D3 ボディ のクチコミ掲示板

高感度機は手ぶれ補正を不要にするか？

[チャナメツムタケ]

Ｄ３の登場は、現在、キヤノンを使っている私にもすごい朗報でした。
　フィルム時代はニコンを使ってきて、デジ一眼でキヤノンに換えたけれど、これからは両社がっぷり組んで、ユーザーが選べる時代になると思うからです。私も２，３年後の展開如何では、ニコンにもどる選択肢も出てきました。

　今後のことで、教えてほしいことがあります。
　超高感度がより実用域になってくれば、ボディであれ、レンズであれ、近い将来には、手ぶれ補正は必ずしも必要でなくなる時代がくるのでしょうか？

　ボディに手ぶれ補正を組み込まなかったのは、ニコンとキヤノンでした。そして、ある意味、必然的に、両社は高感度性能の向上で、しのぎをけずっています。
　スポーツや自然が対象の写真は、被写体ぶれや暗い場面での撮影が多いため、手ぶれよりも高感度化が、問題の総合的な解決になるのかなと思います。
　私は暗い森でのきのこの撮影や、風で揺れる花の撮影などを趣味でやっています。ＩＳＯ１６００クラスが実用域になってくれば、ＳＳはぐんと楽になります。３２００以上で、いまの４００クラスの写真が撮れるならば、３脚、１脚はほとんど不用になります。

　時代の先行きをそう眺めてみると、ボディ組み込みだけでなく、レンズにおいても、重たく、割高で、相対的に故障が心配な手ぶれ補正付きをそろえていく必要は、極端にいうとなくなります。（撮影スタイルによっては残るが、それはもしかしたらＩＳＯ６４００クラスが普通になっている１０年後には、ごく特殊な用途になるかも。）

　今後をどう見ればいいでしょうか？
　私は、ボディに手ぶれ補正を組み込まなかった両社は、結果として正解だったように思います。また、今後はフルサイズの手ぶれ補正なしレンズをそろえていくのが、合理的に思えますが。

書込番号：6886809

[wildnature]

高感度もVRもまだ、発展途上の技術と思ってます。
果たして新登場長玉3種にVRが搭載されますがその効果はどうなんでしょ？
長玉のブレの原因のほとんどがミラーショック等による振動のブレなので
三脚座の位置もボディ振動の押さえ込みに不利な場所ですし、試写してみなければわかりませんが
画素ピッチレベルのブレをVRがはたして押さえ込めるのか？

VRの技術も画素ピッチレベルのブレ補正が出来るようになった時が成熟の
第一段階ではないかと考えてます。
相反して私たちの撮影技術が退化しないようにしなければ・・・。

書込番号：6888580

[写画楽]

こんばんは
手ブレ補正の意義についてですが以下のように考えています。

・警戒領域では微妙にぶれ始めていることがありますが、これに対しても手ブレ補正は効果的
・低感度よりで撮れる領域の拡大
・同じような感度で撮れば絞って深度を深くできる

撮影領域の拡大が期待できますし、
お話が出ていますように排除しあう関係でなく、相互補完性が高まるということでしょうね。

書込番号：6888615

[D2Xs]

もう書きつくされた感じですねー。
いまさら私の意見は役に立たないかもしれませんが、
私はＤ３の高感度は基本的に1600ぐらいまでで使うように心がけようと思っています。
それ以上も4000ぐらいまではきれいなんですけど、
やっぱり増感するとカラーノイズ出てくるのが分かります。
ですから、きれいに記録したいときは、やっぱり少なくとも
1600、できれば400以下にする必要があると思います。
それでもＤ３の高感度画質は手ぶれほ大きく軽減する可能性を与えてくれますよね。
ほんとうに素晴らしいカメラになると思います。

先日新宿のニコンＳＣで24-70を触ってきました。
そのとき係員に「どうしてニコンは標準域に手ぶれ補正がついていないのか」
と質問しました。
「やっぱり大きくなっちゃいますからね、これでもかなり大きいですから」
という答えでした。
それも理由の一つにはなるのかな。

書込番号：6889175

[60_00]

>長玉のブレの原因のほとんどがミラーショック等による振動のブレなので
ライブビュー、ＣＣＤ電子シャッターであれば、こういうのは皆無。

あ、そうだ、手ぶれ補正が必要な撮影。

飛んでいるプロペラ機の撮影（ヘリコプターも）。
高速シャッターでは間抜けな画像になっちゃう。
かと言って手ぶれ補正なかったばっかりにぶれたらみっともないし。
飛んでいる飛行機を追い掛け回すから三脚は実際使えない。

他にもあるかなー？

書込番号：6890770

[あげぜんスウェーデン]

書き尽くされていると思いますが…。
高感度と手振れ補正は別だと思います。

高感度はシャッター速度を稼げますし、手振れ補正はみなさんおっしゃられている通りに、わずかなブレを防いでくれると思います。
不要になることはないのではないでしょうか^^

どちらもかなり進化していくといいですよね。
オリンパスのE-3はとうとう５段までいったそうですし…。

書込番号：6890973

[サウイフモノ]

＞私は、ボディに手ぶれ補正を組み込まなかった両社は、結果として正解だったように思います。

私は、nikonがすきさんや、60 00さんと同様、
いずれニコンもボディ内手ブレ補正を付けて来るのではないか
と予想し、かつ、期待しています。
現に一部のコンデジには以前からイメージセンサーシフト方式を採用していますから、
デジタル一眼でもやろうと思えばすぐにできるのではないでしょうか。
Ｅ−３に追い付き追い越せ、でしょう。

ニコンはＶＲレンズの優位性を主張していますが、
フィルムカメラでも使えるということ以外には、
それほど優位性があるとは思えません。
（ボディ内手ブレ補正機と比較したことがないので、よく分かりませんが）。

そうなったときに、ＶＲレンズの存在意義はどうなるのか、
ちょっと心配です。
過渡期のあだ花になってしまわないかと。
今のうちに可愛がっておきましょうか。

書込番号：6892521

[じょばんに]

≫サウイフモノさん

> それほど優位性があるとは思えません。

私が良く使う望遠は、VR70-200mm＋1.7倍テレコンなのですが、
望遠側だとテレコン使用で340mmになり、尚かつAPS-Cサイズ
では1.5倍で510mm相当の超望遠になります。

この画角でVRがあると、手持ちでフレーミングしやすく、AF位置
の確認も非常に容易です。

優位性は、確実にあります。

書込番号：6892609

[t7643]

「ニコンはＶＲレンズの優位性を主張していますが、
フィルムカメラでも使えるということ以外には、
それほど優位性があるとは思えません。」

う〜ん！　一眼レフってファインダーでの意思決定が重要
と考えてきました。
クイックレスポンスでリアルタイムな補正画面を表示できる
ＶＲレンズ・・・・私は「無敵」と思うが。

書込番号：6892922

[Giftszunge]

マクロ撮影に関してだけいえば、
どんなに高感度で高速シャッターが切れようとも、
どんなに高精度な手ぶれ補正機構があろうとも、
それによって三脚不要とする理由にはならない。
手持ち撮影による前後ブレ（ボケ）にはほとんど無力であり、
必要なケースにおいては、三脚使用を避けられない。

また、どこにピントを合わせるのかという問題と、
撮影倍率固定によるフレーミング合わせの必要性もあり、
AFは不向きであり、MFで気合いを入れて撮る必要もある。
MFもピントリングを回すのではなく、
手持ちならばスウェイバックによるピント合わせとなり、
三脚ならばフォーカッシング用スライドレール雲台があれば重宝する。

しかし、静物ならばそれで問題ないが、動く昆虫等を撮るには、
手持ち撮影でなければ撮れぬケースもあり、三脚が使えず、苦労するね。
そのケースにおいては、高感度設定で、
よく絞り込んで被写界深度を深くすることはやや有効ではあるが、
しかし、ボケ味を考慮し、あまり絞り込みたいくない場合は、
とても苦労するね。

書込番号：6893372

[wildnature]

>>長玉のブレの原因のほとんどがミラーショック等による振動のブレなので
>ライブビュー、ＣＣＤ電子シャッターであれば、こういうのは皆無。

それを言っちゃおしまいですよ、高感度技術だってもっと進めば絞りとシャッタースピード設定のみ残り、
ISO感度設定はブラックボックスに入っちゃうかも、
ハイエンド機でも良くてカスタムファンクションの奥底に残るぐらい。

