
このページのスレッド一覧(全635スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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3 | 8 | 2008年9月1日 22:59 |
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9 | 24 | 2008年9月1日 22:44 |
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87 | 62 | 2008年9月1日 21:09 |
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14 | 23 | 2008年8月29日 07:41 |
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0 | 11 | 2008年8月25日 11:20 |
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2 | 10 | 2008年8月19日 19:43 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


皆様、今晩は。
先日の「シャッター逝きました」のスレの、その後のご報告です。
一昨日、新宿SCから愛機D40が昨日帰ってまいりました。結局、シャッター破損(寿命)ではありませんでした。納品書に記された「処置内容」は以下のような記述となっています。
@横基盤部(ミラー駆動、絞り制御系)作動不具合のため部品を交換いたしました。
AAF精度不具合のためAF精度を調整いたしました。
Bローパスフィルターゴミ付着のため清掃いたしました。
Cファインダー内ゴミ付着の為清掃致しました。
Dファームウェアのバージョンアップをいたしました。
結局「@Aの内容の故障だった」ということですね。
修理費用は9,135円(修理工料8,700円、部品代0円、消費税435円)でした。
さすがに、「部品代0円」にはちょっと驚き、思わず受付カウンターの人に「何も部品は交換していないんですか?」と尋ねてしまいました。「確認してくる」と言って(技術者のいる?)奥に確かめに行った結果は「バネを交換した」とのこと。@のミラー駆動に関わる部品と思われます。「バネ」だけならタダに近いので部品代として請求しない、ということだったのでしょうか?よく分かりませんが、ともあれもうしばらくは生きて活動できることになりました。ただ、シャッター機構全体を交換したのではないため、17,512ショットからの再スタートとなり、果たしてどこまで行けるのやら、という不安もあります。
しかし、気になっていた「ファインダー内ゴミ付着」まできれいに清掃されておりとても良い気分です。この@〜Dのサービス内容で、合計9,135円なら高くはないと思います。感覚的には「あと1〜2年持てばまあ納得」というところでしょうか?(もちろん、もっと生き続けてほしいに決まってますが・・・)
ご報告まで。
0点

mahironさん
今晩は
D40修理終わってよかったですね、これからの活躍期待できます。
D40は数少ないCCD電子シャッター併用機ですから、シャッター構造がシンプル。
公表値は別にシャッターの寿命は長そうです
同様のシャッター構造を持つD70まだまだ健在ですから(笑
書込番号:8264366
1点

mahironさん
おはようございます。
取り敢えず、大した事で無くて良かったですね。
バネが弱ったか外れたかしての作動不良だったのでしょうか。
やはり、人件費って高いとは思いますが、そこは技術料。
気になって居た所も綺麗サッパリした様ですので、さぞや、気を取り直された事でしょう。
D40、永く付き合ってあげて下さい!
書込番号:8264631
0点

修理代、安いですね。
大抵、1万円飛びますが...
(E990の電池蓋交換で1万円飛んだことがあります)
部品代無料ですが、私もFM2のモータドライブ修理でバッテリーホルダーが新品になっていたことがありました。
(修理代金に記載なし)
書込番号:8264675
0点

●mahironさん 談:
>結局、シャッター破損(寿命)ではありませんでした。
●厦門人さん mahironさん 談:
>D40は数少ないCCD電子シャッター併用機ですから、シャッター構造がシンプル。
>公表値は別にシャッターの寿命は長そうです
⇒・良かったですね。
・D40のシャッタ寿命の件で、D40をすでに買われた方、これからD40を買おう
と検討されている方、など、D40の前回のこのスレを見て、心配されている方が
多かったような気がします。
・ヨドバシカメラさんに電話してD40の寿命の件を確認しても、公表されていないので、
よくわからないです。とのお話でした。
・何はともあれ、治って良かったですね。
書込番号:8264726
0点

mahironさん、直って良かったですね (^^
わりと皆さんから、シャッターユニットだと、少し早すぎるんじゃ
ないかと思われていましたが、皆さん当たっていたのですね。
何はともあれ、すっきりしましたね (^^
書込番号:8264895
0点

皆様、心温かいレス、有り難うございます。
厦門人さん
>D40は数少ないCCD電子シャッター併用機ですから、シャッター構造がシンプル。
公表値は別にシャッターの寿命は長そうです
同様のシャッター構造を持つD70まだまだ健在ですから(笑
CCD電子シャッター併用機ということは、以前何処かのスレで読み知ってはいましたが、やはりシャッター自身への物理的負荷が軽減されると理解していいのでしょうか?
ダイバスキ〜さん
>取り敢えず、大した事で無くて良かったですね。
バネが弱ったか外れたかしての作動不良だったのでしょうか。
やはり、人件費って高いとは思いますが、そこは技術料。
気になって居た所も綺麗サッパリした様ですので、さぞや、気を取り直された事でしょう。
D40、永く付き合ってあげて下さい!
はい、ミラー駆動のバネが壊れたか、外れたか・・・と思われます。17,512ショット目の「カチン」という感触は、その瞬間の「振動」だったのでしょう、おそらくは。
かわいらいしいワンちゃん達ですね〜。そして表情も豊か。私はペットは飼っておりませんが、お気持ちが分かるような気がしてきます。(すごいカラスの眼、こわぁ〜)
技術者の人件費ですから、9,135円はやむを得ないところと納得しています。「ファインダーの清掃までしてくれて、とても満足しています。もちろん長く付きあっていきます。有り難うございます。
f5katoさん
>修理代、安いですね。
大抵、1万円飛びますが...
(E990の電池蓋交換で1万円飛んだことがあります)
部品代無料ですが、私もFM2のモータドライブ修理でバッテリーホルダーが新品になっていたことがありました。
(修理代金に記載なし)
修理工料の中に部品代を含めるか、別に部品代として請求するか、その辺りは、それぞれ企業の内規に従って・・・ということでしょう。今回は「安く」済んだと認識しています。
輝峰(きほう)さん
>・D40のシャッタ寿命の件で、D40をすでに買われた方、これからD40を買おう
と検討されている方、など、D40の前回のこのスレを見て、心配されている方が
多かったような気がします。
・ヨドバシカメラさんに電話してD40の寿命の件を確認しても、公表されていないの でよくわからないです。とのお話でした。
・何はともあれ、治って良かったですね。
そうですね。17,512ショットということで、「シャッター寿命が短い」という不安を少なからぬ方に与えてしまったかもしれません。済みませんでした。(故障という事実は事実ですが)
Nikonにも(他社も)、ぜひD40のシャッター耐久回数を公表して欲しいです。公表しないために「意外に少ないのではないか」という疑問をどうしても感じてしまいますし、今でも「寿命は2万〜3万ショット程度かな〜」などと勝手な憶測をしています。5万ショットという情報もありましたが、にわかには信じがたいです。
じょばんにさん
>わりと皆さんから、シャッターユニットだと、少し早すぎるんじゃ
ないかと思われていましたが、皆さん当たっていたのですね。
何はともあれ、すっきりしましたね (^^
はい、「少し早すぎ」ました。「シャッター破損」(寿命)ではなく「横基盤部(ミラー駆動、絞り制御系)作動不具合」とのこと。
症状から「シャッター破損」と判断した私の判断も「早すぎました」(結果論ですが、何しろ素人判断ですので。ご勘弁をいただければと)
HPめちゃめちゃ格好いいですね〜。写真も素晴らしいです。どうやったら、そんな素敵なHP作れるのですか?
皆様、有り難うございました。また、何かありましたらご報告しますね。
書込番号:8265503
0点

mahironさん
こんにちは
CCD電子シャッター併用の機械式シャッターですが、引用できるURLとかが見つからないので、申し訳ないのですが
通常の機械式シャッターの場合は先幕、後幕の2幕構成です、それぞれの幕は金属(高級機だと特殊材料を駆使しますが)の鎧戸みたいな構成になっていて、スプリングを押し縮めた力を使って一気に「走行」(先幕が開いて、後幕がそれを追って閉じるという形ですね)させます。先幕と後幕の隙間が高速シャッターの1/4000とかに相当する間隔になるように後幕の走行開始タイミングを電磁ソレノイド(スイッチですね)で変えてます。
機械的には複雑です。ちなみに露光が終わったら、シャッターチャージをモーターで行っています。
それに対しCCD併用は機械式シャッターは実際には撮影前に素子に余計な光があたらないようにする機能が中心で、実際の露光の大半(特に高速側)は撮像素子での電子的な処理で行ってます。その分、シャッター幕の構成と動きが単純で、機械的負担が少ないと聞いています。
(シャッター枚数が少ないそうです)
機構部品については、同じ品質材料であれば機構が簡単で負担が少ないほうが長持ちするだろうと考えても間違えでは無いかと思います
うまく説明できず恐縮ですが...
書込番号:8269178
2点

mahironさん。
シャター逝ってなくて良かったですね。
ついでに修理費も安く済んで。
D40はボディ価格3万半ばまで下がっているので、手軽なサブカメラというより遊びカメラとしての購入もアリかなと思ってしまいます。
私は Canon の kiss DN を3年間使っているのですが、ここを読んでるうちに kiss DN とは対極にあるような入門機のように思えてきました。
ただ、 Canon ユーザーなのでフラッシュ、レンズ、その他アクセサリー全てを新規に買わなければならず、多額の出費になってしまいますので二の足を踏んでしまいます。
書込番号:8287473
0点



こんにちは。
D40を使い始めて1年と9ケ月。昨日、ついに愛機1号機のシャッターが壊れました。累積ショット回数は、17,512回でした。21ケ月ですから月平均約800枚強になりますですか。我ながらずいぶん撮ったとは、思います。逝ってしまっても「初めて使った入門機」として、やっぱり愛着が残りますね〜。(もちろん修理に出します)
以前こちらで紹介されたサイトによれば、D40のシャッター平均耐久回数は、24,191.9回とのこと。
http://www.olegkikin.com/shutterlife/nikon_d40.htm
まあ、データが少ないので断定はできませんが、「約2万ショット程度」という感じなのでしょうか?いずれにせよ、他の機種よりは耐久性の低いことは確かのようですね。価格を考えれば文句はないのですが、勝手な個人的願望としては3万ショット程度は行って欲しかったです。
実は2号機(D40)がありますので、ちっとも困ってはいないのですが、改めて新品のシャッターの感触の違いを痛感しました。「軽い!キレが良い!」1号機のシャッター音が重たくなって来ていることは気が付いていましたが、毎週使っていると、変化に鈍くなるものですよね。2号機の初シャッターで「うわっ」と、感激した次第です。
ご報告まで。
1点

2万4千ショットですか?
我が家も、そろそろ?
でも、調子良いですよ〜
書込番号:8222543
0点

≫mahironさん
そうは言っても、現実的に経費がかかるので、痛いですね (^^;
D40も、シャッターユニット交換する程使ってもらっているので、
本望だと思っているでしょう。
ウチのD40は、確認していないのですが、まだまだ大丈夫なの
ではないかと思いますが・・・
現実にシャッターが逝ってしまって、交換という報告は、あまり
掲示板では見かけませんよね。
具体的には、どうなったのでしょう?
シャッターが押せなくなったのでしょうか。
何か、エラーが表示されたとか。
後学のために、教えていただければと思います m(_ _)m
書込番号:8222561
0点

