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D3 ボディ のクチコミ掲示板
（29360件）
このページのスレッド一覧（全485スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ふぉとカフェでD3実写レポートが出てました |
6 | 29 | 2007年10月6日 01:46 |
| D3の「３」 |
0 | 12 | 2007年10月4日 17:44 |
| ISO400～ISO12800のサンプル |
5 | 8 | 2007年10月3日 07:32 |
| ISO 25,600のサンプル（スポーツ） |
4 | 22 | 2007年10月3日 04:42 |
| NikonUSA D3追加サンプル |
38 | 42 | 2007年10月2日 15:42 |
| DXフォーマットは見づらい |
17 | 31 | 2007年10月1日 20:11 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
お気に入りに追加
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/10/d3_night.html
↑上記アドレスページにて、RAWから現像の実写レポートが出てました。
ISO6400は凄いけど・・・ISO1600から割とノイズがのっていますね。
他で見ていたJpeg撮りの方がノイズが少ない印象です。
とりあえずお知らせと言うことで、ではではm(_ _)m
2点
この間に9件の返信があります。
残っているノイズにしても、きめが細かくて粒状感が抑え目ですし、解像感も
ゆとりがある感じがしますから、レタッチソフトでさらに手を加えて滑らかに
仕上げても、十分、鑑賞に絶えそうですネ（^^；）
Paint Shop Pro 7で 『輪郭以外をぼかす：値1～3』 を試して
見ましたが、残ったノイズでさえ、つぶし易くて好感触です。
書込番号：6832300
0点
タムロンさんも頑張って24-75/2.8と14-24/2.8(F/4も十分)を出して欲しいと思います
書込番号：6832383
0点
私も遅ればせながら、今見てきました～！
しかし、日本での高感度サンプル公開は初めて？ですよね。
このノイズだと普段印刷するA4辺りのサイズまではまったく大丈夫ですね～！
以前、5DでISO3200のものをA4印刷しましたが、ノイズは目立ちませんでした^^
書込番号：6832868
0点
現在はニコン自らD3で高性能をアピールしているのですから、DXフォーマットの有利性をアピールしていたことが理解し難くなってきましたね。
書込番号：6833132
0点
レビューページなくなりましたね。
ニコンからクレームが来た？？
書込番号：6833387
0点
昨日は見ることができたのに、なくなっちゃってますね。
やはり実写画像はまだ解禁されてないんでしょうか？
書込番号：6833411
0点
僕の配慮に欠けたレスの為、自ら削除依頼を致しました。
スレ主様にご迷惑をお掛けし、誠に済みませんでした。<(_ _)>
書込番号：6833493
0点
D3は別に良いですから, FX14-24/2.8を5Dにつけてサンプルを見せて欲しいです
書込番号：6833583
0点
>ソタコミさんの理解能力はニコンにとって大問題でしょうか?
ニコンユーザーもニコンが謳ったDX有利論を信じていなかったということで理解することにします（笑）
書込番号：6833873
0点
あらら・・。本当だ、見れなくなっていますね。
全コマ印刷評価の為、保存させてもらいましたが評価コメントも
退避させとくべきでした・・・・・残念。
Coshiさん、本当にいいサンプル紹介有難う御座いました。
書込番号：6834356
0点
Coshiさん,サンプル紹介ありがとうございます。
D3のノイズレスというのも有益でしたが14～24に注目しちゃいました。
どうやら陣笠でなさそうなのでFXフォーマットとの相性バッチシですね。
書込番号：6835029
0点
ノイズが少ないですが, 解像感がそんなに高いと思いません
ニコンのRAWはNR処理した後のRAWでしょうか
FX14-24/2.8は欲しいですね, 買うのはFX24-70/2.8が先かもですが
書込番号：6835366
0点
話がスレ主さんから外れるようで恐縮ですが、
１２－２４は私も狙ってます。
素直な樽型なら、ソフト上での修正は容易なので、今後はこういうタイプのズームが増えてきて欲しいです。
いっそのこと、カメラ内にアクティブDライティングだけじゃなく、歪曲収差とかの補正も組み込んでしまえば、良いのにって思います。
D3はまだ買うかわからないので、１２－２４をすぐに買うかは微妙ですが、
D3xが出たら、すぐに買います。
ただ、24-70の方を先に買うつもりです。これは今すぐにでも欲しいです。
書込番号：6835485
0点
>ニコンのRAWはNR処理した後のRAWでしょうか
純正ソフトならNRは同じようなアルゴリズムでしょうね。
撮像素子の裸特性ではカラーノイズが「全く無し」はあり得ません。
例の処理を行っているということでしょう。
SILKYPIXなどで見てみたいです。
書込番号：6835492
0点
＞素直な樽型なら、ソフト上での修正は容易なので、今後はこういうタイプのズームが増えてきて欲しいです。
いっそのこと、カメラ内にアクティブDライティングだけじゃなく、歪曲収差とかの補正も組み込んでしまえば、良いのにって思います。
それはやめてほしいです。ファインダーで見たままのパースが撮影されないと一眼の意味がないですし、
補正のパラメーターの設定だけで苦労しそうです。