書込番号：6893473

[サウイフモノ]

私も７０−２００に１．７×テレコンで
ＶＲオン・オフの比較をしてみましたが
オンの時の視野の安定感が嬉しいという
感覚的な効果の方が大きいと感じました

フレーミングやＡＦの合わせやすさは
たしかに「優位性」に違いありません
しかし「格段の優位性」とまでは思えません
（ネコに小判ということかもしれませんが）

コストパフォーマンスのことを考えると
安レンズでもなんでも手ブレ補正の効く
センサーシフト方式はとても魅力的に思えます

書込番号：6895902

[じょばんに]

≫サウイフモノさん

> しかし「格段の優位性」とまでは思えません

安価に手に入れる事ができるレンズに対しても手ぶれ補正が
効くと言う意味では、確かにボディー内手ブレ補正が優位と
なるでしょうね。

ただ、最初に「格段」とは書かれていなかったので、優位性
はあるという事を言いたかった訳です (^^
（反論したい訳ではありません）

私にとっては、それでも「格段の優位性」と言っても良い
くらい嬉しい仕様なんですが (^^

今のところ望遠系レンズにしか手ぶれ補正付きレンズが無い
ので、高価なイメージはありますね。

ニコンは、標準系や広角系にVRは付けないつもりかもしれ
ませんし・・・

今からどういう方向になるのか分かりませんが、今後全ての
レンズがVRになるなら、安価になってくるかもしれません。

しかし、過去のレンズに対しても手ぶれ補正が効く事はあり
えませんから、ボディー内手ぶれ補正は嬉しい仕様ですね。

書込番号：6896301

[Dongoros]

おはようございます。

私も手ぶれ補正はなくならないどころかもっと進化していくと思ってます。

いずれすべてのカメラもしくはレンズに同機能が装備されていく事を希望しますし、そうなるべきだと個人的には思ってます。
三脚使用時などで使いたくない場合はOFFにすれば良いだけですものね。

高感度画質が向上すればそれに加えて低速シャッターが切れますし、努力で限界シャッター速度を遅くされた方はさらなる低速が使えるうえ、微細なブレをもカバーしてくれますから、すべての人が手持ち撮影で恩恵を預かれる機能だと思います。
他に私などの想像の及ばない何か画期的な技術の発明がないかぎり、この機能をなくすという事はないと信じています。


ボディ内、レンズ内ともに利点と欠点はあると思いますから、私にとってのベストは「手ぶれ補正レンズを付けたときはレンズ内の補正を使い、そうでないレンズの場合はカメラ側の補正を使う」といった仕様になってくれることですね(^_^)。
すでに技術的にはそう難しいことではないでしょう。

D3には縁遠い私ですが、このトピックは手ぶれ補正肯定のご意見が多くみられ嬉しく思い、つい書き込ませていただきました。
私は手持ち撮影が多く、すでに手ぶれ補正は半ば必須とさえ感じているほど有益な機能だと思っているのですが、そう書くと不要論を返されることも少なくなかったもので・・(^_^;)。

書込番号：6896551

[60_00]

今までなかったのにある日突然ということもあるかも。
Ｄ300でゴミ取り機能搭載ですよね。
皆さん否定的だったはずですけど。

次のＤ８０後継などでは
ボディ内手ぶれ補正になってもおかしくないと思います。
ターゲットユーザー的にも、『合っているはず。』

書込番号：6898261

[チャナメツムタケ]

　なぜ、このテーマを考えてきたかということで、私の思っている
ことをもう少し書いてみます。
　それは、撮像センサーの今後への期待です。

　原理的に区別していえば、ＩＳＯ感度の値でデジタルカメラの感
度を推し量るのは、便宜的なことからだと思います。撮像センサーの
感度というのは、フィルムの感度に、まったく制約を受けないも
の、別モノだと思います。
　それを、いま、この段階で、ＩＳＯ１００を基準の感度と考えて
いるのは、あくまで、１）デジカメがフィルムの感度と画質をこれ
まで目標にしてきたからであり、２）現在は、この露光のレベルで
最良の画質が得られるように、製品に仕上げているからだと思いま
す。
　しかし、フィルムと撮像センサーとが、まったく別モノだという
視点から考えると、ＩＳＯ１００で最高画質という現状は、過渡的
な状態といえるのかもしれません。
　撮像センサーは、デジ一眼に製品化されて、まだほんの短い年月
しかたっていません。今後の高感度化、高画質化の進展が、現状を
大きく凌駕してゆくのはまちがいないと思います。
　そのときには、ＩＳＯの基準感度が、どうすすんでいるか、なかな
かおもしろいことになると思います。

　もう一つは、写真という特性です。
　実例として出されていた、動き、流れを写し取るという描写法を
別にすれば、写真は、ある一瞬の止まった対象を、画面に写し取る
ものです。
　ですから、極端にいえばとことん高速のシャッターを切ること
が、写真というものの特性に見合う撮影法といえます。１０００分
の１秒以上のＳＳでは、通常の手持ち撮影では、手振れはわずかし
か影響しないでしょう。より速いＳＳならば、被写体ぶれや、マク
ロ・望遠などの撮影でも、ぶれはほとんど無視できます。
　写真というものの特性から原理的に考えると、ここが問題の大も
とにあるように思います。

　そういうデジ一眼が、登場しだしたとき、写真の特性に見合って、そ
ういうカメラがごく一般的になったときには、手振れ補正は、必要
な領域がいまよりもずっと減るのではないでしょうか？
　たとえばＩＳＯ８００でも最高画質レベルをはきだすボディの登場は、
過去の進展からみて、７、８年とかからない段階ではないかと、想像
しています。

　また、一面だけをとりあげた議論になっているかもしれませんが、今
後の展開について、そんなことを考えています。

　いずれにしても、Ｄ３と、もしかしたらキヤノンもいずれ出すかも
しれないフルサイズの高感度機は、夢を与えてくれる機種と思います。

書込番号：6898775

[Dongoros]

こんにちは　チャナメツムタケさん

> 実例として出されていた、動き、流れを写し取るという描写法を別にすれば、

私も高感度画質が向上していく事を非常に歓迎している一人ですが、これは「別にして」はいけないのではないかという気がしています(^_^;)。

「撮像センサーの感度というのは、フィルムの感度に、まったく制約を受けない」には強く同意いたします。
ボディの形やファインダーの構造、撮像素子のサイズなども含め、現在のデジタル一眼はまだフィルムカメラの常識という縛りを引きずりすぎていると個人的には思ってます。

しかしながら、少なくともしばらくは続くであろう現在の素子サイズとレンズであるかぎり、絞りとの兼ね合いもあって、様々な表現方法のために基準感度ISO100〜200（この数字はもちろん便宜的なものですよね）程度が最大公約数的に最適だということではないでしょうか。
高速シャッター「も」切れるのはたいへんありがたいですけれど、高速「しか」使えないというのは表現の幅を狭めてしまうのではないかなと思います。

もちろん、主流にはならずとも高感度に特化したカメラが出てくると面白いですけどね(^_^)。

書込番号：6900889

[チャナメツムタケ]

　ごめんください、Dongorosさん。

＞私も高感度画質が向上していく事を非常に歓迎している一
＞人ですが、これは「別にして」はいけないのではないかと
＞いう気がしています(^_^;)。

　いや、この撮影方法を考慮しないということでは、もちろん
ないです。
　流れ、動きを写すときには、相応の道具立てや、機能を使うこ
とになりますね。今と同様に。この点は現状のままということで
あって、後退ではありません。

＞高速シャッター「も」切れるのはたいへんありがたいですけれ
＞ど、高速「しか」使えないというのは表現の幅を狭めてしまう
＞のではないかなと思います。

　低感度しか対応できないカメラでは、高速シャッターは切れませ
んが、高感度を達成したカメラは両刀使いができるのではないで
しょうか。
　これもまた、いろんな道具立てがありますし。絞りを使わず、露光
総量を落とす方策は、電子的にも、フィルター的機能からも、わり
と対応はしやすいと思います。

　表現の幅でいうと、流れ、動きの描写以外では、ストロボの発光
時間とＳＳのミスマッチ問題でしょうか？
　これも折り合いがつけられるような気がします。

　これらの一方で、手ぶれにしても、被写体ぶれにしても、暗い
条件の撮影にしても、高感度化で高画質の恩恵は、はかりしれな
いと思います。
　私が言っているのは、写真という特性から見て、何が根本的で、
規定的な技術かということです。