早速のご感想など、有り難うございます。
じじかめさん
>My Album 入門機とは言え、意外に少ないのですね?
そうなんですよ。さすがに3万ショット程度は期待しちゃいます。というか、1年9ヶ月というのが「短い」と感じちゃいます。無論、年数月数の問題では全くないわけですが。
5yen-damaさん
>2万4千ショットですか? 我が家も、そろそろ? でも、調子良いですよ〜
調子良いっすか!それはいいですね。良い写真をお取り下さい。でも、うちの1号機も調子は良かったです。まさに「突然」という感じでした。2万4千ショットなら、一応、ご覚悟なさっておかれる方が・・・。m(_ _)m(失礼をば・・)
書込番号:8222575
0点

じょばんにさん、こんにちは。
>そうは言っても、現実的に経費がかかるので、痛いですね (^^;
そうなんですよ。シャッター交換は約18000円程度かかるようです。2万を越えたら新品買うと思います。(18000円でも、そう思われる方が多いかと・・・)
>具体的には、どうなったのでしょう?
シャッターが押せなくなったのでしょうか。
最後の1枚、17,512枚目を撮った時に、今まで経験のない「カチン」という感じの感触がしました。(音ではないです)で、直後に「ファインダーは恐ろしく暗くなり、AFもAEも作動せず、シャッターを何度押しても反応無し」という状態になりました。ファインダーが全く見えないとか、ガラス(ミラー)のひび割れが入ったという状態ではありません。
書込番号:8222603
1点

私も撮影枚数が3万に近づいており,興味あるスレです。
mahironさんの場合,絞りが戻りきってない状態で止まっている気がします。
ミラーは元の場所に戻っていますか?
シャッター自身の故障ではないのでは?
レンズ本体間の接点の導通不良とかはないでしょうか。
つい先日,友人のD300で,露出が突然すごくアンダーになったのですが,レンズを挿し直すと治ったことがありました。
書込番号:8222620
2点

2万弱は幾らなんでも少なすぎるように思うんですけど???
書込番号:8222677
3点

情報ありがとうございます。
意外と少ないですね。
でも私のは一度に撮る枚数が少ないのでまだまだ大丈夫です。
書込番号:8222686
0点

あまり気にしないで撮っていましたが、私も心配になり調べてみました。
コンデジ1万、一眼入門機2-3万、中級機5万、フラッグシップ機10万とか。
我が家で一番疲労しているD100は、約1万ショットに対してSS回答寿命3万とかで、一安心。
中古購入の場合に、考慮しておかないといけませんね。古い機種は要注意か。
引用先ページ
http://www.nikon-digital.net/bbs/camera_forum/past/2004/3/48914.html
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1663560.html
http://qa.asahi.com/qa1663560.html?ans_count_asc=1
書込番号:8222907
0点

D70でシャッター幕ではなく、チャージユニットが壊れました。
3万ショット前後だったと思います。
D70やD40はCCDシャッター併用なので、シャッター幕自体が壊れる可能性は低いかと思います。
情報まで。
書込番号:8223050
0点

以前の投稿では、キスDやD70が約3万回という書き込みがあったように記憶しています。
書込番号:8223058
0点

たくさんのレス、有り難うございます。
>潜らーさん
mahironさんの場合,絞りが戻りきってない状態で止まっている気がします。
ミラーは元の場所に戻っていますか?
シャッター自身の故障ではないのでは?
レンズ本体間の接点の導通不良とかはないでしょうか。
つい先日,友人のD300で,露出が突然すごくアンダーになったのですが,レンズを挿し直すと治ったことがありました。
えっ?何ですか、それ!びっくりです。
そればらば、ということで早速試してみました。
@レンズ交換 → ファインダーの暗さに変化なし。
AAE/AF機構の故障?
AE/AFボタンの設定を
「AE/AF同時ロック、AFロックのみ」
この2つの設定にした時のみ、
「AE/AFボタンを押す→シャッターボタン押す→シャッターが切れる」ことが判明!
それ以外はシャッターは切れませんでした。半押しAEロックも効きません。シャッターボタン単独ではAE/AFも効きません。
ということは、AF機構の故障の可能性、(あるいはAE/AF機構全体?)ということでしょうか?ともあれ、「シャッター自体の破損ではない」ことは、はっきりしたようです。(と思います。素人判断ですので)
つまるところ、現在の症状は、
「ファインダーが異常に暗い」
「AE/AF機構の何らかの故障によりシャッターボタンによるAE/AFが効かないため、シャッターが切れない」
という状態と思われます。
それと、申し遅れてしまいましたが、警告メッセージに[r07]と出ています。取説を調べましたが、警告メッセージ一覧には[r07]が見あたりません。(ご存じの方がいらっしゃいましたら、お教え下さると、有り難いです)
ともあれ、明日、新宿のサービスセンターに持ち込みます。(結果はご報告します。)
書込番号:8223431
0点

mahironさん
こんばんは。
>累積ショット回数は、17,512回でした。
その程度で逝っちゃいましたか。
私のD40は17555を数えましたが大丈夫です。
昨年末の保証期間最後の点検では、ニコンSCは『未だ大丈夫』と言って居りました。
>今まで経験のない「カチン」という感じの感触がしました。(音ではないです)
何なのでしょうね。
書込番号:8223515
0点

>累積ショット回数は、17,512回でした。
随分、短命のような気がします。
どこかで、D40のシャッター寿命は5万回ぐらいという書き込みを読んだことがあります。
(根拠は不明ですが。)
私のD40は約15000ショットの後、今息子のところに行っています。
元気でしょうか??
書込番号:8223594
0点

こんばんは。
随分早くないですか。
私のD40は20000回オーバーですが
元気モリモリ絶好調ですよ♪
書込番号:8224064
0点

高感度で撮ると、シャッターが減るって、ホントですか?
いまアナライザーで確認したら4300枚でした。
やっと成人式って感じですかね。
(嘘)
書込番号:8225290
0点

mahironさん、こんにちは。
シャッター修理代が約18,000円で撮影回数17,512回なら
ワンショット約1円の補修費用が掛かっていたのだと思えば
安く思えませんか(^^
書込番号:8225826
0点

皆様、たくさんのレス有り難うございます。
今日、新宿サービスセンターに修理に出してきました。
受付の担当者の人が首をひねっていたのが印象的でした。やはり(単なる)シャッター破損ではないようですね。
修理の見積書には、
<お客様指定内容> ← 症状を担当者が書き込む欄
「ファインダー暗い ピント不具合、絞り作動不具合」と記入されました。
修理費用見積りは18,585円(工料8,700円 部品代最大9,000円 消費税885円)でした。
部品代の最大9,000円はシャッターユニット交換等と思われますので、あるいはそれ以下で済む可能性もあります。
ダイバスキ〜さん
>その程度で逝っちゃいましたか。
私のD40は17555を数えましたが大丈夫です。
昨年末の保証期間最後の点検では、ニコンSCは『未だ大丈夫』と言って居りました。
私も保証期間内に一度点検に出すべきでした。2万ショットを越えて生きているD40も多いようです。使い方にもよるのでしょうし、当たりはずれもあるのかなと。
ととべいさん
>随分、短命のような気がします。
どこかで、D40のシャッター寿命は5万回ぐらいという書き込みを読んだことがあります。
D40の価格設定から考えて、シャッター寿命5万回とは信じがたい気がします。やはりパーツは安い(が悪くはないもの)ものを使っている可能性が高いのではないでしょうか?
☆じん☆さん
>随分早くないですか。
私のD40は20000回オーバーですが
元気モリモリ絶好調ですよ♪
元気モリモリ絶好調、ですか!いいですね。
ふぁるちぽさん
>チャックしたら14000弱。今のうちに予備機を買っといた方が良さそうだなあ。
価格も3万代半ばですし、予備機いいんじゃないでしょうか?私も買いました。
ラングレー(no.2)さん
>シャッター修理代が約18,000円で撮影回数17,512回なら
ワンショット約1円の補修費用が掛かっていたのだと思えば
安く思えませんか(^^
なるほど、面白い考え方ですね。そう考えると安い気がしてきますね。
ニコンプラザで、ついでにD300、D700、D3といじってきました。ビックカメラやヨドバシカメラとちがって、「いくらいじっていても店員が寄ってこない」のが素晴らしい(笑)
書込番号:8226907
0点

シャッター破損でないにせよ、不具合は残念でしたね。
別件でニコンに問い合わせた事があったのでついでにシャッター耐用回数を聞いてみましたが、「実用上十分ですが非公式」という事でした。確かD80が10万回だったような記憶がありますがD40もシンプルな構造ゆえ意外と耐久力あるかも、というご意見も過去拝見した事があります。
ちなみに我が愛機、4万7千回くらいいってますが未だ元気です(でもそろそろ還暦は過ぎたかな?とは思っていますが)。
書込番号:8227195
1点

この様な場合はヤマダ電機等の長期保証(5年保証)は使えないのでしょうか?
やはり消耗品なのでダメなのでしょうか?
書込番号:8230450
0点

yama@mutekiさん
> D70やD40はCCDシャッター併用なので、
> シャッター幕自体が壊れる可能性は低いかと思います。
厳密に言えば、2枚幕シャッターではなく、1枚幕のただの開閉フタである。
構造はシンプルであるが、ギリギリの廉価にするため、どういう素材や設計なのか?
気になるところではある。
書込番号:8233523
0点

皆様レス、有り難うございます。
柚子麦焼酎さん
>別件でニコンに問い合わせた事があったのでついでにシャッター耐用回数を聞いてみましたが、「実用上十分ですが非公式」という事でした。確かD80が10万回だったような記憶がありますがD40もシンプルな構造ゆえ意外と耐久力あるかも、というご意見も過去拝見した事があります。
ちなみに我が愛機、4万7千回くらいいってますが未だ元気です(でもそろそろ還暦は過ぎたかな?とは思っていますが)。
4万7千回ですか?すごいですね〜。(根拠のはっきりしない)5万回などという噂もあながち否定はできないのですね。しかし、Nikonの(入門機ゆえ?)「非公表」という姿勢には大いに疑問を感じます。「目安として○万回程度」には公表すべきと思います。「公表する必要がない」と考えているのか「公表できない」(例えば、使用パーツの信頼性か何かに問題があって)のか、よく分かりませんが。
nao naoさん
>この様な場合はヤマダ電機等の長期保証(5年保証)は使えないのでしょうか?
やはり消耗品なのでダメなのでしょうか?
消耗品ゆえにダメということはないのではないでしょうか。その長期保証の内容・条件にもよりますが。私の場合は、1年のメーカー保証しか入っていませんでした。少し、後悔しています。
Giftszungeさん
>厳密に言えば、2枚幕シャッターではなく、1枚幕のただの開閉フタである。
構造はシンプルであるが、ギリギリの廉価にするため、どういう素材や設計なのか?
気になるところではある。
そうですね。素材や設計はとても気になりますね〜。私のように(たった)17512ショットでの故障もあれば、4万7千回でまだ元気という方もあり、個体差・使用状況による差の大きさに驚くばかりです。
書込番号:8234528
0点

