D3 ボディ のクチコミ掲示板

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タイプ:一眼レフ 画素数:1287万画素(総画素)/1210万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/36mm×23.9mm/CMOS 重量:1240g D3 ボディのスペック・仕様

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D3 ボディニコン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2007年11月30日

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Capture NX Ver.1.3.0 リリース

2007/11/21 18:43(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

スレ主 D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

Capture NX Ver.1.3.0 リリースされました。
http://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/digitalcamera/software/nx.htm
-----------------------------------------------------------------------------------
【Ver.1.2.0 から Ver.1.3.0 への変更内容】
・ D3 および D300 の RAW 画像に対応しました。
・ [ピクチャーコントロール] に対応しました。
[基本画像調整] の [カメラ調整] 内に [ピクチャーコントロール] メニューを追加し、[カメラ調整] にあった [カラー設定]、[階調補正]、[彩度]、[輪郭強調] と[RAW調整] にあった [色合い調整] は [カメラ調整] に新たに設置した [ピクチャーコントロール] に統合しました。
・ [基本画像調整] の [RAW 調整] 内に [アクティブ D- ライティング] 機能を追加しました。
アクティブ D- ライティングを設定して撮影した RAW 画像にのみ使用できます。
・ [ホワイトバランス] を [基本画像調整] の [RAW 調整] に移動し、「ナトリウム灯混合光」および「高色温度の水銀灯」を追加しました。
・ RAW画像の保存において、ロスレス圧縮に対応しました。
非圧縮 RAW で撮影された画像は、カメラの機種に関わらず、ロスレス圧縮で保存できるようになりました。 (Nikon のデジタル一眼レフカメラで撮影した画像に限ります。)
・ RAW 画像専用のヴィネットコントロール機能が JPEG、TIFF画像に対応しました。
(Nikon のデジタル一眼レフカメラで撮影した画像に限ります。)
・ [基本画像調整] の [レンズ調整] のフィッシュアイレンズの画像変換機能が Ai AF Fisheye Nikkor 16mm F2.8Dに対応しました。
・ 撮影情報パレット内の RAW 画像の編集機能を廃止しました。
-----------------------------------------------------------------
新機能詳細(注:PDF)
http://www.nikon-image.com/jpn/support/downloads/pdf_rn/digitalcamera/software/nx/pdf/CAPNX13_APPENDIX_JP.pdf


書込番号:7011271

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この間に21件の返信があります。


クチコミ投稿数:413件Goodアンサー獲得:12件 D3 ボディの満足度5

2007/11/22 08:49(1年以上前)

D3買ったら無料でもらえそうですが、Silkypixをもらえた方がいいなぁ。(笑)

書込番号:7013638

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ブログ 

2007/11/22 09:16(1年以上前)

≫D2Xsさん

> こりゃ、ダメダメソフトですね。

そうなんです・・・

出た当初から、バグ以外の所でも色々言ってますし、
ここにも書いてましたが、あまり深刻になっておられる
方は少ないようで、ダメダメ言うと、叩かれます (^^;

ダメダメ言うと、必ず「私は充分使い物になっている」
と反論の書き込みがあるくらいですから、ニコンも充分
だと認識しているのかもしれません。

ダメでまとまることは、ありえないかもしれません。


≫フレクトゴンさん

> D3買ったら無料でもらえそうですが、Silkypixを
> もらえた方がいいなぁ。(笑)

そうなんですけど、これまた既に買っていますし (^^;

書込番号:7013702

ナイスクチコミ!1


スレ主 D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/11/22 10:20(1年以上前)

まあ何でもうるさいのも困りますけど、
批判精神のないところに真の文化は育たないですからね。
これまた、カメラの世界にもいえることだと思います。
泳ぎを止めると沈んで呼吸ができなくて死んでしまうサメと同じで、
常に向上、進歩していかないと存続も難しいのが今のカメラ業界だと思います。
アメリカでは苔が生えて腐らないように「Like a rolling stone」ですけど、
日本は「苔の生すまで」じっと耐えるですからねー。
デジタルの時代は日本的な思想だけだとダメでしょうね。
ちょっと脱線気味ですが、NXも「Like a rolling stone」でいってほしいものです。

書込番号:7013846

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ブログ 

2007/11/22 11:39(1年以上前)

≫D2Xsさん

> NXも「Like a rolling stone」でいってほしいものです。

そうですねぇ。

ただ、やってないかというと、やっているのだと思います。
新しい手法は開発していますし、U-POINTなどは優れものだという
ことは、充分認めています。

バッチ処理にしても、NC4でできなかった、設定の置き換えではなく
設定の追加もできるようになりました。

問題なのは、今までNC4で出来ていた事ができなくなる事ですね。

EXCEL等と比較するのもおかしいですが、頻繁にバージョンアップ
するEXCELは、従来の機能は、多少やり方が変わることがあっても
出来なくなる事はないです。

NXでは、それが出来なくなるので困っています・・・
全て解消するまでは、NC4で新機種の対応をする事が、ユーザーに
対する誠意だと思うのです。

ニコンは、カメラ本体では誠意ある対応を取れていると思っていますが、
デジタルになって、カメラと切り離せなくなった現像ソフトに対しては、
全く誠意が無いと思います。

書込番号:7014015

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ブログ 

2007/11/22 11:44(1年以上前)

追伸:

NXは、ユーザーの方を向いて造っているように感じられないです。

会社の経営方針というか、内部の方を向いて造っているように感じられます。

書込番号:7014028

ナイスクチコミ!1


yjtkさん
クチコミ投稿数:9510件Goodアンサー獲得:468件

2007/11/22 19:13(1年以上前)

RAWのモデル名をD300からD2Xsにしたところ、NC4では読めませんでしたが。
SILKYPIXでは無事に読めました。
SILKYPIXはこんなことしないでもすぐに読めるようになると思いますが。
ベイヤーの格納自体は同じみたいです。

NCは、やはり新しくなったメーカーノート部分でしょうか。
カラーモードも今回ないみたいですから。
なんかダミーでも貼り付けてやればいいのかもしれませんが。

書込番号:7015263

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9510件Goodアンサー獲得:468件

2007/11/22 19:44(1年以上前)

NXでアクティブD-LightingとNRがありだとすさまじく重いです。

正直きついです(Pentium D 820に2GBと今となってはけして速くないですが)。
ISO800、アクティブD-Lighting弱めとNRは標準だとJPEGは結構なめした感じになりますが(ノイズはかなりないんですけど)。
NXだといつものNikonな感じで、かなり解像度が高く粉っぽい感じです(もちろんNRありで)。
ようするに結構JPEGとRAWで出てくる絵が違うというのは従来通りみたいです。


SILKYPIXは従来とさほど変わらない感じでさくさく動きますし(当たり前ですが)。
ノイズもNXと比べてもずっと少なくD300のJPEGなみ。というかホントにSILKYPIXのデフォルトでJPEGのNR標準と区別がつきません。解像感も読み込んだデフォルトだとそんな感じですが、調整次第でNX並の解像感になります。

ただ、アクティブD-Lightingのせいか、モデル名を偽装している関係か、SILKYPIXのデフォルトのままだとかなり暗めです。
D200の画像をピクチャースタイル スタンダードで開いてもいきなり明るくなるので、ピクチャースタイルがそういう味付けなのかもしれませんが。
SILKYPIXでは彩度を1.05(だとちょっとだけ彩度が高くなりすぎなので1.03か04くらい)にして、露出を+1EV、DR拡張を+4EVほどするとアクティブD-Lighting弱で撮ったものと同じ程度になりました。

書込番号:7015384

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9510件Goodアンサー獲得:468件

2007/11/22 20:17(1年以上前)

途中でうっかりカメラの撮ったままJPEGをSILKYPIXで上書きしてました。
オリジナルから戻しました。

SILKYPIXのデフォルトと、カメラのままJPEG NR標準だと圧倒的にカメラのままの方がディテールが消し飛んでいました。
同じくらいSILKYPIXで消し飛ばすには、高感度ノイズ除去優先でJPEGのNR標準とどっこいのS/Nという感じでした。
露出が暗めで+1EVのDR拡張+4EVっていうので、アクティブD-Lightingの弱くらいっていうのはそのままです。

書込番号:7015524

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スレ主 D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/11/22 22:11(1年以上前)

yjtkさん、レポートありがとうございます。
なるほど、D300のカメラ内生成JPEGはNR結構きついんですね。
D3がどうなのか、興味ありますね。
けっきょくSilkypixの使い勝手がよさそうで、あとはD-Lightingの部分だけでしょうか。
よほど輝度差の高いシーン以外は、D-Lighting使わずに行ったほうがシンプルでよさそうですね。

書込番号:7016082

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2007/11/22 22:29(1年以上前)