書込番号：6901123

[60_00]

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>>長玉のブレの原因のほとんどがミラーショック等による振動のブレなので
>ライブビュー、ＣＣＤ電子シャッターであれば、こういうのは皆無。

それを言っちゃおしまいですよ、高感度技術だってもっと進めば絞りとシャッタースピード設定のみ残り、
ISO感度設定はブラックボックスに入っちゃうかも、
ハイエンド機でも良くてカスタムファンクションの奥底に残るぐらい。
-----------------------
早くおしまいにしてもらいたいですね。
まだまだ発展途上ですから。

撮影者が決めるのは、動き、深度、チャンス、構図（ライティング含む）だけですから。
元々。

書込番号：6904293

[チャナメツムタケ]

＞まだまだ発展途上ですから。

＞撮影者が決めるのは、動き、深度、チャンス、構図（ライティン
＞グ含む）だけですから。

　ＩＳＯ１６００レベルを常用に近づけたのが実際のことならば、
Ｄ３は、「手振れ補正の効果　３、４段分」のうち、実用上は、
一定程度を、解決してくれるボディなのかなと、期待しています。
　使用法や写真の用途によっては、かなり恩恵を受ける場面もあ
るでしょう。
　発展途上とはいっても、ＩＳＯ５０や１００で使っていた時期の
デジカメとは、５ＤやＤ３は、仕上がりがずいぶんすすんできた
と思います。次が楽しみだし、価格がこなれた機種が出るときを
心待ちにしたいです。

　ＶＲ付きのレンズをそろえて、手振れ補正だけでなく、正確な
ＡＦとぶれないファインダーの像を得るのも、選択ですし、
　ＶＲなしで、比較的に安い、あるいは明るい、少し軽いレンズをそろ
えて、より高感度の時代にそなえるのも、選択です。
　ユーザーにとっては、自分の使い道にあった選び方が、いままで
よりもできるということではないでしょうか。
　

書込番号：6906303

[60_00]

ボディ内手ぶれ補正+大口径レンズと言う選択もしたいですね。
ついでに、覗き（ファインダーで）の高詳細ライブビューなんてのも欲しいです。
そうなると、ファインダーはぶれてません。
フォーカスも『絶対ピント』
せめてこれくらいの所まですぐにやって欲しいですね。

書込番号：6908757

やっぱりNXしか使えないのでしょうかね〜

[passo4]

みなさんこんばんは！

後一ヶ月ちょっとでD3が発売されNXもD３に対応するようバージョンアップされるのでしょう。

確かにNXは画質、バランス、使い勝手など大変いいソフトですがNC4より微妙に面倒でシンプルなようで意外と複雑で例えばなぜかバッチなどひとつの処理が終わるまで次の設定すら出来ません。

今までLightroomでグループ分けし処理したり、NC4では同条件の撮影シーンをそれぞれフォルダ分けしそれぞれの画像調整設定を作り一気にバッチ処理していたのですがNXではそれが全然出来ません。

つまり撮影後帰ってきてから処理の設定してバッチ処理していれば朝には出来ており放置できていたのですがNXでは徹夜作業になってしまいます。

やはりシンプルで使いやすくいいソフトだったのですNC4は....

以前D2Xsが出た時みたいに結局NC4が使えたりじょばんにさんが作られたソフトのようにD3でもそうすることが出来るようになるのは不可能なのでしょうかね。

どうしてもカメラ側の設定がパラメータとして設定されるのでやはり無理なのでしょうか？

100％Rawで撮影している私はD3を購入しても使えない可能性があります。
おそらくすぐにはLightroomもCS2も対応しないでしょうしD3はCS3しか対応しないとの話もありますし.....

結局今までどおりの感じでは使うことが出来ないでしょう。

どうにかNC4で基本的な現像バッチ処理が出来ればと思うのですがやはり無理なのでしょうか？

する方法とかあると思われますか？

もしくは10〜15GB分位で30〜40分割したフォルダを現像、バッチ処理できる方法とかアイデアのある方が居られたら是非教えていただきたいのですが......

おわかりになる方想像でもこうすればと思われるご意見よろしくお願いいたします。

書込番号：6873938

[passo4]

D2Xsさん早速試用版をDLして使って見ました。

D2Xsさんのお勧めどおりなかなかよくできたソフトですね。

慣れていない私にもパッと見で簡単に処理できました。

Lightroomに似た操作性のPSのCamera Rawに似た感じの色味でした。

後調整が何項目かのパターンがありで親切に作っている感じがします。

まだ慣れていないだけだと思いますが少し細かくやマニアックな部分は逆に入りにくい感じを受けましたが通常使用にはなかなか便利ですね。

バッチの部分とNC4でD-ライティングにあたる部分がちょっとまだわからないのですが.....

実はモデルでの服の撮影にはこのD-ライティングがかなり重要で白飛びするライティングや白い服などは飛ばしてしまえば印刷した時ハイライト部分がはげたようになって最悪なので
ダイナミックレンジに大きく影響しない程度はげてもいいところは飛ばす程度にアンダー目に撮影しD-ライティングと露出でバランスをとりながら色とともに補正したり一枚づつの場合、
NX、CS2などでマスクして補正したりします。

この辺りがちょっとわからないのですがちょっと調べてみます。

しかしあまりパワーのないPCでも初めての人にもわかりやすいなかなかいいソフトですね。

書込番号：6882368

[passo4]

わかりました。

ダイナミックレンジで調整するようですね。後露出でバランスをとって！

すごく簡単！結構便利！

肌色指定ツールとかなかなか面白いですね。

女の子の肌色は使っているファンデーションと元の顔色でいろいろ変わるのでなかなか難しいのですが調整しやすいです。

ただ拡大すると解像感はNXの方が上ですね。

Paint Shop Proとよく似た感じです。

拡大しない場合はかなりいいかもと思います。

書込番号：6882414

[kuma_san_A1]

Developer Studioではハイエストを圧縮するタイプのDレンジ拡張という機能なので、D-ライティングとは違うものです。

D-ライティングと似た感じのもの(どちらかというとアクティブDライティング?)として「スマートドッジング」を利用した覆い焼き機能が別の製品のベータ版で公開され試すことが出来ます。

こちらの下の2枚がそれぞれの例になるかと思います。
http://homepage.mac.com/kuma_san/digi_shift_example/index.html

ベータ版の情報はこちらです。
http://www.marine-photo.jp

書込番号：6882432

[kuma_san_A1]

ああ、気づかれた後でしたか。

D2Xsさん、九州でのカメラ情報交換OFF会、如何ですか？
SPDS使用情報の交換したいなぁ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=6873938/

書込番号：6882443

[passo4]

kuma_san_A1さんありがとうございます。

なかなかご研究されていますね。勉強になります。

上のあおりの分も参考になりました。

ソフトの使い手にになると表現の可能性と現場の簡素化になりますしね。

またいろいろ教えてください。

書込番号：6882465

[kuma_san_A1]

バッチの部分はサムネール画面で「選択画像の一括現像」とか現像予約マークをつけてそのコマに対する一括現像で行います＞SILKYPIX Developer Studio
現像パラメータもコマに対してコピーペーストして短時間に多くのコマに適用できるのが便利だと思います。
NIKONのカメラを入手したことがないのでNC4やNXを知らないのでごめんなさい。

書込番号：6882514

[じょばんに]

私もSILKY PIXを導入しているのですが、あまり使い込んで
いないので、よく分からない所も多いです。

今回、D-ライティングと似たような事をするのに、ダイナ
ミックレンジと露出補正の組み合わせで行う事が分かり、
勉強になりました。

でも、これって気がつきにくいですね (^^;

黒字に白色文字って、ものすごく違和感があるので、私は
グレーにしています。

今まで乗り換えに至っていないのは、現像パラメータを別の
ファイルで管理しなければならない事がひとつです。

私が便利に使えたのは、コーミンさんも良く書かれていますが、
ホワイトバランスの調整です。

NC4やNXでのホワイトバランスの調整は、イマイチと思える
部分がありましたが、SILKY PIXのホワイトバランスの調整
は非常に優秀だと感じました。

書込番号：6882618

[じょばんに]

説明不足でした、画面全体の色の事です (^^;

誤：黒字に白色文字
正：黒地に白色文字

LIGHTROOMも同じような系統ですよね。
現像ソフトのトレンドでしょうか (^^

書込番号：6882644

[h_k]