画像データが四角でなくて風になびく旗みたいになっちゃったりして。
書込番号：6835683
0点
ファインダー自体も歪曲収差がありますね
カメラ内補正があっても良いですが, パソコンでやった方が精度が高いと思います
NRも同じです, 余計なことやらなくて良いです(ユーザーが選択できれば良いです)
書込番号：6835712
0点
液晶モニタなら原理的に歪曲出ないので確認できますね。
その意味では建築撮影などにライブビューは重宝するのでしょう。
書込番号：6835737
0点
はじめまして Hidepyと申します。
D3の発表があったのを恥ずかしながら最近知りました。
D1,D2に続いてD3まで新化したのかぁと思いつつ
私が所有するF3HP+MD4を思い出しました。
現在はもっぱらD70Sを使い、F3は除湿庫の中にMFレンズ郡20mm～300mmF2.8ともに
眠っています。ここ数年活躍していません。
当時 F3のデザインが気に入って無理して購入したのを覚えています。
そこで、ちょっとこんなこと考えたしだいです。
「撮影素子と表示パネルの機能を仕込んだF3用の裏蓋を開発して、
裏蓋を交換しただけでF3がデジタルカメラとして使える
ユニットがあればなぁ」（加えて、MD-4にバッテリーとメモリを入れる）
とおもいつきました。
こんな馬鹿でたことおもうのは私ぐらい？
D3の「３」をみてくだらないことを考えたわたしです。
D3の情報とはまったく関係ない内容で申し訳ありません。
失礼しました。
0点
同じようなのはココの掲示板で何度か見てますよ。
わたしはなんといっても
ＦＭ２やＦＭ３のデザインが好きで、
液晶なんかいらないから（できるだけ安く）、
同じようなマニュアル操作で写せるデジタル一眼レフ（ボディーはＦＭ２）があったらなぁ、
といつも思っていますｗ
書込番号：6828243
0点
はっはっは・・・。やはりそう考えますよね。
私もそのようなデジタルバッグが用意され、最新のＤ２系、Ｄ３系のように
撮影できるのであれば、最後のダイヤル操作一眼のＦ４Ｓで楽しめたかも。
今は防湿庫に眠っていますが・・・・・。
確かＦ３以降にマルチパターン測光（今は１００５分割）や動体予測ＡＦ等
組み込まれてきていますから電子カメラとして復活は難しいのではと思います。
私のＦ４Ｓ同様に勿体無いですが・・・・・・・。
書込番号：6828262
0点
私の希望は、「FM3AをFXデジタル一眼で復活」です (^^;)
背面液晶は無し 当然、絞りはレンズの絞り還で変えるAi-sマニュアルです
それとシャッターのチャージは巻き上げレバーで...... (^^)
フィルムの巻き上げ室にバッテリーが多分入るでしょうし、思いっきりFM3Aのボディサイズをそのままで..... が希望です
でもF3のボディに、あのシャッターと巻き上げレバーの機構我そっくり入って、さらに各種の交換用ファインダーも復活したら..... 多分F３の中古と一緒に購入しちゃうかも？ (^^)
書込番号：6828340
0点
こんばんは
F6のデジタルバック化希望などの話題が過去にも出ていましたね。
D3/FXフォーマットが発表される前の話です。
書込番号：6828383
0点
確かだいぶ前（2000年頃）にあったSiliconfilmは倒産して、また復活したんでしたっけ？
最近話を聞かないけど、その後どうなったんでしょうか。
まあ結局、35ミリカメラの裏蓋交換式デジタルバックは売れなかったわけです。
今の技術で出したらどうなんでしょうね。
書込番号：6828561
0点
F3のボディデザインは凄く良いなぁと思って、中古でも買いたいと思っているのですが、なにせ、露出の決定が、私には困難で、購入には至っていません。ネガフィルムならDPEでそれなりの露出でプリントしてくれるので良いのかもしれませんが。。
銀塩一眼レフの裏蓋を変えてデジ一眼レフとしても使えるとすると、F6をそのように機能追加して欲しいです。F6は所有していて、露出決定も自分の意志が伝わる操作系になっているからですし、F5と違い、バッテリーもそんなに減らないからです。
書込番号：6828710
0点
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/12/12/2838.html
↑ライカ用でしたらこんな製品もあります。各社のカメラを知り尽くし、且つ、デジタルにも経験のあるたとえばシグマが、作ってくれると楽しいでしょうけどね。
書込番号：6829266
0点
１年に１回くらい、このような希望の書き込みを目にしますね。
あまり大きくならないのであれば、興味はあります。
私のF3HPは、父の元に貸し出し中ですが、Fは手元にあります。
ちょっと、露出計が怪しいですが、動いています。
こういったものはF3用とか限定ではなく、規格的にはFでも使え
るでしょうし、面白そうです。
やっぱり、売れるかどうかは、大きさと価格でしょうか。
でも、世の中に残っているMF機の絶対数が少ないので、爆発的な
売れ行きとはならないのかもしれませんね。
書込番号：6829585
0点
> 裏蓋を交換しただけでF3がデジタルカメラとして使えるユニットがあればなぁ
F3のフォーカルプレーン（焦点面）よりも手前にローパスフィルタを
配置するためには、無改造では不可能だ。シャッター幕とぶつかる。
ノーフィルタならば可能か？？？
書込番号：6829778
0点
でぢおぢさん 2007年10月3日 23:01 [6828340] 談：
＞私の希望は、「FM3AをFXデジタル一眼で復活」です (^^;)
＞背面液晶は無し 当然、絞りはレンズの絞り還で変えるAi-sマニュアルです
＞それとシャッターのチャージは巻き上げレバーで...... (^^)
＞思いっきりFM3Aのボディサイズをそのままで..