とりあえずEP版(11/23版がもう公開されてます)でD300に対応されてます。
アクティブD-ライティングみたいなのはMarin Photography Proの覆い焼き機能が近い(アピカル社の技術か徳島大学の技術かの違いはあるけど)と思います。
とりあえず1段程度のヘッドルーム確保ということでしょう>アクティブD-ライティング(SONYのDROアドバンスも)

ヘッドルームに合わせて複数のテイストを作っておくと便利でしょうね。
こんな感じです。
http://homepage.mac.com/kuma_san/tone_example2/

書込番号:7016184

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9510件Goodアンサー獲得:468件

2007/11/22 22:44(1年以上前)

kuma_san_A1さん

すでにEP版があったとはうっかりしていました。
しかし、Marineにしか覆い焼きつけないつもりですかね。
直にDS版にもつくだろうと思って待っていたんですけど。
なかなかつく様子がないですね。
別に海の中でだけ有用な技術じゃないと思うんですが。

書込番号:7016280

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ブログ 

2007/11/22 23:19(1年以上前)

≫yjtkさん

あれ? D300発売日ゲット組だったんですね (^^

RAW提供でもお願いしようと思っていたのですが、ダメみたいですね・・・

じゃぁ、Modecahnも、そろそろ役割を終えそうな感じですか (^o^;
しかしレポートからしますと、NXはSILKYPIXと比べて、相当ダメ
っぽいですね、今回も・・・

アクティブD-ライティングは、個人的な意見としては、元々あまり
期待していません。

撮る時点でアクティブD-ライティングを適用する事を決めておか
ないといけないのであれば、とっさの時は間に合いません。

また、どのようなシーンで有効なのか基準が分かりませんし。

白飛びを嫌う方は結構おられますが、そのときそのときで、白飛び
が発生する事は当然ありますし、そこだけ抑えて暗部を持ち上げる
というだけでは、あまりメリットを感じていないです (^^;

書込番号:7016498

ナイスクチコミ!1


yjtkさん
クチコミ投稿数:9510件Goodアンサー獲得:468件

2007/11/23 01:14(1年以上前)

>>じょばんにさん

結構迷ったんですけど。
D300にいきました。

http://www3.to/d1x/D300.NEF

にD300のnefをおいておきました。
僕がやったのは単純にD300と書いてあるところをバイナリーエディターでD2Xsで上書きしただけですから。
じょばんにさんならできると信じています。
お暇なときでかまいませんので見るだけ見ていただけたらと思います。

SILKYPIXのEP版なら-1EVも暗いなんていうことなく、明るさはほぼJPEGと同じ程度で開くことができました。
素直にEP版待てばよかった。

アクティブD-Lightingは僕も使いどころがいまいちまだ把握できていません。
従来からNCでD200を使うときはあまり派手目の露出にはせず、D-Lightingをかけていたのが。
D300は、明るめの露出にデフォルトではなっていてる感じですから。
D-Lightingのためにちょっと暗めの露出にしてD-Lightingを使いやすい露出で撮るというのがアクティブD-Lightingという感じなんでしょうか。

最初はD300も明るめの露出なので、D40系の露出かな?と思ったんですが、どうもD40とも違うようです。
自室の電気をつけ、隣室の電気を消し、自室から漏れる薄明かりの隣室をD40とD200のISO800で撮ると、D40の方がシャッタースピードが倍遅く(絞りは一緒18mm/F3.5)、D40の方がより明るい、D300は明るいには明るいけどD40ほど度を超えた明るさにはならない感じでした。

設定する項目がぐわっと増えていますし。
デフォルトで使うRAWデコーダーも決めていませんし。
当分は苦労しそうです。
今回はアクティブD-LightingみたいにRAWだから後から決めればいいやという項目ばかりじゃないですし。

AFは、おもしろいですが。
特に3Dトラッキングとか。
でも実際は9点ダイナミックとかの方が実用性が高いかもしれません。

Exif Readerの更新が止まっているので、どれがどの設定を変えたやつかというのを探すのが大変です。
今のところView NXを使うしかないのでこれも結構不便な部分です。
個人的にはACDSee+Exif Readerが好きだったんですけど。

書込番号:7017107

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ブログ 

2007/11/23 02:01(1年以上前)

≫yjtkさん

RAW、ありがとうございます。

Modechanも、基本的には機種名を書き換えるだけです (^^;;;
なので、ダメっぽいです。

アクティブD-ライティングの件と、AFの件、参考になりました。
D3も同じでしょうから。

ただ、露出の件は非常に気になります・・・
最近のニコンの3Dパターン測光の傾向は、イマイチですから。

今日は(たぶん)もう寝ますが、連休中にD300のRAWを見てみます。
ハッキリいって、yjtkさんが分からないのであれば、私に分かろう
はずがありません (^◇^;

書込番号:7017242

ナイスクチコミ!1


passo4さん
クチコミ投稿数:919件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/11/23 03:32(1年以上前)

皆様こんばんは!

皆さんがおっしゃるとおり最悪ですね〜

今仕事分をこれで処理してますがタスクマネージャで見たところメモリのPF使用量が前より断然増えてます。

バッチ処理を今してますが1GBしかメモリを入れていないノートPCがめちゃくちゃ遅いです。

それとクワッドのPCでバッチ処理中NC4でバッチ処理を始めたところその所から処理が失敗しましたとでてそのままでもう一度バッチ処理したところバグがでたらしく処理できませんでした。

再度ソフトをたちあげて試せばできました。

しかし処理に時間がかかりすぎるし一つのバッチ処理が終わるまで次の設定すらできないしまるで役に立ちませんね!

しかし本当にこのソフトを作った人たちは本当に信じられないくらいアホですね〜

実際試してるのでしょうか?

それと私自身かなりハイパワーのPCで処理してこれですから市販メーカー製のPCでは全然使い物にならないのではと思います。

言い切りますがお持ちでない方今の段階では絶対買われない方がいいです!

皆さんの言われるようSILKYPIXでされる方が絶対いいと思います。

私はD3になったらLightroomとCS3をメインにすることにします。

書込番号:7017379

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スレ主 D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/11/23 09:08(1年以上前)

>passo4さん

ありゃ〜。
そんなにひどいんですか。
ちょっとは期待していたんですけど。
こりゃ、みんなでクレームつけまくるか、
ボイコットしてSilkypixにしばらく逃げるかしかないですね。
Silkypixはこれがソフト専門の市川ソフトラボラトリーの主力商品でしょうから、
カメラの片手間であまりNX開発においてユーザーを重要視していないニコンより
意見をすれば対応は良いかもしれません。

書込番号:7017774

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ブログ 

2007/11/23 13:43(1年以上前)

≫yjtkさん

RAWの圧縮は、どの設定にされておられますか?
ロスレス圧縮じゃなく、普通の圧縮RAWでしょうか。

書込番号:7018537

ナイスクチコミ!0


passo4さん
クチコミ投稿数:919件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/11/25 22:02(1年以上前)

D2Xsさんこんばんは!

すでにニコンにNXについて注文、意見しましたが丁寧な返答ですが前向きにとの様な返事はありましたが今回のバージョンで全く理解できていない、もしくは対応できる能力がないとしか思えません。

今のNXは趣味的に一枚一枚現像する分にはすばらしい現像ソフトですが大量に処理、時間の短縮、マルチスレッドの対応については全くなされていません。

商業的なプロにとっては使い物にならないダメなごみソフトです。

しかしゆっくり丁寧に処理するにはいいソフトです。ハイスペックなPCならですが......

作家的な感覚ならNXを、マルチな感じならSILKYPIXを、仕事でDTP的ならLightroomとCS3が有効であると思います。

やはりD3はRawより報道のJPEGでの撮影する感覚に対応するカメラの要素が高くRaw現像するならゆっくりな感じでNXという考え方なのかもしれません。

単にマルチなソフトを作る能力がないだけかもしれませんが...................