仕事だとPhotoShop

個人的に処理する場合は
Aperture　>　PhotoShop　>　NX、Lightroom、SILKYPIX

マックだとApertureが一番楽です。

書込番号：6883239

[passo4]

kuma_san_A1さんまたまたありがとうございます。

なるほど、しかし私にはNC4の方が慣れてるせいか楽に感じました。

しかしセレクトしているものだけ処理するにはかなり便利ですね。

Lightroomとよく似ています。

じょばんにさんこんばんは。

確かにWB調整は便利ですね。

しかし私はグレーボードを多用するので平均値の取れる範囲がもう少し変えれるとうれしいです。

それと普通にプリントするなだけなら肌色指定ツールは使えますよ。

以前D300のところで肌色について書いていた方が居られましたがJPEGでも調整できるこのソフトは優れものかと思います。

しかしいいソフトなのですが印刷を前提とすると特殊な分野ですが問題もあるのも事実かもと思います。

h_kさんはじめまして！

確かにおっしゃるとおりですね！

しかし最近Quarkを求められない限りMacは使用しなくなりました。

今のIntel MacでならApertureもすごいパフォーマンスが得られるのでしょうね。

Raw現像の速度アップと一般企業とのやり取り、自分で組めることとハードキャリブレーションのモニターがなければグラフィックではMacが有利なのですがいまではWinがメインになってしまっています。

WinもOSでもう少しカラーマネージメントの概念がしっかりできればよいのですが....

書込番号：6884365

[D2Xs]

あちゃ、いないうちに話がだいぶ進みましたね。

passo4さん、早速使ってみたみたいですね。
フットワーク素晴らしいですね。

＞慣れていない私にもパッと見で簡単に処理できました。
Lightroomに似た操作性のPSのCamera Rawに似た感じの色味でした。
後調整が何項目かのパターンがありで親切に作っている感じがします。

私は最初ＧＵＩの違いにだいぶ戸惑った記憶があります。
ＮＣすら完全に使いこなしてなかったですから。
でも、複数ソフトを使った経験のある方なら、慣れるのは早いと思います。
silkypixにはそれほど奇抜なファンクションやレイアウトはないですから。

＞まだ慣れていないだけだと思いますが少し細かくやマニアックな部分は逆に入りにくい感じを受けましたが通常使用にはなかなか便利ですね。

実はこれが使い込んでいくと、はまるかもしれません。

＞実はモデルでの服の撮影にはこのD-ライティングがかなり重要で白飛びするライティングや白い服などは飛ばしてしまえば印刷した時ハイライト部分がはげたようになって最悪なので

そうですよね、プリントするならなおさらハイライトが飛び過ぎないように気をつけないといけないでしょうね。
ハイライトコントローラーと露出補正で調整で、ＯＫです。
ハイライトコントローラーもやりすぎると眠くなるので
ちょっと慣れが必要ですが、そこそこ使える機能ではあります。

＞しかしあまりパワーのないPCでも初めての人にもわかりやすいなかなかいいソフトですね。

ええ、私の非力ＰＣでもサクサク現像してますから。（笑）

＞ただ拡大すると解像感はNXの方が上ですね。
＞Paint Shop Proとよく似た感じです。
拡大しない場合はかなりいいかもと思います。

ありゃ、そうですか。
難しいのが、ＮＣもＮＸもどのソフトも現像時の表示と実際に上がるＪＰＥＧの絵に差があることです。
silkypixもそれがあって、上がったＪＰＥＧのほうが解像感が高い気がしますよ。

書込番号：6884929

[D2Xs]

＞kuma_san_A1さん

kuma_san_A1さん、いろいろ参考にさせてもらいます。

＞D2Xsさん、九州でのカメラ情報交換OFF会、如何ですか？
SPDS使用情報の交換したいなぁ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/So
rtID=6873938/

えっと、行きたいところなんですが、九州は、遠いなあ。
親戚が大分県南なので、いけない場所でもないんですが、
今は先日帰国してから自宅で現像づけの毎日で、
そのあと記事の執筆に年明けのツアーのプラン作りと準備で、
また暮れから海外取材に行くことになりそうなんで、
Ｄ３のことすらさほど考える余裕がない状態でして。。。
忙しいのもいいんですけど、ここまでくると。。。

＞上のあおりの分も参考になりました。
ソフトの使い手にになると表現の可能性と現場の簡素化になりますしね。

passo4さん、そうなんですよ。
私は実は結構このデジタルシフト好きなんです。
デジタルの欠点やレンズの欠点を、このソフトがこういう機能で
ある程度デジタルの利点にしてくれていると思います。
デジタルソフトもいじりすぎると変なことになるので
できるだけ自然にしあがる範囲で使っています。

書込番号：6884933

[D2Xs]

＞じょばんにさん

＞私もSILKY PIXを導入しているのですが、あまり使い込んで
いないので、よく分からない所も多いです。

あれ、じょばんにさんも持ってたんですね。

＞今まで乗り換えに至っていないのは、現像パラメータを別の
ファイルで管理しなければならない事がひとつです。

これって、保存の設定でファイルに一括保存とかできなかったかなー。
以前のヴァージョンでは別ファイル生成しないで現像してたんだけど
今のヴァージョンになってから別ファイルが出てきて私もちょっと戸惑ってます。
もう慣れてきちゃいましたけど、ファイル移動とかすると面倒ですよね。

＞NC4やNXでのホワイトバランスの調整は、イマイチと思える
部分がありましたが、SILKY PIXのホワイトバランスの調整
は非常に優秀だと感じました。

私の場合も、これがけっこう大きいです。
ＮＣは、この点もかなり納得いきませんでしたから。

＞以前D300のところで肌色について書いていた方が居られましたがJPEGでも調整できるこのソフトは優れものかと思います。

passo4さん、ＪＰＥＧ現像っていう機能はけっこう新しい機能ですが、
これも使えますね。
元ファイルに変更を加えるのではなく新しく調整を加えてファイルを
生成する機能ですけど、ときどき役に立ってます。

silkypixの使い道としてもう一点使い勝手がいいのが、ヴューワーとしての使い勝手かもしれません。
私のよくやる使い方ですが、
現像時に、フォルダ選択して画像一覧表示させてから、一覧表示を一番下一段だけに残して上大部分を選択コマの拡大表示にして一コマごとピントのチェックをしていきます。その場でいらないコマには削除予約のチェックを入れて、現像するコマは現像予約のチェックを入れながら調整を加えていきます。
これを同時進行で進めていって最後に削除予約コマの一括削除、現像予約コマの一括現像をします。
これが１枚１枚細かい調整を加えつついらないコマの削除もできて
一番効率的にフォルダ管理ができる方法かな、と思います。
あ、ほかのソフトでもできるかもしれませんね。

書込番号：6884938

[D2Xs]

連続投稿になってしまって、恐縮ですが。
最後に一言。
今回の、新旧複数カメラの画像に関しての現像ソフトの使い勝手という点で、
silkypixの最大の利点はその「新機種対応時期の早さ」と「対応機種の多さ」かと思います。
少なくともこの点では純正の２つのソフトは絶対に敵わないですね。
これだけでも、このソフトを持っておく価値はあるかと思います。

あ、ちなみに私は市川ソフトラボラトリーの株も持ってませんし、
（残念ながら、そんな資産的余裕ないですし。）
売れても何ももらえません。（笑）

書込番号：6884959

[じょばんに]

≫D2Xsさん

> あれ、じょばんにさんも持ってたんですね。

D2Xsさんから間接的に強く勧められたような気がしま
したので、導入しています (^^;

kuma_san_A1さんからは、ずっと前に薦めて頂いた記憶
があります。

知らずには語れませんし、食わず嫌いしても仕方ないと
思いましたので。

多くのベテランの方が乗り換えておられるからには、それ
なりのものがあると感じていましたし。

使い込んでいないといえば、NXだって使い込んでいない、
というか使い込めない (^^;;;

ニコンにはNXに対して、もう少し本気になってもらいたい
と思っています。

外国で作っているからなんて言っている間はダメですね。
自分たちの製品だと思っていなければ、力も入らないです・・・
映像カンパニーは本気で監修していないのでしょうかね？

デジタルでは現像ソフトがあってこそ本領を発揮できるの
だという意識が、まだ少ないのではないかと感じます。

なんだか、ソフトは他人事と思っているように感じられる
のが腹立たしいです。

書込番号：6885467

[t7643]

