D3 ボディ のクチコミ掲示板

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※レンズは別売です。
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中古
最安価格(税込):
¥44,400 (2製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:1287万画素(総画素)/1210万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/36mm×23.9mm/CMOS 重量:1240g D3 ボディのスペック・仕様

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D3 ボディニコン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2007年11月30日

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ナイスクチコミ3

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標準

高感度夜景撮影

2007/12/24 02:51(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

スレ主 D200VRさん
クチコミ投稿数:16件
当機種
当機種
当機種

こんばんは。

あまり夜景のスナップはしたことがないですが、
D3だと夜間でも持ち歩きたくなり買い物ついでに
撮影してみました。全て手持ちのISO自動制御です。

自分の思っていた以上に写すことができて、本当
にこのカメラは楽しいですね。


書込番号:7154485

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:457件Goodアンサー獲得:2件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/24 08:22(1年以上前)

おはようございます。

プロの方や評論家さんがどう思うかは解りませんが、
私のモニタで6400でも気になりませんね。
細かく粗探しをしなきゃ個人的には問題ないので後は手にするのみ。

入荷待ちなのですが、クリスマスを外すと面白さも半減ですね。

サンプル、ありがとうございました。

書込番号:7154893

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10224件Goodアンサー獲得:529件

2007/12/24 10:03(1年以上前)

D3のグリップなし版、つまりキャノンでいうところの5Dクラスの大きさ重さのやつが出るのであればおおいに興味のある僕です。

書込番号:7155195

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:457件Goodアンサー獲得:2件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/24 10:41(1年以上前)

横レス失礼・・・

> 小鳥遊歩さん

ボディのランクダウンやクロップなしとか機能を削った感じの
5Dっぽいモノがやっぱ先に出て、
仮称D4辺りでしょうかねぇ・・・F5とF6の関係のように。
その際は、液晶がライブビュー向けに可変式になったりして。
メニューが整理されて、NXが大きく進化。
後はなんでしょ・・・Xはスタジオ向けとしてあるだろうから
単なる仮称D4は解像度は若干アップって感じかな。
気が早いけど、後継機を想像するのは楽しいですね。

・・・待てないから入荷次第D3買っちゃうけどw

書込番号:7155341

ナイスクチコミ!0


645さん
クチコミ投稿数:10件

2007/12/24 11:52(1年以上前)

夜景撮影の為、高感度領域が使用できるD3を予約しましたがどうしてもキャノン製品を手放せなくてキャンセルしました。レンズとボディを入れるとDsMarkVとあまり変わらない価格。後継機を待つか、MarkVを買うかまだ迷っています。

書込番号:7155585

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4909件Goodアンサー獲得:135件 輝峰(きほう)のホームページ 

2007/12/24 12:16(1年以上前)

   HP拝見
   暗くても綺麗ですね。
   D40以上?

 sakuranbouzさん 2007年12月24日 10:41 [7155341] 談:
  >F5とF6の関係のように。
  >単なる仮称D4は解像度は若干アップって感じかな。
  >気が早いけど、後継機を想像するのは楽しいですね。
  >・・・待てないから入荷次第D3買っちゃうけどw

  ⇒結構高い機材を、皆さん勇気がお有りですね、、、
   食べたいですけれども先立つものがないから我慢、、、という方も結構いらっしゃるのでは、、、

  D200VRさん、ご購入、本当におめでとうございます。  また写真見せてくださいませ。

書込番号:7155666

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:457件Goodアンサー獲得:2件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/24 12:59(1年以上前)

> 輝峰(きほう)さん

確かにD3は高価ですが私にはこれで今の所十分なので、
壊れるまで使い続けるつもりで買うつもりです。
機能の向上で買い替えたくなるレベルと違って、
ここまであれば当面のストレスから開放される方が大きいですね。

目が肥えてきてしまったら高画素機が気になるかとは思います。
単純にD7ぐらいで高画素機を買い増しするなら、
5年後として大雑把に年10万、月にして1万弱です。
昔、携帯に月2〜3万使ってたのに比べて、
現在5千円強まで減らしたので何とかなりそうだなとw
後は月に1.5万ほどの本代を5千まで下げて更に追加購入の下準備ww
減らせるところは大いに減らして、何とかしようと努力しています。
独身で世話するのは犬ぐらいなのでってのもありますが。
後は、食事にはお金をかけないでも全然OKなのが幸いしていますw

残りは周辺機器とレンズ沼ですかねぇw
私は浅瀬で済むとは思いますが、サンニッパまでは行くと思います。
とは言っても10年後ですかねってノリですが。
高画素機を買う頃にはPCも変更かけないといけないだろうし・・・

書込番号:7155800

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:885件Goodアンサー獲得:4件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 チップの部屋 

2007/12/24 22:27(1年以上前)

機種不明
機種不明

D200VRさん皆様 こんばんは!

予約が10月下旬と遅かったため、本日やっと念願のD3を購入出来ました。
早速、仕事から帰宅中にD3を受け取り、今朝、用意して持って行った、レンズとCFとD2Xで使用していた充電済みの充電電池を取り付け、帰宅途中の堤防などで、初撮りをしました。
帰宅の頃は、既に日が落ち、しかも曇り空という今まででは、手持ちで撮影をする気がしないような悪条件でしたが、何とか手持ちで撮影できました。
高感度に強いと言われるD3の能力が垣間見れた気がしました。
ISOは、6400です。

高感度夜景撮影とのスレ内容でしたので、こちらでご報告がてらコメントさせて頂きました。


書込番号:7158121

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:457件Goodアンサー獲得:2件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/25 09:02(1年以上前)

おはようございます。

うーん、やっぱりこれから凄い事になりそうな予感がしています。
暫くは試行錯誤の作品が入り乱れる状態ではありましょうが、
フォトコンでは随分D3が活躍する気がしています。
表現の可能性を広げたなぁって思います。

> αビート660Gさん

サンプルありがとうございました。
いつも三脚を持ち歩く場面があるとは限らないし、
ふと創作意欲が湧いた時にさっと撮れる・・・これは重要ですね。
感性の赴くままに撮影出来るイイ時代になったなと改めて思いました。

書込番号:7159892

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ56

返信22

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標準

D3でのスポーツ撮影

2007/12/18 21:56(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

クチコミ投稿数:6111件

D3でアメリカンフットボールのナイトゲームを撮影してみました。
レンズはVR70-200/2.8Gです。
やはりFXサイズではF4に絞っても周辺光量の低下は目立つのは仕方ないですね。
ただ、こういう動きの激しいスポーツ撮影では広めにとってトリミングして使うことになると思われます。
結局、周辺はカットされるので問題にならないと思います。

なお、2倍テレコン併用で400ミリF5.6が手持ち撮影できたのは驚異的です。
(ISO=12600、VRはオン、一脚も使用しない完全手持ち)
さすがにスポーツには驚異的な性能を発揮するD3です。
ピントも選手の動きにしっかりと追従してくれるし、AFは速いし、すばらしいカメラです。

なお、アルバム等の詳細は、今日の私のブログにあります。
ただし、最近はスポーツを撮っていないので、写真の出来については、
サンプルを提供することに免じてお許し願います。

書込番号:7132274

ナイスクチコミ!12


返信する
クチコミ投稿数:885件Goodアンサー獲得:4件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 チップの部屋 

2007/12/18 22:20(1年以上前)

デジ(Digi)さん こんばんは!

貴重な夜間スポーツ時の、実写を見せて頂き有難うございます。
今までは諦めていた、撮影条件ですが、D3の高感度画質はやはり素晴らしいですね!
特にISO3200は十分使えると思いました。

予約が遅く、私のD3はまだ来ていませんが、予約店とは別の店で、キャンセルが出そうなD3を発見したので、キャンセル待ちです(笑)

購入できた方がうらやましいです。早くD3オーナーのお仲間になりたいです。

書込番号:7132425

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ブログ 

2007/12/19 01:30(1年以上前)

デジ(Digi)さん、拝見しました。

私はナイターのスポーツを撮った事がありませんが、まさに
撮れる事が素晴らしいですね。

デジさんのカテゴリでは、ずっとフルサイズは要らないと
言われていましたが、やはりスポーツというカテゴリでは
強いと考えられますね。

スポーツで強いというか、現状FXで1200万画素だという事
が高感度に強くなっているので、FXだからというよりも、
画素ピッチによるところが大きいのかも知れません。

いずれにしても、D3は今までのニコンのデジ一で不可能だった
事が可能になった、素晴らしいカメラだと思います。

書込番号:7133522

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2007/12/19 02:09(1年以上前)

何か、イヂメっぽい書き込みがアレですが・・・。
ご本人の意図に沿っていない事もあるようですが(笑)、
デジ(Digi)さんの作例は大変役に立っております(^^;)
-------------
デジ(Digi)さん
道具ってものは、用途に合わせた性能を与えておくものだ
という事がよく判るレポートでした(^^;;)

書込番号:7133622

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:654件

2007/12/19 09:20(1年以上前)

おはようございます。

デジ(Digi)さん、高感度サンプル感謝です。
D3のノイズの消し方ってS5Proに似てますね。

この性能が20万円程度で提供されるのなら今すぐ欲しいカメラです。
そうなるのはあと何年先ですかね。

3枚目、綺麗なお姉さん揃いですが、ウエストは・・・(以下自粛)

次回作も期待しています。

書込番号:7134107

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:457件Goodアンサー獲得:2件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/19 10:42(1年以上前)

表示されていないとは思いますが・・・

一部の他の方のレスに厳しいものを感じられますが、
こんな感じで続けていただけたらと思います
次第に落ち着いた感じになるのでは。

ただ3枚目がなかったらもっといい感じだったよーな気がw
・・・それか!ってつい思ってしまいましたww

サンプルありがとうございました。

書込番号:7134287

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2007/12/19 14:02(1年以上前)

  >> 何か、イヂメっぽい書き込みがアレですが・・・。
消えちゃってますね(^^;;)
---------------
残るは、AFの動体追従性の出来がポイントになってきましたネ!?

