格より200円安いですね。（笑）

ただ、10%ポイントバックではなく、実際の支払価格ですので、お財布にはこちらの方が優しいです。

店舗では、トイカメラでも良いので下取りにすれば、上記価格から更に 3,000円引きになるとの事。子供が小学生の時に買い与えたキティのキャラクター付トイカメラを持ち込む予定です。（ビックカメラの予約は取り消しました。ごめんなさい。ビックカメラさん。）

色々話をしていると、キヤノン EOS 5D Mark�UEF24-105L IS U レンズキット の方が、今の時点では入手しやすいのではないかとも言われて、358,000円でこちらを再予約。

地方の小店舗ですが、ボディの方がレンズキットに比較して5倍ほど予約が入っているとの事です。

それと、予備バッテリーは、同時予約した方が良さそうとの事でした。新型バッテリーということもあり、一時的に在庫切れが発生しそうとの店員さん予測。

戯言ですみません。

書込番号：8372063

[lightning123]

この手の商品は大方レンズキットの方がお得です。
今回も未使用新品1年保証付きのEF24-105Lの中古相場に鑑みて、
ボディ単体で買うより確実に1万円はお得です。

僕の場合ボディ購入時は常に（そのキットのレンズを持っていても）
セットを買って、余分なレンズはオークション等々で処分したりします。

それにしてもMark2が
しょっぱなからこんなに安くてオドロキ。

これからこのカメラでフルサイズの世界を楽しむ皆様が羨ましい限りです。

書込番号：8372243

[ラジオロジカル]

takajunさんはじめまして。

＞カメラのキタムラ 岡山 津島店にて話をしてきました。

この店は私の行きつけです。
ご近所さんですね。

とても有用な情報ありがとうございます。

私の場合、「３０万円以下なら」という嫁との約束なので、レンズキットは手が出ません。

この店舗のボディ予約一番乗りは私です。
もちろんバッテリーも注文しましたよ。

書込番号：8372303

[takajun]

lightning123さん こんばんは。

> 僕の場合ボディ購入時は常に（そのキットのレンズを持っていても）
> セットを買って、余分なレンズはオークション等々で処分したりします。

レンズキット付きは今回が初めてです。いつもギリギリの予算なものですので。 (^^ゞ
お散歩レンズとして シグマかタムロンの 28-300 にするか悩んだのですが、セットの方が割安感がありましたのでこちらにしました。

28-300 は後から購入しても、同時に購入してもほとんど差はないと思いますので・・・。


ラジオロジカルさん　こんばんは

>この店舗のボディ予約一番乗りは私です。

発表当日の14時には気の早いお客さんから注文が入ったと店員さんが話をされていたのですが ラジオロジカルさんでしたか。（笑）

超ローカル かつ 小店舗なので、お近くの方と話ができるとは思ってもいなかっただけに驚きです。今後とも宜しくお願い申し上げます。

レンズセットは2番目だそうです。都会の大店舗では、さぞかし凄い予約なんでしょうねえ。（品物ちゃんとまわってくるのかなあ。小店舗だけに ちょっと心配。）

書込番号：8372422

[ラジオロジカル]

>発表当日の14時には気の早いお客さんから注文が入ったと店員さんが話をされていたのですが
>ラジオロジカルさんでしたか。（笑）

あれれ？
私は仕事終わりに行ったので１７時半の予約です。

そのときも
「まだ情報が来てないので．．．」
と予約を断られそうだったのですが。

「それなら予約一番乗りですね」
とも、念を押したんですがね。

しらばっくれられたのかな？
今度行ったとき確認してみますね。

>レンズセットは2番目だそうです。都会の大店舗では、さぞかし凄い予約なんでしょうねえ。
>品物ちゃんとまわってくるのかなあ。小店舗だけに ちょっと心配。）

本当です。
ちょっと心配になってきちゃった。我ながら気が早い。

書込番号：8372613

[takajun]

> しらばっくれられたのかな？

子供はここで Kiss X を購入していますが、私は一見さんです。

買うそぶりを見せつつも、どうしようかなあ という感じでしたので、店員さんにたたみこまれたのかも・・・ (^^ゞ

書込番号：8372824

[北のえびす]

お早うございます。
takajunさん お久しぶりです。

５ＤMark�U、予約されたんですね。購入までが待ち遠しく、楽しみな期間ですね。
私もいずれと思ってますが、もう少し価格がこなれてからにしようと思っています。
まあ、今のところ５Ｄと４０Ｄが有りますので、しばらくは様子見と言うところです。
こんどの５Ｄは、しっかり作られているように感じますね。
派手なところは有りませんが、私達の気持ちをしっかり掴むような良いカメラだと思い
ます。手に入れられたら、またレポートして下さいね。

書込番号：8374959

[なめこおじさん]

時々書くことですけど、27万円のカメラに店頭で30万円要求するけど、後で商品と交換してくれるって言うんだから実質価格は27万円だろうってのは奴隷の経済観ですよ。
これが日給以下の商品なら太鼓持ちの座興だと思って付き合うかもしれないけど27万円のカメラ本体ではありえませんね。
実はキタムラもポイント制という座興はやってるけど、総額の1パーセントで延長保証と引き換え可ということなので今のところは許容範囲です。

こんなのは「実質価格」じゃあない。『駅前ビルディングは金かかるのよ割増価格』です。

書込番号：8375239

[takajun]

北のえびすさん その節はお世話になりました。

これでようやく、（銀塩以来の）フルサイズデジカメデビューです。

やはり、焦点距離と画角が頭の中にあるので、これまではいちいち換算しないとピンと来なくて・・・

カメラ到着までワクワクです。

書込番号：8377045