「なんだか、ソフトは他人事と思っているように感じられるのが腹立たしいです。」
同意！

書込番号：6885800

[passo4]

おっしゃるとおりです。

早くこの問題にも対応し、解決し、そしてマルチスレッドにも対応しもう少しユーザーに楽をさせ満足度を高めるようにハードだけではなくソフトにもニコンは努力していただきたいものです。

NXはフリーソフトではないのですから！！！

絶対解決お願いします！ニコンさん！！！

しかしニコンはやめてマルチスレッドにすでに対応しクワッドでバク速でD３にもすぐ対応しそうなSILKYPIX Developer Studio 3.0した方が賢いかもですね。

ところでSILKYPIX Developer Studio 3.0からすんなりPhotoshopに入る方法はあるのですか？？

書込番号：6887925

[robot2]

passo4さん　こんにちは
＞ところでSILKYPIX Developer Studio 3.0からすんなりPhotoshopに入る方法はあるのですか？？＜
SILKYPIXには　他ソフトのプラグイン、他ソフトへの接続の機能は有りませんの。
TIFFか　JPEGで保存したファイルをPSで普通に呼び出すか、JPEGの場合は、Nikon View orView NXで
一端フォルダを開いて、他のアプリケーションで開く をクックでOKですが、

TIFFの場合は　Nikon View orView NXでは読めません（NC4 or NXからは、PSに入る事が出来ますが）。
普通に　マイピクチャとかから入って、PSにTIFFファイルのドロップは可能です。

NXのバッチの　不便さの件ですが、
各画像の　調整項目と調整量が異なる場合は、私はバッチでは無く　その都度現像指示をしています。
NX の場合→Ctrl+Shift+S で保存画面が出ますから、JPEG の指示をして Enter を２回叩いてます(^^
D200の　調整済みRAW NEF の現像時間は8〜9秒ほどです。
能率が　悪いですが、仕方が無いです、何やかやと　もうややこしいので、今のところ　この方法が一番早いと思っています。

書込番号：6894009

[robot2]

すみません
＞SILKYPIXには　他ソフトのプラグイン、他ソフトへの接続の機能は有りませんの。＜
　　　　　　　　　　　↓
SILKYPIXには、他ソフトのプラグイン（他ソフトで開くとかの）機能は有りません。

書込番号：6894032

[passo4]

robot2さんいつもありがとうございます。

やはりそうですか。

慣れようと使うようにしていますが忙しいいとつい慣れてるパターンでしてしまいます。

11月の終わりにプロ向けニコンD3体験セミナーが開かれるので少人数制なのでその時ソフトのことも聞いてみます。

書込番号：6907090

一体発売日は。。。

[ＮＩＫＯＮ∞]

nikonがすきさんの行動力と決断力、後押しによってＤ３を予約してしまいました。
高感度撮影に期待するところが大きかったのです。
ですが、未だに発売日が確定していないようです。ＮｉｋｏｎのＨＰでも１１月発売予定とあるのみ。ヨドバシでも同様です。一体、発売日はいつになるのか。。。何か重大な欠陥でもあったのかと、考えてしまいます。
これまでのカメラは、発売後６ヶ月は待って購入していたのですが、今回ばかりは初めて初期ロットの購入となり、不安も感じております。
どなたか、情報ある方いらっしゃいましたら、お教え願えないでしょうか。

書込番号：6849287

[ToruKun]

情報ではなく単なる予測ですが。

1DsMarkIIIの発売を見てから価格を設定するって事じゃないでしょうか。

クラス・用途が違うとはいえ、ユーザーはどうしても比較してしまう2機種ですから。

書込番号：6849424

[Leon Capa]

D3は、価格決定されてます。ｶﾒﾗ屋に確認しましたが、発売日の決定待ち、納品数待ちだそうです。予想を超える予約数に、生産が追いついてないと思いますんで、できるだけ多くの方に手にして貰えるように、発売日調整しながら、せっせと生産に励んでいるのかと思われます。

書込番号：6849454

[ｎｉｋｏｎがすき]

ＮＩＫＯＮ∞さん、こんばんは。
>nikonがすきさんの行動力と決断力、後押しによってＤ３を予約してしまいました。

思いっきり押しちゃいましたからね。（笑）

発売日ですが、気になるところです。
ニコンのガードも堅いみたいだし。
アマゾンが１１月１５日発売予定としていたのを、最近１１月３０日と変更しています。
１１月中に出るとしたら、３０日が有力ではないかと思います。

発売延期ということも十分予想されます。

書込番号：6849566

[カメラ大好き人間]

いつも、私的には、ニコンには、発売日を遅らすという癖があるような気がしてなりません。

今度こそは、１１月内に発売してもらいたいものです。

書込番号：6849676

[TAILTAIL3]

いつ予約を入れましたか？
発売日は気にしなくて良いと思います。せいぜい年内は、発表同時ぐらいに予約した方ぐらいにしか行き渡らないかと。
D300ならば・・・とは思いますが、ボリューム出荷は年明けかと。

書込番号：6850171

[t7643]

待つ身は辛いですね。
ココで公開できるような情報であれば、既に周知されてる気がするが・・・。
１１月は紅葉が微妙な時期ですね・・・・・・・Ｄ３で撮れたらいいですね。

書込番号：6850196

[ToruKun]

Leon Capaさん

> D3は、価格決定されてます。

あれ？
オープンプライスですよね？

もちろんある程度の価格（卸値・予約価格）は決まっているでしょうけど、競合他社の様子を見て卸値を変更する事はいくらでもありますよね。
現在の価格より下がる事はあってもあがる事はないでしょうけど。

というか、そうして価格競争していただかないと高価な商品はなかなか手が出しづらいですね。（＾＾；
# D3クラスのユーザーは、「待ちに待ったフルサイズ！100万出しても買う！」っていう人が多かったりして。

書込番号：6850348

[Leon Capa]

NikonのHPで、以前、定価（￥580,000？￥598,000？）が出されていたんですが、今見たら、オープンプライスに（＾＾；）因みに、私が予約した店は￥518,000で、価格が決定してますが、Canon 1Ds Mark IIIは、いつまでたっても価格が出ませんなァ。

書込番号：6851870

[GasGas PRO]

ヨドバシもビッグも価格は一応決定しておりますね。
私のＤ3は予約開始日より少し遅れてオーダーを入れたのですが年内は無理ですとの回答をもらっております。来年のいつ頃になるかも今の段階では全く解らないそうです。予約が予想を大幅にオーバーしているようです。価格もこのカメラにしては安いですからね。
月産台数に限りがあるのでDXVR18-200mmの時と同じぐらいのぺースでの入手になりそうですね。来年の3月ぐらいですかな。

書込番号：6852580

[くまふぉと]

ずばり25日です。たぶん・・・ニコンだから・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　２５

書込番号：6865221

[ＮＩＫＯＮ∞]

予約が遅れたので、手にできるのはいつになるか分かりませんが、まあ、気長に待つことにします。皆様、ありがとうございました。

書込番号：6905298

Ｄシリーズの名前について

[くまふぉと]

はじめまして、最近Ｄ３が非常に気になりだし、こちらを楽しく拝見させていただいております。
初歩的（くだらない？）な質問ですが、ご存知の方または、想像でもいいのですが、教えて下さい。（キャノンユーザーなのでよく分からないのです。）
Ｄ２Ｈでは、高速連射(連写)なのでＨが、Ｄ２Ｘは高画素なので、たぶんＸが付いていると思うのですが、Ｄ３には何も付いておりません。高画素ではありますが、どちらかといえば連写性能が売りだと思います。近い将来高画素モデルが出るとすれば、このＤ３には、なぜＨがついていないのでしょうか？又、Ｄ１の時はどうだったのでしょうか？勉強不足ですみません。
実をいうと、うわさのＤ３Ｘ？（仮称）フルサイズ2200万画素クラスを今か今かと待ち望んでいるのですが・・・。解りずらい文章ですみません、宜しくお願いします。

書込番号：6851330

[60_00]

せっかくなので
http://www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/member/hihou/hihou003.htm
http://www.tarosworld.com/photography/Gears/Cameras/Nikon_F3H/
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/film/1970-1975/data/1972_f1ko.html
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/film/1976-1986/data/1984_nf1-hsmd.html

Ｆ2Ｈ、Ｆ3Ｈ、F-1高速モータードライブカメラ、ニューF-1ハイスピードモータードライブカメラ
です。

書込番号：6860576

[Giftszunge]