書込番号:7134814

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6111件

2007/12/19 19:57(1年以上前)

3枚目は、他に試合中の良いカットがなかったもので・・・

ノートリミングで何とか見られる写真が2枚しかないという散々な出来で・・・
久々だったのでカンが鈍っていたのと、
言い訳ですが、両チームのQBとも右のプレーが好きというか強かったので。
ランもパスも9割がた(?)右のプレーの感じでしたが、
私は運悪く左側のコフィンコーナー付近にいたので、
ほとんどのプレーで選手が重なるアングルになってしまいました。
といっても、単に事前のスカウティング不足だったわけですがね。(笑)

今回は、決して、お姉さん方がメインではありませんので。

書込番号:7135740

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件

2007/12/19 21:01(1年以上前)

>AFは速いし、すばらしいカメラです。

フルサじゃぁなかったFXマンセーさんに大変身ですね。


>さすがにスポーツには驚異的な性能を発揮するD3です。
>AFは速いし、すばらしいカメラです。

やっとD3の素晴しさが理解できたんですね。DXマンセー卒業おめでとうございます。

書込番号:7135992

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6111件

2007/12/19 21:23(1年以上前)

ただし、撮影中ずっと思っていたのは、ノイズさえ克服できればDXの方が良いということです。
焦点距離が1.5倍になるのは、こういうスポーツ撮影には決定的なメリットです。
FXサイズだと、トリミング必須ですから。
今度は昼間にD300で撮って見たいと思います。

書込番号:7136089

ナイスクチコミ!2


D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/19 21:37(1年以上前)

確かに、ちょっと距離が足りてないですね。
DXだともっと寄れるので、この位置でももっと使えるかもしれません。
フィールドスポーツをスタンドから400mmは、短すぎますから。
現状DXでD3並の高感度を実現するには、600万画素くらいにしないと、ダメですかね。
800-1000万画素のDXでD3よりちょっと劣るくらいの高感度画質なら、
けっこう使えると思うんですけど、まだまだ無理そうですし。

書込番号:7136150

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:702件 CoalSackの練習帳 

2007/12/20 23:14(1年以上前)

大変参考になりました。

D3では2倍テレコン併用で400ミリF5.6が可能

DXではvr70-200は実質サンニッパ。
D300で300mmf2.8をそのまま運用すれば、実質450mmf2.8。サンニッパの実売とD3の価格は似たようなものですね。D300のISO3200がD3のISO12800の画質と比べて果たしてどうか・・・同じISO感度なら比較にならないだろうし。

んんん・・・悩ましい。

書込番号:7140569

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:702件 CoalSackの練習帳 

2007/12/20 23:22(1年以上前)

しかし、等倍でみればさすがにノイズもありますが、縮小して絵を全体としてみるとアラがみえませんね〜ISO12800ですか、これで(連投失礼・・・関心したもので)。

書込番号:7140611

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6111件

2007/12/21 20:28(1年以上前)

> サンニッパの実売とD3の価格は似たようなものですね。
> D300のISO3200がD3のISO12800の画質と比べて果たしてどうか・・・

なるほど、良い視点ですね。

実は私も似たことを思っています。
FXサイズでは周辺光量の低下があるので、2段絞る必要があることです。
つまり、70-200ミリF2.8のレンズは、D3(のFX)では実質70-200ミリF5.6でしか使えないということです。

一方、D300ではDXなので周辺光量の低下はありません。(無視できる程度)
70-200/2.8のレンズはD300(DX)では105-300/2.8として立派に使えるということです。

結局、明るさは2段の余裕があるので、
D3のISO=12800で使う場面では、D300ならISO=3200で使って同等になるわけです。

果たして、D3のISO=12800とD300のISO=3200でどのくらい違うか・・・
実は接戦かもしれませんね。
となると、価格の安さからしても望遠に強いことからしてもD300の方がいいわけです。

私はサンニッパを持っていないので同じ条件では比較できませんが、
今度、D300のISO=3200で撮ってみます。

書込番号:7143550

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件

2007/12/21 21:27(1年以上前)

>価格の安さからしても望遠に強いことからしてもD300の方がいいわけです。

キャー、デジ(DXマンセー)さん最高!!、カッコイイです                                                    (ウソピョーン)                                        
>さからしても望遠に強いことからしてもD300の方がいいわけです。
>70-200/2.8のレンズはD300(DX)では105-300/2.8として立派に使えるということです。

D3買ったんだからケチケチしていないでVR300F2.8買ったらどうなの?
以外にケチですわね デジ(Dogi)さんは(笑)

VR300F2.8+D3の作例お待ちしてますね                  

書込番号:7143775

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:28件

2007/12/23 03:38(1年以上前)

デジ(Digi)へ

私はD2Xを使用していますが、
高感度でなければ満足に取れない被写体を抱えているため、
このたび、D3を手に入れました。

>70-200/2.8のレンズはD300(DX)では105-300/2.8として立派に使えるということです。

そうですよね!
ニコンに、もう少し高感度で頑張ってもらって、DXを出した責任をとって欲しいとおもいます。

デジ(Digi)さんの発言、いろいろありますが‥共感できるところもあります。
頑張ってください。


書込番号:7149791

ナイスクチコミ!2


lay_2061さん
クチコミ投稿数:3988件 移転)世界の航空博物館 

2007/12/23 12:25(1年以上前)

>[7143550]
>FXサイズでは周辺光量の低下があるので、2段絞る必要があることです。

無茶な一般化をしてる。
周辺光量の低下が気になるレンズもある、と言うことでしょう。

書込番号:7150912

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6111件

2007/12/23 16:49(1年以上前)

FXで使う場合、開放で周辺光量の低下のないレンズの方が少ないですね。
持ってないけど、サンニッパとかヨンニッパあたりなら低下はないかも・・・?
あれは開放使用が前提のレンズだから。

ただ、中には半段絞れば消えるレンズもあるし、3段絞っても完全には消えないレンズもある。
単に、一般的に2段かな、というだけ。

というか、自分の持っているレンズなら、当然何段絞れば消えるということぐらいテストして使うでしょう。
解像感にしてもボケ味にしてもね。
「絞りを選ぶ」ということは「描写特性を決める」ということなんだから。
まさかテストしたことがない、なんて人はいないと思うが・・・
さて、あなたの持っているレンズは何段絞ればFXで使えるのでしょう。
というか、常用絞りというのは、それらが問題ない絞り(あるいは目的上、あえて収差等を残す絞り)のことでしょう。

書込番号:7151727

ナイスクチコミ!0


D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/23 18:59(1年以上前)

そんなに気になるなら使わなければいいだけじゃない?
私はまったく気にしないから使うけど。

D3使ってそんなに不幸になる人、あなただけじゃない?
それはあなたの狭い使用範囲にはD3は合わないというだけのこと。
デジ(Digi)さん、D3売り払ってD300板へどうぞ。
嫌な人は使わなければいいだけ。
それで解決。
簡単でしょ?

以上。

書込番号:7152236

ナイスクチコミ!4


tentakakuさん
クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:1件

2007/12/23 21:29(1年以上前)

…The pleasure of criticizing robs us
of the pleasure of being moved by some very fine things.

書込番号:7152909

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:457件Goodアンサー獲得:2件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/23 22:59(1年以上前)

大分、スレが大人しくなったので、
そろそろ皆さん実験も終わってカメラマンモードなのでしょうか・・・
ランキングが下がるのは残念だけど
やっぱりカメラマンは写真でしょうし、いい作品を楽しみにしています。

スレ主さんの画面に表示されないので書きますが・・・

> D2Xsさん

スレ主さんはカメラマンではなく評価検証等をしたい人で、
カメラマン目線の話が通じる相手ではありません。
思考がある意味対極の人なので気にするだけ無駄でしょうね。

今までの批判もなんのその。
独りよがりの相当のM男さんです・・・
一般人対M男は大概、攻撃に疲れていく一般人にM男が勝つでしょう。

しょうがないので、私も生暖かく見守る事にしましたw

ふと思ったけど、評価検証の為にD3を買うって言うけど、
他社のカメラやレンズも買って研究しないのも中途半端のような気がしますw

書込番号:7153400

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:457件Goodアンサー獲得:2件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/23 23:04(1年以上前)

あ、書き忘れです。

> D2Xsさん

内容がスレタイとズレているのでレスは特に不要です。
私がボソっと呟いたって感じで軽く流して下さい。
読まずに流してたらそれは失礼しましたって事で。

書込番号:7153425

ナイスクチコミ!0


NPS大王さん
クチコミ投稿数:18件

2007/12/24 06:00(1年以上前)

ほんとドMだからな。

下手の道具立てといわれないよう、彼のことを他山の石としたいと思う
今日この頃

書込番号:7154677

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ440

返信71

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標準

電塾のテストレポート

2007/12/14 22:42(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

スレ主 まる.さん
クチコミ投稿数:1825件

概ね評価の出そろった感のあるD3ですが、電塾WebにもテストレポートがUP
されています。
少し違う視点からの内容も有ると思いますので、参考まで。

http://www.denjuku.gr.jp/index.htm

のURLから入れます。

書込番号:7114814

ナイスクチコミ!14


返信する
クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2007/12/14 23:19(1年以上前)

時にD2Xの方が解像感が高い場合があるとか、
超高感度こそD3ならではとか、
明るい場所ならD300で画質は同等かつレンズも軽く済むとか、
・・・・
私が書いてたことと同じですね。
もちろん、それが事実だから誰が書いても同じですけど。

できれば14-24/2.8の14ミリ開放で空を写して欲しかった(周辺光量の低下を知っておきたいから)

書込番号:7115018

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:36件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/15 00:10(1年以上前)

>私が書いてたことと同じですね。
>もちろん、それが事実だから誰が書いても同じですけど。


やれやれ・・相変わらずデジ(digi)さんご自分の意見の正当化を媚しての発言ですか。

御自分でスレを立て多重HNで自分の意見の正当化と言うホトボリが冷めたら
相変わらずの出没のようですね・・・。

書込番号:7115315

ナイスクチコミ!25


D200VRさん
クチコミ投稿数:16件

2007/12/15 00:43(1年以上前)

こんばんは。

はじめまして、まるさん。
とても興味深いHPの紹介ありがとうございます。

実際に使用した結果(写真)の理由が推測されて
いて大変面白いと思います。

勢いでカラーマネジメントの本を注文してしまい
ました(^^;)。

書込番号:7115481

ナイスクチコミ!1


zen28さん
クチコミ投稿数:367件

2007/12/15 02:47(1年以上前)

カラーマネージメントの本注文。

CMSの沼へようこそ!

書込番号:7115857

ナイスクチコミ!1


zen28さん
クチコミ投稿数:367件

2007/12/15 02:52(1年以上前)

APAの本もどうぞ。

http://www.apa-japan.com/pdf/RGB2007.pdf

書込番号:7115864

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2007/12/15 08:15(1年以上前)

電塾のレポート内容についての感想、意見はないんですか。
特に異論のある方・・・いないみたいですね。

書込番号:7116191

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3341件Goodアンサー獲得:28件 ironのブレブレ写真館 

2007/12/15 08:54(1年以上前)

まる.さん、おはようございます。
情報ありがとうございます。
興味深く読ませていただきました。

>見かけの解像感はD2Xよりも低く感じる人間もいるかもしれないが・・・・
と書いてあるところは見つけました。
ここも最後まで読むと、D2xの方が解像感が高いと言っているわけではありません。

>時にD2Xの方が解像感が高い場合があるとか、
という記述は見つけられませんでした。

書込番号:7116276

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件

2007/12/15 08:59(1年以上前)

デジ(Digi)さん(DXマンセー)さん
そんなにD3が気に食わないなら売却したら?本当はD3が良いのは解っているんでしょ。
何故意固地になっているのかな。DXマンセーだから?
貴方がフルサイズあっ、FXに嫌悪感を抱き、DXを愛してやまない理由は???

>できれば14-24/2.8の14ミリ開放で空を写して欲しかった(周辺光量の低下を知っておきたい>から)

御自分で買われては。14-24/2.8


書込番号:7116290

ナイスクチコミ!23


D2XXXさん
クチコミ投稿数:7843件Goodアンサー獲得:518件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/15 09:06(1年以上前)

>貴方がフルサイズあっ、FXに嫌悪感を抱き、DXを愛してやまない理由は???