⇒に全く同感です、の一票です！ 「メカカメラをフルサイズデジ一眼で復活！」
（私は可能なら、FM3aの代わりにNewFM2の方を期待していますが（笑い））
書込番号：6829856
0点
みなさまのいろいろな情報 またMF機の思いを拝見させていただき、
うれしくなりました。
ライカおよびSiliconfilmが実際に販売？していたのにはおいどきました。
Siliconfilmの記事をみてみました。
裏蓋ではなく、フィルム自体を入れ替える方法とはさらにおどりきました。
http://journal.mycom.co.jp/news/2001/02/19/04.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010328/yamada.htm
2001年の記事なので、現在の技術ならもっと軽量で高性能なものが可能かもしれませんね。
（コストを考えなければですが）
みなさまありがとうございました。
書込番号：6830399
0点
富士フィルム GSX645 にもデジタルバックが確かありましたね？ 売れなかったのでしょうね
無くなってしまいましたね。
基盤もカセットで交換可能の必要アリですね。ファームもインストールですね。
ライカ並みの大きさならば同じぐらいの価格で出来ると思うのですがね。
書込番号：6830641
0点
http://www.panoramajournal.ch/cameranewsobjective/nikonkameratests/previewnikonD3fotos/index.html
ここのサンプルを見るとISO1600が完全に常用できそう。
荒れないでね:-P
5点
woozieさん、こんにちは。
参考になるサイトの度重なる紹介ありがとうございます。
本当にISO1600が常用出来そうですね(^^
ボケ具合を気にしないで良い記録目的の画像なら
無理に大口径レンズを持ち出す必要がなくなりそうですね(^^ゞ
書込番号：6822533
0点
これみんなＪＰＧ ＦＩＮＥですか・・・・
ホント 凄い！
ＲＡＷで現像したらもっと良くなる可能性があるから・・・
ホント とんでもなく凄い！
書込番号：6822585
0点
2枚目の作例、
Lichtwerte: ISO 6400
Verschlusszeite: 1/125 s
Blende: f/5.6
Brennweite: 70mm
Weissabgleich: Automatisch
Bild-Qualität: JPEG Fine
これも凄過ぎ！
ISO 6400なのに、群集の顔が
まだかなり解像出来てる！！！
縮小してモニター上で眺める分には
ゼンゼン問題ないでしょ！！！
恐るべしＤ3！！！！！
書込番号：6822638
0点
woozieさん、またまた参考になりそうな画像ですね。
帰宅して、ゆっくりと拝見させていただきます。
しかし、ISO1600常用とはマジですか。
人物の肌でどんな具合かによりますが、少なくとも
ISO800程度までならイケるのであれば嬉しいです。
高画素機の話も出ていますから、一通り出揃ってから
判断しようと思っていましたが、そっちはどう考えても
画素ピッチからして現行のAPS-Cの1000万画素超と同じ
くらいでしょうし、D3の方が使い勝手が良さそうな気が
してきましたね・・・
書込番号：6822931
0点
woozieさん、こんばんは。
写真を見ながら、自分が撮るときのことを考えてしまいました。
ISOを上げて、ＳＳを稼いで・・・・早くやってみたい。
書込番号：6823870
0点
サンプル有難う御座います。
ＩＳＯ１２８００の拡大でも、綺麗ですね。
原版サイズで弄ってみたいものです。
書込番号：6824627
0点
しかし凄いなぁ～
私はISO1600位までは常用で使用していますが、これだけノイズレスなら撮影もしやすいだろうなぁ～
書込番号：6824748
0点
披露宴で使ってみたいですね～^^
Ｄライティングと併せてかなりいいのでは…と思っています。
なぜか披露宴の写真って好きなんですよね～…。
うまくはとれませんが…。
書込番号：6826030
0点
立て続けにサンプルの紹介書き込みで申し訳ありませんが
お許しください。
スポーツ写真専門の方がD3のサンプルを紹介しています。
http://galleries.daveeinsel.com/d3test
画像の上にポインターを置けばISOなどの説明がでてきます。
一枚は誤ってアンダーになったそうでそれでも暗部のディテールが
残ってることを次の画像で実証しています。
D3はまったく買えない存在ですが近い未来にその技術が普及モデルにも
使われてくることを期待しています。
2点
この間に2件の返信があります。
高感度サンプル、見るたびに溜息が出ちゃいますよ（^^；）
５Ｄ後継機がどこまでがんばってくるのか見ものですが、高感度性能を
（とりあえず）ブレイクスルーしちゃった感があるので、フィルム時代のよ
うにレンズ性能での勝負がまた始まりそうですね！？
暗所でのISO1600のサンプルを見てみたいのですが、なかなか出てこないですよネ？
書込番号：6823103
0点
この感じだと、
5DのISO3200＝D3のISO6400
くらいでしょうか…
書込番号：6823143
1点
＞スポーツ写真専門の方がD3のサンプルを紹介しています。
＞http://galleries.daveeinsel.com/d3test
しゅげ～(￣～;￣)....なんちゅう高画質。
ISO 3200で常用出来ちゃいますねーこれなら。
室内でノーフラッシュでニャンコ撮影をやっている
私にとっては、3200常用可能というのは
インパクトが大きいですねえ～っ！
くっそ～、なんとか資金をためなくてはー。
書込番号：6823214
0点
サンプル拝見させていただきました！