60_00さん
> 多分、これ以上の連写は現在のニッコールレンズでは無理ということなのかも。

レンズの問題というよりもむしろ、カメラ本体の
画像処理性能に負うところが、まだまだ大きいと察します。
将来が楽しみです。

書込番号：6861808

[くまふぉと]

＞1200万画素あれば、半紙やA3Nまではおよそ十分な解像度であり、
＞特に問題にならないはずだ。
Ｇｉｆｔｓｚｕｎｇｅさんありがとうございます
恥ずかしながら、デジカメを使っていますが、パソコン・レタッチ等はまったくの素人で、ツイツイ、カメラの画素数に頼ろうとしております。
出力はＡ３のび印刷で約500から600人程度の集合写真です。撮影場所は、後ろへは引けず、最前列までの距離は、約10メートル最後尾までは60メートル位、横に30人ほど並んでおります。使用レンズは１４ｍｍＦ２．８Ｌです。一番後ろの列の端から端までの人物の顔の判別・表情がわかる事が条件です
５Ｄで、私の力ではＮＧでした。フォトショップを上手く使えればできたのかも・・・・(T_T)

書込番号：6861891

[くまふぉと]

ＰＳ　ビルの２階窓からの撮影です。

書込番号：6861909

[高橋里佳子]

A-1ではなくAE-1の誤りでした。

ハートの面で言うとキヤノンは、一般客には優しいと思います。
(企業主催の撮影会等での営業の接し方)

ただ、プロサポートを受けられている人の話を聞いたことがあるのですが
プロの方にとってはハートも財布にも優しいのはニコンだといっていました。

EOSが出た頃は、ニコンと違って多分割測光のAEロックするしない
等の考え型が違ったので好みが分かれたのでしょうが今では
カスタマイズできるので違いは少なくなっていると感じてます。

書込番号：6862467

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>1200万画素あれば、半紙やA3Nまではおよそ十分な解像度であり、特に問題にならないはずだ。

>出力はＡ３のび印刷で約500から600人程度の集合写真です。


いやいや、全く足りないでしょう。
集合写真は「一人一人の顔の表情がよくわかる」ことが大切で、リアル300dpi程度無いとダメです。
1200万画素ではキツイと思いますね。
A3のびで500人や600人なら、大判の出番と思います。

書込番号：6862628

[Φοολ]

くまふぉとさん曰く:
> 最後尾までは60メートル位、横に30人ほど並んでおります。使用レンズは
> １４ｍｍＦ２．８Ｌです。一番後ろの列の端から端までの人物の顔の判別・
> 表情がわかる事が条件です

６０メートルから縦約30cmの人の顔を撮影したら、センサーサイズ23.9mm、解像度2912画素のキヤノン5Dの場合、顔に8.5画素しか割り振られません。
人物の顔の判別を可能にする為にはやはり縦35画素位欲しい所です。

http://farm3.static.flickr.com/2098/1558862242_80f0e4d166_o.jpg

また、当たり前ですが最前列のカメラからの距離が１０メートル、最後尾までは60メートル位では後ろの人は前の人の1/6のサイズでしか写りません。
この著しい人物間の縮小率の不均衡を防ぐ為には、例えばビルの３０階の高さから焦点距離100mm位のレンズを使って、ビル前に出来るだけコンパクトに集合し、上を見上げた地上のグループを撮影した方がいい結果が出ると思います。

書込番号：6863832

[Φοολ]

おっと。最後列の顔一つに縦35画素を割り振れば表情の判別には十分だと示す作例のリンクを間違えていました。

http://farm3.static.flickr.com/2417/1558063967_e10bc79b44_o.jpg

また、この作例みたいに、面積にして一人約７０００画素割り振れば、キヤノン5Dの1200万画素の解像度では約1500人の集合写真も充分可能です。

書込番号：6863964

[60_00]

Giftszungeさん
--------
レンズの問題というよりもむしろ、カメラ本体の
画像処理性能に負うところが、まだまだ大きいと察します。
---------

では、撮像の方は関係ないとして、何コマまでまともに絞りが使えて連写できるのでしょうか？

狭く考えた場合でも、現在のニッコールレンズはＭＦのAI-Sレンズ当然含まれますよ。
普通に考えるならAI改造されたレンズ、つまり４０年前のモノまで範囲に入ります。

書込番号：6864471

[くまふぉと]

みなさん、ありがとうございます。

＞A3のびで500人や600人なら、大判の出番と思います。
やはり、そうですよね。調べないとわからないのですが、大判クラスで１１４度位の画角のとれるレンズがあったかどうか？

ＪＩＳ規格を上回るニッコールレンズとＤ４？(２０００万画素クラス）の相乗効果でとれるかな？と、駄目もとの希望(良い意味で）と、ただ、ただ14〜24ｍｍＦ2.8のレンズを使ってみたいという単純なこじ付けで、期待しているのですが・・・・。(^.^)

また場所は残念ですが変更できないのです。ご存知だと思いますが、記念写真ですので
その場所も大事なのです。。ＰＳすみません、私　高所恐怖症なので高いところからは、見下ろせません。3階までが限度です、　脚立ですと5・6段目はもう無理です。ブレブレです。

＞プロの方にとってはハートも財布にも優しいのはニコンだといっていました。

同感です。最近その会社は、引っ越してから特にそう感じます。
メーカーのほうは、分かりませんが、その販売会社は厳しいですね、天狗になりつつある
巨匠クラスにはやさしいのでしょうけど・・・・もっとも親会社(メーカー）の指示かな？
私には優しいけど・・・・と思った方、あなたは巨匠です。間違いない・・・（ごめんなさい、古いか）"^_^"

書込番号：6865181

[高橋里佳子]

そうなのですか。
キヤノンは、シェアが上がってニコン等を排除できたと思ってるんでしょうね。
排除できたら値段を上げたりサポートの質を落としても
ユーザーはついて行かないといけませんから。

昔のニコンの高ピーさとは違いますね

私は、プロでもなくただの素人でヤフオクで高いレンズを買い
不安だったので直接引渡しをお願いしました。
出品者がプロサポートを受けられている方でした。アイドルを撮っている方でニコンよりもキヤノンの露出が合っているので手放すといっておりました。
そこで、そういう話が出たのです。

書込番号：6865616

[Giftszunge]

60_00さん
> では、撮像の方は関係ないとして、何コマまでまともに絞りが使えて
> 連写できるのでしょうか？

正確なところは僕も知りません。
しかし、少なくとも銀塩時代に達成できた速度までは、
カメラ本体の技術的努力次第で到達する可能性があると察します。

むしろ、銀塩時代に到達していた速度まで、デジタルで達していない現段階で、
> 多分、これ以上の連写は現在のニッコールレンズでは無理ということなのかも。
という飛躍した結論がどうして出てくるのでしょうか？

書込番号：6868415

[60_00]

Giftszungeさん
---------
60_00さん
> では、撮像の方は関係ないとして、何コマまでまともに絞りが使えて
> 連写できるのでしょうか？

正確なところは僕も知りません。
しかし、少なくとも銀塩時代に達成できた速度までは、
カメラ本体の技術的努力次第で到達する可能性があると察します。

むしろ、銀塩時代に到達していた速度まで、デジタルで達していない現段階で、
> 多分、これ以上の連写は現在のニッコールレンズでは無理ということなのかも。
という飛躍した結論がどうして出てくるのでしょうか？
----------
Ｆ２ 高速モータードライブカメラ（Ｆ２Ｈ）、Ｆ３Ｈはペリクルミラーを使った
絞込みされた状態で使うカメラで、今のＧタイプを付けちゃった場合最小絞りだけでしか使えません。
したがってこれらのカメラは除きます。
そのためＦ5、Ｆ6、Ｄ2の８コマが上限だと思ってましたが、Ｄ3で１１コマなので
もうそれ以上は無理なのかなと思ってます。
Ｆ２ 高速モータードライブカメラ（Ｆ２Ｈ）自体絞り込み連写で１０コマだったので余計そう思います。

あなたは、古い時代のニコンのカメラにも詳しいようですが
飛躍した結論という理由を教えてください。

＞正確なところは僕も知りません。
＞しかし、少なくとも銀塩時代に達成できた速度までは
このコマ数およそ何コマくらい予想していたのでしょうか。

書込番号：6868678

[wildnature]