アホだからでしょww

書込番号:7116317

ナイスクチコミ!23


クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/12/15 09:10(1年以上前)

>見かけの解像感は

単にシャープネスが強いだけだと思います。

書込番号:7116327

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/15 09:10(1年以上前)

>まる.さん

読みました。ありがとうございました。
あそこまで詳しく写真を交えてレポートしている日本語媒体は
そうないので全部読みきりませんでしたが、読み応えありましたね。

書込番号:7116330

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tentakakuさん
クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:1件

2007/12/15 09:20(1年以上前)

私には明るいところでしかD300はD3に肩を並べられないとしか読めませんでした。
同じ画素数であればFXのほうが手ぶれも緩和されるしストレス少ないです。

書込番号:7116356

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2007/12/15 09:24(1年以上前)

> 見かけの解像感はD2Xよりも低く感じる人間もいるかもしれないが・

正確に引用すると、
「そのかわり見かけの解像感はD2Xよりも低く感じる人間もいるかもしれないが、もちろん適切なシャープネスを適用することで問題は解決する。」

要はレタッチすれば直ると言うことですが、逆に言えばレタッチしない状態だとD2Xの方が解像感が高いということです。
それにD3はレタッチすれば解決するとありますが、このときD2Xも適切にレタッチするとどうなるかは(あえて)書いていません。
不公平ですね。
ともかく、撮ってだしではD2Xが高い場合もあるということです。

その先の部分の引用:
「D2Xも見事に解像してはいるが、あちこちで偽色を発生させていて、少々硬く感じる。D3が目差したものが、単なる「最高の解像感」ではなく、「バランス良い仕上がり」だという事が感じられる。」

これは、上で言ったこととは別で、(レタッチしない状況でも)D2Xは見事に解像しているといっています(偽色や硬さがあるが解像感とは別)
そして、D3は最高の解像感ではないといっているのは、解像感はD2X並であるということです。(だから時にD2Xの方が良かったりするわけ)
「バランスの良い仕上がり」というのは解像感だけでは決して最高ではない、という意味です。

なお解像感とあるので解像度ではありません。
感なので感覚です。
そう見える、感じる人がいる、ということです。
少なくともレポートの筆者はそう感じたから、わざわざこんな回りくどい文章を書いたのです。
解像感が明らかにD3の方がよければ、こんな奥歯に物の挟まったような文章はそもそも書きませんから。


ともかく、レポートの文章の読み方を勉強しましょう。
ライターは、次の仕事をもらうために、悪いことはあからさまに書かずにぼかすのです。
あるいは、一旦悪く言った後で、「でもこうすれば良くなる」と書くんです。
でもそれは、同じ機種で何もしないよりは良くなるということであって、比較対照機種より良くなるかどうかはコメントしないんです。
従ってウソは書いていません。
ウソはダメですが、不十分な、あるいは一般的な読解力では見逃すような、実に巧妙な記述を考えるものなのです。
これが重要で、読み手が行間を補うだけの読解力が必要なんです。


そもそも、解像度はレンズ性能と画素数と処理エンジンに依存しますが、
レンズ性能は単焦点ならDXでも問題ないレベルですし、処理エンジンはD2X時代に完成した感があるので、
解像感は事実上画素数で決まります。
実際、D2XもD300もD3もほぼ同じだというのは、私のアップした3機種比較写真で分かります。

書込番号:7116371

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件

2007/12/15 09:28(1年以上前)

>ウソはダメですが

説得力がないような。

書込番号:7116390

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/12/15 09:34(1年以上前)

ニコン板にもハーフサイズマンセーさんが居るとは驚き(笑)

書込番号:7116411

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2007/12/15 09:43(1年以上前)

別にD3を貶めているわけではなく、正当に評価してますが、何か。
超高感度や超高速連写を悪く言ってないでしょう。

出る前に私宛の反論が多かったから、「ちゃんと買って比較したら私の書いていた通りでしたよ」と言っているだけです。
違う意見を書いていた人、この件に関しては全く反論してないでしょう。

> 私には明るいところでしかD300はD3に肩を並べられないとしか読めませんでした。

私も同じことを書いていますが、何か。
超高感度を悪く言ったことは一度もないし、事実ISO=800の室内および屋外ポートレート写真をブログに載せていますが、何か。

私は「時にD2Xの方が解像感が高い場合がある」と書きましたが、これが肩を並べられる(=厳密には良かったり悪かったりするがほぼ同等)という意味ですが。
「時に」と書いてあるでしょう。
いつでもそうではないがそういう場合もある、というのが「時に」という意味でしょう。
つまり、あなたと全く同じ意見ですよ。

> 同じ画素数であればFXのほうが手ぶれも緩和されるしストレス少ないです。

手ぶれは、画素数に依存する要素はありますが、センサーサイズはどうかな。
むしろホールディングしやすさや重量(軽すぎても重すぎてもダメ)によるので、
D3とD300では何ともいえませんよ。(当然、レンズも異なるわけで)
それに風景写真撮る人は三脚が普通ですから、誰でも同じストレスではないです。
そもそも、私はちゃんと「手持ちで高速シャッターが切れる高感度のあるD3なら、
「手持ち風景写真」「スナップ風景写真」という新ジャンルの可能性がある」とD3に高い評価をしていますよ。


なお、今後は、自分でD3を買って画像をアップしていない人からの反論にはレスしないように気をつけます。m(__)m

書込番号:7116447

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クチコミ投稿数:88件

2007/12/15 09:44(1年以上前)

Dijiさん

>ライターは、次の仕事をもらうために、悪いことはあからさまに書かずにぼかすのです。

あなた電塾を知らないな。鹿野さんに失礼ですよ。

書込番号:7116449

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2007/12/15 09:50(1年以上前)

私とこのレポートは同じことを言っているというのがわからない人が多すぎる。
そもそも反論してくるのはステハン、初回投稿のアンチだけ。
(一部にコテハンもいるようですが、私のブラウザでは見えない設定にしてあるので分かりません)
要するに、私への反論は、イコール電塾レポートへの反論です。

書込番号:7116470

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件

2007/12/15 09:53(1年以上前)

>今後は、自分でD3を買って画像をアップしていない人からの反論にはレスしないように気を
>つけます。m(__)m

負けデジの遠吠え?ですか(笑)

書込番号:7116477

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/15 10:05(1年以上前)

うーん、そもそもほぼ同じ画素数の一眼レフなんだから、
解像度(解像感でも、どっちでもいいや。)で、分かるほどの差が
そんなに出ることないと思うんですけど。
(豆粒大のコンデジとの比較は別として)

私はそのホンのちょこっと、原寸拡大してわかるかどうかっていうあってないような差を
グダグダいうより、もっと見るべきところはたくさん持っているカメラだと思うんですけどね。
それに解像度って、NRによってスポイルされることが多いわけで、
JPEG撮って出しかRAW現像か、使うソフト、撮影時感度設定、
撮るシーンなどによって大きく異なってくるわけで、比較もすごく難しいですよね。

堂々巡りになるだけなので、そのあってないような差について
重箱の隅をつつくように論じるのは、終わりにしてはどうでしょう?

他の地域ではどうか分からないですけど、東京は今日も晴天です。
D3持って、写真撮りに出かけてはいかがでしょうか?
今日は、私もたまにはペン(いまはキーボードですね)を置いて
D3と一緒に外に出ようと思っています。
では。

書込番号:7116509

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24-70さん
クチコミ投稿数:1732件Goodアンサー獲得:32件 flickr 

2007/12/15 10:09(1年以上前)

手持ち風景写真なんてD3が出るか出ないかに関係ないですね。
私は初代1Dsを使って2002年からやってますから。
さらに私より前に35判どころか中判手持ちでやってる人もいくらでもいましたね。
別に某氏が得意げに語ることじゃないです。(キッパリ)

書込番号:7116519

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tentakakuさん
クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:1件

2007/12/15 10:13(1年以上前)

いや〜べつにデジさんが間違ったことをいってるとは思いませんよ。
ただ、なんで分かり切ったことを長文でならべたてるのか?疑問です。

私には明るいところでしかD300はD3に肩を並べられないとしか読めませんでした。

私言ってることも正しいでしょう。
用途的にデジさんにあっていれはD300つかえばいいんでは?
一部だけ肩を並べたからってなんだっていうんですか?

それに例えば
70-200を使った場合、FXで70-200の100-200域と、DXで70-135域でつかうのでは
はるかにDXのほうが手ぶれしやすいです。
同じだけブレたとしたらDXのほうが面積が小さい分同じ画素数であれば
ブレが顕在化します。おそらくそういった意味では手ぶれ補正もFXの方が
有効なんではないでしょうかね。

正直私のメインである70-200はFXで使ったらDXでは使う気もおきません。

書込番号:7116528

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/12/15 10:20(1年以上前)

>70-200を使った場合、FXで70-200の100-200域と、DXで70-135域でつかうのでははるかにDXのほうが手ぶれしやすいです。

これは間違いでしょう。
画素数同じで画角同じなら、手ぶれの影響度も同じです。
DXの方がぶれていると感じるなら、カメラがぶれやすい構造になっているか、解像感が劣っているのを見間違っているのではないでしょうか。

書込番号:7116549

ナイスクチコミ!5


24-70さん
クチコミ投稿数:1732件Goodアンサー獲得:32件 flickr 

2007/12/15 10:32(1年以上前)

>要するに、私への反論は、イコール電塾レポートへの反論です。

確か前にもブログの中で自分への反論はニコンへの反論だとかの論旨のすげ替えをしていましたね。
論理が明解で反論の余地がない相手には、権威に頼って威嚇する...
『卑怯者』の烙印を押させていただきます。

書込番号:7116586

ナイスクチコミ!23


tentakakuさん
クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:1件

2007/12/15 10:33(1年以上前)

そうですか、間違っていたかもしれないですね

私もその辺はっきりしたいので教えて欲しいのですが

画角が同じで、同一レンズで手ぶれのブレ量が同じであるなら
DXのD300のほうが半分の面積で1200万画素ですので
簡単に言うと
FXで1ブレたとしたらDXでは2ずれたということにはならないんですかね?