私は知り合いの女性がよく写るデジカメが必要になったので、紹介しようと各社入門機を漁っているとこです。
D40は気になる存在で1/500までシンクロするのは素晴らしいです。
600万画素なのも素晴らしいです。
>17,512ショットで逝ってしまわれた。
とうのは少ない気がします。
異常にシンクロスピードが速い点から推測すると、普通のシャッターユニットではないようですね。
私も
最新機能を付けないシンプルな構造で高品質と低価格を実現している。
D40は理想に近いデジ一眼です。
書込番号:8287350
0点



1点

タムロンのニュースリリースです。
http://www.tamron.co.jp/news/release_2008/0730.html
「 全長・質量は、AFモーター内蔵ニコン用の数値です。」なので、モーター内蔵のようです。
書込番号:8148004
1点

○sorakai さん
いつも、いち早いご情報を有難うございます。
釣られてしまいましたが、間違いは、だれにでもあります。お気にせずに。
○manbou_5 さん
ご情報をありがとうございます。そして、素晴らしいアルバムを拝見し、また気絶してしまいました。
書込番号:8148096
0点

童 友紀さん
フォローありがとうございますm(_ _)m
manbou_5 さん
おかげで間違いに気付きました。28-300は広角がネックと言われてましたが、これは画角便利さは最強ですね。あとは超音波にして‥
書込番号:8148162
1点

D40運動会レンズとして魅力的かな、屋外だと
あと旅用にも便利そうだし
書込番号:8148234
1点

旅行スナップ用に使えるかも。
高品位画像は撮れるか? やや甘めの画像か? 実写例を見たいですね。
もし、三脚不許可・非発光の美術館等で、満足な画像が撮れるのであれば欲しいですね。
書込番号:8148351
1点

モータの件、どちらなんでしょうね?
デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/07/30/8945.html
書込番号:8148415
1点

なんつー紛らわしい表記でしょうか・・・。
タムロンのHP上での記載「AFモーター内蔵ニコン用」は「AFモーターが内蔵されているボディに限定したニコン用レンズ」「ニコン用の、AFモーターが内蔵されているレンズ」の二通りの読み方が出来ますね。
これまでのタムロンの流れからして後者だと思われますが、普通に
「ニコン用(AFモーター内蔵)」
と書けばよいのに。
デジカメWatchの記載は前者の読み方をしてしまったためではないでしょうか。いずれにしても凄い高倍率ズームですね。サードパーティー製がいち早く供給されるのもニコン、キヤノンという2大メーカーの特権ですね。
書込番号:8148613
3点

D40+シグマ製18-200mm F3.5-6.3 DC OS /HSM を購入したばかりなのですが
タムロン製『AF18-270mm F/3.5-6.3 Di II VC LD Aspherical [IF] MACRO(Model B003)』
の方が正解だったのでしょうか・・・???
書込番号:8149396
1点

タムロンもどこまでやるつもりなのでしょうか。
「限りなきタムロンの高倍率への挑戦!」って感じです。いずれは20倍ズームなんてのも出てくるかも?
18-360mmF3.5-6.3 ?!
書込番号:8149756
1点

>モーター内蔵
仕様に 駆動方式の記載が有りませんから、AFモーター内蔵ボディのみ対応と読むのでしょう。
ですから、モーターは内蔵されていませんね。
書込番号:8150348
1点

kayakkuさん
> の方が正解だったのでしょうか・・・???
TamronのレンズをNIKONのデジタル一眼レフで使うと露出とか調光とか色々異常が出るので、個人的にはSigmaの方がいいようには思います。
個人的にはNIKONのボディで使うとTamronのレンズは異常が出るのが分かっているのに、毎度話題に上るのが不思議です(僕ならあえて不具合がでるのが分かっているものに手は出したくないですが)。
書込番号:8150395
0点

>仕様に 駆動方式の記載が有りませんから、AFモーター内蔵ボディのみ対応と読むのでしょう。
柚子麦焼酎さんが既に書いていますが、今までのタムロンの
レンズを見ると「AFモーター内蔵ニコン用」というのは
ニコン用でAFモーター内蔵のレンズのようです。
>個人的にはNIKONのボディで使うとTamronのレンズは異常が出るのが
>分かっているのに、毎度話題に上るのが不思議です
新レンズでも出るとは限りませんし、過去の例も不具合を認識
しつつ避けながら使えばいいわけですし、それよりなにより
高倍率ズームと言えばタムロンですから。
とは言え、個人的にはAFの遅いタムロンは買う気になりません。
銀塩時代に28-200mmにはとてもお世話になったけど・・・
書込番号:8150551
3点

>個人的にはNIKONのボディで使うとTamronのレンズは異常が出るのが分かっているのに、毎度話題に上るのが不思議です
「異常」って、スピードライト使用時に純正と比べて露出が正確ではないこともあるという程度だと思ってます。
それを「異常」と思う人はやめたほうがいいし、「異常」とまでは感じなければ問題ないということでしょう。
Tamronのレンズは5種類ほど使いましたけど、スピードライトはほとんど使わない風景撮影では全く問題なしです。
「異常」とまで感じるかどうかは人それぞれだし、使い方にもよると思いますので、Tamronのレンズの話題になると、毎度出てきて同じことを主張しているのは不思議です。
書込番号:8152190
6点

柚子麦焼酎さん こんばんは。
>普通に「ニコン用(AFモーター内蔵)」と書けばよいのに。
大賛成です。
しかし、高倍率であり画質も良好というのはあるのかな…(NIKONのVR18-200mmでも70mmで甘い画像になるくらいだから)。とことん挑戦されると、意外なブレークスルーがあったりするので、意外な大穴かもしれません。
書込番号:8152226
1点

将軍と大奥さん こんばんは。
>しかし、高倍率であり画質も良好というのはあるのかな
いや、実はこのレンズの競合は他の交換レンズではなくて、いわゆる「ネオ一眼」なのかな?と思いました。
実売7万円としてもボディと合わせればネオ一眼よりかなり高額になりますから、当面は同じ土俵で比べられないかもしれません。でも、高倍率ズームの画質がいくら不安と言ってもコンデジとは次元が違うでしょうから、ネオ一眼ユーザー(予備軍含む)を取り込んでいくというデジイチの新たな展開を生むかも知れませんね。
書込番号:8152324
2点

柚子麦焼酎さん こんばんは。
>いや、実はこのレンズの競合は他の交換レンズではなくて、いわゆる「ネオ一眼」なのかな?と思いました。高倍率ズームの画質がいくら不安と言ってもコンデジとは次元が違うでしょうから、ネオ一眼ユーザー(予備軍含む)を取り込んでいくというデジイチの新たな展開を生むかも知れませんね。
素晴らしい読みです! D40(D60)+これ1本で何でも撮れます。受けるかもしれませんね。
画質の心配はありますが、意外に良いという可能性もあり得ます。強い根拠はありませんが、Tamron 17-50mm F2.8を使ってみて、レンズとしての性能は素晴らしいと思ったことと、とことん追求・研究しているようなので面白いレンズを作った可能性もありうるからです。
書込番号:8152444
2点

こんばんわ♪
> yjtk さん
>個人的にはNIKONのボディで使うとTamronのレンズは異常が出るのが分かっているのに、
そうだったんですかー?このレンズ安かったら、いいなーとインスピレーションを感じました。
>毎度話題に上るのが不思議です
不思議の国のアリスって、あるじゃないですか。面白いですよ♪
書込番号:8152771
0点

>柚子麦焼酎さん、皆さん
>なんつー紛らわしい表記でしょうか・・・。
>
>タムロンのHP上での記載「AFモーター内蔵ニコン用」は「AFモーターが内蔵されているボディに限定したニコン用レンズ」「ニコン用の、AFモーターが内蔵されているレンズ」の二通りの読み方が出来ますね。
ですよね〜(滝汗
実は、すでにこのレンズ(AF 18-270mm F3.5-6.3 DI II VC)の板(のこのスレ>http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8154867/?s1)があったのですが、僕もこのデジカメWatchの記事を最初に読み、モーターが内蔵されてない(D40などでは使えない)というレスを入れてしまい、さっき訂正してきたところです。
>これまでのタムロンの流れからして後者だと思われますが、普通に
>「ニコン用(AFモーター内蔵)」
>と書けばよいのに。
本当に。
おかげで大恥かきました(汗
いずれにしても、今後はモーター内蔵が必須になっていくのでしょうか。特に専業メーカーとしては、できるだけ対象(ボディ)は広げておきたいですもんね。
書込番号:8155140
1点

robot2さん
> > モーター内蔵仕様に 駆動方式の記載が有りませんから、
> AFモーター内蔵ボディのみ対応と読むのでしょう。
> ですから、モーターは内蔵されていませんね。
タムロンの他のレンズによる、マウントに対する表記を見れば、一目瞭然だ。
タムロンも最近順次、AFモータ内蔵レンズを発売し始めた。
そうしなければ、ニコンユーザの圧倒的多数を取り逃すことになり、死活問題だ。
それらはいずれも、「AFモータ内蔵ニコン用」と、紛らわしい表記してある。
逆に、旧型のAFモータ非搭載レンズは、ただ単に「ニコン用」とだけの表記であり、
カタログスペックの下の方に下記の断り書きが入っている。
※2 従来のA18ニコン用はニコンD40 に装着した場合、マニュアルフォーカスでのみ、ご使用いただけます。
紛らわしい表現ではあるが、結論は出ている。
ちなみに、シグマは、超音波モータ搭載レンズを「HSM」と呼び、
普通の電気モータ搭載レンズを「ビルトインモータ」と呼んでいる。
とても分かり易い。
ところで、Tokinaのモータ搭載予定はないのかな?
優れた技術力はあるが、企業としての基礎体力が足りないか?
Tokinaに魅力ある優れたレンズが多数あるので、残念だ。
書込番号:8155590
1点

yjtkさん
> TamronのレンズをNIKONのデジタル一眼レフで使うと露出とか調光とか色々異常が出るので、
> 個人的にはNIKONのボディで使うとTamronのレンズは異常が出るのが分かっているのに、毎度話題に上るのが不思議です
それはタムロンレンズだけが、露出や調光に異常があるのか?
Nikonレンズでも、近接撮影では、距離情報を正確に処理できておらず、
内蔵ストロボを焚いても、暗すぎたり、明るすぎたり、暴れてしまう傾向がある。
間に「影とり」を入れても、直射でも、同様の傾向がある。
そもそも、例えばVR18-200の場合、ズーム域によって、無限遠の位置がずれる。
これじゃあ、距離情報が正確に読み取れるわけがない。
あるいは、その仮の距離情報と、焦点距離情報を掛け合わせて、
真に近い距離情報を演算して、はじき出しているのであろうか?
いや、撮影結果を見る限り、そうは思われない。
他のレンズも同様の傾向がある。
ズームレンズとストロボの連動は、Nikonはまだまだ弱いな。
タムロンとNikon、どっちもどっちかなあ?
> 個人的にはSigmaの方がいいようには思います。
Sigmaにも大変優れたレンズが多い。
しかし、レンズに色が付いている。
Nikonのナチュラルカラーではなく、赤みの弱い、青みの強い傾向がある。
安い青ガラス玉を使っているのかな?
書込番号:8155639
1点