くまふぉとさん,
>大判クラスで１１４度位の画角のとれるレンズがあったかどうか？
4×5撮影だとしてスーパーアンギュロンXL47ミリしかしりませんがほとんどあおれませんし
デジバックも114度をワンショットで撮影できるものはあまりに特殊でレンタルにもないと思います。
4×5撮影→業者スキャン→PCにてあおり補正もアイデアとしてはあります。

書込番号：6868820

[くまふぉと]

wildnatureさん

＞4×5撮影だとしてスーパーアンギュロンXL47ミリしかしりませんがほとんどあおれませし

ありがとうございます。
なつかしいですね、そのレンズ、すっかり忘れておりました。
４×５はもう10年ぐらい使っておりませんし、カメラも残念ながら売却済みです。(T_T)
トヨのチタン（モスグリーン）・ホースマンを使っておりました。（ジナーＰを使うほどの腕を持ち合わせておりませんでしたので。）(^^ゞ

書込番号：6872058

[Giftszunge]

60_00さん
> Ｆ２ 高速モータードライブカメラ（Ｆ２Ｈ）、Ｆ３Ｈは
> ペリクルミラーを使った絞込みされた状態で使うカメラで、
> 今のＧタイプを付けちゃった場合最小絞りだけでしか使えません。
> したがってこれらのカメラは除きます。

ああ、そういう制約のある高速化の仕組みだったのですか。
そこまで理解至らず、大変失礼しました。
前言撤回いたします。

すなわち、前提条件として、
ペリクルミラーを使わず、
ミラーアップしないで、ライブビューも使わず、
電子シャッターを使わず、毎回機械シャッターを駆動して、閉じて、
絞り込み測光をしないで、毎回絞りレバーを激しく跳ね上げ下げる
という制約条件をすべて満たすスペックを要望されるのならば、
60_00さんのおっしゃる通りかも知れませんね。

しかし、もし一つだけ条件を緩めれば、例えば、
絞り込みレバーを毎回アップダウンしなければ、
すなわち、絞り込み測光で、露出変動に応じた絞り値に微変動するだけならば、
レンズに関する問題だけはなくなりますね。
他の機構の物理的・技術的限界に達するまで
高速化の可能性と余地はありますね。

しかし、デジタルならば、デジタルに特化した仕組みで
条件をもっともっと緩めれば、
更なる高速化が可能かも知れませんね。
例えば、ライブビューミラーアップした状態で電子シャッターならば。。。
いや、もうそれは、スチルカメラではなく、ビデオカメラと同じだな。

> Ｆ２ 高速モータードライブカメラ（Ｆ２Ｈ）、Ｆ３Ｈは
> ペリクルミラーを使った絞込みされた状態で使うカメラで、
> 今のＧタイプを付けちゃった場合最小絞りだけでしか使えません。

絞り優先AEのF3が、カメラ本体側から絞り値を制御ができないのは当然ですよね。

しかし、今問われているのは、F2HやF3Hで今のGレンズを使うことの問題ではなく、
現行デジタル機およびD3後継機で、銀塩MF時代の旧レンズを使えるかどうかですよね。

> あなたは、古い時代のニコンのカメラにも詳しいようですが

F2についてはぜんぜん知りません。

書込番号：6878030

[Giftszunge]

くまふぉとさん
> 出力はＡ３のび印刷で約500から600人程度の集合写真です。
> 一番後ろの列の端から端までの人物の顔の判別・表情がわかる事が条件です

こんなとても厳しい条件下では、2200万画素でもおよそ不可能、
あるいはとても厳しい、かと察します。
一番後列の人の顔部分は、なんと１万画素すらも切るでしょう。
ソニータムロンコニカミノルタさんが主張されているとおり、
135カメラでは困難であり、大判カメラが必要でしょう。

いずれにしても、このような厳しい条件下では、
とても素人の手に負えるレベルではなく、
プロ写真家に依頼すべき案件であろうかと察します。
と返信しようと思っていたら。。。

> ４×５はもう10年ぐらい使っておりませんし、
> トヨのチタン（モスグリーン）・ホースマンを使っておりました。

なるほど、大判使いの名人だったわけですね。
失礼しました。

書込番号：6878066

[60_00]

---------
しかし、もし一つだけ条件を緩めれば、例えば、
絞り込みレバーを毎回アップダウンしなければ、
すなわち、絞り込み測光で、露出変動に応じた絞り値に微変動するだけならば、
レンズに関する問題だけはなくなりますね。
他の機構の物理的・技術的限界に達するまで
高速化の可能性と余地はありますね。

しかし、デジタルならば、デジタルに特化した仕組みで
条件をもっともっと緩めれば、
更なる高速化が可能かも知れませんね。
例えば、ライブビューミラーアップした状態で電子シャッターならば。。。
いや、もうそれは、スチルカメラではなく、ビデオカメラと同じだな。
-------------------
よく知っているのだと思って（過去の書き込みなどで）きつく書いてしまいました。
申し訳ない。

絞込みでライブビューならカシオの試作機みたく
かなりのコマ数できそうですね。
ただ、ネックはプログラムオート、シャッター速度優先オートができなくなっちゃう事ですね。

------------
しかし、今問われているのは、F2HやF3Hで今のGレンズを使うことの問題ではなく、
現行デジタル機およびD3後継機で、銀塩MF時代の旧レンズを使えるかどうかですよね。
-----------
そう。
実際Ｄ3でも大丈夫かな？と思っているんですよ。
F5が出たときも心配でした。
でも手持ちのものは大丈夫でした。
意外と絞りレバーが粘り気味のものがありますからね。

当時（Ｆ３の時代でも）開放測光で10コマ超えなんて、想像してなかったでしょうからね。

書込番号：6878245

[くまふぉと]

Giftszungeさん
＞大判使いの名人　
とてもとてもそんなレベルには、達しておりません。なんせ、ジナーＰ２を購入しようと思った時、自分の腕前では、カメラに申し訳ないと思い（トヨとホースマンは学生時代に使いまくりましたので）踏みとどまりました。Ｐ２の方がやりやすいのでしょうが、高い。
＞135カメラでは困難であり、大判カメラ
これもまたレンズが１３５よりも長玉になる分被写界深度がとれず、尚且つあおれないとなると・・・・・(＠_＠;)ちょっと微妙です。フェーズワン等5500万画素クラスでは、採算・償却するまでに何年かかるやら。でも、お客さんの為には、より良い作品（商品）を作りたいし・・・・。『Ｄシリーズの名前について』から内容が変わってしまいましたが、その理由は、Ｄ３に１０００万画素にとどまらず、Ｄ３Ｘというネームで早く２２００万画素を出していただき、（Ｄ４だとさらに１・２年後になってしまうのかな・？）上記の撮影に挑みたかった為であります。大変失礼いたしました。　ありがとうございます。

書込番号：6878513

[くまふぉと]

＞Ｄ３Ｘというネームで早く２２００万画素
訂正します
Ｄ３Ｘというネームで早く２２００万画素クラス　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です　

書込番号：6878530

3Dトラッキングについて

[深深ズ]

3DトラッキングＡＦって色を認知して追い続けると聞いていますが　団体スポーツなど　複数の場合まよいそうですね　Ａを撮りたいのにＢまじかにいるバスケなどではどうなんでしょうかね？

書込番号：6871389

[ほかりださん]

http://capacamera.net/streaming/product02/index.php?page=&id=3

Ｄ３００ですが３Ｄトラッキングの紹介がされています。
当然迷ってますね。でも仕方が無いです。
まあ、新しい機能ですから万能には働かないと思いますよ。
それに、動体は厳しいでしょうし。

書込番号：6871585

[深深ズ]

やっぱり迷ってしまうんですね　いらないですねそれじゃあ

書込番号：6871597

[GasGas PRO]

使ってみなければ解りませんよ。グループダイナミックを廃止してまで載せてきた機能ですからねえ。あれだけ定評のあった機能を上回るからこそ載せ替えたのだと思いますよ。全ては使ってみた後で結論出しましょう。

書込番号：6871621

[ほかりださん]

３Ｄトラッキングは非常に画期的な機能だとは思いますが、実際に使ってみないとなんとも評価しづらいです。使ってみたら結構使えるかもしれませんし。
まあ、初搭載ですから、これからの発展に期待しましょう。

それに、ＥＯＳ１Ｄmark�Vには無い機能ですし、ＲＧＢ測光を活用した新機能ですから、しばらくは後追いも出来ません。無いよりはあった方がマシだと思います。

書込番号：6871642

[ほかりださん]