書込番号:7116588

ナイスクチコミ!0


Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件Goodアンサー獲得:7件

2007/12/15 10:35(1年以上前)

D3の解像感ですが、これまで自分で試した感じでは、私はD2Xの方が上のような気がしています。
D300は分かりませんが、D3のはモヤっとした感じを受けますね。

もちろん他の部分ではD3が上回っておりますが、この一点に限っては、
D2Xを手放してしまったことに少し後悔しています。
もちろんD3の使い方を、もうちょっと煮詰めていく必要も自分自身ありますが。

しかし本当の解像度は、どうなのか気になるところです・・

書込番号:7116597

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2007/12/15 10:45(1年以上前)

同じ焦点距離でFXとDXだと画角が違います。
画角が同じなら同じ手ぶれ(をさせたとして)の画面上のブレの量の像面サイズに対する割合は同じになります。
で、画素数が同じならブレが何ピクセルにわたるかに関しても同じになりますね。

書込番号:7116631

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/12/15 10:51(1年以上前)

tentakakuさん

画角が同じで手ぶれ量(角度)が同じ。
その手ぶれ角度が仮に1度だったと考えてみましょう。
で、その1度が及ぼす画素数を10画素と考えると…
あれ?もう答えが出てしまいましたね。
素子サイズに関わらず、10画素は10画素、つまり影響度は同じです。

書込番号:7116644

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クチコミ投稿数:2299件Goodアンサー獲得:64件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ちゃびん2のブログ 

2007/12/15 10:59(1年以上前)

Naoooooさん に 1票

D3使ってて 自分も同じような感じ受けて いろいろカメラの設定変えたりしました。

≫D3のはモヤっとした感じを受けますね
特に白ポイ部分が多い画像が 特に感じましたね。 自分だけかもしれませんが

書込番号:7116675

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Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件Goodアンサー獲得:7件

2007/12/15 11:08(1年以上前)

ちゃびん2さんも感じられましたか。
おそらくデジさんも同様の感覚を受けられたのかと思います。

しかしこれは、D3の解像感が劣っているとうものでもないのかなと思いもします。
と言うのは、他のカメラと比較して、D3が劣っているということはないからです。
大変優秀な解像感だと思います。
おそらくD2Xが良すぎたのかもしません。
あのカリカリの画に慣れてしまっている分、D3にはあれっと感じてしまっているのかもしれません。
そういう意味でも、やはりD2Xは手元に残すべきでした・・

書込番号:7116707

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/12/15 11:22(1年以上前)

機種不明

しかし、デジ(Digi)さん自身が公開された、D300との周辺部の比較を見てしまうと、やはりDXとFXでは本質的な差があると改めて思いますね。
(勿論FX有利ですが)

書込番号:7116757

ナイスクチコミ!12


tentakakuさん
クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:1件

2007/12/15 11:30(1年以上前)

わかった!勘違いしてました。

同じ焦点距離なら画角が狭いDXがブレやすいっていう当たり前のことを
勘違いしてました〜というかDXサイズのことしか考えてなかった(笑。
というかフィルム時代のハーフと35ミリの関係とごっちゃにして
勘違いしました。ハーフは同じものとって同じプリントの大きさだと拡大率が高いから
荒くなったりブレが見えたりしたんだった。
今は画素数なんて要素もあるしアホですな私も


ということはやっぱり、70-200が100-300に換算されてしまう
のが肌に合わなかったのかもしれません…。
200まではブレない自信あるんだけど、DXだとついいってしまうから
ブレてたのかも。
私も70-200域のDXレンズがあればつかわなくも
ないんだけれど…ニコンからはでなかったしね。

脱線しましたが有難う御座いました。

書込番号:7116782

ナイスクチコミ!0


Naoooooさん
クチコミ投稿数:1043件Goodアンサー獲得:7件

2007/12/15 11:46(1年以上前)

ソニータムロンコニカミノルタさん

ありゃ。D3とD300では、随分差があるんですね。

書込番号:7116827

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:457件Goodアンサー獲得:2件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/15 11:47(1年以上前)

自分の書いたとおりと発言する方もいらっしゃいますが、
書かなくてもそう考えてる人も多いでしょう。
公式な文章で残すタイミングが早いか遅いかの違いかもしれないし。
理論理屈やカメラの性能でいい写真が撮れる訳でもなし・・・
撮りたい写真が撮れる可能性は高まるとは思うけど。

私は最大公約数のプロを相手にする為のD3と考えています。
そもそも成熟の域に達してるDXのD2Xと
研究はされててもまだ第一弾のD3を比べるのはどうなのかなと思います。
発表直前にD2Xs買っちゃった人にとってD300がフラッグシップと言っても
ボディがプロモデルと言い難いとか解像度がD3よりいいなら
FX第一弾の落とし所としては無難じゃないかなとも思います。
まぁ、解像度感の不満を訴える人の為に噂の仮称D3Xは出るのでしょうね。

それにしてもいい加減粗探しし過ぎに感じます。
人に褒められる写真を撮れないのはカメラの性能のせいだって
最後には言いかねないって思ってしまいます。
じゃぁ、性能が悪かった昔のカメラの写真が駄目とも言えないでしょ。
DXがとかFXがとかより作品でしょ、やっぱ。
そろそろ、理屈は置いておいて作品の方にシフトするのはいかがでしょうか?

前にも書いたけどDXの良さを訴えたい人は、
D300板でD3よりいい所をスレで書くと周囲の賛同を得られると思いますよ。
けど、自分は凄いんだって感じの書き方はどうかとは思いますけどね。
そういうのは人が評価するものでしょうから求めてはいけないでしょうね。

書込番号:7116835

ナイスクチコミ!16


tentakakuさん
クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:1件

2007/12/15 11:53(1年以上前)

>ソニタムさん
この2者の差はどの辺からくるものなのでしょうか?
どうみてもD3のほうが余裕があり整っている気がします。



kuma_san_A1さん、ソニタムさんありがとうございました。
私みたいにあまりそういった知識のことを考えない物にとっては
知識の再確認になりました。今後そういったことも勉強しなくてはと
思った次第です。
普段はわからないからそういうことを他人に話したりはしません(笑

書込番号:7116856

ナイスクチコミ!3


真偽体さん
クチコミ投稿数:5639件Goodアンサー獲得:159件

2007/12/15 12:07(1年以上前)

デジ(Digi)さん モデルさん D200・・・ 2007年12月15日 09:50 [7116470]

>要するに、私への反論は、イコール電塾レポートへの反論です。

・・・・・??
意味がわかりません。

「俺のバックには○○が付いてるんだぞっ!!」といきがる人と同じって事でせうか??



>(一部にコテハンもいるようですが、私のブラウザでは見えない設定にしてあるので分かりません)

・・・・出来ないでしょ?
そんな便利な設定があれば、私も消したい人が居ますので、教えてくださいm(_ _)m

※暗に「消せる訳ねーだろ、嘘つくなっての」と言いたい(^^;)

書込番号:7116901

ナイスクチコミ!16


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2007/12/15 13:19(1年以上前)

あ! 多分、俺の事は消されてるな・・・意味無かったか。
スレ主さん、さきほどはスレ違いの話で失礼しました。

お詫びに、価格.com マガジンのD3ネタを。

http://kakaku.com/magazine/041/p03.html

因みに同じく掲載されてるD300は、
40Dやα700やE−3とは別枠扱いですね。

更に来月下旬に試用レポートが掲載されるみたいでちょっと楽しみです。

書込番号:7117104

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2007/12/15 16:10(1年以上前)

> 私には明るいところでしかD300はD3に肩を並べられないとしか読めませんでした。

というか、多くの場合はその差が気になるほど出ないでしょう。条件が厳しい時だけ、顕著になるだけ。
プロの現場や高感度にに拘る一部ユーザーを除けば、多くの場合で肩を並べて、かつ価格差がこれだけあるならD300で十分というユーザーは少なくないでしょう。

> FXで使ったらDXでは使う気もおきません。

という認識に至る人がどれだけいるかで、今後のFXの伸びが決まって来そうですね。
本当にそれだけの差を多くのユーザーが認めるなら、価格差を超えてD3やその高画素機にとびつくユーザーも多いでしょう。
まあ、これからの市場動向を興味深く見て行きたいと思いますね。

書込番号:7117568

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2007/12/15 16:49(1年以上前)

tentakakuさん
ソタコミさんが張った画像は、話半分で見ておいてください(^^;)
フォーマットサイズの違いだけを見比べているわけではないです。

使用レンズは、
  D3= 28mm F1.4(F5.6)
  D300= 17-55mm F2.8(F5.6)
だそうです。

ただし、実際の利用状況を想定すると
  D3= 28-70mmF2.8(F5.6)
  D300= 17-55mmF2.8(F5.6)
の比較が妥当になるわけですが、そちらでも似たような結果が出てました(笑)

書込番号:7117681

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2007/12/15 16:49(1年以上前)

誤:フルサイズ
正:FXモード

失礼しました。

書込番号:7117682

ナイスクチコミ!1


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2007/12/15 16:58(1年以上前)

私が貼った画像は、勿論レンズが違いますから、レンズの性能差も含んだ結果です。
しかしフルサイズ、じゃなかったFXモードの周辺はDXモードに劣るという彼の主張が、皮肉にもご自身で提示した画像が逆を証明していることを暗に言いたかったのです(笑)

PS.ホームページをリンクしない人の文章は読めない設定になっているそうなので、安心ですね(笑)

書込番号:7117713

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2007/12/15 18:46(1年以上前)

> ソニータムロンコニカミノルタさん

私は、打つ文字数を減らすのにFXを使いますが、
フルサイズをFXと書き直さなくていいと思いますよ。
色々なカメラを使ってる人が見た際に、
フルサイズって書かれている方がイメージし易いだろうし。
まぁ、統一されてる方が混乱しないかとは思うけど、
ワザワザ書き直すほどの事ではないでしょう・・・わざとかもしれませんがw

某さんの話ですが、
それにしても便利なフィルターかかってると思うので気楽になりましたw
ぶっちゃけトークしてもレスが無いので安心ですね。
あの方の写真を見てDXでいいと思うし、D300の選択は正しいと思ってます。
D3を使う理由があの写真から解らないし、
検証の為に買うくらいならその分モデルの撮影会にでも行けばいい。
中古を待ってる人も多いだろうし、
欲しくて買った訳でないのだから早く手放して欲しいですね。

理論理屈は偏りを感じなくも無いけど、まぁ、私よりは詳しいとは思います。
それが写真に反映してるのかと言えば・・・ま、コメントはあえてしません。
あ!何で多数の人がぶつかるのか解りました。
NaoooooさんがD2Xを手放して失敗って話をしても
誰も反論しないってのがその辺の理由なんですねw

フィルターかかってるならこの板、スカスカなんだろーなーww

書込番号:7118057

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2007/12/15 19:25(1年以上前)

デジ(Digi)さん
>ともかく、レポートの文章の読み方を勉強しましょう。
というのは、自分に都合の良い解釈をしましょうということですね。
私には相容れない解釈の仕方です。
残念ですが、そういう勉強はしたくありません。

>そして、D3は最高の解像感ではないといっているのは、解像感はD2X並であるということです。(だから時にD2Xの方が良かったりするわけ)
これもすごい解釈ですね。

書込番号:7118185

ナイスクチコミ!15


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2007/12/15 22:47(1年以上前)

・・・冷静かつ客観的批評ならかまいませんが、あからさまな個人的憎悪を伴う批評は、その批評の客観性を疑うべき合理性を持ちえます。だからといってそのことを、対立する立場が合理的であるとすることの根拠にするつもりはありませんが、常に個人攻撃を伴う論争に発展させることは無益でだとおもいます。政治宣伝じゃあるまいし。

 関係ないですが、カメラって解像チャートを撮影するだけの道具じゃないでしょ。

書込番号:7119118

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2007/12/15 23:47(1年以上前)

うーん、ニコンはカタログのどこを見ても「フルサイズ」という言葉は使わないみたいですね。
「画面サイズ36.0×23.9 mm「FXフォーマット」CMOSセンサー」

ここまで言うなら「フルサイズ」の方が早いと思うのですが(舌噛みそう)

で、禁句かと思っていました。
何か理由でもあるのでしょうか?