書込番号:7029541

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9510件Goodアンサー獲得:468件

2007/11/25 22:23(1年以上前)

じょばんにさん

もちろん普通の圧縮RAWです(従来方式)。
けちなので、これが一番小さいですから。
それでもD2Xよりも若干サイズが大きいようで11〜13MBになります。
D2Xは概ね10MBくらいだったんですけど。
パラメーターが増えたせいでしょうか。

書込番号:7029681

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ブログ 

2007/11/27 02:00(1年以上前)

≫yjtkさん

了解しました。
今のところ、全く分かりません (^^;

ピクチャーコントロールや、アクティブD-ライティングなど、
NC4では未知の設定がありますから、何かが邪魔しているので
しょうが、解析はナカナカ難しいかと・・・

以前D200ですんなり変換できなかった時は、キンタロウ@北国さん
が問題点を発見してくださいました。

私は、決してバイナリでExifを解析するのが得意なわけでは
ありません・・・(^^;

ただ、生のExif情報を出力して違いを見てみようとは思います。

Modechanでも、Modechan.iniの中の
[MainSection]セクションに、
DebugOutput=01
と書けば、Exifをテキストファイル(拡張子.exifですが)に出力します。

値は、下のような意味があります。
; 01 リスト式 1ファイルに作成
; 02 カード式 1ファイルに作成
; 11 リスト式 ファイル毎に作成
; 12 カード式 ファイル毎に作成

拡張子を、.csvに変更すれば、Excelで読み込めます。
デバッグ用なので、ちょっと内容は分かりにくいとは思いますが。

書込番号:7035207

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D300の画像を見てますます期待大

2007/11/25 10:55(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

クチコミ投稿数:8件

はじめまして、チャンチと申します。D3の発売、いよいよでとても楽しみです。

D3を手にしてからクチコミデビューをしようと考えていたのですが、D300の発売に触発されて初の書き込みとなりました。(^^;

つい先日発売になったD300の画像を拝見しておりましたらちょっと妄想してしまいました。

APS-Cのサイズであれだけの画像を実現しているということはFXサイズに同じ位の密度で画素を並べていくと・・・2800万画素超ですよね。

ということはFXサイズでの高画素版はD300よりも一つの画素スペースに余裕をもたせてかつかなりの高解像度を実現できるわけですね。
1200万画素自体、D2Hを使っている私にとっては高画素版ですがまだ見ぬ新機種へも期待がふくらんでおります。

D2Hを購入して4年弱・・・そのときより始めた次期カメラ用積み立ても60万円を超えました。(月1万+ボーナス時3万)

D2Hを購入したときはD2Xがでたら2台体制にできたらいいなぁなんて欲求を1台にまとめたのがD3だと思い、即予約しました。

でも、まだまだ高解像な画像を追求できるカメラが控えていることを実感できる画像をD300が提供してくれているので次なるカメラへの資金準備はこれからも続きそうです。というかD3の高画素版の発表を待ってみてから考えようか、なんてよからぬことを考えたりしています(笑)

なんか支離滅裂になっていますが、楽しみをこらえられずに書き込んでしまいました。(^^

書込番号:7026781

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ブログ 

2007/11/25 19:20(1年以上前)

≫チャンチさん

私は逆に、一部のD300の公開された画像を見て不安に
なりました。

基準感度であるISO200のRAWを現像した画像が、どうも
ノイジーに見えます。

今までのカメラ、D2XではISO100、D70とD40ではISO200
ですが、基本感度で撮ったRAWをデフォルト現像した場合、
ノイジーだった事がありませんので。

ちなみに、私のD2Xはまだ「天寿を全う」していないので、
使い続けます (^^

書込番号:7028604

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2163件Goodアンサー獲得:89件

2007/11/25 19:39(1年以上前)

こんばんは。

>基準感度であるISO200のRAWを現像した画像が、どうも
ノイジーに見えます。

わたしも同感の思えました。
出来るだけ感度を抑えて撮影する気持ちは変わらないし、何も風景撮影したので。

書込番号:7028683

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8件

2007/11/25 20:00(1年以上前)

じょばんにさん、がんばれ!トキナーさん

はじめまして。
ISO200の画像の件、私も同様な感想を持っております。
ただ、低感度の画像処理の改善の方が高感度に比べて容易なのではという楽観的な考えでいたりしています。(^^;

D3の高画素版に期待!なんて思っていても結局のところD3で当分落ち着きそうな私です。

書込番号:7028798

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ブログ 

2007/11/25 20:32(1年以上前)

≫チャンチさん

> 低感度の画像処理の改善の方が高感度に比べて容易なのでは
> という楽観的な考えでいたりしています。(^^;

ノイズをソフト的に抑えるのが容易という意味では、ノイズの
乗りが少ない方が処理しやすいのは、その通りです。

私が問題と感じるのは、ノイズリダクションをかけなければ
ならない基本感度の画像だという事です。

そのような状態で、D3の高画素版を出しても、納得してくれる
人は少ないと考えています。

これに関しては、お祭り騒ぎで場を濁すなんてことは、不可能
だと思います。

書込番号:7028950

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2163件Goodアンサー獲得:89件

2007/11/25 21:02(1年以上前)

今、ISO200の画質見てふと思ったんですが、気になる汚いノイズは暗部で目立ちますよね。
これって、もしかしてアクティブD-ライティングによるものかしら。
だとしたら、OFFにすれば解決する問題なのでしょうか。

書込番号:7029138

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ブログ 

2007/11/25 21:13(1年以上前)

> これって、もしかしてアクティブD-ライティングによるものかしら。
> だとしたら、OFFにすれば解決する問題なのでしょうか

私も最初それを疑いました。
現像後のJPEGですが、NXで開いてみると、アクティブD-ライティング
はOFFでした。

もっとも、現像後のJPEGのEXIFを信用できるのかどうか、JPEGをNXで
開いた場合に表示するパラメータ値が正しいのかどうか、不明です。

書込番号:7029199

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:59件

2007/11/25 22:13(1年以上前)

D3に期待しています。

D300ですがリンク先の画像を見ても暗部のノイズが多いように思います。
露出が他機種より暗いので比較はしづらいのですが、それを差し引いてもノイズが多いと思います。

http://digitalcamera.impress.co.jp/07_12/auth/toku1/index.htm

オレンジ色の陰になった部分が顕著です。

書込番号:7029622

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:35件

2007/11/25 22:20(1年以上前)

私もD300板での青空がノイジーだという書込みを見て、RAW現像のノイジーさが気になりました。いくつかのサンプルを見て、おおむねJPEGで撮ったものの方がノイズがなくきれいなように思います。
高感度ノイズは40Dやα700より偽色が少なく、自分的には一番好ましいように思いますが・・・

書込番号:7029669

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2007/11/25 23:21(1年以上前)

> おおむねJPEGで撮ったものの方がノイズがなく
> きれいなように思います。

そのようですね。
ただ・・・

JPEG撮りでも、元々のデータは同じで、JPEG撮りはRAWを
ファイルとして保存しないだけのはずです。

ですから、JPEG撮りはひょっとして、ISO200でもNRが掛か
っているのではないかと疑ってしまいます。

真相は分かりませんが、そうだとしたら、それこそ邪道で
はないかと感じますので、気になります。

最も気になるのは、D3も同じなのではないかという疑念・・・
(基本感度においての処理です)

思い過ごしであって欲しいです (^^;

書込番号:7030069

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D2Xsさん
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2007/11/25 23:43(1年以上前)

なんかD300の話で大盛り上がりですね。
以前はD3(D2H後継機)に特にフルサイズは希望していなかった私ですが、
D300の絵を見るにつけ、現在のニコンの技術ではフルサイズに逃げるしかなかったんだな、
と納得してしまいます。
DXではまだまだ良好な高感度画質を実現できないという事実は残念ですが、
とりあえず私はD3とD2Xで自分の撮れる絵をレベルアップさせていこうと思っています。

書込番号:7030201

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クチコミ投稿数:35件

2007/11/26 01:43(1年以上前)

>JPEG撮りでも、元々のデータは同じで、JPEG撮りはRAWを
ファイルとして保存しないだけのはずです。
ですから、JPEG撮りはひょっとして、ISO200でもNRが掛か
っているのではないかと疑ってしまいます。

なるほど。
仮にそうだとすると、確かに邪道という気もしますね。
ただこれからRAW現像にNRは必須と考えてください、RAWデータはその程度のもんだと思ってください・・・ってニコンに言われれば私は頭を切り替えられなくもない気がしますがw
RAW自体デジタルの概念ですから、どの道未完成なのであれば現像の過程でNRが当たり前の工程となっても気にならないかも・・・
ただしその場合NRのソフト的進化が必須条件ですが。
他のスレでカメラ内JPGとRAW現像で精製されたJPGの質の違いが語られていましたが、APS-C機はハード的にかなり成熟してきたので、これからはRAW現像ソフトのより一層の向上が望まれるように思います。

いずれにしてもD3を買われた方に低感度画像を検証していただきたいですね。
同じ傾向なら今回のCMOS機2機種からの傾向と受け取るべきでしょうから・・・

書込番号:7030693

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クチコミ投稿数:152件Goodアンサー獲得:1件

2007/11/26 01:52(1年以上前)

やっぱり皆さん同じことを感じてたんですね。
D300が頑張ったことは確かですが、
D3は別世界。
サンプル画像が増えるたびにそう思います。
私のような2L版止まりの者には、D300で十分
と理性は繰り返すのに、
どなたかの「D300は粉っぽい」という言葉が
共感とともに耳の中から消えません。
でも「カメラに50万なんて」という声も、
これは現実の声として何度も聞こえるのでありました。