深深ズさんはＥＯＳ１Ｄmark�V愛用者ですよね。
ＥＯＳもいいカメラですから、いいんじゃないですか。

書込番号：6871647

[深深ズ]

キャノンの視線入力の応用バージョンなかんじですね　いいかもしれませんね　

書込番号：6871661

[深深ズ]

まず誤ります　Ｄ３をけなしてるわけではありません　ただなくてもっと安かったらいいなと思っただけです

書込番号：6871670

[ほかりださん]

ＥＯＳの視線入力も初号機ＥＯＳ５の時は、まったく機能しないシロモノでしたよね。
でも、人によっては評価が高かったですし、ＥＯＳ７あたりでは、機能もだいぶ成熟されたと思います。
まあ、デジタルになってからの結果だけから判断すると市場が求めていなかった機能ということになりますが。
今回の３Ｄトラッキングもいずれ当たり前の機能となるか、淘汰されるか楽しみな新機能です。

書込番号：6871679

[203]

D300のを少し試してみましたが、現時点では実用的ではないです。
おもしろい発想なのでじっくりと熟成して2、3年後に実戦で使えるくらいに育ってくれれば良いのではないでしょうか。

最初説明だけ読んだときはポートレートで目にピントを会わせて構図を変えればコサイン誤差なしで撮影できる夢のようなAFではないかと想像しましたが、実際試してみるとあっさりと夢を崩してくれました。
目に合わせて構図を変えるとすぐに鼻の穴や髪の毛などに反応してしまいます。確かに目も鼻の穴も黒いけど・・・。
しらない間に違うものを追っているというのはよくあるみたいです。

それにAFエリアがじっとしていてくれません。思った所に合っていないことが多くて、ちょうどAF-Cで静止物を撮るようなもどかしさがあります。

動体撮影ではさらに問題がありそうです。
これって被写体の後追いなんですよね。動体予測じゃなくて。
被写体が動いて動いた場所の色に反応してAFエリアが選択されてフォーカスを合わせる。
フォーカスが合ったころには被写体がいなくなってる、あるいは移動してるってことがあると思います。

書込番号：6871733

[深深ズ]

視線プラス3Dトラッキング　視線は目　３Ｄは色　ダブルだと最強ですね　ニコンなのでかなり使えるものになると思います今後

書込番号：6871777

[ほかりださん]

>動体撮影ではさらに問題がありそうです。
これって被写体の後追いなんですよね。動体予測じゃなくて

動体には従来どおり至近優先ダイナミックＡＦを使いなさいということでしょうね。

書込番号：6871792

[D2Xs]

実際にスポーツ専門で撮られている方の実地での使用感想がないみたいなんで、
私は自分で使ってみるまでは期待をしすぎずに判断を待ってみようと思っていますが。
基本的にはポートレートなどでの使用ではなく動体撮影を念頭においた機能でしょうし。
グループダイナミックとの比較ですよね、まずは。

書込番号：6871978

[203]

>実際にスポーツ専門で撮られている方の実地での使用感想がないみたいなんで、

現時点で実用的でないの部分の書き込みは、スポーツ系のプロでもう一ヶ月くらい使い込んだ方の意見を聞いた上での書き込みなんで・・・。

書込番号：6872039

[GasGas PRO]

鼻か目かぐらいでしたらグループダイナミック並だと思いますがね。
グループダイナミックって結構ファジーですよ。

書込番号：6872156

[t7643]

マルチパターン測光が初めてＦＡに搭載された時も、逆光時の露出補正量が問題でした。
あれから２５−６年経つのでしょうか・・・・当時は５分割でしたかね？
今では補正量の好き嫌いはあれど、結構当たり前の機能（？）ですよね。

個人的には「3DトラッキングＡＦ」に大いに期待しております。
1005分割の測光素子と言わず、30万や100万画素のＣＣＤを搭載して、正確な被写体ロック
が出来るようになればと思っています。
３年後、６年後のＤ４やＤ５では完熟した機能として紹介されること期待しています。

書込番号：6872402

[robot2]

グループダイナミックを　外したのですから、それよりは絶対良いと思っています。
そうでないと　意味が無いですから…
多分　操作のコツ！　なんてレポートが、ゲットされた方から出るかもです (^^

書込番号：6873138

[にっぱち好き]

> 視線プラス3Dトラッキング　視線は目　３Ｄは色　ダブルだと最強ですね
残念ながらそれぞれ別々の会社から特許が出されているので実現出来ないでしょうね。
ユーザーの為にクロスライセンスしてくれれば可能性有りますが、
ニコン<->キャノン間のクロスライセンスは絶対やらなさそうですよね。


> グループダイナミックを　外したのですから...
D3,D300で無くなったのはグループダイナミックAFじゃなくて、
至近優先ダイナミックAFじゃないでしょうか？
(同じような名前でややこしいですよね)
グループAFはダイナミックAFで21点or9点を選択する事で
同様の機能が実現されると思います。

書込番号：6874118

[ほかりださん]

>グループAFはダイナミックAFで21点or9点を選択する事で
同様の機能が実現されると思います。

中央部での２１点、９点ですのでグループダイナミックＡＦではないと思います。

書込番号：6874263

[にっぱち好き]

> 中央部での２１点、９点ですのでグループダイナミックＡＦではないと思います。
グループAFは任意の１点とその隣接点の９点or２１点を用いてAFを行う機能ではないでしょうか？

少し探してみましたが、dpreviewのレビューに中心から右に一つ移動した
位置を中心に９点を利用していると思われる写真有りました。

http://www.dpreview.com/previews/nikond3/page8.asp

最初の背面液晶が表示されている写真です。

書込番号：6874528

D3のピント速さ。

[21000]

実際に触られた方がおられればお聞きしたいのですが。
先日、ニコンにてデモ機を実際触りましたが、どうもピント（オートフォーカス）の速度がD200又はF6よりも遅い様な気がしました。
皆さんはどんな感じだったでしょうか？
ちなみにD3＋レンズ18〜200と24〜120のレンズ組み合わせで電池は満タンでした。
宜しければご意見お願いいたします。

書込番号：6870590

[じょばんに]

うぅ・・・ん
同じ被写体、同じレンズであれば、D3がD200よりAFが遅い
なんて、考えられないですが (^^;

まぁ、私は触った事ないので、触った方、お願いします。

書込番号：6870633

[くるみや]

AF速度はAF-Sだとレンズに依存すると思うのですが。

書込番号：6870634

[じじかめ]

被写体によってAF速度は違うのではないでしょうか？
条件を合わせないと、比較は難しいと思います。

書込番号：6870668

[ビーバーくん]

AFモジュールが違いますから可能性はありますが・・・同じ条件で体感出来る程違うのはあり得ないと思います。ニコンがフラッグシップといっているカメラにそんなモジュールは搭載しては来ないのでは？。

もしかしてかなり暗い状況下だったのでしょうか？。たしか暗い状況下ではカメラがAFスピードを遅くしてどうにか合わせようとしますから・・・違っていたらすみません。

書込番号：6870690

[ｎｉｋｏｎがすき]

21000さん、こんばんは。
私はDigital Live 2007で、Ｄ３で撮影をしてみましたが、特にＡＦが遅いとは感じませんでした。
というか、気持ちよくピントが合っていました。
ＡＦは、明るさやレンズ、そして被写体などが関係してくきますが、不満が起こるレベルではありませんでした。
私のさわったＤ３には24-70mmと14-20mmがついていました。

書込番号：6870770

[あげぜんスウェーデン]

私も特にAFの速度については、不満はなかったですね〜。
F6と比べても…大丈夫だったような気がします。

結構暗いところに合わせてもピントは合っていたような気がします^^

書込番号：6870817

[輝峰（きほう）]

　・D3試写しました。大口径レンズ装着で。
　・F6と同じ感じでした。連射はしていませんが。
　・レンズの差にも依ると思います。

書込番号：6871935

[D2Xs]

（これは別に当てつけなんかじゃないんですが）
腕（というか、撮影者が被写体に合わせようとする意思）にも拠るんじゃないでしょうか。
関係ないかなあ？

書込番号：6871990

[21000]

皆さん有難う御座います。
たまたま私の条件が悪かったのかもしれないです、是非購入したい1台ですので
質問いたしました。
有難う御座いました。

書込番号：6872626