やっぱりISO3200、6400はかなりイイですね～！
A4くらいだったら、6400も常用できるでしょうね～^^
私も室内でにゃんこをノーフラッシュで撮ることがあるので、かなり期待しています。
あとは、星空の撮影でも期待できますね^^
やはり、発売が楽しみな機種ですね～！
海外のカメラマンのレビューがまたありましたが、べた褒めですね^^
書込番号：6823382
0点
サンプルありがと～ございます。
ISO 25.600でこれだけ撮れるんですねぇ
スポーツ、室内撮影ではありがたいでしょうね～
ＦＸﾌｫｰﾏｯﾄの普及版で300Kまでで出してほしィ～なぁ
書込番号：6823598
0点
ＩＳＯ２５，６００ともなると、さすがにノイジーですけど、それでも、未踏のＩＳＯ２５，６００ですからね～これだけ写るとは、正直びっくりです。
ＩＳＯ３２００は常用可、ＩＳＯ６４００でも、十分に使えそうです。１２．１メガに抑えたのがよかったですね。よいカメラを作ってくれました。
書込番号：6823812
0点
ヴァンちゃんさん、こんばんは。
Ｄ３のサンプル続々出てきますね。
こういうのを見ると、スポーツ関係で重宝するだろうなと思います。
私もＤ３でカワセミの写真を撮ってみたいと思っています。
ISOは6400までなら迷わず設定できそうです。
書込番号：6823863
0点
画角はともかく、この高感度は魅力ですね、ため息がでます。
いったいどれだけＳＳが稼げるか。
328でも開放で難しかったシーンが、F2.8,いやＦ４でも結構撮影できるようになるかも。
ＶＲ200-400ｆ4が活躍できる場面もグンとアップするのではないでしょうか？
【D300】vr２００－４００ 実質３００-６００ f4
【Ｄ３】VR２００－４００ + 1.4倍テレコン 実質２８０－５６０ f5.6
どちらがどれだけ写せるものか比べてみたいですね。
状況によってはムリに新VR４２８や３２８他を買わずとも、Ｄ３の高感度で十分いけるように
なるわけです。超高額大口径レンズを買うことをおもえばＤ３でお釣りがくる場合もありうる。
Ｆ２．８を使用しても、撮影対象も絞れる条件も増えるわけですし、非常に魅力的。
ＤＸ，ＦＸ，賢く使い分ければいいわけで・・・とてもおもしろくなってきましたね。
コストダウンが図られるであろう数年後、これもまた非常に楽しみです。
書込番号：6824017
1点
う～ん！ いいですねＤ３。
トリミング前の写真は、ＩＳＯ６４００でも綺麗ですね。Ａ４印刷でも綺麗です。
NeatImageのﾊﾟﾗﾒｰﾀ設定次第で、ISO12800,ISO25600もＡ６ｻｲｽﾞならいいかな・・・
色々試す価値のある良い写真です。
書込番号：6824424
0点
iso6400が実用域とは、凄いですね。
私も大阪のライブでＤ３に一目ぼれして
速攻で予約してしまいました。１１月が
楽しみです。
さて、サンプルの一番下の段の４枚で、
ピントの合っている女性の右頬に赤い点
がぽちっと見えるのですが、いわゆるドット
欠けと呼ばれる類のものなのでしょうか。
少し気になります。
書込番号：6824441
0点
こんばんは
いいですね。難しい領域を腕でカバーしていたプロの仕事が減ってしまうかも。
くろこげパンダさん、ようやく購入対象機となりそうなのが出てきましたね。^^
書込番号：6824463
0点
写画楽さん
あや、いや、（汗）、性能的には申し分ない、というより待ちこが
れたものではありますが・・・腕前が・・・価格に・・・（^^；；）
ここんとこ、わんこの調子が悪くて、４日間で５万円ほど使ってしまいましたし・・・。
ようやく回復したと思ったら今度は、もう一匹のわんこが目を患ってしまいまして・・・。
お金は大事に使わんとイケマセンね～（苦笑い）
書込番号：6824545
0点
mp77さん
「サンプルの一番下の段の４枚で、ピントの合っている
女性の右頬に赤い点がぽちっと見えるのですが、いわゆ
るドット欠けと呼ばれる類のものなのでしょうか。」
胸飾りのガラス玉に反射した光ではないですかね。
ISO3200,6400,12800,25600の全てにありますが、
モデルが動いているので確信は無いですが・・・。
書込番号：6824563
0点
こんばんは。
次々とD3の素晴しいサンプルが出てきて、ワクワクしますね。
露出アンダーの画像が、レベル補正してもかなりきれいなのには驚きました。
Nikonの新センサーには、ホントにドキドキしてしまいます。
>がぽちっと見えるのですが、いわゆるドット
>欠けと呼ばれる類のものなのでしょうか。
一番下の画像の4枚とも同じ位置に出ていますので、多分ホットピクセルでは
ないでしょうか？
書込番号：6824885
0点
もう、出てくるサンプルすべて高感度のすばらしさに関しては脱帽です！
でも、もうお腹いっぱいです。。。
そろそろRAWの生が見て見たい。
書込番号：6824944
0点
ヴァンちゃんさん こんばんは。
金策に走る方が多く出そうですね。（笑）
こりゃ、中古市場がにぎわいそうです。
D200、安くなるかな。（ポツリ）
書込番号：6825064
0点
ここまでくると・・・
のっぺりとか、どうのこうも無いような画質ですね。
以前は、CANONさんがのっぺりでしたから
いやはや、驚きです。ISO３２００常用ですね。
フィルム時代には考えられないですね。
ということでフィルムは D4 を残してすべて処分しました。
書込番号：6825248
0点
高感度低ノイズは今やキャノン以上かも知れません。
書込番号：6825892
0点
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1190999366.html
Nikon USAの公式サンプル６点が転載されています。
Nikonのサーバーが悲鳴を上げているので、許可を得て
転載したと書かれていますね。
2点
この間に22件の返信があります。