書込番号:7119480

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2007/12/16 00:00(1年以上前)

もともとニコンはAPSとも言いませんので、
別に禁句とかではないでしょう。

書込番号:7119537

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2007/12/16 07:33(1年以上前)

某さんについての私の話を
不快に思う方がいらっしゃってもおかしくないですね。
それは申し訳なく思っております。
前からおかしいと思ってたのですが、このスレで理由が解りました。
フィルターがかかってて会話が成立しないので以後はスルーします。
これでこの板での、某さんとの不毛なやり取りも無くなってくと思われます。
私もスルーされてるとは思いますが、
ま、それは仕方ない事でスルーするなとは騒ぎませんので。

> ソニータムロンコニカミノルタさん

こんな論議は今更な感はありますが、素人の私の考えをちょっと。

ニコンがFXを用いるのは、
C社の後追いで作ったんじゃないよと主張してるってことかもしれません。
時代のニーズに合った製品を作ろうとしてそうなったと言うか。
後は・・・社内外で、
フルサイズとDXの2種類のデジイチを作ってますってより、
FXとDXの2種類を〜の方が統一感があっていいと思うし呼び易いかも。

まぁ、ここはニコンの社内掲示板ではないのですから、
FX以外の言葉を使ってはいけないとか厳密である必要性もないでしょう。
出るまでに長かったから雑誌でも通例のように呼ばれてたし、
フルサイズで馴染んでいる人も多いでしょうから。
それに、このレベルのカメラを使う人にFX≒フルサイズは
常識でしょうから訂正も要らないと私は考えます。

書込番号:7120422

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2007/12/16 07:55(1年以上前)

フムフム。。。

Naoooooさんとちゃびん2さんのお話に反応(^^;

解像感だけでいうと、D2X(s)も捨てたものではないわけですよね!

自分は、今後DX機としてD2XsとD300を比較していずれかを残し、
FX機は、さらなる高画質版を狙うつもり。

この路線は間違いでなさそうでホッとジョージアです(^^;
(以上、独り言でした)

書込番号:7120450

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2007/12/16 10:37(1年以上前)

> 解像感だけでいうと、D2X(s)も捨てたものではないわけですよね!

と私がさんざ書いてるでしょう。
私が最初に画像アップしてそう書いても信じないが、他の人が画像なしで同じことを受け売りでも書くと信じる。

世の中では良くあることですな。(笑)

書込番号:7120919

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/12/16 10:49(1年以上前)

解像感で納得の行くD2Xの画像というのを見たこと無いのですが。
解像感の良い作例は?

書込番号:7120957

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クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件

2007/12/16 11:27(1年以上前)

> >解像感だけでいうと、D2X(s)も捨てたものではないわけですよね!
>と私がさんざ書いてるでしょう。

私は5DとD2X(aps-c)比較した場合・・が上(過去D2Xを使っていました)

やはりデジ(Doji)さんはDXマンセーですのでご贔屓が入ってます。

デジ(Dogi)さん自身が公開された、D300との周辺部の比較で自爆してますね。
何時も思うのですが、デジ(Dogi)さん自身が、フルサイズ(FX)を貶そうとし比較サンプルをUpさせると必ず返り討ちに合いますね(笑)

言うまでも無く、当然フルサイズ(FX)の圧勝!!


書込番号:7121107

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/16 12:20(1年以上前)

同じことを何度も何度も。
つまらんこといい加減にやめて、写真撮ったら?

書込番号:7121279

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クチコミ投稿数:457件Goodアンサー獲得:2件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/16 12:21(1年以上前)

> 同じことを受け売りでも書くと信じる。

(独り言)

  同じ事を受け売りねぇ・・・
  この世で自分が最初に言い出したと言う証拠があるのだろうか。
  大体全てのD3ユーザーがここに参加してる訳でもないだろ。
  証拠も無いのにパクリだと発言してるなら失礼な話だよな。

書込番号:7121285

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クチコミ投稿数:3957件Goodアンサー獲得:13件

2007/12/16 14:06(1年以上前)

>同じことを何度も何度も。
>つまらんこといい加減にやめて、写真撮ったら?

だってデジ(Dogi)さん(笑) 

書込番号:7121629

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クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2007/12/16 15:46(1年以上前)

あつかましい要望を言わせて頂くと、デジ(Digi)さんにオリE-3と

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/14-35_20swd/index.html

を買って頂いて、定点観測で比較(28-70,17-55)していただけると、
興味深い検証になるのではないかと思います(^^;)
もし、フォーサーズで17-55mmの描写を追い抜いたら、どえりゃー展開になるかも?(^^;;)

書込番号:7121907

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クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2007/12/16 16:09(1年以上前)

ついでに、自己レスを補足させて頂くと、深度と感度(ノイズ特性)を考慮すると、

  D3= 28-70mm(F4.0、ISO 800)
  D300= 17-55mm(F2.8、ISO 400)

という比較の方が、さらに現実味を想定出来ているのではないかと思います。
フルサイズは必然的に1段絞っちゃう事になるんですよね。ノイズ性能が同等
だとすると、

  『お父さんゴメンなさい、出来ちゃったものは仕方ありません。』

状態になるかも知れません(^^;;)

書込番号:7121985

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T恵さん
クチコミ投稿数:29件

2007/12/16 16:16(1年以上前)

>と私がさんざ書いてるでしょう。
>私が最初に画像アップしてそう書いても信じないが、他の人が画像なしで同じことを受け売>りでも書くと信じる。

デジ(Digi)さんの「上から目線」がここにいるほとんどの人から嫌われてるだけだと思うけど。 

書込番号:7122006

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:50件Goodアンサー獲得:2件

2007/12/16 22:27(1年以上前)

久々のdigi解釈、digi節、KY 堪能しましたw
wikiになってファンも増えたみたいですね。

書込番号:7123752

ナイスクチコミ!7


TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2007/12/17 01:33(1年以上前)

例え画質が同等であっても、「フルサイズである事」それだけでも
十分な魅力を感じているユーザーは多いです。
1Ds系か、スペックを我慢してのEOS5Dが唯一の選択肢であったところに
D3がわずか50万円台そこそこで出てきたのです。

F6+フィルム代を年間10万円x2〜3年と考えれば決して高い値段では
ありません。わざわざいAPS-Cサイズでしか使えないDXレンズを買い足す
必要もなく、従来の画角・ボケ量など感覚をそのままに使えるフルサイズ
は十分なメリットを持っています。

それを高いか安いか判断するのは、デジ(Digi)氏やうる星かめら氏では
なく、D3を欲しいと感じている(もしくは買った)ユーザーです。
「俺はテストした→画質は変わらない→D2XsもしくはD300で十分だ」など
という斜め上から見たコメントは反感を買うだけでしょう。

D300やD2Xの暗く、見えにくいファインダーはとてもじゃないけど、
フィルム一眼のファインダーより数段劣ります。D3ですら、倍率は0.7倍
しかも透過液晶があるためどうしても、1DSMk-IIIのファインダーより、
見え方は劣りますけどね。D2xのファインダーではとても満足できないと
思いますけど???

書込番号:7124829

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スレ主 まる.さん
クチコミ投稿数:1825件

2007/12/17 02:01(1年以上前)

個人的には、シャドウ部の粘りや12bitRAWと14bitRAWの比較等が気になる部分だったの
ですが・・・
結論の前に触れられているD300との比較部分に一番話題が集中するとは思いませんでした・・・

書込番号:7124897

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/12/17 20:21(1年以上前)

再びD3のRAWファイルを入手しSILKYPIX3.0で遊んでいます(笑)
14bitRAWはやはり良いですね。
+3EVでもヒストグラムが荒れません。
(しかし見た目で何か違うかというと、微妙なところ)
D3の撮って出しJPEGの作例は強いS字で黒を沈めている印象が強いですが、SILKYPIX3.0だと設定によりちゃんと立ってくるので個人的にはこの方が好みです。
今回は高感度ノイズが5Dに比べ一段分くらい良い印象です。

解像感についてですが、レンズが違っていて言い切ることは出来ないですが、5Dに比べシャッキリ感のある作例に巡り会えません。
ニッコールレンズが概ね解像感重視ということを考慮すると、LPFの効きがやや強いのではないでしょうか(5DはLPFの効きが弱いため解像感を得やすい)
勿論シャープネス次第で強調出来ますが、同じ設定でそんな感じもします。

書込番号:7127472

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203さん
クチコミ投稿数:3465件Goodアンサー獲得:1件 EOS-1Ds Mark II 

2007/12/17 22:09(1年以上前)

>LPFの効きがやや強いのではないでしょうか

ゴミがかなり目立ちやすいのでセンサーとの距離が近いか薄いものを使っていると思います。
だからローパスの効きは強くないのでは?と推測します。

>解像感についてですが、レンズが違っていて言い切ることは出来ないですが、5Dに比べシャッキリ感のある作例に巡り会えません。

自分もレンズを替えてかなりの枚数D3で撮ってますが未だにシャッキリ感のある画像が出てきたことはないです。
JPEG撮影では無理なんじゃないかと思い始めました。
RAWで撮って後処理で丁寧にアンシャープマスクを掛ければ5Dのような解像感が出るかもしれません。

しかしちゃんと解像してますよ。
とにかくシャープの掛け方がへたくそです。D3のJPEGは。

書込番号:7128041

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クチコミ投稿数:6181件Goodアンサー獲得:105件

2007/12/18 01:36(1年以上前)

デジ(Digi)さん
> 私とこのレポートは同じことを言っているというのがわからない人が多すぎる。
> そもそも反論してくるのはステハン、初回投稿のアンチだけ。

おいおい、僕はステハンではないし、初回投稿だけじゃないぞ。
僕や、僕と同様にデジ(Digi)さんに異を唱える人たちを
そのように断罪する、君の方が明らかに間違っているね。

> (一部にコテハンもいるようですが、私のブラウザでは
> 見えない設定にしてあるので分かりません)

デジ(Digi)さんの特殊なブラウザやブログやHPは、
ウソ・間違い・デタラメだらけだらけなのか?

D40板でも、他の板でも、僕はさんざん指摘しておいたが、
デジ(Digi)さんのブログの間違い(被写界深度の計算式)が、
HPに掲載して4年間、僕が指摘してから4ヶ月間も、
いまだに、そのまんま放ったらかしはまずいんじゃないのかい?

もし、間違いに気づいたのであれば、早々に訂正しておくのが
デジ(Digi)さんの発言力、信用上、おおいに大切であろう。
正しい答えをD40板で僕が用意しておいてあげた。
どうかご自由に、参考にしたまえ。礼は入らぬ。

それともデジ(Digi)さんには、間違っているという認識が無いのか?
それとも計算する能力も、僕の指摘を検証する能力もないのかな?
それとも意地で、ご自分の非を認めたくないのかな?
デジ(Digi)さんの計算式では、絶対に正しく計算できないぞ。
Excelやプログラム関数電卓で、実証済だ。

D40板における僕の指摘:
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711068/SortID=6648595/

デジ(Digi)さんのHP上の間違った被写界深度計算式:
http://digitalphoto.at.infoseek.co.jp/study/depth-of-field/depth-of-field.htm

> (一部にコテハンもいるようですが、私のブラウザでは
> 見えない設定にしてあるので分かりません)

ああ、やっぱりこれは、デジ(Digi)さんの主張されているとおり、
デジ(Digi)さんの認識の中では、その通り正しいのかも知れない???