書込番号:7030710

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/11/26 02:37(1年以上前)

うーん、でも、先日のプリンタのスレでみなさん
意外と大きく伸ばしたプリントしている確率が高い感じではなかったのですよね。

で、母が先日D40で(手ぶれ予防のためISO1600固定で設定)撮って来た写真を見ました。
D40の背面モニタで見ても、結構ノイズ乗ってるのが分かって、
「こんなもんかな」と思いましたが、そのあと大手量販店で
大量に焼き増ししてきた写真みて、意外とノイズが目立たなくなっているのに驚きました。

D300以下の機種の使い道、ユーザー層を考えれば、
DXで現在の画質でなんら問題は内容にも思えます。
問題は高感度で撮った絵を大きく伸ばす時でしょうね。

今回は低感度でのノイズが取り沙汰されていますが、
私はもともとノイズリダクションを自分の好みにかけるのが目的で
RAWを使ってきたので、あまり問題ではないように感じます。
まあ、基礎感度でNRなしできれいなのが当たり前なんで、
ノイズが乗ることにちょっと抵抗があるのも分かる気がしますけど。

>同じ傾向なら今回のCMOS機2機種からの傾向と受け取るべきでしょうから・・・

DXとFXでまったくサイズも違う、設計も違う素子に共通して同じ傾向が出るとは
ちょっと考えられないですけど。

書込番号:7030787

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ブログ 

2007/11/26 15:37(1年以上前)

≫D2Xsさん

> まあ、基礎感度でNRなしできれいなのが当たり前なんで、
> ノイズが乗ることにちょっと抵抗があるのも分かる気がしますけど。

言われる通り、全くそのお言葉通りの感覚です (^^;


プリント結果について、云々はありません。
D2Xでも、L版や2L版のプリントを前提で、オリジナルを渡さないので
あれば、少々の高感度や、多少のNRは厭いませんでした。

逆に、L版とかだとNRナシでも無問題だったりします (^o^;
小さいプリントでヘタにNR欠けると、それこそ立体感が無くなる事も
ありますから。

書込番号:7032136

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robot2さん
クチコミ投稿数:21833件Goodアンサー獲得:1696件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 D3 夜景ほか 

2007/11/26 16:01(1年以上前)

今まで アップされた画像を見た感じでは、D3に低感度ノイズは無い!が、私の結論です。
D300の低感度ノイズは、NXのノイス除去15%程で奇麗になりますが、どうしたんでしょうね?

書込番号:7032188

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/11/26 16:24(1年以上前)

>D300の低感度ノイズは、NXのノイス除去15%程で奇麗になります

高感度ノイズのように、NRかけてもきれいにできない、ディティールが消失するというのと
違ってきれいになるなら、決定的な問題ではないともいえますが、
NRかければっていう条件(=手を加える必要がある)がついちゃうってことが問題なんでしょうね。

しかし、D3もRAW現像したものがそれほど出回っているわけではないですから、
まだ早合点はまずいかも。

書込番号:7032235

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クチコミ投稿数:8件

2007/11/26 22:13(1年以上前)

こんばんは。
なんか話題が低感度のノイズの話で盛り上がっちゃっていますね(^^;

私はあくまでもニコンDXフォーマットカメラの高感度の絵が好感触だったので素直に喜んじゃっていますが・・・

D3はもちろん、D300も私には過ぎた代物ですが新しいカメラでの撮影を楽しみたいと思います。(^^

書込番号:7033796

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クチコミ投稿数:35件

2007/11/26 23:45(1年以上前)

>DXとFXでまったくサイズも違う、設計も違う素子に共通して同じ傾向が出るとは
ちょっと考えられないですけど。

そうですよね。安易な考え方でした(汗)。ニコンがRAWデータの捉え方を根本的に変えたのでは?・・・なんて根拠のない邪推をしてしまいました。

仮にRAWがノイジーだったとしても、D300は非常にクオリティの高いカメラだと思います。JPEGオンリーだとしても十分価格以上の価値があるように思えますし、クラス最高のパフォーマンスだと思います。
ただD3には完璧を求めてしまうんですよね。(私には高くて手が出ないのですがw)
でもD300を買われた方々も、みなさんD3の画質に期待してるんじゃないですかね。
そしてそれがどれほどD300を凌駕するものでも、皆さん素直に称賛されるように思います。
D3はそう思わせるカメラです。買えない私にまで夢を与えてくれるカメラですからw

書込番号:7034553

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/11/27 00:30(1年以上前)

いつだったか、D3のNR OFFの高感度画像が出ていて、結構ノイジーで、やはりNR OFFの5Dと同じくらいの印象でした。

D3の低ノイズは新NRのお陰というスレがありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004907/MakerCD=58/Page=5/?ViewLimit=0&SortRule=2#6972236

キヤノンは、早速この新NRに目を付けていると思います(笑)

書込番号:7034851

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mash76さん
クチコミ投稿数:265件Goodアンサー獲得:3件

2007/11/27 00:53(1年以上前)

例にあるような、RAWではノイジーなのにJPGではNRでクリアになるというような現象は
キヤノンの方が先ですよね。

「DPPでRAWを〜現像すると、非常に高精細な仕上がりが得られるが、ノイズの粒も克明に浮き出してくる」
(デジカメWATCH CANON 40Dレビューより)

ニコンがキヤノンをマネした、というかやっと追いついたという感じです。
10Dから20Dごろに確立したCMOSなのにクリアー、というのはこういうカラクリなのかなと思っています。

D3に採用されているノイズ除去技術がキヤノンが本当にマネしたくなるような技術なら、
今後しばらく「高感度はニコン」ですかねー??

書込番号:7034991

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FYI:D3のセミナー

2007/11/24 22:22(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

スレ主 skon3さん
クチコミ投稿数:142件

アップルストアー銀座で定期的に行っているセミナーでD3を取り上げるセミナーがあります。

http://www.genkosha.com/seminar/071127_monthly_prophoto_28/

「コマーシャル・フォト」主催ですので、三浦健司さんが講演されるようです。
Winユーザでも参加されるとおもしろいかもしれませんね。

私も参加したことがないのですが、参加しようと思います。

書込番号:7024867

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クチコミ投稿数:88件

2007/11/26 09:43(1年以上前)

skon3さん

 良い情報をありがとうございます。明日参加したいと思います。

書込番号:7031224

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D3の常用レンズ

2007/11/23 06:30(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

クチコミ投稿数:30件

しょうもない書き込みでスミマセンm(__)m

D200→D3移行予定に伴い、常用レンズもそれまでのAF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G(IF)からAF-S NIKKOR 24-70mm F2.8G EDに変更しようと思っています。

このレンズ、何でVRを付けなかったんでしょうかねぇ?
夜景や夜の街のスナップなど、開放F/値の明るさにVRが加われば鬼に金棒だと思うのですが。。。

あと、FXフォーマットを機に発売されるレンズの表記が「Nikon」から「NIKON」に変わったんですね。久々にレンズのパンフレットをもらい気が付きました。

D3の発売はNIKONの歴史の新たなるターニングポイントになりますね。

書込番号:7017513

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この間に18件の返信があります。


クチコミ投稿数:67件Goodアンサー獲得:1件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/11/23 20:18(1年以上前)

>だから、それはコンパクトに作らないといけない廉価レンズに限った話でしょ。

そうでもないらしいですよ。
VR駆動させるのには、小型レンズでなければとか言う内容を、どこか公式?な文章(多分ニコンの技術者のインタビューかなにか)で見た事があります。

でも、サンニッパやヨンニッパでもVRレンズがありますからね。

多少なりとも技術が進歩したという事でしょうかね?