Power Mac G5さん
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4067755&Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=SP90mm&LQ=SP90mm&ProductID=00501610453
このスレッドも3年前の話になってしまったのでサンプルもほとんどなくなってしまいましたが。
> 「異常」って、スピードライト使用時に純正と比べて露出が正確ではないこともあるという程度だと思ってます
というレベルの話では内容に思います。
またスピードライトを使わないときでもあれ?という時がありましたし。
> 「異常」とまで感じるかどうかは人それぞれだし、使い方にもよると思いますので、Tamronのレンズの話題になると、毎度出てきて同じことを主張しているのは不思議です。
前者については、先のスレッドでも全然問題とは思わないといわれる方がいらしたくらいですし、そういうものかもしれませんが。
後者については、異常動作をするものをわざわざ人に勧めて回る行動の方が不思議です。
サードパーティを勧めるにしても少なくとも異常動作をしないもの(SigmaやTokina)があるのに、わざわざTamronを勧めて回ることもないかと思います。
その上で、Giftszungeさんのおっしゃるような各レンズメーカーごとに癖とか味とかいう範囲はありますけど。
Nikon以上にSigmaは寒色系で青みが強いですし。
TamronなんかはNikon以上に暖色系ですが。
その辺は味という範疇じゃないでしょうか。
書込番号:8155790
0点

2〜3年前にタムロンのレンズの距離エンコーダの出力を調べたことがあるのですが、確かに焦点距離の境目のデータがおかしい状態の場合がありました。
おそらくそれが原因だとは思いますが、焦点距離を定めてから撮影するスタイルであればほぼ、そのような不具合には遭遇しないと思われます。
参考まで。
書込番号:8155870
2点

yama@mutekiさん
そういうものだというのを分かって時運が使う分には問題ないという方はいいんでしょうけど。
TamronをD40とかで初めてデジタル一眼レフを買うというような方にでもどんどん勧められている現状があるわけですが。
それもどうかと思うわけです。
特にSP90mmとかならストロボ撮影しない。露出はポストビューを見ながら微調整っていうんですみますけど。
↑のようなD40でファミリーユースというといくら高感度の得意なD40とはいえストロボ撮影もするだろうし、Tamronでデジタル一眼レフはこの程度という癖みたいなものがついてしまうのもどうかと思います。
kayakkuさんのようなD40とセットで購入というっような場合、Sigmaの18-200mm OSとTamron 18-270mm VCならSigmaで良かったんじゃないかと思います。
書込番号:8156017
1点

誤:そういうものだというのを分かって時運が使う分には問題ないという方はいいんでしょうけど。
正:そういうものだというのを分かっている方が使う分には問題ないんでしょうけど。
書込番号:8156031
0点

純正オタッキーとしては、願わくはニッコールを選んで欲しいです。 んがー
世界一とかの 高倍率ズームに引かれそうです。
書込番号:8156308
0点

yjtkさん こんばんは。
yjtkさんのTamronレンズ非難は緩和された方が良いのではないでしょうか。少し見苦しい気がします。
私はTamron 17-50mm F2.8をD40で使っていますが、オートやめて露出モードにするとか、少し工夫すれば何の問題もないですよ。それどころか、素晴らしいレンズ特性です。この値段では出色のレンズだと思います。
書込番号:8156318
1点

えと、割り込んでしまってすみません。
みなさん、AFモータの件、いろいろと教えていただき、ありがとうございます。
私は今のところAF時の静寂性を必要としてまして、レンズはNikonとSigmaのものしか持ち合わせがありません。
なのでまだTamron製レンズの購入は考えていないのですが、コストパフォーマンス面から興味はあり、今後の動向に注目しているという段階です。
ところでTamronさんは、これまでニコンマウントのモータ内蔵レンズのモデルには(Model @@@N U)って表記してましたよね。でも今回は(Model B003)と。ひょっとしたら「(Model B003N U)なんてのがあるのかな?」と思ってしまいました。
モデル表記に統一ができないなら、せめて何か、結果的に一目でモータ内臓レンズであることがわかる統一規格(AF-SとかHSMとか)を定めてくれると分かりやすくてユーザフレンドリなのになぁ、と思います。
もしかして、Model Bタイプから、ニコン用はすべてモータ内蔵レンズになるのかなァ?
コストと重さの問題、生産ラインの問題・・・うーん。
書込番号:8156412
2点

>一目でモータ内臓レンズであることがわかる統一規格(AF-SとかHSMとか)を定めてくれる>と分かりやすくてユーザフレンドリなのになぁ、と思います。
同意します。
タムロンのレンズが一番分かりにくいですね。
記号で言われると更に。
タムロンのレンズ、持ってないんでこれ以上は何も言えませんが。
(過去には28-200を持っていました)
書込番号:8156455
1点

将軍と大奥さん
> 私はTamron 17-50mm F2.8をD40で使っていますが、オートやめて露出モードにするとか、少し工夫すれば何の問題もないですよ。それどころか、素晴らしいレンズ特性です。この値段では出色のレンズだと思います
Tamronの光学的なところは悪いとは全く思いませんし。
制御がそれほど複雑でないのか、他社のボディで使う分には問題がないようです(ですのでCanonで使うとかいうのであれば別にいいんじゃないかと思います)。
ですが、ことNikonで使う分には、オートをやめてとかいっているものを勧めている(しかもそのことを説明もしないで)時点でかなり苦しいのではないかと思います。
例えば仮に、安いガソリンがあったとして、そのガソリンを入れるとオートマ車でDで発進しようとするとノッキングを起こす、でも2速から発進すればOKだったとします。
では、そのことを説明もしないで安いんだからというところだけ強調して人に勧めまくる。見苦しくないですか?
僕はオートをやめればとかいうような代物を何らそのことを説明することなくいいレンズだといって人に勧めることの方が見苦しく感じます。
それって変額保険のリスクを説明せずに売りつけていた時代の危うさを感じるんですけど。
買う前に大きなリスクがあることは事前に知らせるべきではないでしょうか。
D40にしろ、Tamronにしろ。
将軍と大奥さんはリスクのある商品を説明せずに売っちゃうてもOKな方なんでしょうか。説明してリスクを承知した上で買うというのまで否定しません。
ハイリスクにはハイリターンもあるかもしれませんから。
でもリスクを説明しないのは、僕はどうかと思います。
書込番号:8156477
2点

>ハイリスクにはハイリターンもあるかもしれませんから。
イギリス ポンドですかね〜。為替とレンズの相場には注意しましょう。
でも、D700もD40も良い味出してるねー。 メタボにも注意しましょう!!
書込番号:8156495
1点

yjtkさん こんばんは。
>Tamronの光学的なところは悪いとは全く思いませんし。制御がそれほど複雑でないのか、他社のボディで使う分には問題がないようです(ですのでCanonで使うとかいうのであれば別にいいんじゃないかと思います)。ですが、ことNikonで使う分には、オートをやめてとかいっているものを勧めている(しかもそのことを説明もしないで)時点でかなり苦しいのではないかと思います。
オートをやめてというのが大問題ですかね。単に、自分の意思を少し反映させた撮り方をするという進むべき最初のステップアップであり、それこそ、D40の存在意義のひとつではありませんか。コストパフォーマンスの良い高画質機で、カメラ撮影のいろいろな知識と技術を経験することの意義は大きい。やがてD700とかの上位機へ進み、立派に使いこなせるでしょう。
yjtkさんは、カメラ初心者を低く見すぎているように思えるのです。シャッター押すだけで最高に動作してくれないものは欠陥機だ。初心者は手を出してはいけないというメッセージが伝わってきます。カメラは、作る側は大変でしょうが、使う人にとっては、それほど複雑な機械ではないので、うまくいかないことがあれば、ふつうは試行錯誤したり、仕組みについても考えます。真の欠陥機でない限り、そのようなプロセスで人は上達します。
ということで、D40+Tamronレンズは、安価でポテンシャルが高い機材です。カメラ上達への秀逸な教材だと思います。
書込番号:8156668
2点

将軍と大奥さん
> オートをやめてというのが大問題ですかね。単に、自分の意思を少し反映させた撮り方をするという進むべき最初のステップアップであり、それこそ、D40の存在意義のひとつ
オートをたたき台に補正をするというのはありだと思っていますし。
僕自身はそこまでオートを信用していません(オートが優秀なほどいいとは思っていますが)。
が、オートがNikon純正と全く違う動作をされると、補正する際に経験則と勘が全く効かなくなります。
ですので、オートの時の動作は純正と同じ動作をしてくれないことには困ってしまうわけです。
特に純正と非純正をしょっちゅう付け替える僕みたいな場合に、タムロン向けにずらした設定と純正用の設定が交じると、急いでいるときなどはごっちゃになって失敗してしまうなんてことも少なくありません。
そういうのは嫌いですね。
> yjtkさんは、カメラ初心者を低く見すぎているように思えるのです。シャッター押すだけで最高に動作してくれないものは欠陥機だ。初心者は手を出してはいけないというメッセージが伝わってきます。カメラは、作る側は大変でしょうが、使う人にとっては、そ
少なくともその辺の説明もせずに初心者に勧めるのは僕はどうかと思います(初心者じゃなくとも)。
特に異常動作をしないものもいくらでもある中であえて異常な動作をするものを選んで勧めるというと結構タチが悪いのではないかとすら思ってしまいます。
普通は異常動作は少なくともしないもの。正常に動くものというのを一般消費者は望んでいる気がしますが。
例えば、Dレンジに入れるとバックしだす車を買いたいと思うでしょうか。
慣れればOK。Dレンジでバックし出す車で練習するのがドライブの上達の一歩とか言い出すんでしょうか。
それで、次に買った車はDレンジに入れると前に走る。
Dレンジに入れると後ろに走る車で慣れたので走りにくいなあとか言い出すんでしょうか。
僕はそんなことがいいことだとは思いません。
正常動作するものでも、上達してマニュアルで撮るなりなんなり出来るんじゃないでしょうか。
少なくとも僕は最初に勧めるならせめて異常動作はしない物の方がいいと思っています。
kayakkuさんの問いに将軍と大奥さんは一体どう答えるんでしょうか?
書込番号:8156860
2点

yjtkさんには是非タムロンの取締役か社員になってほしいですね^^。
書込番号:8157039
2点

KYのサウイフモノでござんす
童友紀さまの↑で思い出しましたが
「アイラブFX」と大書された広告が最近街で目につきます。
ニコンの広告かと思ったらFX取引でした。
最近FXという文字に異常に反応してしまう私でありました。
FXで儲けてFX買おうか・・・
板汚し失礼しました。
書込番号:8157043
3点