なぜならば、僕がこれほどまでにデジ(Digi)さんの明白な間違いを
厳密に、正確に指摘しているにもかかわらず、
間違いを垂れ流したまま、訂正も削除もしないのは、
意図的に無視しているのではなく、
この僕の指摘が本当に?読めないのかも知れない????

もしそうでなければ、デジ(Digi)さんは大いに恥じ入って、
僕の指摘通り、直ちに間違い箇所を訂正なり、
削除なりをしているに違いない????

あるいは、もしデジ(Digi)さんの方が正しいという自信があれば、
必ず反論があるはずである。しかしながら、この件に関しては、
僕は何度も指摘しているにもかかわらず、彼からは一度も反論がない。

ああ、だから彼のウソみたいな主張は、実は正しいのかも知れない???
と、僕のアイロニーがそのように証明している。。。。。

書込番号:7129165

ナイスクチコミ!8


スレ主 まる.さん
クチコミ投稿数:1825件

2007/12/18 08:28(1年以上前)

正しい正しくないはともかく、私は露出を決定する際は、レポートにもありましたが、ハイライト部分が不必要にとばしたくないので、やはりハイライト側から決めていきます。アンダー側に露出補正をしていき、レタッチで全体を整えます。時には-3EV程補正する事もあり、±2EVしかないキヤノンのカメラを使い難い理由でもあります。
そのため、ハイライト側だけでなく、シャドー側に粘るのはとても有り難いですし、RAW14bit化で諧調の表現力が上がるなら使いたいですね。
それから言うとJPEG撮って出しとRAWでNRの効かせ方が異なるのは、カメラ側の画像処理エンジンが優秀なだけに辛いです。D80のデータで比較しても結構違うようです。パソコン用にアドオンでEXPEEDボードを開発して欲しい位です。

書込番号:7129678

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/12/18 08:33(1年以上前)

まる.さん

デジタルは原理的にオーバー方向にサンプリング出来ません。
アンダー側に情報を詰めるのが正解です。
ですから14bit化は正攻法ですね。

書込番号:7129689

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h_kさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:7件

2007/12/18 13:21(1年以上前)

>ソニータムロンコニカミノルタさん


画像追加しました。
シャッキリ感が出やすい画像だと思います。

書込番号:7130527

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/12/18 15:09(1年以上前)

h_kさん

なんと、私の名前のフォルダが…
恐縮でございます。

早速家に帰ったら試させてもらいますm(_ _)m

書込番号:7130821

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/12/18 20:38(1年以上前)

当機種
当機種
別機種
別機種

D3シャープネス標準

D3アンシャープ100、半径1.5

5Dシャープネス標準

ノートリミング(縮小)

h_kさん

画像をSILKYPIX3.0で現像してみました。
先ずEXIF表示に驚いたのですが、レンズの最小F値1.0、焦点距離85mmとなっています。
凄く明るいレンズをお持ちなのか、EXIFの誤表示なのか…
晴天日陰でISO200、絞り値はF4でシャッター速度1/200、これは間違いないと思います。
で、勝手ながら等倍切り出しをアップさせていただきました。
正直、この写真でも5D比でシャープさが感じられないのです。
若干ぶれがあるようにも見えますが、シャッター速度からいって可能性は低いですね。
SILKYPIX3.0のシャープネスはデフォルトの「ナチュラル、輪郭強調18」です。
(D3シャープネス標準.jpg)

次に、この画像をPhotoshopCS3のアンシャープマスクをレベル100、半径1.5にしたところバランスが取れましたが、何となく太い淵どりが付いてしまいます。
(D3シャープネス標準+アンシャープ.jpg)

参考に、5Dの等倍切り出しです。
レンズはシグマ24mmF1.8、現像条件はD3と同じです。
(5Dシャープネス標準.jpg)
一応このノートリミングの画像です。(リサイズ)(5Dノートリミング.jpg)

等倍なのでささいな違いかも知れませんが、侮れず解像感に影響すると思います。
これがD3のマックスなら、D300比で解像感の違いが感じられないというのも、納得しないわけにはいかないのですが。

とにもかくにも、RAW画像の提供、大変感謝いたします。

書込番号:7131857

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/12/18 21:10(1年以上前)

当機種

後方タイヤ(等倍切り出し)

追記です。

よく見たら、後ろのタイヤの方がピントが合っていますね。
やや後ピンのようです。
この部分でしたら、近い解像感があります。
微妙なピントの状態とかあって、解像感というのは難しいですね。

書込番号:7132028

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h_kさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:7件

2007/12/19 05:56(1年以上前)

>ソニタムさん
レスどうもです。

忘年会予行練習あけなので、てきとうなレスになりそうなのを最初に謝っておきます。

まずレンズですが、Carl Zeiss Distagon T* 1.4/85ZFです。最小F値以外はEXIFであってると思います。

>よく見たら、後ろのタイヤの方がピントが合っていますね。
そうなんです。。。撮っている場所であまり頭が回っていませんでした。

そんな訳なんですが、仕事柄いろいろなカメラのRAWファイルを扱っていると
中判デジタルはまだまだ解像度は高いのですが、偽色などの弊害が多く用途を選ぶ感じ。
5Dのデータが入ってきて中々このクラスでいけるんじゃない。と思い。
D3が手元にきてウンウンこの感じとおもいました。

書いててよくわからなくなりましたが、そんな感じです。
最初に謝って正解でした。。

書込番号:7133824

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h_kさん
クチコミ投稿数:567件Goodアンサー獲得:7件

2007/12/19 13:26(1年以上前)

機種不明

NX現像

一個前の発言は酔っぱらって訳わからないので無視してください。

NXで現像。アンシャープマスクを少し強めにかけてみました。

SILKYPIXよりはいい感じだと思います。

フルサイズJPEGはサーバーに入れました。


書込番号:7134737

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本日ゲットしました^^

2007/12/16 19:06(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

クチコミ投稿数:111件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

遅ればせながら、本日D3をゲットしました^^
注文したのは発売日後、12月9日でしたが昨日入荷の連絡
をいただき今日取りにいきました。注文時は年内は厳しい
とのことだったのですが一週間も経っていないので自分は
面食らってしまいました^^;
いつものごとく池袋のビックカメラのカメラ館です。
ビックカメラは強いのですかね?D200の時も品薄が続く中
店頭で普通に販売してましたし。

自分にはちょっとオーバースペックかなと思っていたので
すが、どうしてもフラッグシップを、それもフルサイズで
と考えていたので無理して購入に踏み切りました^^

今バッテリーを充電していますが、分厚い説明書を読むの
も楽しみでワクワクしてきます^^
しかし本当高い買い物をしてしまった〜って感じです。

レンズもおいおい・・・無理かな。。。

書込番号:7122648

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クチコミ投稿数:2761件Goodアンサー獲得:6件 D3 ボディの満足度5 LANGREY Camera House 

2007/12/16 19:53(1年以上前)

新婚だんなさん、D3ご購入おめでとうございます。
以前お持ちでいらしたD200よりも撮影の幅が広がり
撮影自体さらに楽しめると思いますよ(^-^)

レンズは、お子様の成長にあわせて揃えれば
気が付かない内に揃ってしまうでしょうから
それほど構えなくても大丈夫でしょう(^-^ゞ

書込番号:7122839

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/16 20:33(1年以上前)

新婚だんなさん、入手おめでとうございます。
D3での撮影、楽しんでください。

>いつものごとく池袋のビックカメラのカメラ館です。
ビックカメラは強いのですかね?D200の時も品薄が続く中
店頭で普通に販売してましたし。

これは、もしかしたらですが、保険的に予約を入れておいて、
キャンセルして別のところで買う人が多いからかもしれませんね。
量販店はそういうの多いと思います。それに加えて入荷数は多いですから、
上手くいくとすぐに手に入ることもあるのかもしれませんね。

書込番号:7123015

ナイスクチコミ!0


titan2916さん
クチコミ投稿数:13875件Goodアンサー獲得:75件

2007/12/16 20:51(1年以上前)

ご購入おめでとうございます。

新婚だんなさん、ラッキーでしたね。
そろそろバッテリーも70%ぐらいまで充電されたのではないですか。
フルサイズでの撮影をご堪能して下さい。

書込番号:7123108

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mark-jinさん
クチコミ投稿数:19件

2007/12/16 21:46(1年以上前)

新婚だんなさん、D3入手おめでとうございます。
確かに明るいレンズが欲しくなりますよね。
困ったものです。

話は変わりますが、売れている割りに街中でD3遭遇は一度だけですが、これから少しずつ多くなってくるんでしょうかね〜。

書込番号:7123436

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 D3 夜景ほか 

2007/12/16 22:10(1年以上前)

ご購入おめでとう御座います。
レンズは 私も…
買って良かったと思っています、持つ喜ぶを感じますね(^^

書込番号:7123606

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クチコミ投稿数:111件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/16 22:25(1年以上前)

みなさん返事ありがとうございます。

ラングレー(no.2)さん
いつもありがとうございます^^
ラングレー(no.2)さんの購入が僕の背中というか物欲を刺激して
くれました^^
今はまだテスト中ですが、こん後暇を見つけて撮影に出かけたい
と思います。写真を撮らなければ意味ないですからね^^
あっちなみにD200はまだ手元にあります。
これからは2台体制です^^v

D2Xsさん
>これは、もしかしたらですが、保険的に予約を入れておいて、
キャンセルして別のところで買う人が多いからかもしれませんね。
量販店はそういうの多いと思います。それに加えて入荷数は多いですから、
上手くいくとすぐに手に入ることもあるのかもしれませんね

そうですね^^運がよかったのかなって思っています^^
D2Xsさんの購入後のコメントも参考にさせていただきました。本当
に高いものですし、少し迷っていたのですが、ニコンの自社開発の
撮像素子を使ってみたくなり購入にいたりました^^
これを逃したら次の自社開発センサーはいつになるかわからないと
思ったので^^

titan2916さん
ありがとうございます^^
もう充電完了しました。今はいろいろいじっています^^
新機能がいろいろあるので覚えるまで少しかかりそうなので。。。
フルサイズの撮影楽しみます^^

mark-jinさん
ありがとうございます^^
そうですよね〜明るいレンズほしいですよね^^
DXで17-55を使っているので、フルサイズ用にもF2.8通しのズームが
ほしいんですけどね。。。しばらく無理ですね。。。
>話は変わりますが、売れている割りに街中でD3遭遇は一度だけですが、これから少しずつ多くなってくるんでしょうかね〜。

D3に遭遇しただけでもすごいと思います^^僕はまだ目撃してません^^
街中はどうかわかりませんが、TVのスポーツ中継とかで多くなって
くれると、なんだか嬉しいんですけどね^^