それにしても、余計な光学系が1枚?入る訳で、若干なりとも写りに影響は出るでしょうからね。
風景撮り前提なら、VRは望遠以外は付けて欲しくないですね。


そんなことより、今回の14-24mmにフィルターが一切付けられない事の方が問題のような気がするのですが。(_*_;

書込番号:7019804

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D2Xsさん
クチコミ投稿数:3699件Goodアンサー獲得:13件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/11/23 21:11(1年以上前)

そうですか。
大口径レンズは口径いっぱいの大きさはレンズに充てていると思ったんですが、
実際は違うということなんですかね。
VR機構のせいでレンズの大きさに制限受けるのであれば
Fマウントの口径サイズ云々以前の話ってことになりますね。
フルサイズとFマウントの因果について云々という議論が以前はありましたが。

14-24、確かに怖いですね。高いレンズに保護フィルタなし。
ゼラチンフィルタもつける場所なしですか。

書込番号:7020056

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1171件 花鳥風猫ワン 

2007/11/23 21:24(1年以上前)

こんばんは
広角や標準画角でも光量が不足してくる領域では手ブレ補正があると、
・低感度側で粘れる領域が拡大できる
・場合により描写の関係で開放を使いたくないことがある
・深度を深めて撮影できる領域が増える
などの利点があります。
一般的に望遠での効果は広く認識されやすいですが。

書込番号:7020127

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クチコミ投稿数:4241件Goodアンサー獲得:58件

2007/11/23 21:31(1年以上前)

こんばんは。

「標準域」24〜70mmにVR不要派です。

筋トレしていま〜す(^^;

書込番号:7020158

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クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2007/11/23 21:41(1年以上前)

いや、だから、フルサイズ用の廉価VR標準ズームを作れば・・・。
αがフルサイズでボディ内手ブレ補正をすれば、↑出てくる?(^^;;)

フルサイズ用に 28-135mm F3.5-4.5 VRとか作れないのでしょうかネ?
24-70mm F4 VR とかでもイイけど・・・(^^;)

書込番号:7020227

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クチコミ投稿数:4507件Goodアンサー獲得:8件

2007/11/23 22:10(1年以上前)

初心者の常用レンズなら、D3とタムロンの28-300mmの高倍率ズームが大変良いと思います。

私も最初は、D1Hで、その当時のタムロンの28-300mmで、たくさんシャッターを切りました。先ずは、高倍率ズームレンズが、合うでしょうね。

私が、D3でレンズで常用で使うとすると、やはり、50mmF1.4Dがにします。もう一本、35mmF2Dも付けたいですね。

書込番号:7020378

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2007/11/23 23:08(1年以上前)

>フルサイズとFマウントの因果について云々という議論が以前はありましたが。

D3の作例を観る限り杞憂だったようで良かったですね。
そもそもFマウントはフィルムで問題なく使われていたのにどうしてフルサイズに向いていないのか、わけわからない理屈でした。
キヤノンでもとっくの昔に素子側でテレセントリック対策をしていると謳っていて、作例でも実際使ってみてもその兆候は見られないです。
ニコンも同様に対策されているでしょう。
てか、周辺減光に関してはソフトで修正出来る時代ですから。

書込番号:7020694

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クチコミ投稿数:702件 CoalSackの練習帳 

2007/11/23 23:24(1年以上前)

 今日、D300を入手したので、ISO800とかISO1600とかにして、神戸の夜の繁華街をモノクロでスナップして遊んできました。で、漠然とした感想なんですが・・・ISO800とかで1/50とか1/125とかSS出てましたので、ならばもうちょっと絞ってやれ、とおもえる余地ができた。ISO感度が800や1600に出来るだけで全然違うんですよね(画質とか実用的とかはおいておいて)。ましてやISO3200が使えるとなると、相当なもんです。人それぞれ求めるものは違うとは思いますが、D3の高感度つかえば相当なことが撮影できるというのが実感でした。あるいみ、キケンなカメラですね(ちなみにD3もでしょうがモニターが綺麗。凡作でもシャープに写せたように見えるから、ヤバイです)

 24-70にVRを求めるか否か、まあ、求める内容やら撮影スタイルによるのでしょうが・・・D3のポテンシャルを考えたら、VRがなくても相当撮影できるというのが私の印象です。VRつけたらどこまでできるんだ?というのもあります。あえて不便を楽しむというのもあるとおもいます。いずれにせよ、楽しみな悩みですね。

書込番号:7020764

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クチコミ投稿数:683件 横尾博学研究所 blog 

2007/11/24 00:15(1年以上前)

>D3の常用レンズ

フルサイズ・カメラですから、50mmだと思います。

書込番号:7021020

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真偽体さん
クチコミ投稿数:5639件Goodアンサー獲得:159件

2007/11/24 01:24(1年以上前)

>フルサイズ用に 28-135mm F3.5-4.5 VRとか作れないのでしょうかネ?

・・・・あれ? 24-120/F3.5-5.6-VRじゃダメなんですか??(^^;)

書込番号:7021278

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クチコミ投稿数:6661件Goodアンサー獲得:10件

2007/11/24 01:31(1年以上前)

 ↑↑
ああ、そんなのもありましたネ(^^;;;)

書込番号:7021292

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洋品店さん
クチコミ投稿数:335件Goodアンサー獲得:2件

2007/11/24 05:09(1年以上前)

>余計な光学系が1枚?入る訳で、若干なりとも写りに影響は出るでしょうからね。

私光学系は専門外ですが、VRって余計な光学系が1枚入るんですか?
必要な光学系の1枚を動かすものだと想像していましたが、そうではないのですか?

書込番号:7021582

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クチコミ投稿数:14件

2007/11/24 10:28(1年以上前)

24-70mmにVR非搭載に賛成です。

光学に関しては素人ですが・・・チョット考えてみても
(1)一般にカメラレンズは、理想的な光軸が真ん中に1本通っている。
(2)それぞれのレンズ(群)の中心は、この光軸に一致させるのが前提。
(3)光軸中心を通る光と周辺を通る光を比べれば、前者のほうが収差は少ないハズ。
※これはMTFなどを見れば自明のことと考えてよいでしょう
(4)VRを利かせるためには、構成するレンズの少なくとも1枚を
   光軸に垂直な方向にオフセットさせる必要がある。
(5)VR用のレンズをオフセットさせれば、それ以降の光軸は傾く。
(6)VR用レンズよりも撮像素子側にあるレンズには、斜め入射した光が
   入ってくることになる。
(7)中心よりもズレて入射した光や、斜めに入射した光には、何らかの収差が発生する。

したがって、必要な光学系の1枚を動かすものだと思います。

VR用レンズがオフセットすることが画質に影響しないように、
よりレンズの周辺まで気を使った光学設計がなされていると思います。
でも、中心付近と周辺の画質はトレードオフの関係にあります。
画質優先の高級レンズであればあるほど、VRは搭載せずに
究極をめざしてもらいたいです。

ブレに関しては、自分の腕をみがくとか、手持ちをあきらめるとか
別の対策が考えられます。
光学的な収差云々に関しては、素人の我々がどうこうできるわけじゃありませんから。

あっ、でも望遠系に関してはVRのメリットは否定していません。
VRサンニッパは所有していませんが、すばらしいと思っています。

要するに、
・一定以上の画質が確保できていれば、利便性を優先してほしい
・多少は不便になっても良いので、究極の画質を目指してほしい
といったような、様々な思いがあるということでしょう。

書込番号:7022128

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6689件Goodアンサー獲得:263件 Myアルバム 

2007/11/24 10:31(1年以上前)

ボディはD200のままで、もう少しレンズ沼に落ちられてはいかがですか。
d200に18−200だけとは、寂しすぎます。

ボディ、レンズ両方に走ると、何がどうなって改善されのか、悪くなった
のかが判別しにくくなります。
Fxフォーマットなど表題に踊らされたり、雑誌の提灯記事におどらされ
たりしないためにも、自己の目を養うためにも、F値の良い最近のレンズ
の特性を知っておいても損はしないと思いますよ。

昔35ミリフィルムで写真を撮ってて、「カメラは35ミリじゃなければ
カメラじゃない」とおもっている方々は、ボディにはお金かけるけどレ
ンズが貧弱な方が多い気がします。
パンケーキが良い?って言う人がいますが、味は有るけど、けっして良い
レンズではありませんね、勘違いしないでくださいね。
最近、勘違いや作為的情報が多すぎますね。

学校の先生など、いつも生徒を相手にしてるので、自分が一番偉いと勘違い
してる人や、肩書きの付いている人に対しては絶対的尊敬をするような人が
多いので、生徒もそんな先生に教えられるので、へんな人が増えてるので
しょうかね?。

ナノクリスタルコート?もしかり使い方によっては、両刃の剣。
露光機とはあきらかに使用波長帯域幅が違いますからね。

書込番号:7022133

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:14件

2007/11/24 10:33(1年以上前)

補足です。

VRの画質が悪いと言っているつもりはありませんので、念のため。

レンズの収差を云々するよりも、ブレのほうが影響大きいですから。

書込番号:7022139

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2007/11/24 10:43(1年以上前)

あそうそう、D3の出る前に、nikonマウントではフルサイズむりってまことしやかな噂がでてませんでしたか?
宣伝や噂などに踊らされないように、したいものです。

VR?鏡胴サイズにスポイルされるので画質低下する?
材質変えて薄くても強度のあるレアメタルを使えば済むことです。
コスト度外視すればね。

今の常識は、明日には非常識になるかもしれないですよ。
固定概念で固まった発想では、あらたな開発をしたり斬新な
カットの写真など撮れませんよ。


書込番号:7022173

ナイスクチコミ!3


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2007/11/24 10:59(1年以上前)

> VR?鏡胴サイズにスポイルされるので画質低下する?