カメラ総合ライフプランナー 大山北 淀(オオヤマ 来た〜 よど) と申します。
>yjtkさんには是非タムロンの取締役か社員になってほしいですね^^。
どんな製品を出すのか楽しみです。
レンズにモーターは、絶対に入れないと思います・・・ ニコン用は、、、、、、
>今度はモーター内蔵じゃないのかー
書込番号:8157102
0点

> レンズにモーターは、絶対に入れないと思います・・・ ニコン用は、、、、、、
逆に僕なら超音波モーターの内蔵を推進しますけど。
僕はレンズはAF-S推進派です。もっというとVR推進派です。
ですが、現状非AF-Sのレンズが多いので、今の時期にボディのAFを抜くのには反対というに過ぎません。
10年後くらいに周りがみんなAF-Sレンズばかりになれば、別にボディのAFモーター外しても文句をったりはしません。
特にD40が登場したときに数えたときは、純正の1/2が非AF-Sでしたし。
特に一般的なファミリーユースで使いそうなレンズで見ると圧倒的に非AF-Sが多かったですしね。
これでNikonが20〜105mmくらいまでのレンズを全てAF-S化して、Tokinaが超音波モーターを内蔵すれば、D40でも別にいいのかもしれません。
ただ、それは今ではないいつかなんじゃないでしょうか。
書込番号:8157132
1点

>yjtkさん
>将軍と大奥さん
こんばんは。
僕はタムロン製品とは縁が無く一度も使った事がありません。ですので調光の問題に関しては直面した事がありません。それを踏まえた上で・・・。
「Dレンジに入れるとバックしだす車」があったら大変ですね。僕なら買いませんしとても人に勧められません。
しかし、この問題に関しては「パワーミラーが付いてない車」程度の可能性は無いでしょうか。
最近のタムロンのクチコミを見ていても、この件が議論されているのを見た事がありません。全部見ているわけではないのであるかもしれませんが、yjtkさんご自身が示されたスレもおっしゃるように3年以上前のものです。という事は、
(1)現在ではだいぶ改良された
(2)改良されてはいないが、大きな欠陥と考える人が少ない
という可能性は考えられないでしょうか。
(2)に関してはyjtkさんご自身も以下のように書かれていますね。
>前者については、先のスレッドでも全然問題とは思わないといわれる方がいらしたくらいですし、そういうものかもしれませんが。
もし調光の問題が事実だとしても、ひょっとしたら重要度が高くないのかもしれません。だとしたら常にそれを理由にタムロン製品を否定してしまうのは「事実を伝えて真実を伝えず」になってしまいませんでしょうか。
僕は自分の機材の不満点(D40のISOが1段ずつしか変えられない点)を何度か書いたところ、大抵の方から「いや、別にいいんじゃない?」というコメントを頂きました。それ以降他の方にD40のデメリットを説明する際、取り立てて挙げないようにしています。なぜなら僕にとって大きな問題でも、他の多くの方には意味が薄く、D40の良さを伝える妨げになってしまうデメリットの方が大きいと思うからです(AF制限は伝えなければならないと思いますよ)。
調光の問題も、
「普段シビアな露出、調光を求めています。タムロンのレンズを買おうと思いますが、問題ないでしょうか?」
という質問が出た時こそ詳しくご説明されたら良いのではないでしょうか。
※多くのタムロンユーザーが露出、調光でお困りになっているという事でしたら以上の記述は全て頓珍漢で無意味な書き込みになります。その場合は大変申し訳ありませんが放置をお願い致します。
書込番号:8157180
2点

>モーターが な・い・ぞ・うー
誰ですか、こんな不真面目なことを言ってるのは、本当に解ってないですね。
もう、やめましょう。
☆サウイフモノさん
>童友紀さまの↑で思い出しましたが
>「アイラブFX」と大書された広告が最近街で目につきます。
>ニコンの広告かと思ったらFX取引でした。
>最近FXという文字に異常に反応してしまう私でありました。
>FXで儲けてFX買おうか・・・
ありえないと思います。 んがー
本当に儲かってしまった場合の解決案としましては、次の板で議論されることをお勧めします。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=8149162/#8157045
それでは、皆さん移動しましょう。
書込番号:8157218
0点

柚子麦焼酎さん
かつてD100が発売されたときTamronの28-200mmで通常の露出もあわず、かなり大騒ぎになったことがあります。
ここのBBSでもかなり話題になって、28-300mmに取り替えたとか、Sigmaに取り替えてもらったとか。結構騒ぎになったものです。
そういう意味では、28-300mmは28-200mmに比べるとマシになっていたり。
多少の進展はあるものの、17-50mm/F2.8 Diでもまだ問題が残っていたりしますし。
結局のところTamronの問題は解決していないのではないかと思われます。
18-270mmでいきなり解決しているということもないではないですが。
ただ、おっしゃるように画質という点については、先にあげたスレッドでも異常動作に気づいておられなかった方もいらしたくらいですので、気づかない人は気づかない程度の問題といえるのかもしれません。
が、気になる人は気になる問題です。
別の問題で言い換えれば、ピアノを買って、「ド」を押すと「レ」が鳴る。
でも安いからOKとするのは、ピアノという楽器を買うという目的に対してどうなのか。
変則的なもので癖をつけるというのがいいことなのか。
カメラにとって電気的に正常動作しないで画質に影響するレンズはどうなのか。
初心者なら気づかないかもしれないからOKなのか。
僕はこの手のものって最初に変な癖がつくのって嫌いなんですよ。
それと、僕は説明してあげればいいんじゃないかと思います。
説明して、異常動作しても安い方がいいというのならそれでもいいのでは?
説明しないで勧めるのがそんなに大事なことなんでしょうか。
最初っから説明を飛ばす前提で話が進んでいくのはどうも将軍と大奥さんの言葉を借りれば見苦しいと僕は思います。
リスクは事前にはなかなか理解できないところがあるのではないかと思います。
買ってから「ド」を押したら「レ」の音がするピアノだったって後から分かるのって嫌じゃないでしょうか。
事前にそれを分かった上で安いし、それ以外は音がいいし。自分で「ド」と「レ」を入れ替えて弾けばいいしと思っている方が買えばいいわけで。
普通にピアノが欲しいと思っている人に勧めるのは僕はどうかと思います。
しかも、普通にその通りの音が出るピアノも売られているわけですし。
あえて異常動作をするものをわざわざ選んで勧めることはないんじゃないでしょうかということです。
他に選択肢がないというのなら分からないでもないんですけど。
書込番号:8157234
1点

もう一度僕の書き込み主旨を確認して頂きたいのですが。
「ド」を押して「レ」の音がするピアノがまずいのは僕も車の例で同意しましたね。
僕が言っているのは「多くの人にとって」、
「ド」を押したら通常使用には困らない程度に外れた「ド」の音がする、という程度の問題だという可能性はないでしょうか、という事です。
書込番号:8157248
3点

>ピアノを買って、「ド」を押すと「レ」が鳴る
これは柚子麦焼酎さんのおっしゃるところの
>「Dレンジに入れるとバックしだす車」
と同等の(ある意味)“単なる欠陥”でしょ?
写真で言えば、普通に撮るとネガティブ(ポジの逆です)に写り、ネガティブモード(あるとして)で撮影するとポジで写る、というほどのどうしようもない欠陥です。
そこまで大げさにすると議論にならないと思いますが。
・・・と書いてたら、柚子麦焼酎さんがいい例えを書かれていました♪
クルマでもスポーツカーとセダンとではハンドリングが違いますし、おなじセダンでも“やり手”がドライブすればスポーツカーのように走らせることができるかもしれません。
あきらかな欠陥商品だったら、正当な手続きで交換してもらうなり返金してもらうなりすればいいだけのことです。
書込番号:8157261
3点

ドが音程の外れたものであること。
楽器にとってそれってどうでしょう。
カメラにとって画質に問題があるものってどうでしょう。
気づかないからいいやですますのか。
カメラにとっては画質って大事な要素と感じるかじゃないでしょうか。
僕は大事なことであると思っています。
さらにいえば、それを説明しない。逆に説明するのは見苦しいといってみせるというのもどうなんでしょう。
銀塩時代Nikonの3D BLは最も進んだ調光システムとかいわれ結構絶賛されていたようですが(デジタルになった今でも調光に関してはなかなか先進性があると思っていますが)。
それを不意にしてしまうレンズを数ある中からあえて選ぶことはないのではないかというのが僕の答えです。
すでに持っているというのであれば運用で何とかするというのも分かるんですけど。
あえて新規購入者に不都合があるのを説明もしないで勧めるってのはなかなか理解しがたいです。
書込番号:8157268
0点

日本製のピアノが、ヨーロッパのピアノに音で全く敵わなかった。つい最近のことですね。
今は、どうでしょうか。
> yjtk さん。
>買ってから「ド」を押したら「レ」の音がするピアノだったって後から分かるのって嫌じゃないでしょうか。
先程の、自動車のギャ。前進と後進の例え話。それと、ピアノのお話し。
ありえないでしょう。
例えて、言うにしても、もう少し、上手な表現にして欲しいです。 いや、私の一人ごとですよ。
書込番号:8157279
0点

しんぽいさん
> と同等の(ある意味)“単なる欠陥”でしょ?
「車で操作系」よりは、「楽器で音」の方が、「カメラにレンズ」みたいな部分により近いかなと思ったもので。
音を鳴らすことを本分とする楽器で音が外れる。
って結構大問題じゃないでしょうかという意味です(車がバックしても大問題ですが)。
カメラという写すもので根幹に関わる部分何じゃないだろうかということです。
仮に、これがExifの記録に間違った数字が出てきている程度なら問題ないのかもしれません。
http://digitalcamera.impress.co.jp/03_03/toku1/
ここの50mm/F1.8Sと1.8Dの比較を見てみてください。
通常の露出でも距離エンコーダー次第で結構変わってきてしまいます。
バラの方が分かりやすいですが、同じ絞り、同じシャッター速度にしても、結構な差になってしまいます。
Nikonはインタビューで何度かレンズの距離エンコーダーを、積極的に利用し、露出やAFだけではなく輪郭強調や階調補正等々に画像処理側にも積極的に利用しているといっています。
その辺で不都合が出るのが分かっているものをあえて勧めるかというと、僕ならせめて不都合がでないもの(がないわけではないのに)の方がいいと思いますけど。
書込番号:8157294
1点