みなさんありがとうございました^^
D3堪能したいと思います。
1DMarkVにいってなくてよかったぁ^^ず〜っと迷っていたので。。。



書込番号:7123736

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クチコミ投稿数:111件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/16 22:30(1年以上前)

robot2さん 
ありがとうございます^^
本当に持つ喜び感じますね^^
少し重いですけど、重さを感じさせない魅力があると思います。
まだ撮影に出かけていないので、言いすぎかもしれないですが。。。

とりあえず子供の室内撮りがんばります^^
妻の目もあるので。。。

書込番号:7123773

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クチコミ投稿数:4507件Goodアンサー獲得:8件

2007/12/16 22:52(1年以上前)

> 新婚だんなさん

ご購入、おめでとうございます。

私は、フルサイズは、EOS-1Dsを使っています。ニコンは、D2Xです。D3を購入しようかどうか検討しましたが、今回は見送りで、D3Xか、D4待ちかなぁなんて、思っていますが、負け惜しみ的です。

楽しい写真ライフをおくって下さい。高感度の描写は楽しみでしょうね。

書込番号:7123965

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クチコミ投稿数:111件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/16 23:19(1年以上前)

カメラ大好き人間さんこんばんは。

負け惜しみだなんて。。。カメラ大好き人間さんの機材を見れば^^
高感度にはやっぱり期待しますね^^

僕にとっては初のフラッグシップなので、それだけで撮影意欲が
沸きます^^

高感度だけではなくD3の魅力を探っていきたいと思います。

書込番号:7124150

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1222件Goodアンサー獲得:35件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/16 23:30(1年以上前)

新婚だんなさん、おめでとうございます。

僕の場合、予約はおろか・・・・まさに偶然でした。
先々週ヨドバシ町田でD300に14-24/2.8を付けていじくっていたときに、店員さんに参考程度にD3の入荷状況を聞いてみたら、たまたまキャンセル分が1個あったらしく、”在庫がある”と言われ、2秒後に”下さい”と言って回収して来ちゃいました(^_^;)
D300を買おうか悩んでいたのに・・・こういうオチが待っているとは自分でも思ってもいませんでした。
こういうのって、タイミングなんだなぁって気がします。

昨夜、意味もなく子供を近所の公園に連れ出して、ISO6400で試写しまくって来ました。
この高感度を見てしまうと、もうD200に戻れません(^^ゞ
でもD200とあまりに絵作りが違う(D3のスタンダードは私には派手過ぎ)ので、今は設定を試行錯誤中です。

書込番号:7124245

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tentakakuさん
クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:1件

2007/12/17 08:09(1年以上前)

スレ主さん、双葉パパさんもおめでとうございます。

縁があったんですね〜
ご活躍お祈り申し上げます。

書込番号:7125235

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NikonD3連写は秒間12コマ?!

2007/12/15 14:27(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

スレ主 タクミYさん
クチコミ投稿数:827件 鳴き声と羽でわかる野鳥図鑑 

みなさんこんいちは
D3で連写テストをしてみました。
テスト方法は時計の秒針を撮影して1秒間に何枚撮れるか試しました。
正確なテスト方法ではありませんがカタログよりも実際は速いようです。
FXで約10コマ、DXで約12コマ撮れました。
ブログに撮った時計の写真を載せています。
http://www.digital1gan.com/2007/12/nikond3_5.html

書込番号:7117284

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クチコミ投稿数:19898件Goodアンサー獲得:946件

2007/12/15 14:31(1年以上前)

噂は本当だったのか

i-TTLとかすると 5,6回プリ照射するのでその辺のマージンをとってあるのかも

ありがとうございました

書込番号:7117305

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クチコミ投稿数:457件Goodアンサー獲得:2件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/15 14:33(1年以上前)

何気にロレックスなのが凄いですね。
黒文字盤のを安い奴を持ってたのですが、
手放してしまいました・・・はぁ。

誰かにデジタルのストップウォッチのスタートを押してもらいつつ撮影
ってのも面白いかもしれませんね。

書込番号:7117310

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2007/12/15 14:44(1年以上前)

> FXで約10コマ、DXで約12コマ撮れました。

ブログの写真を見る限り、秒9コマ、11コマだと思います。
カタログどおりですね。

コマ速度というのは、1÷コマ間隔(コマとコマの間に要する秒数)です。
従って、最初(0秒)と最後(1秒)の両方にコマがある場合は
最初の0秒のコマを1枚とカウントするのではなく、
最初の1コマは0枚としてカウントします。
要は、コマ数ではなく、コマの間隔が1秒間に何個あるかをカウントするわけです。
小学校の植木算ですね。

書込番号:7117339

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クチコミ投稿数:656件Goodアンサー獲得:1件

2007/12/15 15:49(1年以上前)

確かにDXは12枚に見えますが、機械時計の一秒間隔は全ての時間が正確な「1.00秒」なんですか?
デジタル表示のストップウォッチで測定したほうが信頼性が高いのでは?

書込番号:7117503

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クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2007/12/15 16:03(1年以上前)

 ↑↑↑
いや、だから、植木算の話を理解しておいた方が良いのではと・・・(^^;;;)
デジタルのストップウォッチ使わなくても答えが出ちゃってますから。

書込番号:7117542

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クチコミ投稿数:457件Goodアンサー獲得:2件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/15 16:09(1年以上前)

解ってなくてすみません。
植木算を後で調べて勉強します。

失礼しました。

書込番号:7117562

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 D3 夜景ほか 

2007/12/15 17:01(1年以上前)

文字組みの、行間を計算する時に植木算を使います。

書込番号:7117726

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クチコミ投稿数:576件Goodアンサー獲得:13件

2007/12/15 17:39(1年以上前)

D300はきっちり8コマ/秒です。
レリーズ最初のコマを入れると、9コマ/秒です。

http://blogs.yahoo.co.jp/dandandanpapa/28045377.html

D3も同じことだと思います。

また、marklll は最初のコマを入れて10コマ/秒。
実質9コマ/秒のようです。

markll は8.5コマ/秒。最初のコマを入れると9.5コマ/秒。
marklllの測定方法が違うのが納得いかないです。

書込番号:7117855

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クチコミ投稿数:656件Goodアンサー獲得:1件

2007/12/15 18:39(1年以上前)

>いや、だから、植木算の話を理解しておいた方が良いのではと・・・(^^;;;)
一枚目は「5秒00」ですね?12枚名目は「6秒00」に達していません。
13枚目が「6秒00」なら12枚/秒ということでいいですよね?

書込番号:7118041

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クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2007/12/15 21:18(1年以上前)

  > 12枚名目は「6秒00」に達していません。
  > 13枚目が「6秒00」なら12枚/秒ということでいいですよね?
12枚目が1秒に達していないかどうかについては、老眼が来ているので
逆らいませんが(笑)、13枚目はオーバーしそうな雰囲気が・・・?(^^;)

書込番号:7118597

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クチコミ投稿数:656件Goodアンサー獲得:1件

2007/12/15 21:59(1年以上前)

>13枚目はオーバーしそうな雰囲気が・・・?(^^;)
了解しました。

書込番号:7118812

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2007/12/16 11:22(1年以上前)

> 確かにDXは12枚に見えますが、機械時計の一秒間隔は全ての時間が正確な「1.00秒」なんですか?

その通りです。
最初のコマと最後のコマについて、1/100秒単位での時刻がわからないと正確なコマ速は算出できないです。

> デジタル表示のストップウォッチで測定したほうが信頼性が高いのでは?

その通りなのですが、デジタル表示の場合は液晶が変化するのにタイムラグがある(計測後は正しく表示されるが、計測中は表示の誤差がある)ことと、
それゆえに、数字が全て表示されない(数字の一部がかける)ために、写真撮影目的には向いていません。

Exifの1/10秒単位からするか、アナログの1/100秒ストップウォッチ(最近は見かけない)を撮るか、はたまた電気的な仕掛けを工夫するか等、が必要ですね。

書込番号:7121085

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クチコミ投稿数:6111件Goodアンサー獲得:141件

2007/12/16 11:25(1年以上前)

× Exifの1/10秒単位からするか
○ Exifの1/10秒単位から推定・算出するか

書込番号:7121099

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クチコミ投稿数:10224件Goodアンサー獲得:529件

2007/12/16 11:29(1年以上前)

スペックより低ければ問題ですが、スペック通り以上ということでよいんじゃないでしょうか。秒間9コマがFXで出るというのはすごく貴重な存在ですね。

書込番号:7121113

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/16 12:17(1年以上前)

>スペックより低ければ問題ですが、スペック通り以上ということでよいんじゃないでしょうか。秒間9コマがFXで出るというのはすごく貴重な存在ですね。

タクミYさんのテストの意義は、まさにこれに尽きますね。
公称値が1コマ少なかろうと、実質的にはその値以上の性能があるわけですから。

書込番号:7121269

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標準

高感度スポーツ撮影

2007/12/12 23:49(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

スレ主 バモ爺さん
クチコミ投稿数:99件

先ほど ナイターのサッカー練習撮影してみました。

下のニコンアルバム 最初の2枚です。
1枚目がISO:3200、2枚目がISO:5000です。

NXにてホワイトバランス 自動調整、アンシャープマスクを掛けて、トリミングしました。
個人的には、ナイター撮影ならISO:5000でも充分許容できるノイズの出方です。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=82837&key=460793&m=0

書込番号:7107001

ナイスクチコミ!7


返信する
クチコミ投稿数:5251件Goodアンサー獲得:89件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/13 00:03(1年以上前)

ISO5000も葉書版プリントでは全く問題なさそうですね(私がよく選ぶサイズです、はい)。

非常に参考になりました。ありがとうございます。

書込番号:7107097

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玉知安さん
クチコミ投稿数:470件

2007/12/13 00:08(1年以上前)

バモ爺さん こんばんは。
D3+ヨンニッパ・・・。素晴らしいです。
ただただア然です。( ̄□ ̄;)
高感度の可能性をしっかり確認させていただきました。

書込番号:7107117

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クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2007/12/13 00:12(1年以上前)

D3とヨンニッパをもってしても、ナイターだと感度を使いきっちゃうのですネ!?
勉強になりました(^^ゞ)

書込番号:7107146

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monda3さん
クチコミ投稿数:64件

2007/12/13 00:29(1年以上前)

バモ爺さん

ナイターの撮影、参考になりました。
以前にトレセンの練習試合をナイターで写しましたがJリーグなどと違い暗いですね。
さすがD3にヨンニッパですね。
貴重なサンプルありがとうございました。

書込番号:7107243

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/13 05:00(1年以上前)

うわー、さすがにかなりノイズ乗ってますね。
NXでノイズリダクションはデフォルトの撮影時設定になっているんでしょうか?
でもD2Xまでのノイズの乗り方と比較すると天地の差ではありますね。
私も稀にですがナイター撮影しますし、室内も多いのでちょっと参考になります。
やっぱりサンニッパも買わないとダメかな、と思ったり。
今は当面200-400F4で一通りこなす予定なんですが、高感度ノイズは
それなりには覚悟しておいた方がよさそうですね。
参考になりました。

書込番号:7107753

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クチコミ投稿数:453件Goodアンサー獲得:19件

2007/12/13 17:27(1年以上前)