このスレッドで誰かそんなこと言ってましたっけ??
アクチュエータの幅が必要なので、鏡胴サイズのレンズが使えないので設計が制約されるという意見は書き込みましたが…。

> 固定概念で固まった発想では、あらたな開発をしたり斬新なカットの写真など撮れませんよ。

…^^。

書込番号:7022215

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:79件

2007/11/24 12:22(1年以上前)

何かスレ主さんの話と
大分内容が違うコメントが目立っている気がします。(^▽^;)

話に出てる常用レンズ、いいですねぇ・・・羨ましいです。
VRの有無に関して要らないと判断した理由が色々あるとは思います。
素人の私が考えるに、

D3の常用感度の広さをアピールするにはVRがない方がより強く印象を与える

のではないでしょうか?
VRの力は誰もが認める所かもしれませんが、
D3本体の力をアピールする為にはVRはかえって邪魔なのかもしれません。
VR無しは、ニコンの自信の表れとプラスに考えるのもいいと思いますよ。

>2.TAMRON SP AF28-75mm F/2.8 XR Di

これで最初撮影して、それでもVRが必要と考えたら“待ち”。
必要無しと判断したら下取りして“買い”

ではどうでしょう?

> robot2 さん

豆袋、参考になりました・・・多分買います。
情報ありがとうございました。

> 高い機材ほどむずかしい さん

D70から始めた素人なので仰る事がよく解りませんが、

>固定概念で固まった発想では〜斬新なカットの写真など撮れませんよ。

が気になります。
斬新なカットの写真とはどのような写真を指しているのか解りませんので、
作例を挙げていただけると勉強になるので宜しくお願いします。
「Myアルバム」を拝見しましたが、素人ゆえに見つけられませんでした。
もし、アルバム内でしたら解説付きで教えていただけたらと思います。

書込番号:7022492

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クチコミ投稿数:67件Goodアンサー獲得:1件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5

2007/11/24 13:31(1年以上前)

>私光学系は専門外ですが、VRって余計な光学系が1枚入るんですか?
必要な光学系の1枚を動かすものだと想像していましたが、そうではないのですか?

私の邪推でしかありませんが、下記ページで

http://www.nikon-image.com/jpn/enjoy/interview/works/2002/0206/index.htm

このような1文が書かれています。

>補正をするために光学系の一部を動かすことで、新しいブレを作ってしまったり、基本の光学性能が悪化してしまったら元も子もないわけですから(笑)。


つまり、VRレンズが無いのを前提に光学系を設計しているのかな?
と、理解していたのですがね。


本当のところは私も分りません。(^^;

書込番号:7022706

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HEAVYMANさん
クチコミ投稿数:63件

2007/11/25 20:49(1年以上前)

素人が偉そうなこと言うようですが、24-70 2.8 というレンズを18-200などと同列に論じるものではないと思います。

ある日一緒に仕事をしているプロがキャノンの24-70Lで撮っているのを見た瞬間に痺れを感じました。

標準ズームのフラッグシップには画質以外の一切の妥協を廃して欲しいです。

24-105LにはISがついても24-70にはつけて欲しくないと思っています。

ニコンも銀鉛とデジを持っていて18-200VRは使っていますが、24-70にVRは不要だと思っています。



書込番号:7029051

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標準

D40+D3

2007/11/23 01:35(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D3 ボディ

クチコミ投稿数:112件

私も仕事で D200使っていて、D40も所持しています。

18−200も使用しています。


私は、少なくとも考える間もなくD3を選んでいました。

なぜか。

D40/D200に対して、D3は可能性を広げてくれるかなと思ったからです。

18−200だけで考えれば、D300でいいのかもしれませんが、FX対応のレンズを購入した場合、1本のレンズで2度美味しいという感じになるのではと思っています。

同じ20mmレンズを買った場合、30mm(D40)と20mm(D3)になる訳で、これは美味しいと思いました。

自分のレンズはFX対応のものが多いのでなおさらそう感じるのかもしれません。

せっかくのレンズ交換式カメラなのですから、1本のレンズだけで考えなくてもいいんじゃないのではと思います。

いろんなレンズを試してみて、これはD3がベスト、D40のほうがいいかな? とか思い、ノウハウにしていくのも楽しいのではと思います。

書込番号:7017179

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2007/11/23 01:51(1年以上前)

交換レンズならぬ交換ボディということですね。1,5倍のテレコンつけるより使いやすいかもしれないですからね。まぁ重くてかさばりますけどねテレコンより。

書込番号:7017217

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2007/11/23 09:54(1年以上前)

>同じ20mmレンズを買った場合、30mm(D40)と20mm(D3)になる訳で、これは美味しいと思いました。

考え方次第ではないでしょうか?18-200mmはD3には使えませんが、D40専用にすれば問題
ないでしょうし、自分の都合のいいように考えるのが得だと思います。

書込番号:7017874

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2007/11/23 10:00(1年以上前)

す、すいません。

他のスレッドの返信で書いたものが、間違って新しいスレッドになってしまったようです。

ごめんなさい。

もっと使い方学んでから、出なおしてきます。

本当にごめんなさい。

書込番号:7017890

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2007/11/23 12:03(1年以上前)

  じじかめさん 一喜十憂 2007年11月23日 09:54 [7017874] 談:
  >18-200mmはD3には使えませんが、D40専用にすれば問題ないでしょうし、、、

  ⇒よく分かりませんが、D3では、すべてのDXレンズは、
   DXフォーマットで使えるのでは??

   もしD3廉価版が出てくるとレンズ制限が出てきてFX対応レンズしかだめもかも。

書込番号:7018249

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2007/11/23 17:11(1年以上前)

>D3では、すべてのDXレンズは、DXフォーマットで使えるのでは??

そうですね。勘違いしていました。失礼致しました。

書込番号:7019125

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60_00さん
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2007/11/24 12:35(1年以上前)

D3はD300に対し圧倒的な同じ画角でぼかす、高感度、連写性能、があげられますね。
それを生かす撮影が出来るのならばいい選択ですよ。
D300に対し画素ピッチの荒い分特に旧レンズにはやさしいですし。
旧レンズを自動露出で使うのであればD3になっちゃうでしょうね。

でもD3は、D40+D300を持っていると同じ画角でぼかす、圧倒的連写性能以外使い道があまり無い。

D40の生かし方次第でD3を買わなくて済んでしまう可能性が大きいと思います。

書込番号:7022529

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60_00さん
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2007/11/24 12:42(1年以上前)

>もしD3廉価版が出てくるとレンズ制限が出てきてFX対応レンズしかだめもかも。

そういうことを許してはいけない。

FXフォーマットにはDXを必ず対応させなければならないと思う。

書込番号:7022555

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2007/11/24 17:00(1年以上前)

レンズは、APS-Cの場合、単にトリミングしている訳ですから、20mmのレンズは、20mmを30mmの画角にトリミングしているわけで、30mmのレンズになった訳ではありません。

APS-Cサイズデジ一眼レフで、VR70-200mmF2.8Gを使っていて不便が無かったのが、D3になると、1.4倍のテレコンを付けて、絞り開放が、F4になってしまい、APS-Cサイズデジ一眼レフで感度100だったのが、感度200にしないといけない、不都合が出てきます。ホールなどでは、APS-Cサイズデジ一眼レフで感度ISO400だったのが、D3では、感度ISO800にしないといけなくなります。というのが私は気になっています。D3なら、感度ISO800でも、常用でしょうけど。。

書込番号:7023354

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スレ主 D2Xsさん
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スペインのカメラマンのサイトにD3&D300サンプル画像が掲載されています。
特に暗い夜間の道端での手持ち高感度テストシューティングなどは
参考になるのではないでしょうか。
http://www.vigofoto.net/ReviewD3D300.htm
個人的感想ですが、ISO6400は、積極的には使いたくないですね。
1600までは、余裕の感じがします。
D3導入後はISO1600から6000までの間で、どこら辺に常用の上限を決めるか、
これが最初の課題でしょうか。

D300のISO1600も、等倍にしなければ、けっこういい線いっています。
14-24も、直接のかなり強い光源では多少のゴースト出ていますが、
ほとんどの場合ゴーストも抑えられていて、いい感じです。

書込番号:7006263

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robot2さん
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2007/11/20 14:43(1年以上前)

D2Xsさん こんにちは
情報ありがとう御座います。
新しいレンズが、素晴らしいなと思いました。
新宿SCに ナノクリスタルコートのデモサンプルが有りましたが、凄いです!
D3は NRがON(標準)でも、ISO2000から効き始めるようですね。