>ドが音程の外れたものであること。
楽器にとってそれってどうでしょう。
詳しくないですが厳密なレベル(数ヘルツ?)ではいくらでもあるのでは?おんなじ真ん中の「ラ」でも時代によって435ヘルツだったり440ヘルツだったりするくらいですし。
もう一度僕の書き込み主旨を確認して頂きたいのですが。
仮に問題が重要な場合は事前説明が大事だとは何度も書いていますよね。
この問題が、yjtkさんだけでなく多くの方にも同様に重要なのかどうかを伺っているのです。
「僕は大事なことであると思っています。」
というyjtkさんだけの事を伺っているのではありません。
「はい、間違いなく多くの方にとって調光問題は大きな欠陥です」
と一言おっしゃって頂ければ、別にたとえ話を持ち出さなくても良いのです。ただし、その場合は「(現在の)多くの方の感じ方」の根拠が必要ですけど(例えばこのスレでこの方も、このスレでこの方も書いていた、など)。
書込番号:8157312
3点

柚子麦焼酎さん
> この問題が、yjtkさんだけでなく多くの方にも同様に重要なのかどうかを伺っているのです。
> 「僕は大事なことであると思っています。」
> というyjtkさんだけの事を伺っているのではありません。
僕は多くの方にも重要だと思っていますが?
> と一言おっしゃって頂ければ、別にたとえ話を持ち出さなくても良いのです。ただし、その場合は「(現在の)多くの方の感じ方」の根拠が必要ですけど(例えばこのスレでこの方も、このスレでこの方も書いていた、など)。
なぜか。お金を出す以上欠陥品はつかみたくないというのが一般人の感覚ではないかと思うからです。
納得しましたか?
では逆になぜ、欠陥があると分かっているのにそれを隠してまだ勧めるのかも教えてください。
書込番号:8157376
1点

yjtkさん おはようございます。
つまりこういう理論ですね。
@(yjtkさんは)タムロン製品は露出・調光の点で欠陥だと思っている。
A他の多くの人にとってもそれは重要な問題であろう。
Bなぜなら多くの人にとって、欠陥品はつかみたくないから。
もう一度僕の書き込み主旨を確認して頂きたいのですが。
多くの人が、欠陥だと感じる範囲なのか、許容範囲と考える程度なのかを伺っているのです。仮に欠陥というほど重要だったらダメだと僕も何度も書いています。
>では逆になぜ、欠陥があると分かっているのにそれを隠してまだ勧めるのかも教えてください。
もう一度僕の書き込み主旨を確認して頂きたいのですが。
欠陥であると分かっているのにそれを隠してまだ勧めたらダメだと僕も何度も書いています。
僕の書き込みは、現在のタムロンユーザーからyjtkさんと同様の警鐘を鳴らす方を見ないけど他の方はどうなんでしょうね、という話ですよ。それに対して「私は欠陥だと思っています。欠陥品は普通イヤでしょ?だから普通の人にも大問題です」という回答では・・・。
書込番号:8157512
5点

>ドが音程の外れたものであること。楽器にとってそれってどうでしょう。
ご家庭で使用するアップライトピアノでも、年に一回以上は、調律して下さい。
演奏会の時は、出来れば、ホールの空調(温度、湿度)を一定にしてから、音あわせを
行いましょう。
グランドピアノは、移動しただけで、音が変わってしまいます。セッティングは最初に
行いましょう。
まだ、触ってもいない、楽器やレンズをあたかも「欠陥商品」というのは、問題発言。
捨て置くことは出来ません。
楽器も、レンズも練習したうえで、正しい評価をして欲しいですね。
それは、ドレミファ♪からでいいのです。
いきなり、ショパンを奏でることが出来たら 超楽しいですけど。。。。♪
書込番号:8157790
1点

う〜ん 議題は何でしたっけ?
「タムロン高倍率ズーム」
>今度はモーター内蔵じゃないのかー
ですか。
タムロンユーザーでどなたか実証していただければ氷解するとは思うのですが...
不具合問題
プライベートに写真はどう撮っても実害がないという点で、自動車の欠陥とは重要度が違うとは思います。
基本的に道楽商品でしょうしね(当然、プロは除く)。
「お前が買って実証しろ」?
...今のところ、予算がないです。
失礼しました。
書込番号:8157983
1点

yjtkさん
もういいでしょう。
例えが極端過ぎて本題に合ってないですよ。
結論はもう見えてるでしょう。
ここ数年の流れを見ても、ほとんどの(ニコンマウント)Tamronユーザーにとって、特に「異常」と思えるほどのことではないということでしょう。
これを「異常」と認識できるyjtkさんほどのレベルの人は買わなければいいだけです。
私を含めてほとんどの人は(一部のプロ、ハイアマチュアも含めて)「異常」と認識できる感性、能力を持ち合わせてないのですから。それでいいでしょう。
針小棒大もほどほどに。
書込番号:8158030
6点

>現在のタムロンユーザーからyjtkさんと同様の警鐘を鳴らす方を見ないけど他の方はどうなんでしょうね、という話ですよ
>タムロンユーザーでどなたか実証していただければ氷解するとは思うのですが...
補足します。
私はyjtkさんほどの上級者ではありませんが、初心者は卒業したかなというレベルだと思っています。D70/D50/D200/D40/D60で以下のTamronレンズを使ってきました。
17-50mm F2.8 A16
28-75mm F2.8 A09
11-18mm A13
18-200mm A14
70-300mm A17
その他
普段はNikkor中心で、Tamron,Sigmaのレンズもいろいろ使ってきましたが、恥ずかしながらyjtkさんがここ数年主張されている「異常」を認識できません。
28-75mm F2.8 A09(ニコンマウント)あたりはプロでも結構使っているみたいで評価も高いですが、そんな「欠陥品」をプロが勧めたりするんでしょうかね。
別にメーカーの提灯評価というわけではないと思いますが。
確かに「異常」を認識できる能力があるのは、yjtkさんを含めて数人はいるようです。
それを欠陥と考えれば騒ぐのは理解できますが、数人を除いてそうは思ってない、または認識すらできないということでしょう。
あるレンズがあって、周辺減光が結構あるので「欠陥品」だと。
歪曲収差が大きいので「欠陥品」だと。
開放で甘いので「欠陥品」だと。
寒色、暖色系に片寄りすぎているので「欠陥品」だと。
そういう主張と同じように感じます。
書込番号:8158111
3点

タムロンの“欠陥品”のレンズがなければ、
ニコンの“欠陥品”のカメラで写真を撮る意欲もなくなったかも知れません。
ニコンも良いレンズを作れるようににりましたが(バカ高い60/2.8MC、DX16-85VRなど)、
大口径や、高倍率といったら、まだまだタムロンのレベルではないと思います。
FX24-70/2.8のボケが汚いから、24-75/2.8を期待します。
書込番号:8158164
0点

TAMRONのi-TTL調光がトボける(稀に定常光でも)事があるってのは、私も良く聞きます。
ただね。これを「欠陥品」というなら、NikonのスピードライトSB-800は「粗悪欠陥品」だよ?撮影中に汗なんかかこうものなら、ホットシューと本体の接続部分からその汗が染み込んで、撮影中にいきなり「故障する」んだから。MIXIで前にその腐食したシューの内部の写真がUPされてたのを見たけど、あんなのSUNPAKでもやらない欠陥だよ。
まぁ、SB-900で対策らしき事はしたみたいだけど。でも、原因まで報告されていて明確な結果が出ていて、それでも対処をしていなかったのは事実だわな。
さて。。。本題のズームレンズですが。
「いぁはゃ、久々にTAMRONらしいレンズを出してきたなぁ」てのがホンネです。パパさん・ママさんの「子供の運動会御用達レンズ」かな?それ以外に18mmから270mmまでシームレスにズームが必要な状況って思い浮かばん。。。
ならば、屋外で子供の運動を撮るのだから、i-TTL調光の不備はそれほど関係ないなぁ。画質も「綺麗だったらちょっと大きく伸ばしてあげようか」って程度で、L〜2Lのサービスプリントを焼いて田舎の爺ちゃん・婆ちゃんに送ってあげるって使い方や、WEBアルバム・CD-RやDVDなどを使ってPCで閲覧するが使い方の主流でしょう。下手すりゃ、携帯の待ち受け画面か。
ならば、ボケが綺麗か汚いかとか、スピードライトの調光がハマるかハマらないかとか、露出の1/3があってるかずれてるかより、遠くの子供が大きく写ってるかどうかを問題にするレンズじゃないの?
解像度が・・・とか収差が・・・とかレンズのROMが・・・とかじゃなく、埃っぽい運動場でレンズの交換の手間無く・競技でトラックの反対側に居る時から近づいてきて喜んでる顔までズームリングだけを操作して写真が撮れる方が大事なんでしょう。
そういう使い方・意味なら、D40のユーザーにはもってこいなレンズだと思いますよ。私は比較的高倍率ズームを否定的に意見すると思っていますが、決まった使い方でそれしかないならソレを薦めます。
これ(18-270mmズーム)が受け入れられれば、他のサードパーティ(と言っても今のTOKINAはやらなさそうだからSIGMAか)や純正でも出してくると思いますが・・・ある意味ニッチなカテゴリだと思いますので。。。
受けたとしても他社が追従するかなぁ。ミクロの(小さい)消費者層を互いに食いつぶしても儲からないのはメーカーも理解りきってるでしょうから。
書込番号:8158357
2点

あの〜すいません。NIKONとTAMRONって今でも相性が悪いんでしょうか?
一月半ほど前にTAMRONのA09Uを買って最近付けっぱなしにしているんですが、
特に気になることもなく先日も娘の保育園の夏祭りで全家族の写真を撮ってきました。
(写真屋さんという模擬店を任せられまして・・・^^;)
ボクが素人で気付かないだけで実は露出とかめちゃめちゃだったのかな?(設定ミスはあるかも・・)って少し気になってます。印刷したものを見てもはっきり写ってたと思うのですが・・・。ちなみにD40+A09U+SB400です。サンプル一枚だけ乗っけときます。
書込番号:8158946
1点

Power Mac G5さんの冷静でニュートラルな書込みで、欠陥かどうかの話は収束と願いたいですね。
で。
個人的には、
モーターが内蔵かどうか
に関する答えを誰かガツンと(笑)
ホント、レンズ名でも型番でもいいですけど、そこからそういう情報がすぐハッキリ分かるようなネーミングに、とタムロンにはお願いしたいです。
書込番号:8160871
1点

メーカーに先日確認しました
結論は→ D40でAF効きます
◆表記について◆
「AFモーター内蔵ニコン用」→ レンズ内にモーター搭載
◆なぜ「NU」と表示しないか◆
「NU」というのは、既存レンズ(ニコン用)の「U型」としてマイナーチェンジした「モーター内蔵」レンズだから
(例:既存のA09があって、その後に「A09NU」となった)
◆表記がややこしいのでは◆
特に「AFモーター内蔵」が何を修飾しているか曖昧↓
・AFモーター内蔵(ボディ専用の)ニコン用なのか
・AFモーター内蔵(レンズで)ニコン用なのか が、分り難いが
レンズ内にモーターの無い従来品→「ニコン用」
モーター搭載レンズ→「AFモーター内蔵ニコン用」→D40やD60でAF可能
以上
まぁ予想通りの答えでした
もっとシンプルに「ME(Moter Equiped)」とかの表記で一発で分るように
してくれれば良かったのにと感じました
(例:「A09NU」でなく「A09 ME」とか^^;)
ただ「キヤノン用」レンズには、もともとモーター入ってるので
表記上、ニコンだけ「ME」なんて付けると、ますますややこしくなるんでしょうね
書込番号:8161767
1点