みなさん、こんばんわ。
今日は（も？）仕事で遅くなってしまったので、今ごろ皆さんの書き込みを読ませてもらいました。
皆さんをこれだけ熱くさせてしまうD3の力は、やはりすごいですね。
どの画像もすばらしいと思いますが、ISO1600のサルの画像は特にすごい、おいらのD200のISO400画像よりもきれいに思えます。しかもTC-17eをつけての撮影...、シャープネスもバッチリで、すごすぎます。
実機を手にするのが待ち遠しいです。
書込番号：6813735
0点
> このクロップでは、私には例えば手前のゴールのネットより、天井にぶら下がっている照明の方がシャープに見えますが、
> これはrobot2さんに言わせれば多分私の気のせいでしょう (^^;
アイスホッケーの写真ですが、ピントはゴール付近（枠付近）でしょうね。
なぜなら、選手のスティックやキーパーのグローブの文字がきわめてシャープに写っていますから。
トリミングした部分については、ネットはゴール面よりかなり手前です。
（推定5～10センチくらいか）
被写界深度は手前に浅く奥に深いので天井の照明はあまりボケません。
写真のイロハです。
画像を論評する前に本でもっと基礎を勉強しましょう。
書込番号：6813949
0点
自分も、ポートレイト写真はやらないのでそれほど気にはしてないです。
ホッケーの写真だけのことを論議されているのでしょうか。
その他もすばらしい写真と思いますが。
既出のサンプルで、この高感度、高速連射で、この描写力なら報道、
スポーツ写真のプロのかたは絶賛でしょう。と、私の友人のブンヤのカメ公が
言っておりました。
人によって撮影目的も、評価も違いますが・・・どこまでの何を期待しているのかと
撮影状況や、撮影者の意図もわかりませんが。
このあたりのレベルまでくると、あとは人それぞれ好みが分かれますね。
woozieさん
ともかくサンプルありがとうございました。
書込番号：6814230
1点
デジ（Digi）さん曰く：
> アイスホッケーの写真ですが、ピントはゴール付近（枠付近）でしょうね。
> 画像を論評する前に本でもっと基礎を勉強しましょう。
え～とですね、アイスホッケーのゴールの高さは４フィート(1.2m)です。
カメラがゴールの内側約８０cmに設置されていたとしたら、赤いゴール枠上部のの右側の角とカメラとの距離は約1.3メートルとなります。
14mmのレンズの場合、ゴール枠付近、例えばカメラから1mの距離にピントを合わせると絞りf/4では被写界深度は約60cmから2.5m迄となります。
つまり、カメラから約1.3メートル離れている赤いゴール上部枠の右角は被写界深度の中にあり、充分シャープだった筈なのですよ。
しかし、このクロップではゴールの赤い上部枠の右角はピンボケであり、しかも距離8m位に有るであろう天井に吊るされている照明は、充分被写界深度内と言えるほどシャープですね。
http://farm2.static.flickr.com/1419/1459065560_1179e95bbe_o.jpg
よって、この写真を見てピントはゴール枠付近に合わされていたと宣う人は、あまり広角レンズの被写界深度のイロハを理解してるとは思えませんね。
書込番号：6814292
1点
すごいですねぇ！
高感度でないと撮れない写真満載ですが、超高感度であることが完全に忘れてしまいそうです。流石フルサイズですね！APS-Cでこのレベルの画質に達するには相当な技術革新がないと無理そうです。
50万円を越えるカメラなのでユーザーサンプルもかなり上級者の作品が多くなりそうですし、年末から来年にかけて本当に楽しみです。
5Dが出たとき、APS-Cで画質を語るのを何か虚しく思いましたが、更に追い討ちをかけられた気分です(^^;低感度では大差ないと言われても、この画像の前には説得力薄いですよね(^^;
良いと分かっていても高すぎて買えません。早く安くならないかなぁ・・・。
書込番号：6814340
0点
ピントを天井に合わせていてゴール内にあるスティックにまで被写界深度が入る？
そもそも被写界深度はフィルムとデジタルでは違う（FXサイズだから同じと思ってるのは誤り）
何しろ今回はピクセル等倍でチェックしてるわけで50倍（？）のルーペによる鑑賞に相当する。
ちなみにフィルムの被写界深度というのはキャビネ（2L）サイズに引き伸ばしたものを25センチの距離から鑑賞する場合のこと↓
http://digitalphoto.at.infoseek.co.jp/study/depth-of-field/depth-of-field.htm
「特にことわりのない限り被写界深度は「キャビネサイズにプリントした写真を明視距離（25センチ）で普通の目の分解能（角度の1秒）を持った人が見る」ことを前提にしています。」
ピント位置とか、やらせかどうかはこの機材の画質評価には無関係。
アイスホッケーの写真の画質を見れば、D3＋14-24/2.8の性能が及第点を大きく超えていることは明らか。
なのでこの話題に関してはもうレスしない。
書込番号：6814892
3点
Φοολさん
＞14mmのレンズの場合、ゴール枠付近、例えばカメラから1mの距離にピントを合わせると絞りf/4では被写界深度は約60cmから2.5m迄となります。＜
焦点距離14mm、絞り：F4、撮影距離：1mとしますと
この場合の 被写界深度は（許容ボケ：0.033として）…
被写界深度限界近点は 約60cm
被写界深度限界遠点は 約3m
と成ります。
これが 撮影距離1.3mだとしますと…
被写界深度限界近点は 約70cm
被写界深度限界遠点は 約10m
と成ります。
＞手前のゴールのネットより、天井にぶら下がっている照明の方がシャープに見えますが＜
この画像の カメラの向きは、競技者から見てゴール左奥下近辺から、右ポスト側の競技者の顔の方向に向いていますので、ゴール左の網がボケるのは当然です.