書込番号:7006641

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yjtkさん
クチコミ投稿数:9510件Goodアンサー獲得:468件

2007/11/20 14:57(1年以上前)

僕の興味はD300ですが。
D3はISO1600くらいは余裕という感じでしょうか。

D300は、ISO800がやはりMaxで、それでも使いどころは限定されるという感じでしょうか。

あくまで個人的にはということですが。
とはいえ、D200からするとほんとに格段の進歩ではあるんですけど。

書込番号:7006673

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2007/11/20 15:05(1年以上前)

>じょばんにさん

>私は、D2Xでは上限ISO400です。
でも、ISO400も基本的に使う事はありません。

まあ、室内スポーツがなければ、私も基本は400以下です。
できれば200以下です。でもなかなかそうはいかないのが現実ですよね。
D2Xには苦労させられました。

>状況によっては、ISO1600は使えるという感じですね。

私の場合、D2Xで640までは頻繁に使っていたのでこの1600ならかなり良いですね。
多分2000ぐらいまではD2Xの640ぐらいの感覚で使えるかな、と期待しています。

>ただ、ソフトがCS3になっていますので、どういう画像なのか、
これだけからは、ちょっと判断が難しいかなとも思いました。

現像ソフトに多少左右されるところはあると思いますが、
D3内生成のJPEGなら少なくともこれより画質は上なわけですよね。
だとするとこれは最低限のレベルと見てもいいかなと。
プロがウェブにアップしているのですから、おそらく補正は加えていないでしょう。
(アンダーで撮って露出補正テストしたものは除いて。)

>まぁ、D2Xと比較したらRAWであってもIS1600は使えるレベル
なのではないかと期待しています (^^

そうですね。
これがどういう現像の仕方しているかにかかわらずわかることは、
D2XのISO400-640あたりと比較しても1600がかなりいい線いっているという点です。

書込番号:7006691

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2007/11/20 15:05(1年以上前)

>まぐまっくすさん

>個人的な話ですけど・・・と前振りはありましたが、
何かバッサリ切られたような気がしました。
冒頭でバッサリ切られるとちょっと胸が痛いです。(^▽^;)
あ、いや、私と違ってD2Xsさんはプロですから
その視点での話だからと自分に言い聞かせる事にしますw

ええ、あくまで「私の使い方では」ってことです。
私が実際に使うときはISO6400は設定したくないです。
ちょっと書き間違えましたが、実際は1600-4000の間に上限設定、
というのが現実的な線だと思います。(ノイズ感を見て)

>でも、私自身、今回のサンプルはちょっと高感度に不安を感じましたね。

こんなものだと私は思っていましたけど。
というのは、RAWであればここからさらにNRを自分で適量かけることで
ノイズ感は調整できると思いますし、D2Xまでとは解像感とかディティール表現の
優秀さが格段に違いますから、RAW現像にももっと幅がでると思います。
RAWでなくても、このサンプル以上、もしくは同等のものは期待できるでしょうから
私は満足です。
あともうひとつ注目すべきは、夜間や暗所でも手持ち撮影の幅が出るってところです。
三脚持ち歩けないとき、ストロボ焚けないときなど、これは助かりますね。

書込番号:7006692

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スレ主 D2Xsさん
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2007/11/20 15:10(1年以上前)

>robot2さん

>新しいレンズが、素晴らしいなと思いました。
新宿SCに ナノクリスタルコートのデモサンプルが有りましたが、凄いです!

私も見ました。すごいですよね。
上にあった蛍光灯のレンズ面への映り込みが、ナノクリスタルコートレンズだけはほとんどなくて。
ちょっと24-70購入考えはじめました。
でも多分しばらくは28-70でいきますけど。
24-70、デザインが気に入らないんですよね。なにげに28-70と重さほとんど変わらないし。

>D3は NRがON(標準)でも、ISO2000から効き始めるようですね。

それだけ自信があるってことなんですかね。
今までのニコンの高感度画質へのコンプレックスが嘘みたい。

書込番号:7006701

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yjtkさん
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2007/11/20 15:14(1年以上前)

> 24-70、デザインが気に入らないんですよね。なにげに28-70と重さほとんど変わらないし。


そうなんですよね。Nikonにはないけど、F4通しのレンズ?っていうくらいスリムなのに、重さは28-70mm/F2.8と変わりませんからね。

書込番号:7006704

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2007/11/20 15:17(1年以上前)

>yjtkさん

>僕の興味はD300ですが。
D3はISO1600くらいは余裕という感じでしょうか。
D300は、ISO800がやはりMaxで、それでも使いどころは限定されるという感じでしょうか。
あくまで個人的にはということですが。
とはいえ、D200からするとほんとに格段の進歩ではあるんですけど。

本当にそうですね。
高感度画質に関してはD300も今までのニコンカメラ(除D40)の枠を超えてますね。
私は使いようではないかな、と思っています。
ISO1600の画像も、確かにノイズ普通にすごいんですけど、
大伸ばしプリントでなければ問題ないでしょう。
撮る絵にもよりますね。
これはD3でも同じですけど、人間を撮ると人肌に乗るノイズはもっと気になると思います。

でもこのサンプルもスタジオでの高感度比較サンプルとかじゃなくて
暗い光量不足のシチュエーションで撮った写真ですから、実際どの程度ノイズが
乗るのかというのを知る上で比較的参考になるかと思います。

書込番号:7006713

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スレ主 D2Xsさん
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2007/11/20 15:23(1年以上前)

>そうなんですよね。Nikonにはないけど、F4通しのレンズ?っていうくらいスリムなのに、重さは28-70mm/F2.8と変わりませんからね。

もったいないですよね。
VR乗せないことでスリムにしたのに、あまり重量がかわらない。
ナノクリスタルコートとか、最短撮影距離の短さとか、
もちろん向上している点もあっていいんですけど、
はいそうですか、って、ポンと20万は出せないですね。
28-70でも十分使えるのでしばらくは静観するつもりです。

F4通しにしてもっとコンパクトに、軽く作るか、VR搭載して出したらそれも良いですね。
使い勝手のよい24-120VRっていうのも、F4で出たら興味ありますけど。

書込番号:7006725

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yjtkさん
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2007/11/20 15:53(1年以上前)

僕もVRが乗れば考えたんですけど。
当分AF-S 28-70mm/F2.8Dで頑張ります。

書込番号:7006776

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クチコミ投稿数:4241件Goodアンサー獲得:58件

2007/11/20 17:20(1年以上前)

↑D2XsでのISOは、99%100で使用しています。

数回だけ、ISO400〜800を試みましたが、厳しいですネ。
風景オンリーならD2XsISO100でほとんどイケますが。。。

撮影バリエーションを広げれば、撮影状況、被写体によっては高感度指向のD300の出番があると、導入(併用)に踏み切りました(^^;

書込番号:7006999

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クチコミ投稿数:9150件Goodアンサー獲得:113件 D3 ボディのオーナーD3 ボディの満足度5 ブログ 

2007/11/20 17:26(1年以上前)

> 24-70、デザインが気に入らないんですよね。

私も、それが一番気になりました (^^;
最初見たとき、「なんじゃこりゃぁ!」って思いました。

DX 17-55mmはD2X専用として、D3に同等の標準レンズを考えたとき、
28-70mmも考えました。

しかし、新品購入だとビックリするくらい安くなっている訳では
ないですし、大口径の中古は少しリスクがあるので、思い切って
24-70mmにしようかと思っています。
確保だけはしてあるんですが・・・(^^;

> 上にあった蛍光灯のレンズ面への映り込みが、ナノクリスタルコート
> レンズだけはほとんどなくて。

えぇっ! ほんとですか!
いいですねぇ都会の方は、「一見」が近くにあって・・・
私は、「百聞」だけです (T_T

書込番号:7007019

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クチコミ投稿数:4241件Goodアンサー獲得:58件

2007/11/20 17:49(1年以上前)

>じょばんにさん

>最初見たとき、「なんじゃこりゃぁ!」って思いました

いわゆる「顔」ってヤツですね!
私も多少は?でしたが。。。顔の悪さは中身で補えますよ。(私の妻ではありませんが。。)

>確保だけはしてあるんですが・・・(^^;

店長さんは、「売約済み・じょばんにさん」というシールを貼ってますョ(^^;

書込番号:7007103

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小鳥さん
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2007/11/20 18:31(1年以上前)

>店長さんは、「売約済み・じょばんにさん」というシールを貼ってますョ(^^;

 シールと言うめんどくさいものでなく、棚にじょばんにさん専用のスペースが確保されていると思います。


>高感度画質に関してはD300も今までのニコンカメラ(除D40)の枠を超えてますね。

 ISO400カラーネガを白黒で全紙に焼いてパネルにするくらいの私なのでノイズは全く気にしませんが、嬉しい情報です。気にしなくても、ない方が良いものはないのが良いです。

書込番号:7007258

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robot2さん
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2007/11/20 18:41(1年以上前)

>24-70mm F2.8のデザイン<
機能美と思って、愛おしく眺めると可愛く見えますよ(^^
私は 可愛く見えて仕方が有りません。 

書込番号:7007299

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スレ主 D2Xsさん
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2007/11/20 19:07(1年以上前)

>footworkerさん

>数回だけ、ISO400〜800を試みましたが、厳しいですネ。
風景オンリーならD2XsISO100でほとんどイケますが。。。

200までなら、ノイズは考えなくても良いですね。
って、D3ならそれは最低感度です。(爆)

>撮影バリエーションを広げれば、撮影状況、被写体によっては高感度指向のD300の出番があると、導入(併用)に踏み切りました(^^;

えーっ、“あの”footworkerさんがD300で終わりですか!?