自己レスです
>・AFモーター内蔵(ボディ専用の)ニコン用なのか(誤)
・AFモーター内蔵(ボディでしかAFが効かない)ニコン用なのか(正)
ですね(MFでは使えるので「専用」ではないですね)
書込番号:8161821
0点

kinchan9612さん、こんにちは
個人的にTAMRONのレンズは持ち合わせておりませんが、興味はあるし使ってみたいとも想っております。特に28-75mm F2.8と90mmマクロはとても魅力的ですね。フワッとした色やボケはキレイだと想います。個人的に買えないのは、防湿庫に入れるスペースが無くなって仕舞ったので・・・。
で・・・。
調光が云々などとの主張はわたしには分かりませんが、そうしたお話しをネット上で探しても、可成り過去のケースが多い様です。撮影条件も限られる状況下に多い様ですね。わたしの知り合いにもお使いの方はいらっしゃいますが、気になるコトといえば、AFがやや甘いくらいでしょうか。これもメーカーに調整に出した後は問題ないとの仰せです。
件の調光精度の問題も、Power Mac G5さんと、ばーばろさんのコメントで結論は出ていると想いますよ。
また、この手の問題でいつも想うのは、機械任せで全てが思いの儘なら言うコトはありません。でも、そんなものは有り得ないと言うコト。人間の思考を理解しない、感情を読み取れない機械が出来る事など限られると言うコトです。露出ひとつを取ってみても、なにが適正なのかは撮影者の判断ですから。
ですから、一眼レフには補正を加える機能が必ず備わっていますし、マニュアルでのモードも備えています。測光モードだって複数備えています。ですから、それらの組み合わせで対応する、オートがダメなら補正する、それでダメならマニュアルで・・・そう言う扱いが出来るのが一眼レフの良さでしょう。それでもどうにもならないなら、それこそ欠陥品でしょうね。そんなモノしか作れない会社は確実に淘汰されますし、そんなダメ会社は無くなった方が全てのユーザーが幸せになれます。ですから、現状を見れば明らかだと想いますけど?
因みに補正を加えなくても、それは撮影者が補正の値をゼロと判断したのであって、必要がなかったワケではありません。全てマニュアルで操作するのが正しいとは想いませんし、簡単で確実な方が良いのは当たり前ですね。でも、個人個人の考えや好みに合わせて使い分けが出来るのが一眼レフのメリットでしょう。一眼レフってそう言うものだと想います。
あとは、サードパーティでは相性問題が多少なりともあるとは伺いますから、その点を承知の上で使用するなら、何も問題は無いと想いますね。一時のSIGMAの方が相性は激しかった、なんてお話しも伺いますし・・・。それらのリスクを背負いたくなければ純正だけを使用すれば良いでしょう。たとえ相性問題が発生しても、純正同士ならNikonにクレームを付ければ良いのです。
書込番号:8162038
1点

こんばんは。ほとんど終わってるスレですが(^^ゞ
スレの中で話題になったニコン用が「AFモーター内蔵」かどうかの件ですが。
いまさっき、価格や発売時期が発表になった『AF18-270mm F/3.5-6.3 DiII VC(Model B003)』
というモデルのリリースを見にいったんですが、
「AFモーター内蔵ニコン用」
という表現が、
「ニコン用(AFモーター内蔵レンズ)」
という表記にすべてあらためられていて、わかりやすくなっていました。
まさに、どなたかが提案されていた通りですね♪
モデル名からはっきりわかればなおさらいいなとは思いますが、サイトだけでもわかりやすくなったのはいいことですね。
では〜。
書込番号:8286642
1点

一緒に発表になった『SP AF10-24mm F/3.5-4.5 DiII(Model B001)』やそのほかのいくつかのリリース(すべて見たわけじゃないですが)も同じ表記になってましたね。
でも、サイト内の他のレンズの説明ページは、まだほとんど「AFモーター内蔵ニコン用」っていう表記のままですね。
できれば全部直してほしいものです。
書込番号:8286703
0点



少し前のニュースで何ですが、オリンパスと松下がデジイチの新規格を策定したとのことです。
この新規格、D40がそうであったようにデジイチ市場の拡大に貢献できるかどうか、興味津々ですね。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/digitalcamera.aspx?n=MMITda000005082008
0点

子供の成長記録(運動会がある)中心の方や、望遠撮影が主目的の方には縁のないカメラでしょうね。
逆に、そうしたことに縁のないスナップ中心の方には、軽くて、小さいカメラは朗報かと?
対象となるユーザーが違うので、受け止めもそれぞれでしょうね...。
書込番号:8198225
1点

マイクロフォーサーズは新しいデジタル一眼レフの規格ではないので
デジイチ市場拡大には大して貢献しないように思いますね。
シグマのDP1のようにデジ一眼とコンデジの中間を狙ったシステムですから。
ミラーの制約から解放される事で小型軽量化をして
今のコンデジの高級機程度の大きさや重さでデジ一眼のメリットであるレンズ交換と高画質
を楽しめるようにすることが目的でしょう。
その代わりAFはコントラスト式になるのでデジ一眼のようなレスポンスは望めませんが
画質が良いカメラがいいけれどデジ一眼は大きくて躊躇していたユーザーや
デジ一眼のサブに小型で高画質な機種が欲しいというユーザーの取り込みはできそうです。
私はデジ一眼のサブにGX200辺りを買うつもりでいましたが
マイクロフォーサーズ機が出るまで我慢しようと思います。
今もフォーサーズを使っているしすぐに買わなくてもいずれ手を出すのは間違いないので
書込番号:8198375
2点

リンク先からの引用
>――ミラーがないのに一眼レフと言ってもよいのか?
>
>小川氏「一眼レフの画質を実現する。正確に言うならレンズ交換型のデジタルカメラとなる」
一眼レフとは言いがたいですね。
中途半端な気がします。
これなら、ネオ一眼とか、シグマのDP1の路線がいいと思います。
もしくは、フォーサーズシステムのまま、もっと小型を図るとか。
D40は、まぎれもなくデジイチで、比較に持ちいるのは間違いかと思います。
書込番号:8198438
0点

やはり、実物が出てこないと評価は難しいですね。
書込番号:8198803
1点

新しい「レンズ交換式デジタルカメラシステム」と表すべきですね。
オリンパスにはサポートデスクを通じて意見を伝えてあります。
書込番号:8198915
2点

こんな事に金を突っ込んで、オリンパスもどこぞのメーカーの様にならなければよいが...
書込番号:8198931
1点

>新しい「レンズ交換式デジタルカメラシステム」と表すべきですね。
そうですね。
「レンズが交換できる高性能コンパクトデジタルカメラ」とか、
「かっわいい〜♪」と思わず欲しくなるようなデザインとかで
売り出せばいいかも。
書込番号:8198957
0点

>一眼レフとは言いがたいですね。
一眼レフではなく一眼と表現されているようです。
私は巨大な4/3型撮像素子を用いたレンズ交換式ビデオカメラを期待しています。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2008b/nr080805fourthirdsj.cfm
書込番号:8199514
1点

少し変ですね。修正します。
巨大な4/3型撮像素子を用いた
↓
ビデオカメラの撮像素子としてはサイズの大きな4/3型撮像素子を用いた
書込番号:8199524
0点

オリンパス Pen-D でしょうかね?
レンズもコンパクトに出来そうで
私は気にしてます。
書込番号:8200020
0点

私も以前「レフ」は「必要悪」と散々こきおろしたので(笑
マイクロフォーサーズは期待しています。
新しい撮影スタイルを提供してくれるんじゃないですかね?
AFとライブビュー技術のブレークスルーは、必須だと思いますが。。。
書込番号:8200148
0点

・画質は綺麗、小さく軽い、レンズも交換可能、というのはすばらしそうですね。
・コンデジは、電源入れてからシャッタ押すまでの速写時間?が遅くて少し気になります。
・人物スナップで、街中を歩いていて、撮りたいと思ったとき、
ウェストバッグから取り出して、電源を入れて、
ファインダを覗いてフレーミングして、シャッタ半押しして、AF、AEなど決定され、
シャッタを押し切るまでの、
できるだけ速いことをデジ一眼なみに、こんどの製品が実現できていれば、
かなりヒットするかも知れませんね。
・デジ一眼なみの速写能力の実現ということになるのでしょうか。
書込番号:8201904
0点

今回のマイクロ・フォーサーズほ発表は、オリンパスは必死に否定していますが、フォーサーズの失敗であり、将来的なフォーサーズからの撤退を視野に置いたものだと思います。
ニコンやキヤノンのフルフレームへの傾斜で、APS-Cよりも更に小さいセンサーサイズでは、一眼レフマーケットでの旧フォーサーズ規格での勝ち目は無い、と判断したのだと思います。帝国陸海軍が"退却"と言わずに"転進"と言ったのと同じことで、オリンパスは、フォーサーズ撤退と言わずに、フォーサーズの派生規格と称しているだけです。
もともとフォーサーズは、小さな4/3型センサーの割にはレンズもボディも大きく重すぎました。レンズに関しては、テレセントリック光学系というオリンパスなりの理論・主義主張があって、光学メーカーとしての矜持であり評価すべきことと思います。
しかし、メーカーの思い入れとは別に、マーケットの反応は別だったということでしょう。
マイクロ・フォーサーズ規格は、4/3型センサーだけは旧フォーサーズと同じですが、それ以外は肝心のマウントも違うフランジバックも違って、これは全く別の規格と言うしかありません。
と、ここまで、フォーサーズ関係者からひんしゅくを買いそうな意見を述べましたが、オリンパスの決断にはエールを送りたいと思います。OMマウントからフォーサーズマウントへの切り替えの時もそうですが、この会社の真骨頂は、駄目と思った時に過去の小成に囚われないで大決断ができることだと思います(皮肉ではありません)。
すでに最近のコンパクト・デジカメは、背面液晶ディスプレイのみで光学ファインダーを持たないものが多くなっています。また、いわゆるネオ一眼というレフ・ミラーを省いてEVFを使ったデジカメが有りますが、性能や使い勝手でいま一つ評価が低いのが実状ではないでしょうか。
マイクロ・フォーサーズは、これらコンデジやネオ一眼に対する不満、例えばセンサーが小さい、EVFが粗くてレスポンスが遅い、レンズ交換ができない、高級感が無い、といった不満をすべて解消する大きな可能性を持っていると思います。
マイクロ・フォーサーズは、一眼レフの "レフ" を棄てることで、レンジ・ファインダー → 一眼レフ → EVF(ないし Live View) というファインダーの、ひいてはカメラ全体の新しい流れを予感させるものです。
マイクロ・フォーサーズ発表で一つ気がかりなのは、従来、オリンパス、パナソニック、シグマ、で取り組んできたフォーサーズ規格を、同士だったシグマを今回は外して、オリンパス、パナソニックだけでやったという点に何か不明朗なものを感じます。(一応、シグマも賛同してくれていると言っているようですが…)また、オープン規格と称していた旧フォーサーズ規格に対して、マイクロ・フォーサーズ規格では厳密なメカニカルな寸法はフォーサーズ協議会の会員以外には公開しないとか、微妙に言い回しが異なっている点です。
オリンパスはマイクロ・フォーサーズのマーケットにかなり自信を持っていて、規格の囲い込みをを考えているのかなと思う一方で、そんな了見で良いのかな、マイクロ・フォーサーズ規格がフォーサーズ規格の派生規格と称するのであれば公開条件も同じでなければおかしいでしょう、というのが外野からの感想です。
オッと、ここは ニコンD40の板でしたね。
そこでニコンには、レンズ交換可高級コンデジ、レンズ交換可高級ネオ一眼路線のマイクロ・フォーサーズ陣営の向こうを張って、小さくても高級感のある、やっぱりEVFより光学系ファインダーだよね、と思わせるような大きくて見やすいファインダーのコンパクトな入門一眼レフを期待します。
そうでないと、魅力的なマイクロ・フォーサーズに行っちゃうかもヨ〜。 (^^;)
書込番号:8202349
0点