その天井の電球と、競技者のヘルメットやスティックの文字とかとどちらが…
アイスホッケーのゴール
高さ：1.28m
幅 ：1.95m
最奥部：1m
書込番号：6814915
2点
昨日、発表会に行ってセミナーを聞いてきました。
その中で14-24mm/f2.8と他社（シグマ？）の単焦点14mm/f2.8の画質を比較していました。
絞り開放では、単焦点の方が描写がかなり甘くなっていましたが、14-24はズームにも関わらず、非常に安定した描写をしていました。
また、f5.6まで絞っても単焦点の方はなかなか描写が改善していませんでしたが、14-24は非常に隅々までシャープに撮れていました。
自社との比較ではありませんが、ズームが単焦点の描写をここまで上回っているのは、かなり凄いことだと思いました。
また、B0版の印刷物をD3とD300を見比べていましたが、D3の方が圧倒的に階調性が優れていると感じました。画素数が同じなので解像感自体はあまり差を感じませんでしたが、やはり画素ピッチが大きいと、それだけ多くの光を取り込めるため、結果的により密度の濃い情報を得られるということでしょう。
また、ISO6400のサンプル画像をB0版に印刷したものも展示されていましたが、これも十分に鑑賞できるぐらいの画質だったのには驚きました。この画像を見る限り5Dよりも高感度ノイズのなさは大きく上回っているようです。
5Dを使っていた時にも、一番最初に感じましたが、この滑らかな階調性はフルサイズセンサーならではの優位性だと感じています。
D3は高画質と高機動性を非常にバランスよく兼ね備えたすばらしいカメラだと思います。
1D3との価格差が少ないにも関わらず、FXフォーマットを搭載していることはニコンの本気度が伺えると思います（数年前に使っていた1D2と同じぐらいの価格を考えれば買わない手はないと思えるのですが）。
購入については、乗り換えになるので悩み中です。
書込番号：6814955
1点
なるほど、定量的な数値で表現されると説得力がありますね。
また、hata3さんのコメントも納得してしまいました。
乗り換え「悩み中」との事ですので前向きなフルサイズ批評宜しくお願いします。
書込番号：6814996
0点
デジ（Digi）さん曰く:
> そもそも被写界深度はフィルムとデジタルでは違う（FXサイズ
> だから同じと思ってるのは誤り）
当然です。拡大されシビアに観察されがちなデジタル画像の場合、有効被写界深度は銀塩写真の場合より狭められます。ですので、フルサイズデジイチの場合、実絞り値より一段開けた絞り値で被写界深度を計算した方が無難です。
しかし、如何なる絞り値で計算しようとも、件の画像ではゴールの角は明らかにピンボケで、天井に吊り下がっている照明のシャープネスは許容範囲内と云う「事実」は動かせません。
また、シビアに考えたら、この天井のシャープネスを得る為にはf/2.8で計算すると、f/4よりさらにゴールから離れた所へピントを合わせなくてはなりませんね。つまり、「ゴール枠付近にピントは合わされていた」と宣う人の立場は更に弱まる、と云う事です。
robot2さん曰く:
> 焦点距離14mm、絞り：F4、撮影距離：1mとしますと
> 被写界深度限界遠点は 約3m
「限界遠点は 約3m」というのは出鱈目な値ですね。
> これが 撮影距離1.3mだとしますと…
> 被写界深度限界遠点は 約10m
「約10m」というのも出鱈目ですね。
http://www.dofmaster.com/dofjs.html
> カメラの向きは、競技者から見てゴール左奥下近辺から、
> 右ポスト側の競技者の顔の方向に向いていますので、
> ゴール左の網がボケるのは当然です.
出鱈目な数値と物理の不理解に基づいた支離滅裂な論旨ですね。
カメラをどの方向へ向けようと、被写体とカメラの距離には影響有りません。よって、例えば距離1.3mにピントを合わせたら、余程収差が酷いレンズでない場合、前掲のクロップの距離約1.3mにある赤いゴール枠の角はシャープだった筈です。
書込番号：6815719
1点
良い写真なのでA4にプリントしてみました。
対角側のゴール枠、選手のヘルメットとも十分シャープに見えます。
写真としては出来すぎな程だと思います。
書込番号：6815756
2点
＞出鱈目な数値と…＜
被写界深度計算
http://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/lensforcus.htm
どちらが 出鱈目かは置いとくとして、どちらによりピントが有っているかがポイントです。
＞その天井の電球と、競技者のヘルメットやスティックの文字とかとどちらが、クリアでシャープかと言うことです。
それが なぜ判らのでしょう？(^^
素晴らしい画質と構図、シャープな写りです、ISO6400で有る事も驚きです。
この件は ここまでとさせて頂きます。
書込番号：6815905
3点
> その天井の電球と、競技者のヘルメットやスティックの文字と
> かとどちらが、クリアでシャープかと言うことです。
ゴール枠付近、例えばカメラから距離１m位の所へ置きピンをしていたら、約1.3m離れたゴール枠の角はは当然シャープに結像されたでしょう。
しかし、実際にはゴール枠、いわんやゴール内のプレーヤーはピンボケで、天井の照明は結構シャープに写っているのです。
よって、カメラマンは事前からゴール前のアクションを撮影しようとしていた可能性が大きいにも関わらず、ゴールから結構離れた所へピントを合わせていた事は、貴方がどんな屁理屈を述べようと明白なのです。
書込番号：6816166
0点
>F4ですが、周辺光量の低下や隅の流れも少なく、非常に良いレンズ・ボディですね。
デジ（Dogi）さん、やっと認めましね、フルサイズ。
どうせD3を買うんだから、初めから無駄な屁理屈で自己中的な意見を言わなければ良かったのに(ぷっ)。いい歳なんだから素直になりましょう！！
>（EOS5D+16ミリF5.6画像よりかなり良いと思います。）
ぷっ、デジ（Dogi）さん、使った事無いくせに！！、相変わらずⅠ型のこと言っているんだね。貴方は５Dの画質に対し、悋気を感じます＋欲しいくせに。
書込番号：6816473
1点
キヤノンも14mmは単焦点で新しいのを出しましたね。
EF14mmF2.8LⅡ USM
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ultra-wide/ef14-f28l2/index.html