>じょばんにさん

>> 24-70、デザインが気に入らないんですよね。
>私も、それが一番気になりました (^^;
最初見たとき、「なんじゃこりゃぁ!」って思いました。

あのラッパみたいな首がにゅるって結構細長く伸びて。。。
思ったのですが、なんでフードがあんなに分厚くなったんでしょう?
意味が分かりません。
とにかく、デザインはイマイチどころか、イマニです。
私にとっては買う気をそがれる大きなポイントかも。
でも、28-70は、そんなに太いならお前、中にVRぐらい入れとけ!って感じです。

>しかし、新品購入だとビックリするくらい安くなっている訳では
ないですし、大口径の中古は少しリスクがあるので、

28-70は、今買うなら状態のよい中古という前提の限定つき選択ですね。
さほど大きく性能の違わないレンズが半額ぐらいですから、お得ですよ。
D1Xあたりまでのフラッグシップレンズですし。

>いいですねぇ都会の方は、「一見」が近くにあって・・・
私は、「百聞」だけです (T_T

まあ、もうすぐですから。
そう嘆かずに。
でも、確かにカメラマンやっていると、カメラ最先端国日本の首都、東京に
住まうのは大きなアドバンテージだなと感じます。
風景的被写体はちょっとイマイチですけど。

書込番号:7007387

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2007/11/20 19:08(1年以上前)

>小鳥さん

>ISO400カラーネガを白黒で全紙に焼いてパネルにするくらいの私なのでノイズは全く気にしませんが、嬉しい情報です。気にしなくても、ない方が良いものはないのが良いです。

普段はノイズを嫌う私なんですが、逆にノイズを乗せたいときはD3では苦労しそうだな、なんて思ったりもします。
そういう時はたぶんD2Xが活躍してくれるんでしょうけど。(笑)

>robot2さん

>>24-70mm F2.8のデザイン<
機能美と思って、愛おしく眺めると可愛く見えますよ(^^
私は 可愛く見えて仕方が有りません。 

自分のものになってしまうと、愛着はわくんでしょうね。
200-400なんてレンズ、絶対いらねーよって、D2Xメインだった今までは思ってました。
でもD3にはこれほどマッチする望遠ないかも、なんて今は思います。
24-70は。。。しばらく考えます。

書込番号:7007396

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2007/11/20 19:44(1年以上前)

  D2Xsさん 2007年11月20日 12:15 [7006263] 談:
  >14-24も、直接のかなり強い光源では多少のゴースト出ていますが、
  >ほとんどの場合ゴーストも抑えられていて、いい感じです。

 ⇒・14-24は、ニコンのカメラの責任者のひとりの
   映像カンパニー副プレジデント後藤哲朗さんから、ご縁があって直接薦められました。
  ・このレンズは、ニコンさんの自信作のような感じを受けました。
  ・ぜひいつかは我が家の防湿庫にご光臨願いたいレンズです。
  ・しかし、本体(D3)の方が高くて、、、、、

書込番号:7007525

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クチコミ投稿数:79件

2007/11/21 00:10(1年以上前)

> D2Xs さん

>ちょっと書き間違えましたが、実際は1600-4000の間に上限設定、
というのが現実的な線だと思います。(ノイズ感を見て)

私はD70サンプルにもあるような
1600の荒れっぷりでも使ってしまった人間ですからww、
6400でもいけるかなぁとは思っています。
メーカーサンプルの6400のトランペッター?の画像を見て驚きました。

>〜RAWで〜さらにNRを〜適量かけることでノイズ感は調整できる〜D2Xまでとは解像感とかディティール表現の優秀さが格段に違います〜RAW現像にももっと幅がでる〜RAWでなくても、このサンプル以上、もしくは同等のものは期待できるでしょう〜注目すべきは、夜間や暗所でも手持ち撮影の幅が出る〜三脚持ち歩けない〜ストロボ焚けないとき〜助かりますね。

前出のトランペッターの感じと今回のサンプルとでは対象も違うし
サンプルはサンプルとして考えるべきなのでしょうけど、
何故かアレ?って今回思いました。
まぁ、その辺は後処理の違いとか色々あるのでしょうけど、
D70サンプルでも多いのは三脚を使えないライブ撮影なので、
高感度でノイズが目立たないのはとても嬉しい事です。
F2.8通しのレンズは暫くは無理なので、
常用として6400があるのは非常に嬉しいです。
基本的にストロボ使いたくないので、
この高感度の良さは期待せずにいられませんね。

約10日もすれば、ここもサンプルだらけになるんでしょうね。(^▽^;)

書込番号:7008963

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スレ主 D2Xsさん
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2007/11/21 08:45(1年以上前)

>まぐまっくすさん

>私はD70サンプルにもあるような
1600の荒れっぷりでも使ってしまった人間ですからww、
6400でもいけるかなぁとは思っています。
メーカーサンプルの6400のトランペッター?の画像を見て驚きました。

あれ、あの感度でSS1/160秒ですから、かなり暗いシチュエーションですね。
このSSだと、ちょっと動きのあるライブだとブレブレですから、
1/320-400ぐらいはほしいところです。
まあ、ちょっと無理すればこんな絵も撮れますよってサンプルですけど、
メーカーがそういう絵を乗せてくるっていうのはものすごい英断ですよね。
これまで6400のメーカーサンプルってほかのメーカーでもあったかどうか、
記憶にないですが。
6400で撮ったものの中でNRも含めて一番状態のよいものを選んで出しているでしょうから、
メーカーサンプルは、「最高の条件の場合この画質が得られますよ」
っていう物だと考えるべきです。
でも、少なくとも、6400がD2Xまでの1600以下の感覚で使えそうですね。
ただ、D2Xの1000ぐらいでも使用は避けてきたので、私にはこの辺はまだ微妙です。

最初D3は25600が設定できるって大きな話題になりましたけど、
それはあくまで設定可能なだけであって、コンデジの高感度同様、
実際には使えないと思います。
実質的には6400+αの勝負ですね。

書込番号:7009785

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クチコミ投稿数:79件

2007/11/23 11:30(1年以上前)

最早切ってもいい気もしましたが、一応自分の中での区切りと言う事でw

> D2Xs さん

>〜感度でSS1/160秒〜〜1/320-400ぐらいはほしいところです。

おっと、あまり深くデータを見ていなかったのですが、
そういや、6400でそのSSだと相当暗いですよね。
モデルさんに動きを止めてもらってたりしてww

>〜ちょっと無理すればこんな絵も撮れますよってサンプルですけど、
メーカーがそういう絵を乗せてくるっていうのはものすごい英断ですよね。
これまで6400のメーカーサンプルってほかのメーカーでもあったかどうか〜
メーカーサンプルは、「最高の条件の場合この画質が得られますよ」
〜D2Xの1000ぐらいでも使用は避けてきたので、私にはこの辺はまだ微妙です。

そうですね。
やればここまで出来るって事でしょうから
レンズが力不足の今は深くは考えないつもりではいます。
でも、いづれにしても作例があるのは心強いです。
そういう写真が撮れるよう頑張る目標を持てると言うか。

>最初D3は25600が設定できる〜それはあくまで設定可能なだけ
〜コンデジの高感度同様、実際には使えない〜実質的には6400+αの勝負ですね。

コンデジの高感度については知りませんが、
折角、機能があるのだから私は遊んでみたいなと思います。
けれど、6400以上必要なのかと言えば、考えていませんね。
幅広い方にとって使える汎用的なフラッグシップって感じがします。
動物の研究とか画質よりも学術的な成果が重要とか。

 ISO25600・・・車で言うならここ一発のニトロ?(おいおい

うわ〜ん!早く欲しいよぉぉぉ・・・せめて年内!!(T_T)

書込番号:7018159

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