訂正:(一行目)
誤: 今回のマイクロ・フォーサーズほ発表は、
正: 今回のマイクロ・フォーサーズの発表は、
m(_ _)m
書込番号:8202382
0点

各カメラ会社とも紆余曲折を辿り、今日があるわけで、これから先も各様に模索しながら進歩していくわけでは?
我々消費者からしてみれば、様々なスタイルの商品があり、選択肢が増えることは望ましいことですから、
あまり悲観的にならず、あたたかく見守っていれば良いことだと思います。
何と言っても用途に応じた機材で、楽しく、気分良く、撮影できればよいわけですからね...(笑)。
書込番号:8202724
1点

マイクロ・フォーサーズ
いいですね、選択肢が多いことは良いことです
もともとオリンパスレンズは持っていませんから
小さいことは良いことです
先ず薄くなる
一眼ではありませんが、レンズ交換は良いですねえ。
ひょっとするとパナソニックからライカM型レンズが使えるデジカメが出るかも?って、
噂があった様に思いますが、何かこの薄さライカレンジファインダ―カメラのようで
アダプターでも使えるとめっちゃ楽しいのになあ。
ただオリンパスには過去にPEN-Dというネーミングが使われているので
少々胡散臭いところもあるんですが
リークそのまんまのデザインで出るならまず欲しいデザインです。
書込番号:8205674
0点

この規格、とっても不思議です。
オリンパスもパナソニックも所謂ネオ一眼では頑張っている
メーカーなので、その欠点は熟知している筈です。ネオ一眼が
敬遠されるのはレンズ交換できないからではなく、AFの遅さ
EVFの遅延の筈。それが技術的に解消可能であると判断したので
あれば、まずはネオ一眼でその手の製品を出して様子を見るのが
普通の手法だと思うのですけど。
それともネオ一眼が普及しない理由を撮像素子サイズやレンズ
交換の問題だと分析しているのかなぁ?
書込番号:8205909
0点

>この規格、とっても不思議です。
マイクロフォーザーズはシステム全体の更なる薄型化、小型化する事が目的です。
それにより軽量化や低価格化も伴うでしょう。
そしてレンズにも魅力があると思います。
バックフォーカスを小さくするとレンズ設計の自由度が増します。
それにより一眼レフでは成立出来ない超高性能レンズの設計が出来ると言われています。
昔からレンジファインダーでしか使用出来ないレンズがありましたので、
それらのようなレンズがデジカメで使えるのは大きな魅力です。
まぁ実際レンズのラインナップが発表されない限り
どうなるか分かりませんが・・・可能性だけは高いと思いますね。
書込番号:8206231
0点

マイクロフォーサーズ
しばらく様子見で正解でしょう
市場が認めて売り上げが上がれば長く続くし、ダメなら早くやめるだけ
書込番号:8268678
0点

往年のオリンパス ペンやμ のようなカメラでも出せば納得できるかも。
同じような大きさのカメラなら、素子サイズ大きいほうに流れるのはしょうがない。
E-410くらいの大きさでシリーズ展開されたんならOKだったのでしょうが。
・OMシステムの発展(AF化)を図らずに終了(何台かAFありましたけど)
・フォーサーズもそこそこに新規格発表
退却といわずに転進....言いえて妙ですね
OM-1を昔使っていた人間としては、頑張ってくださいとしか言いようがない....
書込番号:8269364
0点




≫sorakaiさん
えっ! そうなんですか! ついに?
ところで、どこからの情報でしょうか (^^;
画像や、価格が掲載されているのでしょうか。
書込番号:8238020
0点

あっ、失礼しました、シグマなんですね (^o^;;;
sorakaiさんのスレなので、純正かと勘違いしてしまいました・・・
書込番号:8238023
0点

かなり大きくて高価なようですね。
私的には、純正の50mmF1.8(1.4)の方が、MFでも魅力的です。
書込番号:8238029
0点

やっと出ましたね。
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080822_50_14_ex_dg_na.htm
純正でも出る噂があるんですよね。(高いだろうな)
私は買いませんが・・・
書込番号:8238073
0点

じょばんにさん、混乱させてすみませんm(_ _)mニコンも来週に発表があるって噂ですけど、どうでしょうね?高くて買えなそうですけど(^_^;
書込番号:8238111
0点

いいレンズですよね、Σ5014。今欲しい玉のベスト3に入ってます。
でも、もうすぐNikkor5014も発表があるでしょうから、私はそのスペックを見てからどちらを買うか考えたいです。多分Nikkorは7〜8万円位かなあ。差額が2万円以内なら純正を買いたいと思います。
書込番号:8238410
0点

これまでシグマはモータレスのニコン機向けに積極展開してきたと思いますが、このレンズはD3やD700ユーザーを意識して開発されたように思います(それにしてはなぜキヤノンマウントが先行だったのかわかりませんが)。
D40で唯一AF出来た30mm/F1.4はAi AF Nikkor 35mm F2Dと比べて極端な価格差が無かったのですが、50mmは安価なモデルがあるので難しいですね。
おそらく4万前半くらいまでは落ちてくるでしょうが、僕のようなD40のみのユーザー層には厳しい価格帯だと思います(これを買うならD80後継機+50mm/F1.8の方が楽しめるかな?とか)。
しかし、選択肢が増える事は非常に嬉しいですね!
書込番号:8238682
0点

このレンズは、Canonの独断場であったフルサイズ市場で、D3やD700、そして、間もなく出るであろうα900などの登場によって、少しずつ市場拡大してきたことを見据えて、開発されたものです。
フルサイズ市場では、シェアの最も大きい、Canon用が、まず出されるのは順当かと思います。
書込番号:8238729
0点

>TAC_digitalさん
なるほど!ありがとうございました。
書込番号:8238799
0点

50mmF1.4としては巨大ですよね。 でも画質的にはクラス最高レベルだと思います。
これとは別にひっそりと廉価版HSMモデル2種がDCモーターに変更されていたり…
タムロンもそうですが、キヤノン用が先に出るのはレンズ内モーターなのでとりあえず作っちゃえば後がラクてのもあると思います。
書込番号:8240504
0点

水瀬もゆもゆさん
> 50mmF1.4としては巨大ですよね。
それゆえに、同クラスでは、口径食や周辺光量低下が最も少ないらしい。
そのように高性能に設計したら、必然的にこの大きさと重量になった、ということらしい。
> でも画質的にはクラス最高レベルだと思います。
期待しています。
書込番号:8250651
0点



久し振りにISO100の真っ黒画像が取れました。
1、2万回に1回の割合のようです。
※過去スレ参照
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711068/SortID=7402668/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711068/SortID=7777497/
今回たまたまViewNXで一括RAW現像したんですが、添付写真のような無気味なアート写真が出てきました^^;
(SILKYPIXでは普通に現像されました)
RAWで撮っている方、これが発生したら一度ViewNXで現像されてみてはいかがでしょうか。
2点

こんな画像になる場合があるのですね?
D70→D80を使ってますが、まだ経験がありません。(2万枚は写してないと思いますが)
書込番号:8217202
0点

>じじかめさん
カメラの液晶画面とViewNXのイメージビューアーでは真っ黒なのです。前のスレでtuk_tukさんが書かれている通り、jpegのみが真っ黒画像になる現象のようですが、RAWからの現像でもソフトによってダメな場合があるのですね(現像専用ソフトではないとは言え、純正でダメとはどういう事やら…)。
最初この画像を見たときはこの世の終わりかと思いました^^;
書込番号:8217258
0点

>最初この画像を見たときはこの世の終わりかと思いました^^;
⇒・強烈ですね。知らずに遭遇したら、私もそう感じると思います。
・参考になりました。貴重な情報、どうもありがとうございました。
書込番号:8217750
0点


f5katoさんのもなかなかサイケですね^^;
なお、僕のは現像したところ10メガにもなっていました。これにはまだまだ隠された情報が入っているのでしょうか…?
書込番号:8218688
0点

うちも久々に真っ黒が撮れたので、ViewNXで変換してみました。
同じく、JPRGで容量が10MBくらいになりました。
Photoshopではちゃんと現像できます。
面白いですね(笑)。
書込番号:8221013
0点

こちらにアップされた 画像をお持ちの方は、ニコンに画像添付で報告されたら良いと思いましたので…
書込番号:8221384
0点

> 柚子麦焼酎さん
ご無沙汰しておりました。「続」どうもです。(笑)
非常に参考になりました。自分の方は、まだあれから1度も遭遇してないです。
書込番号:8224073
0点

>tuk_tukさん
これまた異次元空間ですねぇ^^
Photoshopでもちゃんと現像できますか・・・。
Capture NX(2)ではどうなんでしょうね。
>robot2さん
問い合わせてみました。結果が出たらまたここでご報告しますね。
>TOTOSさん
こりゃご無沙汰ですねぇ!
久しぶりにアルバム拝見しました。相変わらず構図、光の捉え方が素晴らしいですね。
恥ずかしながら僕も最近スナップを撮るようになってきましたので参考にさせて頂きます!
書込番号:8224907
0点

ニコンへ問い合わせた結果、
「カメラに不具合があるかもしれないケド診てみないとわかんない」
とのことでした。ソフトに関してはコメント無しです。
ボディはこれしか持っていないので送れません。
事件は迷宮入りということで^^;
書込番号:8227129
0点


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