バモ爺さん こんばんは。

428素晴らしいですね。SCでVR428を手持ちで試しましたが良く効きます。ムラムラっと欲しくなりました。

ミニバスをISO6400を撮りましたが、もともとD2XのISO800で(仕方なく?)良しなので問題なくOKでした。
rawでNX現像するつもりがないので判りませんが、JEPG撮って出しと比べると解像感が高くノイズが目立つ気がします。

ナイター照明は小学校体育館より良いのでしょうか。どうにもフリッカーのためSSを速くできずせっかくの高感度が充分生かせそうにありません。

書込番号:7109488

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ブログ 

2007/12/13 18:32(1年以上前)

≫バモ爺さん

作例拝見しました。

今までニコンのデジタル一眼では、このようなシーンを撮るには
躊躇していましたが、撮る気にさせてくれるが嬉しいですね (^^


≫VR200-600ほしいさん

> rawでNX現像するつもりがないので判りませんが、JEPG撮って出しと
> 比べると解像感が高くノイズが目立つ気がします。

私がD3を手にしてISO3200で撮ったのは、持ち帰った日の夜に
自宅で試し撮りをしたときだけなのですが、その際にJPEG撮って
出しと、RAWのデフォルト現像では、顕著な差が見られないくらい
だったと認識しています。

手元に画像が無いので、定かではありませんが。

RAWを現像する場合は、後で色んなパラメータを触る事が可能です
から、現像時のパラメータが定かでない限り、これをもって全てと
判断するのは早計かもしれません (^^;

書込番号:7109721

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クチコミ投稿数:702件 CoalSackの練習帳 

2007/12/13 20:46(1年以上前)

なるほど、参考になりました。400mm IS03200、f2.8で1/250ですか。D300だとサンニッパで逝けるける絵角。328と428のレンズの値段差と絵角がメリット。D300の画質は?ですね。

428をD300に装着すると600mm ISO3200 f2.8 1/250か・・・135換算だと600mmはf4しかないから、一段の差。むむむ・・・コストや画質込みで、どこかの雑誌が特集してくれないですかね。メーカー間の比較しかやってないからなぁ。

書込番号:7110195

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:702件 CoalSackの練習帳 

2007/12/13 20:54(1年以上前)

連投すみません。
作例のISO5000のノイズ、発売前までに出てたISO6400あたりのノイズより多い印象があるのですが、気のせいでしょうか。もっと改善できるのでは。ユーザーの方いかがですか?

ISO6400が実用域・・・SSも稼げて画質もよいとなるならばISO3200が使えないであろうD300の絵角差はほんと小さなアドバンテージにしかにならないとおもうんですが・・・。

書込番号:7110236

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:702件 CoalSackの練習帳 

2007/12/13 20:59(1年以上前)

ありえない変換ミス失礼しました・・・

書込番号:7110256

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/12/13 21:10(1年以上前)

D3内蔵エンジンの新NRはD3高感度低ノイズに最大の役割を担っていると思いますが、NXという現像ソフトで同じNRを使っているかどうかがカギでしょうね。

書込番号:7110311

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:24件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/13 23:28(1年以上前)

バモ爺さん、サンプルありがとうございます。

>作例のISO5000のノイズ、発売前までに出てたISO6400あたりのノイズより多い印象があるのですが、気のせいでしょうか。もっと改善できるのでは。ユーザーの方いかがですか?

Capture NXにてexif情報を見ると撮影時の設定が見れますが、
12bit Raw,高感度ノイズ低減が普通、輪郭強調が3、アクティブDライティングなしになってるようです。
バモ爺さんのコメント待ちですが、この辺のパラメーターの設定とノイズの関係を知りたいとこですね。

どこを、どう設定しとけばベストの素材が手に入るのか?見つけるまで難儀しそうです。

書込番号:7111182

ナイスクチコミ!0


スレ主 バモ爺さん
クチコミ投稿数:99件

2007/12/13 23:33(1年以上前)

>ridinghorseさん
はがきサイズでも大丈夫だと思います。私もネットプリントするのが殆どL判
なので、問題ないです。たまに印刷するA3でも、きたないノイズじゃないので
期待しているんですが? A3 まだ、試してません。

A3プリンターの稼働率低かったですがD3で良い写真を撮って稼働率上が
るかなと期待しています。


>玉知安さん
高感度(撮影)の可能性が拡がります。これまでも既出ですがノイズの出方
が自然?(D3気に入っているので、あばたもえくぼ)と思います。甘いかな?
同じアルバムの後の方に高感度(ISO 800)のD2X写真(SEN_8082)も載せています
が雲泥の差です。


> くろこげパンダさん
仰るとおりで、ISO 5000で SS=1/400secなので428開放でも高感度の恩
恵の使い切り感が有ります。もっとも、今回のナイター照明は、Jリーグ等の公
認照度には、足りないと思いますが、更に高感度に振る(ノイズ乗りますが)事
も出来るので、まだSS稼ぐ、余裕があるとも言えます。
いずれにしてもD2Xの時に比べたら、ニコン頑張ってくれました。


>monda3さん
参考になり光栄です。結構撮るのに気合い(決心)要ります。普通の練習中に
428+D3抱えて、子供達の練習風景撮影は、場にそぐわないです。

もっとも昼間の試合でもこの機材持ち出して、撮るのは毎回、決心が要ります。
「撮れるのは、今のこの機会しかない」と自分に言い聞かせて、恥ずかしいで
すが撮ってます。
グダグダ言っても結局は、自分で撮りたいから撮ってるんですけどね。


>D2Xsさん
D2Xとは雲泥の差で良いですね。まだ、感度上げてもSS稼ぎたいと言う気に
させてくれます。

NXでのノイズリダクションは、デフォルトのままです。まだ、どの設定にするの
か自分の設定が固まってなくて、D2X踏襲でトライ中です。そんな中の、ナイ
ター撮影だったので、ISO感度だけ上げて、12bit圧縮RAWで撮りました。
RAW撮影時の高感度ノイズ低減は、標準でした。

JPG変換もこれまでずっとNC4使っていて、今回D3導入で初めてのNXですが
これしかない(他にもありますが)と決めて、やると結構使えるかと思い初めて
います。

確かに使いずらい所もありますが、気に入ったのは、トリミングのアスペクト
比固定です。これで、NC4で適当なトリミングして、プリントプレビューで確認
もしないで、ネットプリントにだして、出来上がりを見たら、不本意な被写体切
れが時々有りました。これで、そんな失敗から解放されました。お陰で、トリミ
ングしまくりです。駄目ですね。
RAWの後処理で、もっとノイズ押さられるかも?です。

>VR200-600ほしいさん
VR428良いんでしょうね。もちろん買えませんけど。私の428は、AF-Iなので、
レンズで6.5kgあります。重くて、もう体力の限界です。AF-SやVRが付いた新しいモデル
は、軽くなってますが、このAF-I あなどれません。良い相棒です。

NXでのJPG現像の件ですが、アンシャープマスクの設定をNC4の時の経験値でやって
いるので、基本は変わらないと思いますがもう少しノイズの乗らない設定があるか
も知れません。NXもぼちぼち勉強していきます。

今回撮影のナイター照明ですが被写体のいる場所にもよりますが概ね小学校の体育館
より暗いと思います。ナイター照明は、水銀灯?ですかね。体育館は、フリッカー
が出ちゃうんですか。D2Xでフォットサルを撮ったことがありますがノイズの方が気になっ
て、フリッカーの事は、気にならなかったです。体育館によっても照明違うんでしょうか、
詳しくなくてすいません。


>じょばんにさん
仰るとおり、これまでは、こんな高感度で撮る気には、なりませんでしたが撮る気
にさせてくれるのが凄いし、嬉しいです。

RAW現像ですがNXの操作もおぼつかず、その前にD3本体の自分の設定が定まってない
ので、まずは昼間の撮影で自分の設定を決めたいと思います。


>F1.4さん
上でも述べましたがノイズを押さえる撮影orNXでの処理あるでしょうね。今は、スキル
がないので判りません。取りあえず撮ってみたレベルです。

>ソニータムロンコニカミノルタさん
仰るとおりかも知れません。NXボチボチ勉強します。


皆様
設定ほとんどデフォルトでRAW→JPGでもこの位、撮れると参考にしてもらえれば、幸いです。
繰り返しになりますがナイターを撮る気にしてくれるのは、たいしたもんだと思います。

書込番号:7111215

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スレ主 バモ爺さん
クチコミ投稿数:99件

2007/12/13 23:47(1年以上前)

wildnatureさん

もたもたレス書いていたら、レス遅れてしました。

>どこを、どう設定しとけばベストの素材が手に入るのか?見つけるまで難儀しそうです。

仰るとおりです。自分の設定、早く見つけたいです。

書込番号:7111294

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/12/14 08:19(1年以上前)

>バモ爺さん

>NXでのノイズリダクションは、デフォルトのままです。まだ、どの設定にするの
か自分の設定が固まってなくて、D2X踏襲でトライ中です。そんな中の、ナイ
ター撮影だったので、ISO感度だけ上げて、12bit圧縮RAWで撮りました。
RAW撮影時の高感度ノイズ低減は、標準でした。

詳細情報ありがとうございます。
やはりNR標準ですね。
私の印象ですが、カメラ内JPEGのNR、かなりかけすぎで
ディティールをけっこう損なっている感じです。
で、上のスレでも書きましたが、Silkypix Developer Studio 3.0
で試しましたが、RAWの現像時NRをした方が遥かに解像感も高く、
いい感じになりました。
まだこれからいろんな被写体、シーンで撮って見ないと最終的な結論は出ませんが、
やはりD3でも画質を良くしたければRAW現像は欠かせない気がします。

>JPG変換もこれまでずっとNC4使っていて、今回D3導入で初めてのNXですが
これしかない(他にもありますが)と決めて、やると結構使えるかと思い初めて
います。

ニコン純正ソフトにしかない機能もあるので、どこのソフトを使っても
一長一短なところはありますが、NRのヴァリエーションの豊富さと優秀さでは
前述のSilkypixを薦めています。(私は回し物ではないので、念のため)
なんせD2XでもD3でも他社のカメラのRAWでも全部現像できますし。
純正ソフトよりニコンカメラへの互換性が高いって、皮肉ですよね。

>気に入ったのは、トリミングのアスペクト
比固定です。これで、NC4で適当なトリミングして、プリントプレビューで確認
もしないで、ネットプリントにだして、出来上がりを見たら、不本意な被写体切
れが時々有りました。これで、そんな失敗から解放されました。お陰で、トリミ
ングしまくりです。駄目ですね。

これも、Silkypixなら、問題なくできますよ。
一度お試しになってはいかがでしょう。
私もずいぶん前になりますが、だまされたつもりで試用してから
ニコンのソフトは使わ(え)なくなりました。

書込番号:7112270

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スレ主 バモ爺さん
クチコミ投稿数:99件

2007/12/14 22:26(1年以上前)

D2Xsさん

Silkypix是非試してみたいです。
NXも中途半端(と言うより始めたばかり)なので、もうちょっと触ってからになると思います。

ありがとうございました。

書込番号:7114727

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