MTFグラフを見ると上に張り付いている線もあって、ニコンズームの14mmよりも上回っているように見えます。
定価が\30万円以上ではとても手が出ませんが。
書込番号：6816848
0点
ピントはちゃんとあっていますよ。ゴールの左隅ぐらいにピントを合わせたか、目測だと思います。天井は、被界深度からすこし外れている気がします。
だいたい、この写真は、撮影のためのものですよ。14mmでこんなに寄れないし、練習でもこんなに近くにカメラおいたら危ないから。
それにしても”スゲェ”ってのが感想です。
書込番号：6817107
0点
↑＞ピント位置とか、やらせかどうかはこの機材の画質評価には無関係。
そうです。すみません。失礼致しました。
書込番号：6817130
0点
↑ ＞ピント位置とか、やらせかどうかはこの機材の画質評価には無関係。
そうですね。そのとおりに思います。僕と同じこと他の人も言ってますし、失礼しました。
どうしてもCanonと比べてしまいますが、５Dは、２年前に出ましたし、値段が半分ですから比べてはダメだと思います。むしろコストパフォーマンスは、５Dの方が断然上だと思います。
まだ発売の前ですが、D3は、すばらしいと思います。だけど、これはキャノンが先に１Dや５Dを出してくれたおかげだと思います。Canonもまた、５Dに代わるフルサイズ機を出したり、ニコンも、もっと低価格のフルサイズ機を出したら良いではないんでしょうか。
D３が出て。これからが楽しみです。
書込番号：6817208
1点
ピント位置の話がありましたので一言。
ピント面は平面ですので、たとえば１ｍの距離にピントがあるとすれば、画角１１４°の１４ｍｍレンズでは、４隅ではレンズから１．８３ｍのところにピントがあるということです。
この辺を考慮しないで被写界深度を議論するとおかしな話になります。
書込番号：6821968
0点
どうもスレとは関係ない方向に議論が進んでいますね
要するにISO1600でもすばらしい写真が取れると言うことですよね
少なくとも私はそう思います
是非、欲しいけど経済状況が・・・
書込番号：6823305
0点
大阪会場に行ってきました。1時ちょっと過ぎに着いたのですが、入場待ちの列は全く
ありませんでした。カウンターでの質問は10分足らず待つだけでした。
D2H(s)ユーザーなのでホールド感に何の違和感も無く、重さも大きさも問題なし。
FX、DXの切り替えを液晶画面を見ながらのメニューでしかできないらしいのが驚き。
瞬時にできないとしたら非常に疑問であり、鳥撮影の人には不評となるでしょう。
さほど需要はないのかもしれませんが・・・。
何よりがっかりなのがDXフォーマット時のファインダー内のマスキング領域の大きい
こと。当然そうなるのでしょうが、あんな狭いエリアを見ながらの撮影はあまり
楽しくなさそうです。セミナーの講師も｢DXフォーマット時のファインダーの見え方
はかなり落胆する｣という意味のことをおっしゃっていました。
D300には全くさわりませんでした。11月に予約しているD300のセミナーを楽しみに
待ちたいと思っています。
EPSONの5300はかなり良さそうな印象を持ちました。光沢感は魅力なのでいづれ購入
できればと思っています。
1点
この間に11件の返信があります。
ニコン人さん
私も今日行きました
３０分位前に会場に到着したんですが
もうすでに多くのヒトが会場前の通路に並んでましたよ
あんまり列が長くなってきたからなのか
１５分位前に入場できました
ニコン人さんが到着したころはそのあとだったんでしょう
コレ ニコンデジ一としは
D40シリーズにつぐ液晶カバーつかない機なんですね
液晶モニタに強化ガラスを採用して高画素のモニタなんで
つけなかったそうですが
D300も同じ液晶なのにどうして?
書込番号：6808939
0点
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/09/26/7084.html
ファンクションボタン、プレビューボタン、AF/AEロックボタンへの機能割り付けが強化され、設定画面がグラフィカルになった。押しながらコマンドダイヤルを回すと、登録した非CPUレンズ情報の呼び出しなど5種類の動作が行なえる。非CPUレンズの情報は9つまで登録可能。
ライブビューも割り当てられたらいいですね。
書込番号：6808950
0点
単純な疑問。
今までDXフォーマットで撮影していたスポーツ系のカメラマンは、D3でも画角的に慣れたDXモードを使うと思うのですが、マスクが掛かったりファインダー倍率が小さいことによる不満は出ないのでしょうかね？
それともFXモードで広く撮っておけば成功率も上がるしトリミングにまかせるということなのでしょうか。
書込番号：6809013
1点
ニコン人 さん 皆様、こんばんは！
＞強化ガラスを採用して高画素のモニタなんで
つけなかったそうですが
D300も同じ液晶なのにどうして?
ニコンのホームページで見てみると、Ｄ３００の説明では、強化ガラスとの表現が無いので、普通のガラスみたいですね。
書込番号：6809031
1点
≫カメラ大好き人間さん
> D3でDXフォーマットもできることですから、D3を購入すると、
> D2Xの存在価値がなくなりますね。
DXフォーマットにクロップできるのですが、DXフォーマット
だと510万画素になります。
D2Xの存在価値は、DXフォーマットでの1200万画素なので、
全く同じとも言い切れません。
≫ソニータムロンコニカミノルタさん
> マスクが掛かったりファインダー倍率が小さいことによる
> 不満は出ないのでしょうかね？
私はプロではありませんが、DXフォーマットでスポーツを
撮り慣れると、画角的に不満が出るかもしれないと感じ、
様子見をしています。
プロも、そういう懸念や不満をを持つ人もいると思います。
ただ、元々スポーツをフィルムで撮っていたプロからすると、
画角が元に戻ったと思えば良いのかもしれません。
300mm担いでいたのが、DXフォーマットなら200mmで撮れる
ようになった。
でも、FXフォーマットになったら、また300mmを担いで行く
のではないでしょうか。
書込番号：6809110
1点
（画角50ｍｍ相当時の）ファインダー倍率が小さいのは事実ですが（約0.47倍）
Ｄ２Ｘのクロップ（0.43倍）より大きいだけじゃなくて
フォーサーズの普及機の0.45～0.47倍と同等ですから
実用に問題があるというレベルじゃないですよね。
慣れの問題もあるんじゃないでしょうか？
書込番号：6809133
2点
>>カメラ大好き人間さん
>D3を購入すると、D2Xの存在価値がなくなりますね
このことについては、じょばんにさんの仰る
>D2Xの存在価値は、DXフォーマットでの1200万画素なので、
>全く同じとも言い切れません。
に同感です。
そういう意味で、私はD2XsとD3Xという態勢を狙っています（＾＾ゝ
書込番号：6809148
1点
私の主観ですがキャノンの方がヌケが良い感じです。皆さんのコメントの通り個人のこのみがありますが・・レンズ性能がかなり影響すると思いますがレタッチ前提でしたら問題ありません。
書込番号：6809150
0点
> あんな狭いエリアを見ながらの撮影はあまり楽しくなさそうです。
D3のファインダー倍率は0.7倍。同一条件で、D70やD70sが0.75倍。
D70に慣れていたら、そうでもないかもしれませんよ。
※「だからD70は嫌なんですよ。」と言われるとちょっと寂しいD70ユーザーでした。
書込番号：6811824
0点
だ～れも書かないから敢えて書くと・・・・・『DXモードで撮るぞっ！！』って時は、マグニファイアを付ければ良いだけでは？？(^^;)
（最初からDXで使うと判りきってる場合は）
随時切り替えたいときも、レンズ交換の度に付け外しするか・・・・マグニファイアあり/無し、二台のD3を使えば良いですよ（ぉぉ
書込番号：6811936
1点
真偽体さん、D3にマグニファイニングアイピースは想定外でした^^;。
普段DK-17Mを装着しているのでD3のファインダーの広さにはさほどの感想を持ちません
でした。
本日、再度会場に行きました、DK-17Mを持って。装着させてもらってファインダーを
覗いてみました。FXフォーマットでは当然のごとくケラレて多少見づらいです。
DXファーマットでは確かに大きくなって装着しないより良いと感じましたが、これは
D2系にDK-17Mを装着しない場合と比べてどうなんでしょうか、同じ大きさくらいに
なるのでしょうか、自分としてはまだちょっと小さいように思ったのですが。
それよりも、最初にDXフォーマットにして覗いたファインダーのがっかり感が本日は
やや薄らいでいました^^;。慣れれば問題ないということなのでしょうか。
FXフォーマット時の見づらさを多少我慢すればDK-17Mを付けておけば問題ないかもしれ
ませんね、またD3熱が上昇してきちゃいました(^^ゞ
ひしぞうさん、自分でも実際にファンクションボタン設定を試行したのですが、
フォーマットを変更する項目はなかったです。
最終日のきょうは雨ということもあって来場者も少なめで椅子に座って講師の方の
お話をじっくり聞けました。
書込番号：6816078
2点
ニコン人さん こんばんは
再度の 会場訪問ごくろう様です、参考に成りました。
書込番号：6816748
0点
>何よりがっかりなのがDXフォーマット時のファインダー内のマスキング領域の大きい
>こと。当然そうなるのでしょうが、あんな狭いエリアを見ながらの撮影はあまり
>楽しくなさそうです。
私もそう思います。
でもDXに慣れている方は見安いと思うんですかね？
私ならFXしか使いませんが。
書込番号：6817251
0点
≫レンズ＋さん
DXにいくら慣れていても、FXからマスクされたDXを見て、
だれも見やすいなんて思わないと感じています。
逆に、こんなに狭い範囲を取っていたのかと改めて感じ
させられるのではないでしょうか。
とはいえ、DXフォーマットが使えるというメリットまで
否定はしませんけど (^^;
でも、撮影時が絶対と言われる人が多いですが、私の個人
的な使い方とすれば、後でトリミングする方が自由度が
高いです。（あくまで、私の使い方）
もっとも、連写速度を優先する場合は別かもしれませんが。
書込番号：6817680
0点
今まで使い慣れていた画角で使おうとしたら「やっぱり使いにくいね、DXモード」となって、DXは段々使われなくなる…
スポーツや報道系のプロだったら少々のフレーミングのズレを気にするよりは後々のトリミングの自由度の高さの方が嬉しいと思います。
書込番号：6818577
0点
>後でトリミングする方が自由度が高いです
>やっぱり使いにくいね、DXモード
決め付けるのはどうかなぁ？人それぞれでしょ？
ブログ等を見ても連写だけじゃなく画角の点でＤ2Ｘの（×2）クロップを重宝している方は多いですよ。
超望遠などを使われる人などは特に。
プロカメラマンの望月さんもクロップモードを高く評価していて、マスクされることが重要だと
ＨＰで述べてますよ。
見易いか？、というのはともかくＤＸが使えるというのは極めて有効だろうし、
しっかり区分けされて視野外が見れるというのもメリットになる場合があるでしょう。
書込番号：6818702
0点
連続テレビドラマみたいに、この次を期待させる販売戦略は見事ですねニコンさん、なんて
ちょっと嫌味を言いたくなっちゃいますね(^^)。
DX時のファインダーの見づらさに対する不満の声は高まるでしょうから、（DXフォーマット
を兼備する限りは）いつしかの後継機においては対処されることになるのでしょうね。
どなたかが過去に書いておられましたが、DX時にはファインダー内のエリアがどばっと
大きくなるような夢のような機能があればすべて解決なんですが・・・。
液晶ファインダーならできそうですが、光学ファインダーではさすがにこれは無理？
書込番号：6818863
0点
≫mash76さん
> >後でトリミングする方が自由度が高いです
>
> 決め付けるのはどうかなぁ？人それぞれでしょ？
すみません、決め付けてませんけど (^^;
人それぞれだと思っています。
自己引用
> でも、撮影時が絶対と言われる人が多いですが、私の個人
> 的な使い方とすれば、後でトリミングする方が自由度が
> 高いです。（あくまで、私の使い方）
あくまで、私の使い方という前提で書いています。
書込番号：6819469
0点
>逆に、こんなに狭い範囲を取っていたのかと改めて感じ
>させられるのではないでしょうか。
じょばんにさん、こんにちは。
私も５Dのファインダーを見た後、D80のファインダーを覗くと凹みます。
APS-C機としてはD80は良いのですが。
書込番号：6820471
0点
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